Autor Tema: Ram Rodne Voje  (Pročitano 97081 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Dobrivoje

  • Gost
  • *
  • Poruke: 3
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Lesnica
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #60 poslato: Novembar 22, 2013, 13:10:49 »
Dali satonosa RV rama ima nekakav falc kroz sredinu ili je satonosa bez falca, (mislim na falc u koji se ubacuje satna osnova)

Van mreže Lazovic Zivojin

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 436
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Skakavci, Kosjerić oko 620 m/NV
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #61 poslato: Novembar 22, 2013, 13:43:24 »
Na satonoši rama RV nema nikakvog falca u koji se ubacuje satna osnova, a mislim da nema nikakvog smisla i praviti ga, jer se prvi red žice postavlja 20 mm niže satonoše i pčele same učvršćuju gornji deo SO za satonošu.
 Jedini problem (iz mog iskustva) može biti pri naseljavanju prirodnog a bogatog roja u košnicu sa ramovima u kojima su samo SO, a pri tom su venjske temperature ekstremno visoke. Tada, zbog težine mnoštva pčela okačenih na SO, može doći do krivljenja SO, tj. do njenog presavijanja preko najviše žice u ramu.
 Veliki pozdrav

Van mreže stevanovic sveto

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 3526
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Varda-Makovište 750m
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #62 poslato: Novembar 22, 2013, 15:11:15 »
Na satonoši rama RV nema nikakvog falca u koji se ubacuje satna osnova, a mislim da nema nikakvog smisla i praviti ga, jer se prvi red žice postavlja 20 mm niže satonoše i pčele same učvršćuju gornji deo SO za satonošu.
 Jedini problem (iz mog iskustva) može biti pri naseljavanju prirodnog a bogatog roja u košnicu sa ramovima u kojima su samo SO, a pri tom su venjske temperature ekstremno visoke. Tada, zbog težine mnoštva pčela okačenih na SO, može doći do krivljenja SO, tj. do njenog presavijanja preko najviše žice u ramu.
 Veliki pozdrav

To se meni desilo kad sam prirodni roj (jun 2011.) smestio u RV nastavak sa satnim osnovama. Zbog težine roja došlo je do presavijanja satne osnove preko prve žice (na nekoliko srednjih ramova), pa su pčele radile duplo saće. Te ramove sam kasnije (pre nego što ih je matica zalegla, bili su puni meda) stavio u donji nastavak na krajeve i kad su pčele taj med prenele gore, ramove sam izvadio i pretopio. Pozdrav.

Van mreže Dobrivoje

  • Gost
  • *
  • Poruke: 3
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Lesnica
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #63 poslato: Novembar 22, 2013, 15:27:26 »
Hvala na brzom odgovoru!

Van mreže Jano Supek

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 394
  • Pol: Muškarac
  • Nije dovoljno znati, moramo to i primeniti.
  • Lokacija pčelinjaka: Jermenovci
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #64 poslato: Novembar 22, 2013, 16:53:25 »
Ne znam zašto je problem napraviti falc dubine od 1mm. Mnogo pomaže pogotovo kada satonoša nije 100% ravna a ne oslabljuje satonošu.

Van mreže Радоје Киперовић

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 204
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Озрен
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #65 poslato: Novembar 22, 2013, 17:22:45 »
Слажем се Јано. Вјерујем да Воја приликом конструкције рама није избјегао фалц само због силе истезања која би ослабила сатоношу него из неких других разлога. Он ће то боље објаснити. Сила еквивалентна маси  од +/- 2 кг тежине меда и пчела унутар рама не може деформисати сатоношу чак да је фалц и 2 мм.
Мени се опција са фалцом ипак више свиђа.

Van mreže Jano Supek

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 394
  • Pol: Muškarac
  • Nije dovoljno znati, moramo to i primeniti.
  • Lokacija pčelinjaka: Jermenovci
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #66 poslato: Novembar 22, 2013, 17:35:58 »
Radoje, mislio sam na krive satonoše, koje kupim i odmah su krive. Kupio ja sastavljene ramove, prodavac rekao da samo takve prodaje. Lepo sam ih rastavio, na svaki sastav stavio kap lepka, ukucao ekser, ram ostavio da se lepak osuši i na svaki sastav satonoše sa bočnom letvicom uvrnuo iver šraf 30x3mm, e zaboravih, na svaku satonošu useko falc oko 1mm dubine. Ramovi su toliko čvrsti koliko sam ja mislio da treba a da na bude problema prilikom rada sa njima. Pozdrav prijatelju

Van mreže Радоје Киперовић

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 204
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Озрен
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #67 poslato: Novembar 22, 2013, 18:00:40 »
Јано, па твоји рамови могу издржати и 10 Меркалијевих степени  :) . Пошто ми рамови (додуше за сада других типова кошница) долазе у ринфузи такође обавезно користим љепило приликом састављања. Нашао сам одлично Хенкелово водоотпорно. Толико је јако да лакше пуца летвица него што попушта спој.

Можда некоме буде од користи:

http://www.pattex.com.hr/uradi-sam-s-pattex-ljepilom-ljepila-proizvodi-novosti/proizvodi/ljepila-za-drvo/pattex-wood-waterproof.html

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 4407
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #68 poslato: Novembar 22, 2013, 18:16:10 »
Драге моје колеге и пријатељи, РВ рам нема фалц због тога што није ни потребан.
Вађењем фалца неће се ослабити носивост сатоноше у тој мери да ће доћи до кривљења али ће се створиути могућност да се у неким условима у том истом фалцу излеже мољац.

Обзиром да је до прве жице (као што је већ навео колега Жика) испод сатоноше свега 20мм, те да се тиме додатно учврсти сатна основа, и да пчеле веома брзо изграде саће и сатну основу повежу са сатоношом, губи се потреба вађења фалца и додатно учвршћивање основе. 

Ако неко ипак сматра да ће тиме нешто постоћи онда нека ради по својим убеђењима.
Заиста мислим да за израдом фалца на РВ сатоноши дугој свега 392 мм и раму чија је унутрашња мера предвиђена за саће 344мм дужине и 174мм висине, нема никве потребе..

Поздрав свима....
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže Jano Supek

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 394
  • Pol: Muškarac
  • Nije dovoljno znati, moramo to i primeniti.
  • Lokacija pčelinjaka: Jermenovci
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #69 poslato: Novembar 22, 2013, 18:33:41 »
Prijatelju isti smo, pa makar po lepku ;)

Van mreže Jano Supek

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 394
  • Pol: Muškarac
  • Nije dovoljno znati, moramo to i primeniti.
  • Lokacija pčelinjaka: Jermenovci
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #70 poslato: Novembar 22, 2013, 18:37:05 »
G. Vojo, verujem ja vama ali nije mi teško za sada a ako da bog, pa budem pčelario sa više košnica, verovatno te dodatne radove neću stići da odradim i verovatno ih neću ni raditi. Pozdrav

Van mreže stevanovic sveto

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 3526
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Varda-Makovište 750m
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #71 poslato: Novembar 22, 2013, 18:44:13 »
Meni više smeta što su bočne letvice RV i EV rama previše tanke. Lazo mi je napravio probnu seriju sa debljim bočnim letvicama. Takav ram je čvrst kao i LR i Farar ram. Naravno, letvice spajam šrafovima, nešto slično kao i kolega Jano. A koristim i isti lepak o kom govori kolega Radoje. Pozdrav.

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 4407
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #72 poslato: Decembar 29, 2013, 11:51:54 »
Колега Свето,
Заиста нема потребе да бочне странице РВ рамова буду дебље од 8 милиметара.
За висину рамова од 190мм и спољну ширину од 360мм нема никакве потребе за повећање дебљине бочних летвица.
 Код ЛР рамова чија је висина 232мм и дужина 450мм савим је нормално да је дебљина бочних летвица 9 мм као што је одређено, па чак и да буде за милиметар више то јест да буде 10мм.
У пракси се показало да су РВ рамови са бочним страницама 35*8*190мм  ако су квалитетно заковани сасвим стабилни и да задовољавају потребну чврстину.

Поздрав свима...
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže stevanovic sveto

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 3526
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Varda-Makovište 750m
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #73 poslato: Decembar 29, 2013, 12:36:51 »
Kolega VOjo, kod rama RV je u redu, mislio sam na debljinu bočne letvice EV rama, koja je 6mm. Ja sam kupovao gotove, ukovane ramove, neki su dobri nekima je hftalica neprecizno zakivala satonošu. Problem kod EV ramova je taj što kad su puni meda ne mogu da ih izvadim iz nastavka na normalan način, jer se često odvoji satonoša od ostatka rama. Ramove sam vadio tako što sam okretao nstavak pa sam ih gurao s donje strane. Zbog toga mislim da i bočna letvica EV rama mora imati debljinu od 8 mm. Tada se satonoša može zavrnuti šrafom i mnogo je čvršći ram. U ovom slučaju nema čupanja satonoše prilikom vađenja rama iz košnice. A to povećanje za 2mm neće bitno smanjiti površinu rama, ali će ram biti mnogo čvršći. Pozdrav.

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 4407
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: Ram Rodne Voje
« Odgovor #74 poslato: Decembar 29, 2013, 19:24:46 »
Bravo kolega Sveto.
Potpuno si u pravu. Debljina letvice od 6 milimetara u mnogim slučajevima pokazala se kao nedovoljna.
Sve bočne letvice za EV ramove koje smo proizvodili u poslednjih 3-4 godine bile su 8 milimetara uste kao i za RV ramove.
Za letvice od 6 milimetara treba velika preciznost, pažljivost i više vremena prilikom kovanja a obzirom da majstori nemaju vremena i da dolazi do grešaka i loše skovanih ramova još pre 3-4 godine rekao sam majstorima da bočne stranice rade na 8mm debljine.

Takođe i prilikom vađenja ramova treba velika preciznost i odgovarajuće toplo vreme za rad.
Ako se dodaju ramovi bez satnih osnova tada dolazi do većih proširenja i sužavanja saća i nemogućnosti da se lako vade ramovi. Ako su ramovi sa saćem izgrađenom na satnim osnovama onda kod dobro skovanih ramova nema nikakvih problema čak i kada su bočne letvice debljine 6 milimetara.
Ipak EV ramovi su daleko kvalitetniji i čvršći kada su skovani sa bočnim letvicama od 8milimetara.

Pozdrav svima....
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.