Autor Tema: Rensonova metoda  (Pročitano 85984 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Miroslav Jovanović

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 699
  • Lokacija pčelinjaka: Sarbane Ub
Odg: Renson-ova metoda
« Odgovor #45 poslato: Maj 19, 2015, 07:26:33 »
Gorane biću slobodan da ti predložim da ne razrojavaš tu košnicu već da je ponovo postaviš u formaciju renson i tako je ostaviš do kraja avgusta. Ja već sada mogu reći da je rensonova metoda dobra za bagrem ali kad bagrem medi sve metode su dobre pa i da ništa nije rađeno osim dodavanja medišta. Ja ću nastaviti sa tri košnice do kraja avgusta da vidim šta će biti u uslovima kada nema neke obilnije paše što predlažem i tebi. Ako bi u avgustu bilo i 10kg meda za vrcanje ovaj metod bi bio odličan da ne kažem idealan. Ps. Voleo bih da neko od kolega ko pčelari lr košnicom pokuša sa ovim metodom. Moja ideja bi bila da se plodište tj jedan nastavak pregradi vertikalno na 5 +4 rama. Matica bi bila izolovana na 5 ramova matičnom rešetkom vertikalno i horizontalno a ostatak od četri rama na kom je leto bi u tom slucaju koristilo za skladištenje polena  i prihvat nektara.
Više može jedan koji hoće nego dva koji moraju. - Živojin Mišić

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2248
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Renson-ova metoda
« Odgovor #46 poslato: Maj 19, 2015, 08:44:30 »
 
 
                    Мирославе, Ренсон ми се допада из више разлога. Тачно је да у наставку на подњачи има баш доста перге. То добро дође кад разројавамо сада на крају багрема.Роју даш два рама перге,два меда и миран си . Знаш да само викендом обилазим пчелињак и ово ми добро дође.
                     Моја размишљања иду у следећем правцу. Ово што ћу навести бих урадио са три ЕВ кошнице.
                     Следеће недеље врцам багрем.Истовремено проширим плодиште на два ЕВ наставка. Када матица залегне у оба поново одрадим Ренсона. Горе као трећи и четврти ставим наставке са изврцаним саћем које ће да очисте и поново пуне. У међувремену пратим ситуацију. Очекујем гомилу перге у наставку на подњачи.
                      Интересује ме шта Ти мислиш о овом мом науму ?
 

Van mreže Miroslav Jovanović

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 699
  • Lokacija pčelinjaka: Sarbane Ub
Odg: Renson-ova metoda
« Odgovor #47 poslato: Maj 19, 2015, 11:03:28 »
Plan ti je odlican. Ja ću ipak pokušati da ispratim celu sezonu ovim metodom sa tri košnice. Planiram da im zamenim matice u avgustu. Ako to funkcioniše kako treba onda ništa lakše.
Više može jedan koji hoće nego dva koji moraju. - Živojin Mišić

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2248
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Renson-ova metoda
« Odgovor #48 poslato: Maj 19, 2015, 11:23:19 »
 
 
             Заборавио сам још нешто што сам непланирано искусио ових дана. Имао сам , наиме непланираног Ренсона на следећи начин.
             Једна кошница, чиста РВ , ми је била на три наставка.Додао сам јој на матичну решетку, изнад плодишта, ЕВ наставак са сатним основама. Након неколико дана сам хтео да видим какво је стање са тим наставком и изненадио се нађеним. Матица је прошла кроз матичну и залегла у ЕВ наставку. На два рама повучени лепи матичњаци. РВ наставак на подњачи бивши плодишњи пуне медом. Одрадио сам истовремено и Ренсона и Пелета.Матицу сам са још једном матичном решетком ограничио у том ЕВ наставку. Рамове са матичњацима сам пребацио у нови ЕВ наставак и подигао на врх кошнице.Наравно оставио сам најбоља два матичњака. Испод овог наставка сам такође ставио матичну решетку. Кошница је сада са два лета једним на подњачи и једним округлим на највишем ЕВ наставку и са три матичне решетке изнад првог,другог и испод највишег наставка.
             Шта мислиш о овој кобинацији ??? 

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2248
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Renson-ova metoda
« Odgovor #49 poslato: Maj 21, 2015, 11:17:59 »
 
 
                      ЕВ кошница постављена по Ренсону усликана 26.априла. До краја багрема завршила на шест наставака од којих 4.наставка меда. У међувремену изградила три наставка рамова саћа.

Van mreže Miroslav Jovanović

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 699
  • Lokacija pčelinjaka: Sarbane Ub
Odg: Renson-ova metoda
« Odgovor #50 poslato: Jun 24, 2015, 14:57:39 »
Ipak moja nedoumica je bila na mestu po pitanju koliko i gde otvoriti leta. Čitajući po netu o ovoj metodi naišao sam na još jedan post gosp sa hrvatskog pčelarskog foruma koji se predstavlja kao Krešo i koji je prvi i predstavio ovaj metod na prostorima ex yu. Evo odlomka te poruke: Da podsjetim, uz malu
doradu, spaarkast ima
dimenzije 375x375x218
mm za plodiste i 150 mm
visina za medisne
nastavke.
Kad je rijec o maticnoj, ne
da koristim jednu, nego
dvije tijekom pasne
sezone. Prinosi koje
postizem na ovaj nacin,
stacionarno, su i vise nego
dobri.
Da nepisem cifre, nije za
uporedbu s drugim
klimatsko pasnim
uvjetima.Dakle, ta prica, da
se s maticnom postizu
manji prinosi meda,
nikako ne drzi vodu.
Provjereno.Konfiguracije
za vrijeme pase je podnica,
plodiste, maticna, drugo
plodiste sa maticom,
maticna te polunastavci.
Prvo jedan pa potom
drugi i treci.
Leto samo na prvom
plodistu. PS. Košnica koju Krešo pominje je slična REV tako da vredi pokušati. Ja sam je primenio na alpskim i tako ću i iduće godine raditi!
Više može jedan koji hoće nego dva koji moraju. - Živojin Mišić

Van mreže Miroslav Jovanović

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 699
  • Lokacija pčelinjaka: Sarbane Ub
Odg: Renson-ova metoda
« Odgovor #51 poslato: Jun 29, 2015, 22:36:50 »
Ovde sam našao jedan opširan opis renson metoda ali... Hajde Rakovac prevedi u sažetom obliku... www.pchelovod.com.ua/metods/article149.htm
Više može jedan koji hoće nego dva koji moraju. - Živojin Mišić

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2248
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Renson-ova metoda
« Odgovor #52 poslato: Jul 01, 2015, 12:25:27 »
 
 
                                     Поздрав Мирославе,
 
                    Пажљиво сам исчитао текст и добар је нема шта. Разумео сам све али моје познавање руског ипак није тако добро да бих се упустио у објављивање превода. У принципу у тексту нема ничег посебно новог у односу на оно што је код нас већ објављено о Ренсону. Акценат је стављен на дужи животни век летњих пчела који се при примени Ренсона повећава за 100 % тако да ове пчеле живе у просеку 2,5 месеца , односно између 80. и 85. дана. Остало је у принципу исто што већ знамо - најнижи ,први наставак на подњачи се пуни пергом, прегледа се на матичњаке деветог дана од постављања матичних решетки по Ренсону итд...
                    Обзиром да си Ти решио да Ренсона држиш целе године мене занима какво је стање сада код тебе ето баш првог јула. Код мене се док сам га држао показао добро. Као што и сам знаш пробао сам га само на једној кошници али ми се у току багрема сам појавио на још једној где је матица из РВ наставка на подњачи прошла кроз матичну решетку и занела у другом ЕВ наставку. Приметио сам то на време и одмах је ограничио још једном матичном и све је испало добро. За пар дана сам доњи РВ наставак имао пун меда и перге. Сачувао сам га таквог и по који рам касније додавао новоформираним ројевима.
                     Живо ме интересују твоја искуства јер већ сада правим неке планове да комбинацијом Ренсона , Пелета , Севићеве методе пчеларења и наравно Војиних упутстава о снази друштва при ограничавању матице припремам једно десетак друштава за идућу годину. Можда ће се неко насмејати кад кажем да већ сада треба о томе мислити и за то припремати друштва али тако је. Сада је право време за то а користила би се искључиво РЕВ комбинација. О томе наравно нећу више док не испробам али обзиром да се и Ти занимаш за овакав начин пчеларења волео бих да о томе разменимо мишљења када се видимо. Нешто од тога смо већ дотакли при ранијим сусретима али мислим да је време да се иде даље.
                      Војкан је иначе поново на Убу и може се десити да га посетим ових дана. У сваком случају чујемо се и видимо. Поздрав Раковац.

Van mreže Dragan Milenković

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 65
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Parcani , 220 m
Odg: Renson-ova metoda
« Odgovor #53 poslato: Jul 01, 2015, 14:44:50 »
Поштоване колеге, ја бих вас замолио, да ми пошаљете линк или ми напишете,  у којој књизи могу сазнати нешто више о Ренсоновој методи ,пошто се врло интересујем за ову методу и чини ми се да је права ствар (нисам упознат са недостатцима исте).
Хвала унапред
„Leti kao leptir, bodi kao pčela. Nedostatak vere je razlog zašto se ljudi boje izazova, ali ja verujem u sebe.“

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2248
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Rensonova metoda
« Odgovor #54 poslato: Jul 02, 2015, 12:52:32 »
 
 
                                 Поздрав Драгане ,
 
            На жалост не могу ти много помоћи у погледу твојих питања. Све што сам о Ренсону сазнао је са интернета , односно пар наших и хрватских форума. На свима пише углавном исто , разлика је у безначајним нијансама. Исто је и са овим руским сајтом који је Мирослав навео. Можда те Мирослав ако и када ово прочита упути на неку књигу. Чињеница је да је то мало али тако је како је.
            Са Ренсоном , као што из мог писања можеш да видиш , имам премало искуства да бих извлачио било какве коначне закључке. Пробам и трагам и износим своја тренутна искуства која желим да поделим са другима које интересује ова метода. То ме наравно не спречава да размишљам о овом начину пчеларења за који ми се чини да има многе предности. ЕВ кошница коју сам спаковао по Ренсону ми је ове године дала ЕВ наставак перге , четири ЕВ наставка меда и није до краја багрема ушла у ројеви нагон.Разројио сам је што значи да је дала и један рој при крају багрема и остала у радној кондицији да сам одмах могао да је селим на други багрем а нисам. Мало ли је ?
             По мом мишљењу  Ренсон се код нас мало или готово уопште не користи из практичних разлога. Највећи број наших пчелара пчелари ДБ кошницама за које је Ренсон неинтересантан или ЛР кошницама за које је Ренсон прекомпликован. Суштина Ренсона је у ограничавању плодишта са матицом на другом наставку током паше ( код нас багремове или сунцокретове ). Код мене само багремове. ДБ и ЛР кошница нису баш најподесније за овакво ограничавање , није ни РВ али је зато ЕВ наставак као плодиште у коме се матица ограничава ту негде да не кажем права ствар. Уосталом , начин пчеларења какво препоручује Воја Брстина са ЕВ кошницом и коришћење Ренсона са овом истом кошницом се не разликује много. Разлика је у томе што Воја матицу ограничава у паши на једном ЕВ наставку који је на подњачи а по Ренсону се то ради у другом наставку. Све остало је у принципу исто. Ја сам са мојим ЕВ кошницама радио по Војиним упутствима и са једном кошницом Ренсона. Крајњи резултат је у погледу меда био приближно исти али сам са Ренсоном добио приде пун наставак перге. Перга ,коју намеравам да узимам убудуће је и била основни разлог за моје експериментисање.
             Ово моје писање узми са пуно резерве ( и сам га тако посматрам ) јер је систем опробан само ове године и на само једној кошници што је дозволићеш премало за било какав закључак. Зато се и јављам по овој теми не би ли подстакао друге колеге које су евентуално испробале Ренсона и са њима разменио искуства. Са Мирославом који се јавља по овој теми сам у вези чујемо се и виђамо свремена на време и размењујемо искуства по овој теми. Човек је врло разуман и разложан и његове сугестије увек треба узети за озбиљно. Може се рећи да са Ренсоном експериментишемо заједно свако на свом пчелињаку.
              Толико за сада биће још коментара по овој теми. Поздрав Раковац.           

Van mreže Dragan Milenković

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 65
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Parcani , 220 m
Odg: Rensonova metoda
« Odgovor #55 poslato: Jul 03, 2015, 19:55:41 »
          Хвала колега на опширном одговору. Ја сам се заинтересовао за ову методу баш из разлога скупљања перге. Правећи кошнице РВ ове године, највише муке и времена су ми одузеле подњаче, на којима сам хтео и скупљач полена, који се активира по потреби. али што бих то радио ако оне саме напуне пун ЕВ наставак перге. Ја бих само са РЕВ пчеларио Ренсоновом методом, па ме живо занима ( пробаћу догодине ) комбинација Ренсонове и Венерове методе. Значи ЕВ наставак - МР - ЕВ плодиште основног друштва- МР- РВ  медиште - РВ медиште- РВ медиште (по потреби) - МР - РВ плодиште са другом матицом која губи излетнице чим изађу, оне би се у паши придодавале сабирачицама из доњег друштва, а када прође багрем ово помоћно друштво бих стављао на нову подњачу и ето новог друштва до сунцокрета.
Е сад, тражио сам ја и нашао на неком Белгијском сајту о Ренсону и његовој методи, али преводилац ми лоше избаци превод па се тешко чита, све у свему оно што сте овде навели ти и колега Мирослав је суштина, него сам мислио да можда има нешто опширније у некој књизи.
Када будете у прилици ви пишите ваше мишљење о мом плану. Што мање грешака приликом експеримента то боље.


С` поштовањем
„Leti kao leptir, bodi kao pčela. Nedostatak vere je razlog zašto se ljudi boje izazova, ali ja verujem u sebe.“

Van mreže Kresimir Jurisic

  • Član foruma
  • ***
  • Poruke: 21
  • Pol: Muškarac
Odg: Rensonova metoda
« Odgovor #56 poslato: Jul 05, 2015, 16:36:24 »

Naletio sam na ove vase nedoumice oko Rensona, pa evo jos malo informacija.

Evo linka sa BH pcelarskog foruma, gdje sam pisao ponesto o ovom nacinu pcelarenja. Na prvoj strani mog "dnevnika", ima nesto o rensonu.

http://www.pcelarstvo-nahl.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=639

Pozz, Kreso.

« Poslednja izmena: Jul 06, 2015, 07:50:56 od strane Moderator 3 »

Van mreže Miroslav Jovanović

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 699
  • Lokacija pčelinjaka: Sarbane Ub
Odg: Rensonova metoda
« Odgovor #57 poslato: Jul 07, 2015, 15:36:19 »
Pošto sam, nadam se, uspešno iščitao navedeni link sledi par pitanja.

Prvo. Koliko leta tj. otvora koristiti? Samo na prvom nastavku tj. leto na podnjači ili ima leta i na medištima?

Drugo. Kada je optimalno postaviti formaciju? Čekati da se košnica razvije do maksimuma ili je srediti na 20 dana pred pašu koja je kod nas bagrem?

Moraju li medišta biti sa izgrađenim ramovima ili mogu i satne osnove ako nema gotovih ramova?

 Za sada toliko. Hvala unapred za odgovore.
« Poslednja izmena: Jul 07, 2015, 16:34:34 od strane Moderator 3 »
Više može jedan koji hoće nego dva koji moraju. - Živojin Mišić

Van mreže Kresimir Jurisic

  • Član foruma
  • ***
  • Poruke: 21
  • Pol: Muškarac
Odg: Rensonova metoda
« Odgovor #58 poslato: Jul 07, 2015, 23:28:06 »
Ja koristim samo donji otvor sa zatvorenom podnjacom. Pokusavao sam sa letom na maticnoj u medistu, ali odustao jer mi nannesu polena u medista, pa zeza prilikom vrcanja.
Kod postavljanja formacije, treba sacekati da se drustvo ima legla u oba plodista na nekih petnaestak ramova. Ovo je malo kriticna tacka cijele price. Ako se previse razvije pa tek onda podijeli, a pasa izostane te nastupi lose vrijeme, javi se rojevnoi nagon. U svakom slucaju, prilikom ogranicavanja, tj razdvajanja plodista, ja odmah vadim najmanje ram  zatvorenog legla s pripadajucim pcelama, i pravim starter za uzgoj matica. Takodje odmah ide druga maticna i polumediste. U rano proljece m ne preferiram dodavanje puno satnih osnova. Temperature su jos nestabilne. Ako mi vec treba, onda stavim u sredinu dvije, tri max. Sada kad je toplo, sad mogu SO.
MOram priznati da sam vremeno malo odstupio od originalne zamisli. Tako npr, umjesto praznih krajnjih ramova s sperom, ja stavim zatvorene ramove koji preteknu od zime.
U svakom slucaju, kad se sve uradi kako treba, uzitak je ostatak sezone raditi spcelama. Zamisli sad kad imas drustva gdje vecina ne ulazi u rojevni nagon. Samo na brzinu pregledas i postavljas medista. I vrcas, naravno. KOd mene je ove godine bilo doduse malo drugacije kod vecine drustava, ali to je vec druga prica. Pozz, Kreso.

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2248
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Rensonova metoda
« Odgovor #59 poslato: Jul 14, 2015, 10:53:59 »
          Хвала колега на опширном одговору. Ја сам се заинтересовао за ову методу баш из разлога скупљања перге. Правећи кошнице РВ ове године, највише муке и времена су ми одузеле подњаче, на којима сам хтео и скупљач полена, који се активира по потреби. али што бих то радио ако оне саме напуне пун ЕВ наставак перге. Ја бих само са РЕВ пчеларио Ренсоновом методом, па ме живо занима ( пробаћу догодине ) комбинација Ренсонове и Венерове методе. Значи ЕВ наставак - МР - ЕВ плодиште основног друштва- МР- РВ  медиште - РВ медиште- РВ медиште (по потреби) - МР - РВ плодиште са другом матицом која губи излетнице чим изађу, оне би се у паши придодавале сабирачицама из доњег друштва, а када прође багрем ово помоћно друштво бих стављао на нову подњачу и ето новог друштва до сунцокрета.
Е сад, тражио сам ја и нашао на неком Белгијском сајту о Ренсону и његовој методи, али преводилац ми лоше избаци превод па се тешко чита, све у свему оно што сте овде навели ти и колега Мирослав је суштина, него сам мислио да можда има нешто опширније у некој књизи.
Када будете у прилици ви пишите ваше мишљење о мом плану. Што мање грешака приликом експеримента то боље.


С` поштовањем


                                          Поздрав Драгане ,
 
                    Све ово што си описао сам одрадио ове године и успело је. Више сам него задовољан. Наредне године планирам да то спроведем на више заједница. Из ових разлога их све већ сада спремам за зазимљавање у РЕВ формацији. Бићемо у контакту и разменићемо искуства по овом питању. Поздрав из Шумадије.