Autor Tema: Varoa i testirani preparati za varou  (Pročitano 66864 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2268
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #60 poslato: Jul 29, 2016, 09:22:21 »





                     И ја се апсолутно слажем са коментарима колега Драгана Стантића , Душана Лазића и Аце Перића. Почев од око првог јула извршио сам два третмана против варое постављањем трулекс крпица натопљеним брстиваром. Код ројева сам трулекс крпицу стављао на подњачу , код друштава које имају металну матичну решетку преко решетке а код друштава са пластичном матичном решетком испод ње. Опадање варое сам преконтролисао при првом третману и било је опалих вароа али нисам бројао јер нисам имао ни времена за то. При другом третману нисам контролисао опадање. Планирам ове или наредне недеље још један исти третман. Осим брстивара ништа друго нисам користио.
                     Прошле године сам радио исто као и ове стим што сам у септембру користио херба стрип а почетком децембра оксалну киселину. Размишљам да ове године не користим хербу већ да половином септембра када користим годишњи одмор и на пчелињаку могу да саставим десетак дана  урадим на по два дана у неколико наврата задимљавање са брстиваром и поново оксалну у децембру. Молим колеге коментар по овом питању ?

Van mreže Dragan Stantić

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 266
  • Pol: Muškarac
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #61 poslato: Jul 29, 2016, 12:19:46 »
Da dodam nešto, Vladan Ranđić je u jednoj stvari u pravu, ukoliko su društva jako zaražena varoom i tek će se sada ili još kasnije raditi tretiranje, onda se društva sa brstivarom skoro sigurno neće dovoljno očistiti, trebalo je ranije početi, ali zašto insekticidi, mogla bi mravlja da odradi posao ili apigard.

Van mreže aca peric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 335
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Obronak Deli Jovan planine
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #62 poslato: Jul 29, 2016, 15:15:52 »


Прошле године сам радио исто као и ове стим што сам у септембру користио херба стрип а почетком децембра оксалну киселину. Размишљам да ове године не користим хербу већ да половином септембра када користим годишњи одмор и на пчелињаку могу да саставим десетак дана  урадим на по два дана у неколико наврата задимљавање са брстиваром и поново оксалну у децембру. Молим колеге коментар по овом питању ?

Kolega Gorane,mogu vam reći svoje iskustvo,a to je da treba zadimiti kada nema legla u septembru 2 do 3 dana zaredom,sa malo pojačanom dozom Brstivara,nakapanim na 2 papirića po 12 do 15 kapi,pa tako 2 do 3 dana zaredom,jer je zimska varoa otpornija i to je još jedno dobro zapažanje kolega Voje Brstine.To je ono što ću ja obavezno da uradim u septembru,a eventualno ću u par najzaraženijih društava da odradim tretman oksalnom ili limunskom kiselinom negde u decembru,pa ću proveriti na AV podnjači koliko je tada opalo.

Nisam spomenuo da mi je ta najzaraženija košnica DB 12 koja je do pre 2 meseca imala samo punu podnjaču i da ona stoji u debeloj ladovini.Dakle u njoj je sada oboreno 520 varoa u 4 dimljenja na svaki 2 dan Brstivarom.U 2 druge najzaraženije košnice,LR,isti tretman je u jednoj oborio 360 varoa u ta 4 dimljenja,a u drugoj 270.U još jednoj LR košnici oboreno je 100tinak komada,a u svim ostalim koje sam već 3 x ove godine tretirao sa po 10 do 12 ml Brstivara na trulexu,pad je bio ukupno 10tak do 30tak komada za sva 4 dimljenja zajedno.

Što se Brstivara na trulexu tiče smatram da on deluje zadovoljavajuće u suzbijanju varoe i sprečavanju invazije ,kada se tretira po toplijem vremenu i kada se ima AV podnjača.Smatram da mi je dosadašnja greška što sam čekao po 2 do 3 nedelje pre narednih tretmana i da je ispravnije da se tretira kao Bee Hajv Cleanom 1.dan,pa 7 dan ponovo,pa 14 dan ponovo po treći put sa 10 do 12 ml Brstivara.Radi se o tome da sam ubeđen da pčele izgrizu već za 5 do 7 dana kompletnu truleks trakicu i izbace je napolje,a ponekad se dešavalo i da je u roku od 3 do 4 dana nadjem malo nagrizenu ali van košnice izbačenu kroz leto.To mi se dešavalo i sa Argus Ras trakicama,ali i kod Koraćevih štapića.

Što se tiče Herba stripa,moje lično mišljenje je da je to tendenciozno dato ime zbog trenda zdrave hrane i ekološkog pčelarenja,a da zapravo unutra ima sigurno neki aktivan insekticid možda u nešto manjoj količini,od Super Stripsa ili Api Helta ili Varozana.Da nije tako čak i da nisu sertifikovali da je organski proizvod za organsko pčelarenje,sigurno bi stavili na proizvodu da je proizvod pogodan za organsko pčelarenje i da unutra nema nikakvih hemikalija i insekticida,tačnije otrova.Kod Argus Rasa se ispostavilo da ima Rotenona,koji je zabranjen na zapadu,a predpostavljam da u Herba Stripu najverovatnije ima Kumafosa,jer me miris tih traka pomalo podseća na Super Strips.Ovo je moje mišljenje,a nadam se da će neko od kolega iz BIH iz Banjaluke proveriti već analizom o čemu se tačno  radi.

S druge strane,biljnim sredstvima čovek mora da redovno tretira na pravilan način i da nikako ne propušta trenutke kada u košnici eventualno dođe do prekida legla,jer se samo tada varoa može zaista ozbiljno udariti i otresti u visokom procentu,jer kada je u poklopljenom leglu ne pomaže ništa.U 2 društva koje sam ove godine nagazio da su u tihoj smeni i da je došlo do perioda prekida legla,poklopljenog,pa sam ih 2krato zadimio brstivarom i ubacio traku od 10 ml kao dodatni udar,praktično je sada u ovim dimljenjima jedva bilo 2 do 3 varoe na podnjačama ukupno u sva 4 dana.Inače takođe je bitno primetiti da kada se redovno tretira sredstvima na bazi biljnih eteričnih ulja,da ta isparenja remete feromone zrelih larvi te zbunjuju varou i ona se manje množi jer često promaši ulazak,blagovremeni u ćeliju pred poklapanjem.To treba imati u vidu i koristiti u borbi protiv malog upornog gada,

Van mreže Sinisa Mirovic

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 438
  • Pol: Muškarac
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #63 poslato: Jul 30, 2016, 13:24:58 »
Koliko  sam ja negde procito i Herba i Super strip imaju cumafos samo je ovaj "eko" zacinjen etarskim uljem.Nisam siguran da je i jedan lek kod nas pod zvanicnom i stvarnom, kontrolom,prodaje se sve i svasta po veterinarskim apotekama ,ja sam pre neki dan kupio Varolik listice i dobio flasicu bez ikakvog natpisa  sa obrazlozenjem da je tu Amitraz.Ja tretiro  kad procitam na forumu u toj flasici ima 5ml ,a ja mislio 10ml.Odem u apoteku i covek sleze ramenima jer nigde ne pise ni sta je niti koliko ima ,ni dokle je rok trajanja niti proizvodjac.Samo  to moze u Srbiji.Odem do druge veterinarske apoteke ista situacija.Pitam jer u flasici voda ,parafinsko ulje ista vec i kako moze da se prodaje lek bez ikakve deklaracije ,kazu moze ovo je Srbija.

Van mreže sasa zivic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 125
  • Pol: Muškarac
  • 338 Nmv
  • Lokacija pčelinjaka: zaječar 43°51′24.73N 22°21′23.27E
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #64 poslato: Jul 30, 2016, 14:43:05 »
Probaj da se obratiš inspekciji i Agenciji za zaštiti potrošača...
Bolje živeti čitav život kao milijunaš nego li sedam dana u bijedi

Van mreže Sinisa Mirovic

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 438
  • Pol: Muškarac
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #65 poslato: Jul 31, 2016, 09:24:48 »
Probaj da se obratiš inspekciji i Agenciji za zaštiti potrošača...

Ne gubim vreme sa drzavom koja ne postoji,lekovi u svim veterinarskim apotekama  za pcele nemaju adekvatnu analizu ili dozvolu to znaju inspektori ne treba prijavljivati,a vodica u providnim flasicama ima u svim apotekama Srbije,verovatno niko nije video pa ja treba da prijavim.Sam veterinar se krsti i prica mi dogodovstine sa firmama koje priozvode "lekove " za pcele .
Sustina je da drzava to je vazduh,ne vidis je ,a koristis je .Sta mislis da li je neka labaratorija kontrolisala kolicinu Cumafosa u "lekovima " koji se prodaju,normalno ne pa mi i nemamo takvu labaratoriju zato se sve i svasta prodaje .Kazu pcelari "obara varou" pa normano kad je doza tri puta veca od dozvoljene  ali da li se pitaju koliko toga ostaje u medu i vosku godinama .I ko je kontroliso zagadjenje voska  u Srbiji ili recimo kolicinu parafina u osnovama .Kazem nema drzavnih institucija i kao zakljucak nema drzave .

Van mreže aca peric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 335
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Obronak Deli Jovan planine
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #66 poslato: Avgust 11, 2016, 16:43:51 »
Kolega Sinisa hvala puno na vasim komentarima,sve sto ste izneli stoji.Nisam siguran da li su pojedini hemicari imali u vidu da su amitraz ikumafos zabranjeni u EU pa se eto prilagodjavaju tom standardu tako sto ne deklarisu sadrzaj i kolicinu tj koncentraciju istih u svojim proizvodima.

S druge strane bih spome nuo da u tretmanu nekim stvarno biljnim sredstvima posto deo varoe takve tretmane prezivljava,tako sto se prvo opusti i padne na podnjacu,pa se naknadno kad opasnost prodje ponovo vraca na pcele pa u leglo,zato postoje takozvane lepljive table steeky boards,koje se pre biljnog tretmana postave na podnjacu,av ili punu,pa se opala varoa zalepi za njih i ne moze se vratiti nazad.Posto toga jos nema za kupiti ovde,ostaje av podnjaca,idealno dubine od bar 10 cm kao bitan faktor u uspesnosti tretmana baziranog na bilju.Primetio sam u proslosti dai u tretmanu mravljom kiselinom cak 30 do 50 posto opale varoe je i te kako mobilno,pokretno i sigurno spremno za povratak nazad.zato je dobro redovno proveravati svako jutro  pokretno dno av podnjace kada se radi biljnim sredstvima i svu opalu varou,od koje je deo ziv i zdrav,obavezno otresti u neku vecu najlon kesu pa zajedno sa sadrzajem svih av podnjaca iz svih kosnica na kraju odneti kuci i spaliti ili zakopati.zvuci dosadno ali je neophodno.

Jos jednom bih dodao da bi sada tokom avgusta septembra i oktobra kada vec ima otpornije varoe mnogo bolje bilo dimiti brstivarom i to najbolje topom za varou ili jacom elektro dimilicom nego tretirati trulexom sa brstivarom,taj  tretman je trebalo raditi ranije tokom maja,junai i jula,sad je bolje dimljenje,da ne bi posle bilo kukanja kako je brstivar slab....ili kao sto neki kukaju za bee hive clean kako jei on slab....valja znati pravilno koristiti preparate na bazi bilja i pravovremeno takodje.

Van mreže Miroslav Šugić

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 431
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kikinda
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #67 poslato: Avgust 12, 2016, 20:24:30 »
Поштоване колеге,пре извесног времена у овој теми сам се укључио у расправу између двојице колеге.Приликом данашњег прегледа видех остатке трулекса и сетих се те расправе па да не би испало да сам без аргумената стао на страну једног од колега ево фотографије која је доказ......
Поздрав и медно....

Van mreže dejan enailic

  • Gost
  • *
  • Poruke: 4
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: paracin
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #68 poslato: Avgust 12, 2016, 23:38:44 »
drage kolege,ispratih ovu temu od pocetka i evo kolega Sugic je upravo prikazao na fotografiji ono sto se desava i u mojim drustvima.
Kupio sam brstivar oko 10. jula i postavio trulex sundjere u DB 12 na plodisne ramove a za dva dana sam ih nasao progrizene i izbacene na leto,
ponovio postupak i opet isto. Kupio dimni top i odradio 4 tretmana u razmaku od tri dana ali ni jedna varoa na podnjaci u oba slucaja atretirano 65 drustava. Pitam se sta ne valja,gde gresim, muka mi je na pomisao da moram raditi sa DOBRIM STARIM AMITRAZOM...

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 4427
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #69 poslato: Avgust 13, 2016, 03:21:24 »
Kolega Dejane, proverite dejstvo Brstivara tako što ćete u nekoliko košnica gde ste radili Brstivarom nadimiti pčele sa amitrazom..

Kada su temperature visoke pčele brže izgrizu trakice sa Brstivarom. U normalnim uslovima kada je temperatura ispod 30 stepeni trakice izdrže desetak i više dana i vrlo često poklapaju ciklus zatvorenog legla.. Dobro je nakon 7-8 dana naliti još po 10 ml Brstivara i time obezbediti bolje dejstvu u ukupnom periodu zatvorenog legla to jest 12-13 dana.

Tamo gde je Brstivar na truleks trakama korišćen tokom maja, juna, jula sada tu nema većih problema sa varoom i tu je varoa svedena na podnošljivu i bezopasnu meru.

Ko radi dimnim topom treba da koristi po 3 mlaza (dok se u istim uslovima amitrazom koristi jedan mlaz).

Koristite takođe preporuke i iskustva kolege Perića sa zadimljavanjem papirićima nakapanim sa Brstivarom jer koliko vidim on to zaista efikasno koristi.. Pre 4-5 godina dok nisam počeo koristiti i preporučivati upotrebu Brstivara na truleks trakama, pored upotrebe dimnog topa,  zadimljavanje papirićima mi je bilo dosta efikasno i rado sam ga preporučivao pčelarima..

Pozdrav dragim prijateljima...
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže Dejan Đukić

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 101
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Brčko-Ražljevo
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #70 poslato: Avgust 13, 2016, 15:01:19 »
Sve ono što je napisao gdin Perić o tretiranju potpisujem, iz svog ličnog iskustva. Moj otac je bio pčelar, ja sam mu samo pomagao u težim poslovima, selidba, vrcanje, vraćanje izvrcanih ramova itd, kad se on razboleo 2000 god, uvalio mi je između ostalog (ja tada nisam hteo da se bavim pčelarstvom a on nije hteo da proda pčelinjak) i dimljenje preparatima na bazi amitraza, ja sam to radio kao i on prethodno, bez maske. Kad sam saznao šta je amitraz ustvari, odmah sam nabavio masku ali mi je to takođe odmah postalo nespojivo sa celom pričom o pčelarstvu, znate ono, krilati farmaceuti, hrana i lek itd a ovamo uduvavam nešto u košnicu zbog čega treba da nosim masku. Ako bih stvari posmatrao kao ekološki prosvećen potrošač, pa ja nikad ne bih kupio med od nekog koga vidim da sa gas maskom u oblaku dima tretira košnice. Tada se pojavio Eko varo san gdina Tričkovića iz Niša, pa zatim redom i ostali preparati a ja sam paralelno učio i sticao iskustva. Da ne dužim, 11 godina ne koristim hemijske insekticide na svom pčelinjaku, po nekima ja već odavno ne bi trebalo da imam pčele, ali moje pčele su sve bolje i bolje (imao sam ja i stradanja da se razumemo, ali to smatram normalnim u mom procesu učenja jer sam imao daleko manje saznajnih izvora tada nego što je sada slučaj)
Problem je što neke pristalice "hemije" neće da shvate da se protiv varoe prirodnim sredstvima ne može boriti na način na koji se to radi sa insekticidima.
Ovde se protiv varoe bori cele godine, mehanizmi delovanja, samim tim i obaranja varoe su drugačiji, zato treba učiti i paralelno sticati iskustva. Još nešto, draže mi je da poneku košnicu zatvorim u proleće, pa ako treba i u jesen, nego da u njih upumpavam amitraz, kumafos idr. Pitao bih vas, koji koristite "hemiju" da li vadite propolis iz vaših košnica i da li ga prodajete.
Za kraj, može se pčelariti bez hemije, to iziskuje više rada i znanja, ali je zadovoljstvo veće i rezultat tretiranja uvek je više zavisio od mene nego od sredstva sa kojim sam tretirao.
Kolega Dragane hocete li podijeliti sa nama svoja iskustva i na koji nacin se vi borite protiv varoe prirodnim sredstvima iskreno smatram da je brstivar na trakicama jako dobra stvar ako se tokom citave godine koristi :)

Van mreže Ivica Bogdanovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 165
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Plažane
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #71 poslato: Avgust 13, 2016, 18:04:55 »
Ja sam krajem maja, u junu i julu tretirao Brstivarom na truleks trakicama, ukupno 3 puta i isto se desavalo da izgrickaju i izbace kroz leto. Pritom nisam proveravao opadanje. Sinoc sam dimio Brstivarom na listicima i jutros proverio opadanje. Na 4 zajednice na kojima imam AV podnjace opalo je ukupno 12 varoa. Mogu zakljuciti da Brstivar deluje u sta nisam ni sumnjao, ali planiram da odradim i dimljenje nekim drugim sredstvom kako bih zasigurno na svom licnom iskustvu mogao da dobijem prave rezultate upotrebe Brstivara na trakicama i na listicima dimljenjem. Iznecu svoje rezultate nakon toga ovde. Naravno planiram i oksalnu za decembar. Pozdrav svima.

Van mreže dejan enailic

  • Gost
  • *
  • Poruke: 4
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: paracin
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #72 poslato: Avgust 14, 2016, 00:27:03 »
misljenja sam da je brstivar dobar za pcelare hobiste,za one sa 15-20 drustva ali za veci broj kosnica koje su podeljene na vise lokacija
treba ozbiljan rad i ozbiljna sredstva za borbu protiv varoe a sa druge strane treba uporediti i finansije koje treba izdvojiti, mislim da je brstivar mozda dobro ali i skupo sredstvo sa dosta obaveza sto se ne uklapa za rad sa vecim brojem kosnica...

Van mreže Radivoje Stojanović

  • Član foruma
  • ***
  • Poruke: 24
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: okolina Beograda
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #73 poslato: Avgust 15, 2016, 15:35:33 »
Kontrola obavljena nakon 2 dana od plasiranja letvice Herba stripsa. Veliko opadanje kod prošlogodišnjih rojeva, manje kod ovogodišnjih. Fot br 1 i 2 najzaraženije društvo. Ostale fotografije zbirna varoa za 15 društva. Za sada sam zadovoljan u novembru OK, a rezultat dogodine 1.maja.
Ovo je najekstremnje drušvo, proverom kroz evidencuju ono nije ničim tretirano od OK 06.12.2015. Pre dve god skoro svako društvo je bilo ovako a varo sam sredio Organikom i OK. Druga društva u proseku do 20-25 za dva dana. Kontrolu ću uraditi na ovom društvu za 28 dana.
U proleće dva puta sam svima osim ovom ubacivao timol listiće i stanje je ok.

Van mreže Dragan Stantić

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 266
  • Pol: Muškarac
Odg: Varoa i testirani preparati za varou
« Odgovor #74 poslato: Avgust 15, 2016, 18:01:57 »
Kolega Dragane hocete li podijeliti sa nama svoja iskustva i na koji nacin se vi borite protiv varoe prirodnim sredstvima iskreno smatram da je brstivar na trakicama jako dobra stvar ako se tokom citave godine koristi :)

Nema tu neke velike mudrosti, suština je u tome da se što ranije upustiš u borbu protiv varoe, jer npr. kad u maju oboriš 1 varou ti si automatski oborio i sve njene eventualne potomke koji bi se "rodili" da to nisi učinio, a to nije mali broj, po nekim podacima jedna varoa se razmnožava više puta, pa se razmnožavaju njena deca, pa svi njeni unuci itd. Sve bi se to nakotilo u košnici ako ništa ne uradiš do avgusta, kada se obično rade hemijski tretmani protiv varoe, i to je osnovna razlika u hemijskoj i ekološkoj borbi protiv varoe.
Dakle, u toku aktivne sezone, odlično je ako oboriš bilo koliko varoe (što više to bolje) i za to sam uspešno koristio Brstivar ali i Bee Vital Hive Clean, jednom sam čak koristio Apigard u maju mesecu ( ovo ne preporučujem, jer ako imaš pašu med će promeniti ukus i miris) jer nije bilo ništa od bagrema, i bilo je odlično u jesen, izuzetno malo varoe sam imao te jeseni. U toku paše ne treba koristiti ništa od ovoga mada sam siguran da Brstivar može čak i u paši sve dok god ga Voja pije, nisam siguran za Hive clean, mislim da sam negde pročitao da se može koristiti čak i u paši, to je sredstvo registrovano za primenu u organskom pčelarstvu.
Paralelno sa ovim u svoju tehniku pčelarenja možeš uvesti i biološke metode borbe sa varoom, npr ram građevnjak (mada ga ja ne koristim jer smatram da narušava biološku snagu društva), rojenje - društva koja imaju prekid u leglu imaju i prekid u razmnožavanju varoe, ram mamac itd.
Kada tako nešto uradiš onda u ovom jesenjem tretmanu ne bi trebao da imaš većih problema, koristio sam tretman mravljom kiselinom na način kako je na ovom forumu prezentovao Sveto Stevanović, preporučujem ga. Koristio sam u ovom tretmanu i Brstivar, i BVHC, probao sam i Organik ZP, uskoro ću probati i Bio Vit Clean (možeš ga nabaviti u BiH). Na kraju dolazi zimski tretman, obično sam koristio oksalnu kiselinu sublimacijom ili sam propuštao zimski tretman ako sam procenio da je nepotreban (ne preporučujem, ipak ga treba odraditi). Koristio sam još neke preparate, ali najčešće ove navedene.