Košnice Voja

Alati i oprema za pčelarenje => Košnice => LR (Langstroth-Roth) => Temu započeo: Miroslav Tesanovic Jul 10, 2018, 21:06:43

Naslov: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Miroslav Tesanovic Jul 10, 2018, 21:06:43
Na stranici
https://www.youtube.com/watch?v=H9vd_p62Mnc (https://www.youtube.com/watch?v=H9vd_p62Mnc)
interesantna tema.

Ja kao početnik pojačano "kopam" za novim informacijama koje mogu da mi olakšaju pčelarenje ...
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Dobrica Vulićević Jul 12, 2018, 09:51:53
" Kopao " sam i ja o svim mogućim varijantama, ali se sve svelo na - drži se standarda, bilo koju košnicu da izabereš. Za dodatne kombinacije treba baš dobro iskustvo i znanje, a možeš samo jednom godišnje da isprobavaš. Vidim tu košnicu kod sada pokojnog Miće Stevanovića, koji je bio vrhunski pčelar iz mog kraja, pa ga stalno nešto zapitkujem. On mi rekao : isto je to, samo ti treba 4 nastavka umesto 3,pa teže tovariš na kamion u dva reda kada voziš i još par detalja. Nije ih selio, samo mu služile za pojačavanje i rojeve. Pčelario sa preko 200 društava LR i DB sa LR medištem, a LR-8  je imao desetak.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Bojan Šušnjar Jul 12, 2018, 13:02:42
Na stranici
https://www.youtube.com/watch?v=H9vd_p62Mnc (https://www.youtube.com/watch?v=H9vd_p62Mnc)
interesantna tema.

Ja kao početnik pojačano "kopam" za novim informacijama koje mogu da mi olakšaju pčelarenje ...


Miroslave Goran Tomić Pčelari sa Farar 8 pa potraži njego predavanje na YT ako te zanima.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: sasa zivic Jul 12, 2018, 14:08:14
Ja nemam takve košnice a samim tim ni iskustva sa tim ali mislim da su LR8 gotovo idealne košnice...
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Sasa Blagojevic Jul 12, 2018, 14:52:54
Nema više to predavanje na yt.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Darko Aleksic Jul 12, 2018, 15:31:56
I ja sam video snimak pre par dana,neverujem da ih neko kod nas pravi ali ya nas penyionere i one koji imaju problema sa ledjima hahaha LR-8 je taman kako treba jos da nadjemo nekoga koce ih napraviti
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: zoran drpljanin Jul 12, 2018, 15:42:30
Mislim da je Sole merodavan oko tog tipa kosnice...Ja ne pcelarim sa LR ali citam cesto kolege koje kazu da je u novije vreme, dva nastavka malo a tri puno, pa je mozda ovo sa osam ramova resenje, naravno uz olaksanje za kicmu.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Dusan Miletic Jul 13, 2018, 12:27:59
Za proletnji razvoj je LR 10 najoptimalniji, 2 rama sa medom i polenom i 8ramova legla. Kada se ogranici matica na jedan nastavak u toku medobranja, mislim da je 10 ramova u plodistu previse. Tada je LR 8 bolji. Iz mog skromnog iskustva od 4 godine mogubda kazem da najbolje rezultate u prinosu pokazuju drustva koja u toku pase imaju 4-5 rama sa leglom,gde su pcele same sabile maticu medom i polenom. Mislim da je ta kolicina legla dovoljna da odrzava drustvo u top formi a ne dovodi do rojenja. To je neki optimum legla u mojim pasnim uslovima. Ukratko za razvoj LR 10 bolji, u medobranju bi bilo bolje da je plodiste manje, Tj. LR8.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Bojan Šušnjar Jul 13, 2018, 13:12:54
Razmišljajući o temi nešto mi pade na pamet pa evo jedno malo poređenje.

Uporedne unutrašnje dimenzije okvira tj. dimenzije saća:

LR     - 202mm x 430mm (8,686dm2)
Farar - 154mm x 430mm (6.62dm2)
RV     - 175mm x 344mm (6.02dm2)

Uporedne površine saća jednog nastavka:

LR10     - 86.86dm2
LR8       - 69.488dm2
Farar10 - 66.2dm2
Farar8   - 52.96dm2
RV10     - 60.2dm2

Nadam se da sam dobro izvukao dimenzije a zaključke izvucite sami.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Miroslav Jovanović Jul 13, 2018, 14:21:14
Што би се мучили и лупали главу дали је или није... Ту је родна воја и ствар решена.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Sasa Blagojevic Jul 13, 2018, 20:13:11
Farar ram je iste površine kao RV ram, znači oko 6 dm2. Inače sve manje košnice mi postaju interesantne a mogu po potrebi da budu i velike. Lr sa 5 ili 6 rama dvadeset dana pre paše puna kapa ako medi, a ako ne medi ne troši se mnogo na radu i prihrani.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Dragan Šošić Jul 13, 2018, 20:44:17
Mislim da je Sole merodavan oko tog tipa kosnice...Ja ne pcelarim sa LR ali citam cesto kolege koje kazu da je u novije vreme, dva nastavka malo a tri puno, pa je mozda ovo sa osam ramova resenje, naravno uz olaksanje za kicmu.

Углавном нисам надлежан за ЛР осмице :). Седмице сам употребио пре пар година први пут.

У складу са условима више последњих година, могу рећи да је ЛР 8 одлична кошница. Ако већ имате ЛР кошнице, наредне се могу израђивати као „осмице“ и лако попуњавати рамовима са пчелом и леглом.

Чак и седморамна ЛР кошница није лош озбор.

" Kopao " sam i ja o svim mogućim varijantama, ali se sve svelo na - drži se standarda, bilo koju košnicu da izabereš. Za dodatne kombinacije treba baš dobro iskustvo i znanje, a možeš samo jednom godišnje da isprobavaš. Vidim tu košnicu kod sada pokojnog Miće Stevanovića, koji je bio vrhunski pčelar iz mog kraja, pa ga stalno nešto zapitkujem. On mi rekao : isto je to, samo ti treba 4 nastavka umesto 3,pa teže tovariš na kamion u dva reda kada voziš i još par detalja. Nije ih selio, samo mu služile za pojačavanje i rojeve. Pčelario sa preko 200 društava LR i DB sa LR medištem, a LR-8  je imao desetak.

Ово је ипак погрешно размишљање. И велики пчелари који су имали одређена искуства би променили став у складу са условима у којима раде (ако се не прилагоде, нису велики без обзира на број кошница које имају).

И ја сам селио у два реда, па ако је незгодно, скине се по један наставак. Тај додатни посао се исплати ако је добро замедило. Наравно, у данашње време пљачке (не краће него пљачке), постаје ризчно остајати на паши да вас не би покрали. У случају преоптерећених кошница, сели се у више тура ако се не могу поскидати сувишни наставци са медом. Тај трошак се исплати јер се безбедније сели (безбедније у сваком погледу). Чак мислим да се исплати обезбедити и додатно возило (платити неком превознику) да се одсели (побегне са места могуће краће кошница) што пре.

Свакако да је РВ одлична кошница за оног ко почиње да пчелари да не би касније мењао „стандард“.

Треба се присетити писања Брндушића и његове тврдње да ће временом кошнице мањег промера бити будућност (при промоцији свог ИБ оплодњака као могућег проиводног друштва – што у неким крајевима са све сиромашнијом пашом може бити добро и исплативо решење).

Какво је стање више година, то више и није спорно (мислим на кошнице мање запремине).

При томе, може бити боље решење ужа кошница и нешто виши рам (као што је ЛР рам) него ниски рам (Фарар) са нижим рамом а великом ширином. Или РВ кошница која има задовољавајућу висину рама и повољне мере наставака.

Уз све то, такве кошнице су повољније за прављење оплодњака који могу постати нова друштва или коришћени за помоћна друштва.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Dragan Šošić Jul 13, 2018, 20:57:13
Навео бих у одвојеној поруци да треба избећи „смарање“ о технологији рада (како „прибавити“ или доћи до упутстава о технологији рада са одређеном кошницом).

Ако сте се бар мало упознали са пчелама, све је јасно. Треба се само упознати са тим какви услови владају у пределу где ћете држати кошнице (за сеобу на боље паше се спреме наставци). Ако сте пратили шта говори Томић то је управо то. Неки се „примили“ на „његов начин“ рада па га зову и узнемиравају, наводећи како то није то што је говорио...а човек лепо рекао да је тако у његовим условима.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Sasa Blagojevic Jul 13, 2018, 21:58:33
Prošle godine sam ubacio i f8 i lr8 (u kombinaciji sa farar nastavkom), nije to ništa spektakularno ali za stacionarno kod mene čini mi se da je dobitna kombinacija i f8 i lr8 sa polunastavkom kao i lr 10 sa polunastavkom. Košnice kod osmica su uvek pune pčela, lako izlaze u medište. Proširenje ide u tom pravcu sa osmicama.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Miroslav Tesanovic Jul 14, 2018, 09:24:24
pitanje sam postavio iz jer je kod mene ove godine bagrem bio prilično dobar ali je vrijeme pokvarilo sve, on taman zamedi, košnice pune pčela, i onda okrene vreme i eto problema, tako je bilo i sa lipom, a da ne spominjem da je sve poranilo 15 dana....
Zato mislim da bo 8ica bila dobro rješenje.
Naručiću tri košnice u manjem formatu pa ćemo da vidimo narednih godina kako će to da se ponaša.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Sasa Blagojevic Jul 14, 2018, 10:51:03
Uzmi slobodno nećeš se pokajati. Ja sam ove godine formirao još lr 8 i f8. Neke ću da presložim u osmice iz desetke.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Bojan Šušnjar Jul 14, 2018, 11:24:31
pitanje sam postavio iz jer je kod mene ove godine bagrem bio prilično dobar ali je vrijeme pokvarilo sve, on taman zamedi, košnice pune pčela, i onda okrene vreme i eto problema, tako je bilo i sa lipom, a da ne spominjem da je sve poranilo 15 dana....
Zato mislim da bo 8ica bila dobro rješenje.
Naručiću tri košnice u manjem formatu pa ćemo da vidimo narednih godina kako će to da se ponaša.


Miroslave kad već eksperimentišeš nabavi sebi i koju RV košnicu pa probaj. Nećeš se pokajati. Koliko se sjćam nisi mnogo proširio pčelinjak pa je dobro naći sebe na vrijeme.

Kod mene se bagrem pokazao solidno ove godine. U takvoj paši imao sam slične prinose sa RV i LR košnicama. Kasnije se vrijeme pokvarilo i imao sam više problema sa rojenjem kod LR košnica nego kod RV i EV.
Da se razumijemo ja ne tipujem na priču koja je košnica bolja ali meni više leži RV i ja planiram da od ove godine polagano potiskujem LR sa pčelinjaka i ostajem sa RV i EV.
Pored ostalog tu je i problem različitih standarda i nekompatibilnosti opreme pa je sve mnogo lakše kada ti sva oprema pasuje na svaku košnicu.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Miroslav Tesanovic Jul 14, 2018, 12:49:01
sada imam 13 društava pa bi mi bilo lako manipulisati ramovima...
ali samo su ramovi zajednički pa bi i to mogao biti motiv za RV
...srećom ima se vremena za vijećanje i odlučivanje ..
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Bojan Šušnjar Jul 14, 2018, 20:06:43
Lakše se preorjentisati sada sa 13 nego kasnije sa 50 košnica. Nađi sebe na vrijeme to ti je moj savjet a znaćeš samo ako sam probaš.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Miroslav Tesanovic Jul 15, 2018, 11:55:30
ma na ovo me najviše "okrenuo" rezultat pregleda prije par dana, ovo vrijeme od red sunca pa dva reda kiše, je iscrpilo rezerve iz jakih društava...jedno moram i prihaniti medom "otetim" od drugih koji su bolje radile....
Izgleda da je informacija o promjeni pašnih prilika za stalno tačna i da ćemo morati da se prilgođavamo...
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Zoran Akik Jul 17, 2018, 10:41:54
Вас двојица БЛ могли би се стрести, па да видите Бојанове РВ.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Bojan Šušnjar Jul 17, 2018, 12:19:11
Mogli bi naravno. Nismo baš u bližem komšiluku ali to nije prepreka.
Ako je Miroslav zainteresovan stojim na raspolaganju.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Miroslav Tesanovic Jul 17, 2018, 18:50:05
nije to ni loša ideja :)
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Bojan Šušnjar Jul 17, 2018, 21:18:11
U planu je godišnji odmor pa kad se toga "kurtališem" dogovorićemo se.  ;)
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Miroslav Tesanovic Jul 18, 2018, 15:59:26
sinoć nešto razmišljam..
a da napravim dva "uloška" od drveta koji će da efektivno zauzmu mjesto krajnjih ramova...
na taj način dobijam 8 ramnu košnicu u tijelu 10 ramne, bez ikakvih dodatnih intervencija i kupovina i zezanja
za probu mislim da bi poslužilo...
a vi?
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Sasa Blagojevic Jul 18, 2018, 18:11:29
Možeš i tako, pa u proleće razvijaš do deset rama pa kada krene paša izvučeš 2 rama formiraš rojeve i umesto njih te uloške. Te uloške možeš da napraviš kao ram hranilice samo iskoveš lesonit oko rama. Za zimu ne moraš da ih ostavljaš već na proleće možeš da staviš i testo kao prihrana u ram hranilicu
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Miroslav Tesanovic Jul 19, 2018, 08:31:41
jupi, kao što bi rekao dragi Zoran Radmilović "EVO RJEŠENJA!!!!"
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: zoran drpljanin Jul 19, 2018, 12:37:13
Kolega , ti se bas zaljubio u LR, lakse ti je da narucis odmah par RV i vidis razliku , a ima je. U LR postavi dve pune pregrade bocno npr. od stirodura i probaj, mislim da njoj nije problem mediste, njega resis polunastavcima, nego plodiste. Ali ajde, nemam i necu da pametujem. Ja sam u Polosku, zamisli te ramove u odnosu na LR, stavio punu pregradu sa MR , ostavio plodiste samo na 5 ramova i odlicno se pokazalo, narocito kada je lose vreme.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Bojan Šušnjar Jul 19, 2018, 13:51:05
Majkane ovdje je pološka u prednosti ako se koristi klizna matična tako da može da ide na bilo koju poziciju jer bukvalno možeš da odrediš veličinu plodišta u jedan ram. Imam želju da sebi napravim koju pološku sa RV okvirima pa da se malo igram ali o tom po tom.

Miroslave moj ti je drugarski savjet da ipak nabaviš bar dvije RV košnice. Nećeš znati dok ne probaš. Moj poziv stoji pa u avgustu poslije godišnjieg odmora izvoli kod mene na druženje i da vidiš kako to izgleda uživo.


Pozdrav svima...
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Miroslav Tesanovic Jul 20, 2018, 08:39:13
sa zadovoljstvom prihvatam poziv.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Bojan Šušnjar Jul 20, 2018, 16:12:07
Dogovorićemo se preko pp. Pozdrav...
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Dragan Šošić Jul 20, 2018, 20:12:08
Није ЛР „осмица“ али је слична...

Данас је Била скидала мед са 3 „седмице“. Додао бих да је од ових седмица напуњено 224 оплодњака и да је премештано легло у друге кошнице. Највише је узето легла (на 7 рамова легла половином априла) из „седмице“ коју сам сликао овде (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=543.msg56834#msg56834).

Расправа је била око количине меда за врцање. Биља је жешћи оптимиста и тврди да може бити и 20 кг по друштву (односи се на 20 „седмица“ које су сељене на сунцокрет), а ја сам тврдио да ће бити далеко мање. Иначе скупа смо се сложили да њих селимо да прикупе око 70 % зимнице и ништа више. Онда је Биља отишла и донела просечно :) попуњене рамове у наставак на мерење у кухињу (доносила их је један по један, што ја не бих радио ни да ми плате дневницу :) ).

Неће бити 20 кг, али ће бити добро врцање из „седмица“. Углавном, ја сам промашио у процени, али је оправдање да их ја нисам ни погледао до паше на коју су сељене. У другом наставку су остављени врло јаки венци (Биља каже венчине :) ) са нешто легла.
.
PS

Слике говоре све...било ми је без везе да сликам све рамове: ови су просек
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Rakovac Goran Jul 20, 2018, 21:01:31



            Искуство као на сликама бих волео да имам на било ком типу кошнице. Капа доле за овакав просек.
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Sasa Blagojevic Jul 21, 2018, 13:36:10
Bravo za Šošiće. Ipak u pčelarstvu ženska ruka je zakon :)
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Bojan Nekic Decembar 17, 2019, 22:08:22
Поздрав људи. Знам да дуго није писано на овој теми, али можда ће неко да се укључи.
Направио сам 30 наставка ЛР8 тако што сам скратио стандардну ЛР10 и планирам да населим у пролеће рано 10ак друштва тј.да пребацим из 10ки.
Кажу да за нијансу брже улазе у ројево стање од 10ки.
Есад ако је за лр10 идеалан бр.рамова 20 дана пре багрема 8р.л. Да ли је и за лр8 тај бр.легла исти или се смањује?
Naslov: Odg: LR8 - da li neko ima iskustva ili razmišljanja
Poruka od: Esad Jusić Januar 27, 2020, 11:56:55
Поздрав људи. Знам да дуго није писано на овој теми, али можда ће неко да се укључи.
Направио сам 30 наставка ЛР8 тако што сам скратио стандардну ЛР10 и планирам да населим у пролеће рано 10ак друштва тј.да пребацим из 10ки.
Кажу да за нијансу брже улазе у ројево стање од 10ки.
Есад ако је за лр10 идеалан бр.рамова 20 дана пре багрема 8р.л. Да ли је и за лр8 тај бр.легла исти или се смањује?


I, kako je prošlo? Zadovoljan ili ne? Primjedbe i zaključci?

Pozdrav, svako dobro!