Košnice Voja

Ostale teme na forumu => Ostale teme u pčelarstvu => Temu započeo: Petar Nenadić Januar 18, 2017, 09:53:23

Naslov: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Petar Nenadić Januar 18, 2017, 09:53:23
Poštovanj.Ja pčelarim u LR košnicama.Prošle godine sam išao na kurs za pčerlare početnike u Beogradu.Ni jednom jedinom reči nisu pomenuli da postoji RV ili EV košnica.Ove godine kurs ima oko 250 polaznik, ako imate kontakte u udruženu mislim da bi mogli da pomognete početnicima da se lakše odluče koim tipom košnica da pčelare.
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 18, 2017, 10:27:31
Petre daj sliku...
Ako je to bilo 2016. u Privrednoj komori, onda smo išli zajedno.
Pozdrav
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: zoran drpljanin Januar 18, 2017, 13:03:21
Pa to je i najveci problem, prezentovane su LR I verovatno Db, niko se nije potrudio da pozove i Voju da i on predstavi svoju kosnicu pocetnicima, zasto... Ja licno mislim da znam i razlog, obicno su ta predavanja sponzorisana od strane proizvodjaca preparata protiv varoe i proizvodjaca pogaca i verovatno bi velika vecina pocetnika, koji razmisljaju svojom glavom, videla prednosti ove kosnice... Ali bi onda ovi drugi, sto gledaju samo na onu stranu prema zapadu, ostali u manjini...

Ti Neso moras da poznajes cimere, sta mislis zatreba....
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Драган Нешковић Januar 18, 2017, 14:36:51
Зоране,
У чему је то "највећи проблем"?

Разне "школе пчеларства за почетнике", организују локална удружења пчелара. Сасвим је нормално да ће та удружења фаворизовати оне кошнице са којима раде велика већина њихових чланова, а то су свакако дб и лр кошнице.
Шта ту није јасно?
Људи се боре да праве себи ново тржиште, то упакују у "лепу", причу о обуци пчелара почетника, и то му је то.
Зашто би ико од њих причао о рв или ев кошницама, или звао Воју да прича о својим кошницама?
Такво мишљење је чиста демагогија, која ничему не служи сем, глупости.

Нико никоме не брани да отвори своју "школу пчеларства", и да учи пчеларе почетнике раду са рв и ев кошницама.
Уместо испразних прича, демагогије, и осталих глупости на ову тему, треба господо пчелари засукати рукаве и радити, учити, показивати, отварати школе пчеларства, треба учити нове пчеларе раду са рв и ев кошницама.
Дакле треба радити и својим радом показивати предности рада са рв и ев кошницама, а не држати вакеле другима и друге малтретирати глупим оптужбама. То је прави начин, прави приступ тој теми, и тако треба да се ради. Кога то занима наравно.
Све остало је чиста глупост и демагогија која ничему под капом небеском не служи, сем глупости.


Живимо у 21. веку, па поштовани млади пчелари, користите време у коме живите и обиље информација које имате. Ко год хоће може пронаћи сасвим довољно информација о рв и ев кошницама. Немојте чекати да вас неко вуче за рукав и да вас нутка било којом кошницом, па и рв и ев кошницама.
Када купујете кола, вртите све могуће огласе упоређујете цене, одржавање, потрошњу, регистрацију, итд.
Зашто то исто не радите када је пчеларство у питању? Зато што вам неко прича да се "крију информације", о рв или ев кошницама? У 21 веку, ери информатике ... ајте молим вас.
Него и ви благо мени, који тек почињете да размишљате о пчеларству, укључите мало своју пажњу па бар са истом пажњом којом купујете себи ауто, приступите и свом пчеларењу.
Видећете да онда нема никаквих сметњи да пронађете то што вас занима, ако вас занима.


Поздрав свима.
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Vojo Brstina Januar 18, 2017, 14:59:25
Poštovanj.Ja pčelarim u LR košnicama.Prošle godine sam išao na kurs za pčerlare početnike u Beogradu.Ni jednom jedinom reči nisu pomenuli da postoji RV ili EV košnica.Ove godine kurs ima oko 250 polaznik, ako imate kontakte u udruženu mislim da bi mogli da pomognete početnicima da se lakše odluče koim tipom košnica da pčelare.

Молим уреднике да отворе нову тему под називом: "Блокада развоја српског пчеларства".
Па да лепо у новој теми дискутујемо о томе како се и зашто упућују млади пчелари на разним предавањима, књигама, часописима, саветовањима, сајмовима итд. на погрешан и штетан избор.

У овој теми да лепо наставимо о "Зазимљавању Родне Воје".

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Moderator 4 Januar 18, 2017, 15:31:43
Тема је отворена, па дискусија може да почне.

Са поштовањем,
Модератор 4
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Драган Нешковић Januar 18, 2017, 15:36:43
... У овој теми да лепо наставимо о "Зазимљавању Родне Воје". Поздрав драгим пријатељима... 
Какво је то време дошло, па и ти причаш о писању у теми, и то лепо ...  ;D ;) 8)
Поздрав  :)
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Vojo Brstina Januar 18, 2017, 15:45:37
Хвала уреднику - Модератору 4  за отварање ове теме..  :)


Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Vojo Brstina Januar 18, 2017, 16:10:40
... У овој теми да лепо наставимо о "Зазимљавању Родне Воје". Поздрав драгим пријатељима... 
Какво је то време дошло, па и ти причаш о писању у теми, и то лепо ...  ;D ;) 8)
Поздрав  :)
Драганче пријатељу,
Није ово Спосов форум па да морамо у свим темема да исправљамо криву Дрину..  :D

Овде можемо лепо да отворимо нову тему. А јел мислиш да би тамо могли отворити тему "Блокада развоја српског пчеларства"?

Мада и ако се мало залута на овом форуму нема везе, не сме нам спосов форум бити параметар за слободу изражавања, сачувај Боже, напротив..  :D

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: zoran drpljanin Januar 18, 2017, 17:59:43
Dragane, moje misljenje je mozda demagogija, ali je moje... I mislim da ne sluzi glupostima, kako ti rece..... To sto mislim, ja i kazem, i uvek cu, ja da sam nipodistavao tipove kosnica koje sam naveo i pisao o njihovim losim osobinama a ne radim sa njima, to bi bile gluposti.Izneo sam cinjenice i to je to... A sto se tice rada sa RV , posle svoje prve samostalne godine je jedan moj prijatelj, koji ima malo vise pcelarskog staza, u razgovorima sa mnom i na moju inicijativu, nabavio dve RV i krece sa njima, tako da nisam vise sam u Kuli.... Cetiri puta si u obracanju meni, upotrebio rec glupost....Pametnom je i jednom dosta ?!

Sada videh da je otvorena tema. prikladnija mom odgovoru, pa molim urednika da prebaci....
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 18, 2017, 18:41:13
Sta se podrazumeva pod blokadom srpskog pcelarstva
poz
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Vojo Brstina Januar 18, 2017, 19:07:50
Sta se podrazumeva pod blokadom srpskog pcelarstva
poz

Блокада развоја српског пчеларства пријатељу Саша..  Ето оригиналног примера колеге Петра Ненадића на самом почетку теме.



Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 18, 2017, 19:45:55
Udruženje "Košnice Voja" treba da participira kod lokalne samouprave, ili pokrajinske blagajne, sa projektom "Kamp za mlade pčelare" i kad dobije novce, taj kamp i organizuje...
To je jedan od načina da se razbije blokada.
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Драган Нешковић Januar 18, 2017, 19:55:08
Зоране,
У чему је то "највећи проблем"? 
Зоране,
У поруци коју сам написао, једино моје обраћање теби било је овим питањем. Онда следи јасно постављен размак, значи теби се више не обраћам, па даље следи моје виђење те "проблематике". Да ли сам сада довољно јасан?
Дакле сем мог питања које сам ти поставио, ништа се друго у поруци не односи на тебе.


Поздрав колега  :)


 
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 18, 2017, 19:58:59
Vojo prijatelju ja mislim da je Dragancetovo objasnjenje sasvim korekto
Niko nece reklamirati RV a pcelari sa LR ili DB i treba da prodaje svoje rojeve
Ima dosta pcelara koji kazu da je RV dobra kosnica ali vec imaju 100LR i finansiski nemog da predju na drugu kosnicu
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: zoran drpljanin Januar 18, 2017, 20:05:39
U redu Dragane, korespodencija koju sam ja ucio ne poznaje razmake kao prestanke obracanja....   Svako dobro...
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: zoran drpljanin Januar 18, 2017, 20:16:07
I ja sam misljenja da RV treba pribliziti pocetnicima i narocito mladjim pcelarima, po godinama mladjim, tesko da ce neko sa 100  i vise drustava preci samo na nju, a i navike su cudo.... Jos kada nam se u sve to upletu sujete...
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 18, 2017, 20:26:37
I treba Zoki  pribliziti ali rezultatima ja imam tri drugara koja su posle posete mog pcelinjaka presli naRV
Zoki da ti imas 70 fararki sta bi reklamirao(i jos imas rezultate sa kojima si zadovoljan)
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Драган Нешковић Januar 18, 2017, 20:28:29
Моје мишљење на ову тему је врло просто. Нема никакве "блокаде", у овом смислу како се то жели приказати, па нема ту шта ни да се "разбија".
Сматрам да се прича о рв и ев кошницама води на врло погрешан начин, као уосталом и прича о Србском пчеларству, односно напретку Србског пчеларства.
Да ја водим развој рв и ев кошница у земљи Србији у периоду од 10 година, до сада би бар пола Србије пчеларило тим кошницама, и нико не би причао приче о некаквим "блокадама".
А што то до сада није случај, па можда ипак због некаквих "блокада" ?

Е мој Ваљевац, и шта кажеш? Драганче? Имаш пиће када се видимо  ;D :)

Поштоване колеге, само опуштено. Живот је исувише кратак да би га трошили на јалове расправе и сукобе.
Нема никаквог развоја у људском друштву у атмосфери сукоба и свађа, па сходно томе ни у Србском пчеларству неће бити напретка ако се ми свађамо, и оптужујемо једни друге.
Пут напретка почиње овим сазнањем, и добром вољом да се допринесе општем бољитку нашег Народа и државе.

Поздрав свима  :)
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Драган Нешковић Januar 18, 2017, 20:30:50
Udruženje "Košnice Voja" treba da participira kod lokalne samouprave, ili pokrajinske blagajne, sa projektom "Kamp za mlade pčelare" i kad dobije novce, taj kamp i organizuje...
Нешо,
Ово је један од паметних предлога, на пример. Оно што сам сматрао погрешним, то сам обрисао  ;D ;)
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Драган Нешковић Januar 18, 2017, 20:36:32
I treba Zoki  pribliziti ali rezultatima ja imam tri drugara koja su posle posete mog pcelinjaka presli na RV
Zoki da ti imas 70 fararki sta bi reklamirao (i jos imas rezultate sa kojima si zadovoljan)
Знаш шта колега Саша, видим ја да ти озбиљно претендујеш да будеш нај ђак, а и шире ако могу да приметим  ;D
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 18, 2017, 20:40:46
JA ne vidim sta je blokada srpskog pcelarstva
voleo bi neko preciznije obrazlozenje od kolega
Dragance pijemo pice
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Драган Нешковић Januar 18, 2017, 20:43:52
Зоране,
Тако је како сам ти написао. Извињавам се што нисам био јаснији у првобитној поруци.


Поздрав и свако добро  :)
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: zoran drpljanin Januar 18, 2017, 20:52:50
Sasa, naravno da bi, kako ti kazes, reklamirao tu kosnicu,zato sto se u uslovima sopstvenog pcelarenja pokazala kao dobra.... Ja licno ne pisem o blokadi, nego o afirmaciji ove kosnice i priblizavanju iste pcelarima i ne po svaku cenu...
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: zoran drpljanin Januar 18, 2017, 20:55:58
Ma Dragance, da smo mi zivi i zdravi i porodice pre svega.  Kosnica ce biti, nas nece.... Moje postovanje..
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 18, 2017, 21:11:46
to i ja kazem da nema blokade
95% pcelara pcelari sa DB i LR i pokusava sa njima da pravi dobar rezultat
netreba reci ova kosanica je najbolja nijedna druga nevalja
treba samo pisati realno o kosnici
trebamo mi koji pcelarimo sa njom da pisemo o nasim zapazanjima a ako se nekome to svidi da pocne da pcelari sa njom
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Vojo Brstina Januar 18, 2017, 21:31:21
Браво другари, тако се пише а не као ја.   :D

 
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Veljan Ilijevski Januar 18, 2017, 21:37:45
Udruženje "Košnice Voja" treba da participira kod lokalne samouprave, ili pokrajinske blagajne, sa projektom "Kamp za mlade pčelare" i kad dobije novce, taj kamp i organizuje...
To je jedan od načina da se razbije blokada.
Moram da se slozim sa gos. Draganom, samo sto bih ja rekao ne dobar nego odlican predlog. Jer u tom slucaju verujem da bi bilo dosta zainteresovanih " kampera" koji bi da se upuste u avanturu sa Rv kosnicom, a do sad su imali neku ili neki vid blokade. Ima dosta ljudi koji samo citaju po forumima i internetu vezano za istu  ali nemaju mogucnosti da se blize upoznaju sa rv kosnicom i zivotom "nase" pcele( sto bi se reklo uzivo da je vide)jer ipak  ziva rec je ziva rec. Znam isto tako da i to nije tako jednostavno kao ni pisanje knjige o tehnologiji rada sa rv kosnicom koju mnogi zeljno iscekuju, ali je jos uvek nazalost nema ( znaci jos jedna blokada). Zato verujem da kad bi se pokrenulo tako nesto, promocija kosnice kao i rada sa njom brze bi izbila na vodece mesto na trzistu nego do sada sa ovakvom promocijom. Pozdrav i svako dobro
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 18, 2017, 23:28:22
Pun pansion, recimo na Devojačkom bunaru ( perfektna lokacija ), je trenutno 1500 dinara. Ako bi se deo novca pribavio od gore navedenih struktura, a deo od participacija samih učesnika kampa ( seminara, obuke - kako hoćete ) mogla bi se zaista dobra obuka izvesti.
Hoću da kažem da moj predlog nije samo hipotetičke prirode...

Mislim da je u kampu Crvenog krsta u Bačkom Monoštoru još povoljnije, ( mogu saznati uslove, mada tu imamo i dosta Somboraca ).
Verovatno ima još prihvatljivih lokacija i ispod i iznad Dunava...
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Vojo Brstina Januar 19, 2017, 01:05:17
Udruženje "Košnice Voja" treba da participira kod lokalne samouprave, ili pokrajinske blagajne, sa projektom "Kamp za mlade pčelare" i kad dobije novce, taj kamp i organizuje...
To je jedan od načina da se razbije blokada.

Одличан предлог...  Пројекат само треба написати.. Ко има искуства са писањем пројеката нека се јави...

Pun pansion, recimo na Devojačkom bunaru ( perfektna lokacija ), je trenutno 1500 dinara. Ako bi se deo novca pribavio od gore navedenih struktura, a deo od participacija samih učesnika kampa ( seminara, obuke - kako hoćete ) mogla bi se zaista dobra obuka izvesti.
Hoću da kažem da moj predlog nije samo hipotetičke prirode...

Mislim da je u kampu Crvenog krsta u Bačkom Monoštoru još povoljnije, ( mogu saznati uslove, mada tu imamo i dosta Somboraca ).
Verovatno ima još prihvatljivih lokacija i ispod i iznad Dunava...

Први кораци су најважнији... Браво Нешо за идеје и предлоге..

Поздрав драгим пријатељима... 

Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 19, 2017, 04:09:38
Citat
Ко има искуства са писањем пројеката нека се јави...
Hmmm, možda nisam baš najvičniji u pčelarenju....
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Miroslav Jovanović Januar 19, 2017, 11:35:11
Svaka novotarija u početku nailazi na žestok otpor starijih generacija. Sećam se kao dete kada se uvodila struja u mom selu. Bilo je domaćinstava koji nisu hteli ni da razgovaraju na tu temu... Tako i sa rešenjima Voje Brstine. Međutim sve što vredi i što je dobro samo sebi krči put. Vreme je jedini sudija. Vreme će pokazati koliko su ova rešenja dobra. U svetu ima na milione pčelara i u svakim čuči đavo da proba nešto svoje što drugi nisu uspeli. Ima na stotine modela košnica i svski sutor je tvrdio da je baš ta košnica najbolja. Malo je onih tipova košnica koje su nad živele svog autora. Ne sumnjam u kvalitet košnica rv, ev ali potrebno je vreme. Dolaze nove generacije koje nemaju komplekse i svakako da će u narednom periodu biti sve više ovih košnica. Samo 2016 godine ja znam da je prodato 1000rojeva rv. Ova košnica ima najbržu stopu rasta kako bi rekli političari. Lično smatram da da ima dobrih i manje dibrih košnica. Izbor u mnogome zavisi i od mentalnog sklopa pčelara. Neki tvrde da je samo mercedes auto, nokia mobilni telefon itd ali nisu najzastupleniji. Niko ne želi da radi protiv sebe. Rezutatima na terenu se mora pokazati i dokazati... Najbolji primer je kolega Jano Supek koji je izneo svoja iskustva i prezentovao rezultat upoređujući rv i lr. Možda i nisam dovoljno ni stučan i nemam rv košnica u nekom broju sli ima ih Vojkan Stanojević ns čijem sam pčelinjaku nekoliko puta godišnje i imam uvid u rezultate. Svakako da je rv u prednosti u odnosu na američke košnice. Lično sam preporučio prijatelju početniku rv smatrajući da mu olakšam početak i da će lakše preboleti dečije bolesti pčelarstva. Najbitnije je da na početku nema gubitka. Itd...
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 19, 2017, 11:45:29
Javljaju se lepe ideje za promociju RV kosnice ali o blokadi nisna
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 19, 2017, 12:07:29
Saša, neki se ne slažu da postoji blokada ( Nešković ), neki pak misle da izvestan stepen blokade postoji ( Brstina, Tucakov ). Naravno, blokada, kako je ja vidim, može biti čak i nevoljna, odnosno da oni, koji pričau o košnicama čak ni ne znaju da RV i EV postoje ( mada je verovatnoća vrlo mala ). Ona voljna je zasnovana na različitim afektivnim i materijalnim interesima. Ta se blokada uglavnom sastoji u namernom ignorisanju postojanja ovih košnica.

Lično, smatram da je pozitivna promocija ovih košnica najbolji način "osvetljavanja" puta...

Post kolege Miroslava je vrlo ilustrativan po tom pitanju.
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 19, 2017, 17:44:55
Nenade svko ima svoj utisak i svoja zapazanja
ja pcelarim sa RV kosnicama i nemam nikakvih problema
mada ti kazes da neka blokada postoji voleo bi da napises koja
pogotovu blokada i razvoj srpskog pcelarstva
puno pozdrava
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 19, 2017, 18:20:09
Eto vidiš Saša, ti pčelariš njima i nemaš taj utisak, a ja pčelarim koristeći LR ( doduše, tek od 2016.  :) ) a imam utisak da se potiskuje u zapećak...

Dakle, ako se na predavanjima i obukama ni ne pominje taj tip košnice, a pominje alpska, koje sigurno ima manje u eksploataciji, ako se u časopisima i knjigama ne piše o njoj, razumljivo je da konstruktor smatra da postoji blokada.
Pošto Voja tvrdi, a povremeni izveštaji sa terena idu u prilog lakšeg i efikasnijeg pčelarenja ovim košnicama, jasno je da konstruktor poistovećuje bojkot svog pronalaska, sa blokadom celokupnog našeg pčelarstva.

Ja to tako razumem. Kao što imam i nešto drugačiji pogled na način "razbijanja te blokade"...  ;)

P.S.
Ispadne da oni, koji žele da se zapčelare, a ne idu ni na kakve obuke, ili kurseve, imaju, zahvaljujući blagodetima interneta, veću šansu da saznaju za postojanje domaćih košnica.  ;D
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Boris Salaj Januar 19, 2017, 22:26:03
P.S.
Ispadne da oni, koji žele da se zapčelare, a ne idu ni na kakve obuke, ili kurseve, imaju, zahvaljujući blagodetima interneta, veću šansu da saznaju za postojanje domaćih košnica.  ;D

E samo da znaš koliko je istine u ovome...
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 19, 2017, 23:06:00
Nenade nije da se nezna o RV kosnici
dosta pcelara koji pcelare sa drugim tipom kosnica kaze za RV da je dobra
ima i onih koji je ne vole i jeze se na nju ali kave veze to ima
svak sebi srecu bira
ali nevidim tu blokadu srpkog pcelarstva
sto je blokada srpskog pcelarstva ako neko ne pominje neku kosnicu
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 19, 2017, 23:29:34
Saša, zaista nemam ništa novo da ti kažem, pored onoga što sam već napisao.
Pozdrav
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 20, 2017, 11:20:03
Питам током разговора пријатеља  Саву а зашто и ти не би мало опробао РВ кошнице на твом пчелињаку и добијам одговор да он има свој систем рада са ЛР кошницама да има око 300 кошница и да то није мало и да поред производње меда продаје још много ројева на ЛР рамовима, тако да нема потребе да сада било шта мења...
Кажем али Саво пријатељу разлика у приносу уопште није мала и свакако да покрива набавку нових кошница. Сава само једноставно одговара, ја сам у овом послу одавно и ово ми добро иде и немам намеру да било шта мењам. Желим ти срећан и успешан рад пријатељу, одговорио сам му.


Ovo je jos jedna potvrda kako vecina ljudi razmislj
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 20, 2017, 11:39:31
Tako je.
Da li je to razmišljanje ispravno, ili ne, to je subjektivna stvar. Prelazak sa 300 košnica jednog tipa na 300 košnica drugog, ne samo da nije finansijski jednostavna rabota, već iziskuje možda i celu sezonu pauze ( čitaj - gubitak dobiti ) i ko zna kakve još komplikacije.

Ali, recimo, ljudi sa takvim iskustvom, pod uslovom da nemaju značajan prihod od prodaje rojeva, trebali bi, što meni zvuči normalno, da POČETNICIMA preporuče pčelarenje košnicama, koje pokazuju veću efikasnost. Oni, koji su u stanju da prihvate činjenično stanje, bez obzira na ekonomski interes, takodje bi, vodjeni ličnim iskustvom, mogli početniku da preporuče ono što je za njih pogodnije.

Takva iskustva kolega koji pčelare drugim košnicama, a preporučuju RV su upravo prava snaga promocije, jer preporuku onih, koji pčelare isključivo RV-jkama, mogu ljudi posmatrati podjednako kao preporuke, recimo LR košnica, od strane onih, koji pčelare samo LR košnicama.

Tako bi se otklanjala pojava, koju sam ja nazvao nevoljnom, odnosno nesvesnom blokadom...
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 20, 2017, 12:31:15
Nenade hoces da kazes da kad mlad pcelar dodje da kupi 20 rojeva LR kod pcelara koji ima 300
kosnica ovaj treba da mu kaze e nemoj kupovati ove  idi kupi RV rojeve posto ne zeli da blokira razvoj srpskog pcelarstva
da li sam te dobro razumeo
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 20, 2017, 12:47:33
Nenade hoces da kazes da kad mlad pcelar dodje da kupi 20 rojeva LR kod pcelara koji ima 300
kosnica ovaj treba da mu kaze e nemoj kupovati ove  idi kupi RV rojeve posto ne zeli da blokira razvoj srpskog pcelarstva
da li sam te dobro razumeo
Ne znam Saša šta želiš da postigneš ovakvom diskusijom. Možda je jednostavnije da to odmah i napišeš. Naravno da to skoro niko neće uraditi, jer smo takvi ljudi...
Pa ću samo citirati jednu svoju rečenicu:
Citat
Oni, koji su u stanju da prihvate činjenično stanje, bez obzira na ekonomski interes, takodje bi, vodjeni ličnim iskustvom, mogli početniku da preporuče ono što je za njih pogodnije.]
Znam da misliš da takvih nema. Medjutim, ako ispratiš ceo forum po pitanju tema o ponačanju pčela i pčelarenju, videćeš da je bio prisutan jedan iskusan pčelar, rekao bih vrhunski, koji nikad nije pčelario sa RV ( ali je dovoljno inteligentan i iskusan da prepozna osobine ove košnice ), već sa LR, koji je u svoju delatnost uključio i prihode od matica i rojeva, a koji je vrlo afirmativno pisao o Vojinoj košnici.

A ako si baš zapeo, u redu, nema nikakve blokade, ni voljne ni nevoljne, iako neko može imati subjektivni doživljaj da ta blokada postoji.  ;)

Zaboravih, znam i jednog pčelara, koji prodaje rojeve i na LR i na DB i na RV ramovima. Takav je verovatno slobodniji da početniku da valjanu preporuku. :)
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 20, 2017, 13:08:17
Nenade netreba da napisem nego sam u prvoj poruci odmah i pitao
sta se podrazumeva pod blokadom srpskog pcelarstva da bi poske mogli da
diskutujemo o tome
Dosta ljudi u mom okruzenju ima lepo misljenje o RV
ali pcelare da bi zaradili a kad neko od njih trazi RV oni ga posalju kod mene
sto mislim da je u redu
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nebojša Pešić Januar 20, 2017, 13:50:10
Браво другари, тако се пише а не као ја.   :D

 
Војо, ми пчелари почетници а и они други на овом форуму покушавамо да научимо од тебе нешто о пчеларењу, поготову са кошницама Родна Воја, "али видим да ћеш и ти нешто научити". У сваком случају поздрављам(о) сваки напредак у знању и практичном раду.
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nebojša Pešić Januar 20, 2017, 14:04:47
Pun pansion, recimo na Devojačkom bunaru ( perfektna lokacija ), je trenutno 1500 dinara. Ako bi se deo novca pribavio od gore navedenih struktura, a deo od participacija samih učesnika kampa ( seminara, obuke - kako hoćete ) mogla bi se zaista dobra obuka izvesti.
Hoću da kažem da moj predlog nije samo hipotetičke prirode...

Mislim da je u kampu Crvenog krsta u Bačkom Monoštoru još povoljnije, ( mogu saznati uslove, mada tu imamo i dosta Somboraca ).
Verovatno ima još prihvatljivih lokacija i ispod i iznad Dunava...

Ненаде, подржавам овај предлог, са жељом да се што пре реализује, јер на овом форуму имамо поред домаћина Воје, још доста пчелара са практичним искуством у раду са РВ кошницама.
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 20, 2017, 17:31:38
Nebojša, letos sam bio predavač u jednom radio-amaterskom kampu za mlade u Bačkom Monoštoru i znam da su tamo uslovi extra, kao što su i na Čardaku.
Samim tim, znam i da je izvodljivo organizovati i takvu obuku za nove pčelare.

Citat
Dosta ljudi u mom okruzenju ima lepo misljenje o RV
ali pcelare da bi zaradili a kad neko od njih trazi RV oni ga posalju kod mene
sto mislim da je u redu
Pa naravno. I ti verovatno šalješ kod kolega, kad neko traži rojeve za drugi tip košnica...
I to bi bilo super, kada bi svuda bilo tako. A evo čitaš, kolege, a to je i moje lično iskustvo, po nekom logičnom redosledu, prvo bivaju zapčelarene na nekim "uobičajenim" košnicama, pa tek kada se otisnu na internet, saznaju da postoji i domaća košnica.

Inače, sad u sredu, pre dva dana, predstavnik kompanije koja radi isključivo rojeve na LR ramovima, držao je predavanje ( promociju ) u mom udruženju. Nisam prisustvovao, obzirom da sam to slušao u Novom Miloševu ( a i da sam imao jedan kiks u vezi tog predavanja, pa dok predavač ne zaboravi  ;) ).
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: SasaRadovanovic1977 Januar 20, 2017, 22:20:59
Nenade sve je to ok
nevolim mnogo da pisem ali mi je ovaj naslov teme skroz nejasan
voleo bi da ovaj moderator ili vec ko ga malo bolje objasni
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Andreja Anđelković Januar 21, 2017, 07:19:32
Predlažem da se umesto "srpskog pčelarstva" upotrebi "pčelarstva u Srbiji"
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Vojo Brstina Januar 21, 2017, 12:46:29
Све мислим да тема има управо најприхватљивији и најосмишљенији назив.

Пчеларство у Србији би било назив за нешто што сада имамо и што смо имали пре али назив блокада развоја српског пчеларства или сам појам развој српског пчеларства треба да се односи на будућност и на нешто што тек треба да имамо. Нама се у ствари онемогућава и блокира свака могућност и покушај стварања лепше будућност у српском пчеларству.

Свавако да је блокада српског пчеларства ако на неком предавању за почетнике које траје у дужем периоду и које је осмишљено за нове младе пчеларе нико младим пчеларима не помене да постоје домаће српске кошнице.
Знају предавачи да Родна Воја и Еко Воја пружају пчелама удобнији живот и да је пчеларима са њима лакши рад и врло добро знају да су то домаћа решења која имају предности над кошницама које нам одавно доше из америке али једноставно њима није у интересу да младим пчеларима представе карактеристике домаћих кошница.

Они ни једном речју ни не помену да постоје домаће кошнице и наравно да је то скривање истине и упућивање младих пчелара на стару технологију то јест блокада развоја српског пчеларства.

Поменути све стране кошнице а не поменути постојање домаћих кошница је превара младих пчелара. Ја то називам преваром младих пчелара. 
Ако у неком удружењу пчелара чланови ИО  у последњих 10 година позивају током зимског периода на предавања предаваче који пчеларе са ЛР и ДБ кошницама и све исто стално понављају а не позову никада никог ко пчелари са РВ кошницама скривајући од младих  пчелара и само постојање других кошница или нападну сваког ко покуша да било шта афирмативно каже о домаћим кошницама свакако да се то може назвати блокадом развоја српског пчеларства.

Блокада развоја српског пчеларства видљива је и у свим писаним књигама у последњих десетак година.
Необјављивање послатих текстова за часопис пчелар о карактеристикама домаћих кошница је такође блокада развоја српског пчеларства.

У Задњих 12-13 година а то је безмало 140-150 примерака излажења-то јест објављених часописа Пчелер и наследника Српски Пчелар написано је стотине текстова о раду са ЛР кошница и стотине текстова о ДБ кошницама, мноштво текстова о ФР и другим кошницама али ни један о Родним Војама домаћим кошницама.

Проблем је у томе што Родна Воја прва оригинална домаћа српска кошница у свим крајевима Србије постиже далеко боље резултате у зимовању пчела ( проценат презимелих заједница) пролећном развоју ( бржи пролећни развој), мање радних захвата и много лакши рад и велике разлике у медобрању од ЛР, ДБ и ФР америчких кошница и то се крије од пчеларске јавности и од младих пчелара.
КРИЈЕ СЕ ЧАК И ЊЕНО ПОСТОЈАЊЕ!


То се драги пријатељи зове БЛОКАДА РАЗВОЈА СРПСКОГ ПЧЕЛАРСТВА!

Поздрав драги пријатељима...

 
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Vojo Brstina Mart 12, 2017, 02:26:40
Прође и овогодишњи девети сајам пчеларства у Београду... Све је представљао само српско пчеларство НЕ!  ;D
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Zoran Vučković Mart 12, 2017, 07:30:50
Ili, još bolje, snimak?  ;)
Ивице пријатељу,
Питали су ме јел може да се снима  а ја рекох не може и био сам у праву.
После гледају моје снимке са предавања или делове мојих навода ( стручњаци за писање текстова у часописима)  и пишу као неке своје текстове  и наводе као своја искуства у часописима и по интернету.
Жао ми је али нема више снимања.

Поздрав драгим пријатељима...

Autoblokada? Ako ne širite ideju, znanje i ne promovišete svoje košnice niko neće ni saznati za njih. U današnje vreme besplatna reklama je na internetu. Po mom mišljenju Vaša ciljna grupa je osoba koja još nije počela da pčelari i pčelari sa malo košnica. Svi pčelari koji imaju mnogo košnica se teško odlučuju da menjaju jer to košta. Vaša ciljna grupa su buduće generacije. Zato je potrebno da im ostavite nešto u nasledstvo. Knjigu ili predavanja koja će moći da gledaju.

Postoji ona priča o kokoškama i patkama.... Patke imaju lepša i veća i bolja jaja pa ipak se više gaje kokoške. Zašto? Kokoška kad snese jaje kokodače i pravi reklamu!

Zato, po mom mišljenju, treba dozvoliti da se predavanja snimaju pod uslovom da se objavi na youtubu i da napravite grupu ljudi koja će širiti ideju RV i EV košnica.

Drugarski pozdrav.
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: zoran drpljanin Mart 12, 2017, 08:28:25
Upravo tako, tesko ce neko sa vecim brojem kosnica i duzim stazom rada sa odredjenom vrstom kosnice, jednostavno preci na RV. Kretati sa kupovinom i ponovo uciti, ipak zivimo u Srbiji gde je borba za egzistenciju....Posvetiti se promociji i priblizavati je pocetnicima koji ce kroz rad, vremenom biti najbolji promoteri.....

Iskreno, ja ovde i ne vidim  iskusnije pcelare koji rade sa RV preko deset god. i koji bi svojim komentarima i iskustvima olaksali odluku da neko pcelari ovim tipom kosnice..
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Nenad Tucakov Mart 12, 2017, 11:57:23
Da. Možda bi trebalo preispitati odluku o nesnimanju. Uvek će biti onih, koji se kite tudjim perjem, ali je takva mogućnost upravo smanjena, kada se to perje "pokazuje na autoru". No ostaje na Voji da sam izvrši procenu i donese odluku.

Što se tiče onih, koji su spremni da izvrše zamenu većeg broja košnica, smatram da je u pitanju samo njihova sposobnost da shvate i izračunaju stvarni "trošak". Kolega Nešković je napisao lepu "poslanicu" novim pčelarima, u kojoj je na veoma jednostavan i prihvatljiv način objasnio koliki su gubici na tvrdoglavom držanju "starih, oprobanih" tipova košnica.

Ko to shvati, njemu nije problem da udje u zamenu. Na primer, Janoš Degi iz Pančeva, sa kojim sam lično razgovarao je probao RV i listom zamenio svih 200 LR , koje je imao. Mislim da ima još pčelara, koji su zamenili veći broj košnica.
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: dusan lazic Mart 12, 2017, 12:13:52
Ne znam dali spadam u iskusnije pčelare (nekad je važilo i ja sam to usvojio: "deset godina- to je dobar početnik")? Pčelarim od 2004, sa LR košnicama. Evo počinje treća godina kako sam počeo sa RV. Stidljivo. Prve godine dve. Sad imam devet. Po svoj prilici - prelazim kompletno!
Možda je i to važno, ja sam hobi pčelar (35-50 društava).
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Dragan Jovanovic 75 Mart 12, 2017, 12:18:39
            Poštovani pčelari,  znači li to, da sam ja napravio dobar izbor počevši sa RV košnicama?  Šalu na stranu,  može li mi  neko  reći gde da nabavim ramove za RV. Sa onima od gos. Ajdinovića nisam zadovoljan. I još nešto,  kupio bih vrcaljku,  od svega što sam video na net-u  svidela mi se  jedna u firmi TECHTRON  iz Rume. Prečnik koša je 65cm kapaciteta 12 ramova. Radi se o radijalnoj vrcaljki sa košem I slavinom od prohroma. Cena 185€. Da li sam napravio dobar izbor ili mo žda neko zna za nešto pametnije ili povoljnije?   Izvinjavam se  što sam presekao temu.                                         Pozdrav za sve!!!                         
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Veljan Ilijevski Mart 12, 2017, 12:47:54
Što se tiče ramova za RV , ja sam ih kupio od ovog čoveka sa linka https://www.kupujemprodajem.com/Ramovi-LR-i-RV-38408977-oglas.htm?filter_id=110419535 (https://www.kupujemprodajem.com/Ramovi-LR-i-RV-38408977-oglas.htm?filter_id=110419535)
i istim sam lično zadovoljan. Nadam se da sam pomogao?
Naslov: Odg: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Dragan Jovanovic 75 Mart 12, 2017, 12:52:21
              Hvala Veljane!
Naslov: Блокада развоја српског пчеларства
Poruka od: Рајко Борић Mart 12, 2017, 13:07:51
Дискутабилно* је да ли има или не блокаде србских** кошница, нових идеја и техника, у чему се блокада састоји и ко је спроводи.

Мислим да треба поћи од себе, тј. РВ, (ЕВ, РЕВ) пчелара. Постоји солидна брошура нашег колеге Драгана Ђорђевића. Треба писати даље. Затим, питам озбиљно: ко је и када написао текст о РВ и послао у неки од часописа (Пчелар, Журнал, Добро јутро...)? Колико је текстова написано (па одбијено?)

Занимљиво је Родољубово писање (http://spos.info/forum/index.php?topic=254.msg179218#msg179218), навешћу део последња два пасоса:
...да се утврди да ли је рецимо његов лек заиста добар против ноземозе, јер СПОС свакако јесте заинтересован да тај лек, ако ваља (што се мора проверити) што пре угледа светлост дана на корист свих пчелара...
...Сада нудимо још једну помоћ, да Воја промовише на једном вишем нивоу своја решења... кошнице, као домаћег решења... на предстојећем Симпозијуму Апимондије у Београду. Наравно, за тако нешто, он би морао да ове сезоне постави неке експерименте на научној основи...

* могло би се аргументовано дебатовати и за и против постојања блокирања
** например, поред РВ постоје и Брндин нуклеус, Ротациона кошница, Драгославка, Слободанка и Шишкова КБ кошница (кошница будућности); ко са њима треба да експериментише? (институт немамо) и да резултате представи јавности?