Košnice Voja

Alati i oprema za pčelarenje => Košnice => DB (Dadan-Blat) => Temu započeo: stevanovic sveto Oktobar 16, 2011, 12:26:29

Naslov: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 16, 2011, 12:26:29
Kolega Esade, otvorio sam ovu temu da bih prezentovao način dvomatičnog pčelarenja koje primenjuje moj kolega Prokić Miroslav, pčelar iz Užica.

  Kako to radi kolega Miroslav


 Prokić se pčelarstvom bavi od 1955. godine, a dvomatično je počeo 1980. Pošto se njegov pčelinjak nalazi u Makovištu (3 do 4 km daleko od mene) na 950 m n.v. on je uvek imao problema da razvije društva na DB-12 sa jednom maticom. Onda je u nekom pčelaru pročitao nečiji način dvomatičnog pčelarenja sa DB-12. Pregradio je plodišne nastavke na pola i formirao dvomatična društva. Razvoj ovih društava bio je mnogo brži nego u DB sa jednom maticom, prinosi su mu se povećali, ali problem je bio kada nastupi bespašni period, a to je u Makovištu najčešće polovina jula. Tada je ostajao bez jedne matice skoro u svim košnicama. Razlog tome je, kako je on zaključio to što su mu pregradne daske imale zamrežen otvor tako da su pčele mogle da komuniciraju. Shvatio je da to ne valja pa je sve otvore zatvorio. Uspeh nije izostao. On sada nema problema sa nestajanjem matice iz jedne polovine, sem kada mu se greškom izroji jedna strana, ali i za to je našao leka.Posle skidanja medišta, negde krajem jula (to zavisi od godine) DB košnica je celina od dva posebna društva. Tada ih on priprema za zimu, obezbedi im dovoljne količine hrane, istretira protiv varoe. Od kako je promenio podnjače (imao je pune), a tu smo mu pomogli Živomir Gujaničić i ja (dizajnirali smo mu podnjaču sa mrežom za dvomatičnu DB košnicu), Prokić nema problema sa zimovanjem pčela. Zadnjih 5-6 godina nema zimskih niti bilo kojih uginuća pčela. U toku zime, kad god mu vremenski uslovi dozvoljavaju on prihranjuje pčele kristalisanim medom. Pošto mu je pčelinjak na velikoj n.v. tamo vegetacija kreće dosta kasno, ali već u martu ili početkom aprila cveta kukurek, dren (tamo ga ima mnogo), iva i džanarika (malo kasnije). Pošto izađu iz zime veoma jaka, a i zdrava njegova dvomatična društva se razvijaju veoma brzo. U drugoj polovini aprila počinju da cvetaju šljive i na toj paši mu se društva najbolje razvijaju. Ako su vremenski uslovi povoljni krajem aprila im dodaje medište. Prethodno sklanja poklopne daske (svaka polovina ima svoju) i namesto njih stavlja matične rešetke (svaka polovina ima svoju), dodaje medište, a iznad njega stavlja poklopne daske. Za početak ovo je dovoljno. Evo i nekoliko slika sa Prokićevog pčelinjaka. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milic Vukic Oktobar 17, 2011, 20:26:38
    To je takozvani Cakićev metod dvomatičnog pčelarenja.
U uslovima gde je plodište trajno ograničeno na 6 DB ramova za jednu maticu, moraju se povremeno podizati po jedan do dva rama zatvorenog legla iznad matične rešetke a na njihovo mesto dodavati satne osnove ili prazne ramove, da bi sprečili rojev nagon. To je dobar metod za stacionarne uslove. Za seleće pčelarenje (ako nije mehanizovano) nije za preporuku zbog teškog utovara i istovara.
    Mada ko voli nek izvoli.
Pozdrav.
PS Jel ga Žiko nagovorio da ne zatvara žičane podnjače tokom cele godine.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 17, 2011, 21:07:58
Nije ga nagovorio. Miroslav ih drži zatvorene tokom cele godine. Zato ima mnogo varoe. Nešto ne mogu da postavim slike. Pokušaću drugi put. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: zivomir gujanicic Oktobar 17, 2011, 21:50:48
  Никог ја не наговарам ни нашта већ само износим проверене научне чињенице а свак има довољно памети да их разуме и примени. Поздрав
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milic Vukic Oktobar 17, 2011, 22:05:13
Žile,
nisam mislio ništa loše, naprotiv.
Svako iz najboljih namera procenjuje šta je za naše pčelice bolje i to primenjuje.
Da li je u pravu one mu odgovor daju na razne načine. Jedan je količina sakupljenog meda.
Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 18, 2011, 00:57:54
Pa, Sveto,
Bolan ne bio, što mi ne javi da si otvorio temu koja me zanima. Ja je slučajno pronađoh. Valjda je to zbog ove male zbrke povodom osvježavanja Foruma.
Pozdrav, hvala ti, svako dobro! A sad odoh na početak da čitam.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 18, 2011, 01:12:22
Sveto,
Druže moj, još jednom ti hvala. Osvježio si me. Ja to isto imam, samo što mi je na jednoj strani 6, a na drugoj 5 ramova jer sam namjerno stavio deblju pregradu bez ikakvog otvore i mreže (mreža me je opalila po nosu u dva slučaja). Šta sam propustio? Morao sam napraviti dva pokretna uloška na podnjači za čišćenje iste (svaku posebno), ali sam žurio pa sam stavio standardnu podnjaču. Jer, ne možemo takve košnice dizati s podnjača kao ostale kad je potrebno. No, sada ću, pored toga, još nešto dodati.
Nastavi, molim te, i daj što više slika, a razveselila bi me posebno slika tog dede Prokića. Želim mu dug život.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 18, 2011, 01:21:46
    To je takozvani Cakićev metod dvomatičnog pčelarenja.
U uslovima gde je plodište trajno ograničeno na 6 DB ramova za jednu maticu, moraju se povremeno podizati po jedan do dva rama zatvorenog legla iznad matične rešetke a na njihovo mesto dodavati satne osnove ili prazne ramove, da bi sprečili rojev nagon. To je dobar metod za stacionarne uslove. Za seleće pčelarenje (ako nije mehanizovano) nije za preporuku zbog teškog utovara i istovara.
    Mada ko voli nek izvoli.
Pozdrav.
PS Jel ga Žiko nagovorio da ne zatvara žičane podnjače tokom cele godine.

Pošteno govoreći, za Cakića nisam čuo. Pojasni ako ti nije teško. Potpuno si upravu što se tiče povremenog prevješavanja legla i opet je rojenje vrlo upitno, a da bi prevješavao, ako radiš polunastavcima, mora ih biti dva, a tu je problem naglih vremenskih promjena (bar kod mene) ili raditi nastavkom (probao sam oboje, pa i Đerzona primijenio jednom i opet se jedno izrojilo, a imale samo 2 matičnjaka). Super zimuju, odlično napreduju i brzo postaju "boliglava" (rojenje).
A vidio sam da si i ti otvorio sličnu temu, doduše ne dvomatično, ali jeste DB, a to mi je drago jer ti imaš šta reći, siguran sam u to. Odlično!
Neka nam Žileta, neka ljudi koji istražuju. Cijenim to i poštujem. A ne možemo svi dostići ono što želimo, badava su naše želje. Bar ja sam puno griješio i u tome bih se sa svakim potakmičio (ne krijem), a ko voli likovati nad tuđim zlom, eto mu, samo neka se upita šta je s njim (ne odnosi se ni na koga na Forumu jer takve ovdje nisam još susreo).
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 18, 2011, 14:01:14
Kolega Esade, Na prvoj slici je deda Prokić iz "mlađih dana" (od pre 5 do 6 godina), a na zadnjoj je od prošle godine. Nije se mnogo promenio, malo mu se više beli kosa. U sledećoj poruci ću postaviti sliku podnjače za dvomatično, kakvu Prokić koristi. Ne znam ni da li će mi otići ove slike što sam ih postavio.

Dodavanje medišta

Medišta se dodaju u drugoj polovini aprila, najkasnije početkom maja (u zavisnosti od vremena cvetanja voća), obe strane su skoro pune. Prokić sklanja poklopne daske i na svaku stranu postavlja matične rešetke (slika mat. resetke 001). Iznad stavlja jedan polunastavak. Nakon 5 do 6 dana on stavlja i drugi polunastavak, sa obe strane odozdo vadi po 2 do 3 najstarija rama sa leglom (pokriveno), stavlja ih kroz dva polumedišta u sredini (prethodno pripremi mesto za njih), a na njihovo mesto dole u plodište stavlja satne osnove, naizmenično. To je vreme cvetanja jabuka, tada ima maslačka, divlje trešnje, kruške... Iznad dva plunastavka stavljaju se poklopne daske. Kad pčele počnu da pune male ramove, Prokić razmiče velike ramove, to jest, stavlja ih na krajeve. Kada počne cvetanje malina (to je kod njega krajem maja, dodaje i treći nastavak, a ponekad i četvrti, ako ima. Ovo je kad je godina dobra. Retko kada da nema puna dva medišta. Nadam se da vam je jasno kako to Miroslav radi.

Ovo su slike od prošle godine, sem prve. Prokić na svom pčelinjaku ima 30-tak dvomatičnih DB-12, od toga 10 DB-14. Ima i 4 DB-10, ali nije zadovoljan njihovim prinosom. Donesu mu samo jedan LR nastavak meda. Desetke mu služe da pojačava dvomatična društva u aprilu, to jest, da izjednačava strane kod onih koje su se neravnomerno razvijale na početku sezone. Toliko za ovaj put. Pozdrav.

PS Slika mat. rešetka 001 ja sa mog pčelinjaka, i ja imam nekoliko DB-12 dvomatičnih. U njima još nemam starog saća.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: zoran vrhovski Oktobar 18, 2011, 14:13:59
Dali je tim naizmeničnim ubacivanjem osnova u plodište rešio rojevni nagon,ili ga je samo odgodio.Dali radi još nešto kako bi reducirao rojenje,ipak se radi o manjim plodištima?

pozdrav svima
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 18, 2011, 15:53:55
Dali je tim naizmeničnim ubacivanjem osnova u plodište rešio rojevni nagon,ili ga je samo odgodio.Dali radi još nešto kako bi reducirao rojenje,ipak se radi o manjim plodištima?

pozdrav svima

Kolega Zorane, ubacivanjem po tri satne osnove na svaku stranu sigurno sprečava rojevi nagon. To znam iz iskustva jer i ja imam nekoliko takvih košnica. To i nije malo plodište, jer su to veliki ramovi. Ako je paša dobra, kao što je bila prošle godine onda tri medišta, rešavaju problem prostora. Prokić se žalio prošle godine da mu je na većini društava bilo potrebno još jedno medište (četvrto), ali nije imao, pa je bio prinuđen da vadi ramove, cedi med i odmah po ceđenju da ih vraća u košnicu. To se kod mene još nije desilo, ali ja sam ih skoro naselio, a možda su kod Prokića bolje pašne prilike.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 18, 2011, 15:58:19
Sveto,
Zadnje 4 slike ne daju se otvoriti, ali se vidi najvažnije. Pa to uopšte nije deda, nemoj čovjeka vrijeđati. Svaka mu čast i sretno mu u svakom pogledu.
Kolega Vrhovski postavio je pitanje koje sam i sam htio postaviti. Naime, znam da jednim prevješavanjem ne može spriječiti rojenje pa, ako imaš informaciju, dobro bi bilo da je čujemo. Možda još oduzima legla pa formira nova društva (od jednog takvog uvijek može formirati još jedno odlično jednomatično društvo sa ili bez matice) ili još koji put prevješava. Jer, DB 12 je sila od društva i sa jednom maticom, a nekamoli sa dvije.
Ja sam naselio dvomatičnu Fodorčenkovu, a njeni ramovi su skoro pola sa pola metra i opet belaj s rojenjem. Ipak, deda (mladić) to dobro radi. Hval, nastavi.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 18, 2011, 16:04:20
Sveto,
Mimoišle nam se poruke. Moguće je da pašne prilike pomognu pčelaru (blokada). No, kod mene je u većini slučajeva bila borba s rojevim nagonom jer: "Kuma donijela, kuma pojela", sve daju na leglo i dobijem "meso" koje ne mogu pojesti i još muku s rojenjem. Loša paša. Zato vjerujem da izlaz može biti u manjim košnicama (RV, EV, Warre, Brnda, Alpska...).
Opet mi se slike ne daju otvoriti.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 18, 2011, 16:32:24
Ma deda je , nego šta. Ima čovek više od 70 godina, a sam radi na pčelinjaku od 40-tak košnica (osim DB-12 i DB-14, ima 4 DB-10 i 3 ili 4 LR) i usput stigne da obradi i obere pola hektara maline. Ima neverovatnu energiju, nezaustavljiv je. Što se tiče prevešavanja ramova i dodavanja satnih osnova u plodišta, mislim da je to sasvim dovoljno za sprečavanje rojevog nagona. Treba uraditi i zaleći po 3 satne osnove. Dok one to urade prođe glavna paša (malina) i prođe ih volja za rojenjem. Ni njemu ni meni se ove godine nije nijedna dvomatična DB izrojila niti je uopšte bila u rojevom nagonu. On ne proširuje pčelinjak, niti naseljava rojeve, nema vremena za to. Ti verovatno imaš problema sa rojenjem u običnim DB, jer je to veliki prostor. Ne znam da li si probao ovaj način dvomatičnog pčelarenja? Ako imaš vremena i mogućnosti probaj sa bar jednom. Evo postaviću ti slike podnjače za dvomatičnu DB-12, probaj da je napraviš a DB plodište podeli na dva dela šperpločom, jer lesonit nije dobar, progrizu ga za neko vreme. Ti si mlad, možda imaš nekih problema, ali, glavu gore, pogledaj deda Miroslava. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 18, 2011, 16:53:30
Sveto,
Deda je samo po godinama, a po poslu mladić.
Imam ja ovakvu DB odavno, već sam rekao, a negdje sam i slike postavio. Pregrada mi je od pune daske pa zato u jednom dijelu imam 6, a u drugom 5 ramova. Nema veze. Bolje da čitam i vidim kako je to deda radio.
Hvala ti za ono da sam ja mlad, ali nema od toga ništa. No, ne osvrćem se nazad, oči su naprijed, samo nešto mutno kud god pogledaš, ne samo u pčelarstvu.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 18, 2011, 18:26:12
Tačno je, došla su teška vremena. Ako se predamo biće nam još teže.

Deda Miroslav pre dodavanja medišta se trudi da izjednači oba društva tako što početkom marta iz strane koja je iz nekog razloga mnogo jača od druge vadi ram sa leglom i pojačava drugu stranu (pre dodavanja ram mora ostati bez pčela). Na taj način on uspe da izjednači obe strane jer je bitno da kad doda medište obe strane učestvuju u donošenju meda podjednako. Tada neće biti problema sa nestajanjem jedne od matica, a neće se ni rojiti. Evo još nekoliko prošlogodišnjih slika. Pozdrav.

Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 18, 2011, 22:05:07
Bravo, nastavi.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 18, 2011, 22:25:39
Bez obzira što velike ramove skloni na krajeve, kako iz njih izlazi leglo pčele ih maksimalno napune i poklope voštanim poklopčićima. Ako se desi da na tim ramovima pčele povuku matičnjake, oni su uglavnom odlični i Prokić ih koristi da zameni maticu sa kojom nije zadovoljan, ili je stara i planirana za zamenu. Njegov način zamene i odgajanja matica je zanimljiv, pa ću o tome napisati neki drugi put. Moram još da se konsultujem sa njim i da mi detaljno objasni kako to radi.

Evo još nekoliko prošlogodišnjih slika. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Vojo Brstina Oktobar 18, 2011, 22:34:13
Koliko vidim Sveto kod vas su izuzetni pašni uslovi.
Svaka čast! Čini mi se da imate "meda koliko poželiš"!

Pozdrav svima.....
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 18, 2011, 22:34:35
Uh, Sveto,
Kakvih sam ja problema imao na jednom forumu sa jednim "filozofom" zbog ovih matica o kojima govoriš. Naime, čovjek neće pa neće da prizna da će pčele povući matičnjake u velikom broju prilikom prevješavanja, bez razlike što "osjećaju" maticu. Ja to doživljavao iz godinu u godinu, a on zapeo iz petnih žila da je to nemoguće, pa onda preokrenuo priču da te matice ne valjaju, a samo selekcionisane valjaju. Igrom slučaja, i on proizvodi "selekcionisane" matice. Jah!
Dobro ovo deda Proka radi. Ima tu još detalja sigurno. Potrudi se pa nam ih kaži, a mi ćemo ti biti zahvalni, ja sigurno već jesam.
Uspio sam sve slike otvoriti.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 18, 2011, 22:38:41
Koliko vidim Sveto kod vas su izuzetni pašni uslovi.
Svaka čast! Čini mi se da imate "meda koliko poželiš"!

Pozdrav svima.....

Vojo,
Je li se zezaš, a ja ne razumijem, jer si pod navodnike stavio: "meda koliko pošeliš"?
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Vojo Brstina Oktobar 18, 2011, 23:09:42
Esade, ne zezam se ja, nego oni mogu da se zezaju jer u tim klimatskim uslovima stvarno imaju meda koliko poželiš.

Pozdrav svima....
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 18, 2011, 23:23:59
Koliko vidim Sveto kod vas su izuzetni pašni uslovi.
Svaka čast! Čini mi se da imate "meda koliko poželiš"!

Pozdrav svima.....

Druže Vojo, ne mogu da se požalim na pašne uslove. Moj pčelinjak je oko 3 km udaljen od Prokićevog, a nadmorska visina je kod mene za 200 m niža (750 m, 950m). Kod mene zna biti problema sa voćnom pašom. Ponekad se okiša pa pčele ne mogu da je koriste. Kod Prokića sve cveta kasnije od mene i do 15 dana. Kad kod mene prođe, a ne iskoristi se kod njega ima svega u izobilju. Zato se često desi da se njegove pčele bolje razviju od mojih, iako je moj pčelinjak na boljem mestu. Ako se pčele dobro razviju na voćnoj paši onda iskoriste malinu da napune medišta, a krajem maja bude nešto i od bagrema kad nije kišovito vreme. Kod Prokića retko kada omane voćna paša. Toliko za večeras. Pozdrav.

PS Ne možeš reći da su naši brdskoplaninski uslovi bolji od vaših. Ti za zimovanje imaš suncokretov med, a mi cerovu medljiku. Videćemo kako će nam pčele izaći iz zime.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 18, 2011, 23:45:50
Esade, ne zezam se ja, nego oni mogu da se zezaju jer u tim klimatskim uslovima stvarno imaju meda koliko poželiš.

Pozdrav svima....

E, to mi je drago čuti, zaista.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Vojo Brstina Oktobar 18, 2011, 23:57:49
"PS Ne možeš reći da su naši brdskoplaninski uslovi bolji od vaših. Ti za zimovanje imaš suncokretov med, a mi cerovu medljiku. Videćemo kako će nam pčele izaći iz zime."

Sveto druže, ako ima medljike hvala Bogu kad je ima i nek je ima.
Zato su tu hranilice i u jesen to jest krajem septembra društvima se može za 7-8 dana dodati po 7-8 litara gustog lekovitog sirupa i nema nikakve brige za zimovanje.


Pozdrav svima.....
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 19, 2011, 00:00:22
Sveto,
Eto dokaza kako riječ riječ vuče, a iskustvo iskustvom dokazuje. Propčelario sam jednog rođaka. Krupan, jak, aTih momak, stabilan i umješan. Brzo i dobro je sve savladao. Kad je dostigao nešto preko 30 društava (sve do tada bio je na mom pčelinjaku, radio sa mnom i učio, sve besplatno), na moj nagovor odselio je svoja društva u planinu, gdje je imao i nešto vikendice (raj zemaljski). Već prve godine primijetio je to što ti govoriš za voćnu pašu i molio me da poslije moje odselim kod njega na voćnu pašu. Tako sam se u to i uvjerio. Bilo mi je neobično drago kad me je premašio prinosom (učenik premaši učitelja). I poslije osamostaljenja tražio je savjete. Dosjetio sam se i rekao: "Neka uvijek imaš kredita na mobitelu, kad naiđeš na problem, nazovi, reci šta vidiš pa ćemo i na daljinu riješiti." Više puta tako je i bilo (roj puzavac na predebeloj bukvi, bezmatak, lažne matice, demariranje, nova društva, medišta ...).
Nažalost, iznenada je obolio (rak), kratko se patio i umro. Imao je neke svoje posebne pokrete i radnje, kao i svi mi što imamo, po kojima ga se uvijek, baš uvijek sjetim na pčelinjaku, i bude uvijek mi bude teško zbog svega, ali to je već nevesela priča van teme.
Gljiva? Evo mi voda na usta. Izazivaš, izazivaš.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: zoran vrhovski Oktobar 19, 2011, 09:16:49
Sveto,koliko vidim na jednoj slici ima i rupe koje služe kao gornja leta,ali su zatvorena.dali ih koristi? Dali matična rešetka ima leto?

pozdrav
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 19, 2011, 18:53:07
Gljiva? Evo mi voda na usta. Izazivaš, izazivaš.
Pozdrav, svako dobro!


Ova gljiva (Kračun) raste u Prokićevom pčelinjaku. To je najveći šmpinjon. Krajevi oko Užica su bogati ovom gljivom, a ja volim da je berem. Dobra je pohovana, a može da se sprema na više načina. Prava delikatesa. Nisam imao nameru da izazivam.   http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=437.0  Pogledaj ovaj link, već smo spominjali neke gljive.

Sveto,koliko vidim na jednoj slici ima i rupe koje služe kao gornja leta,ali su zatvorena.dali ih koristi? Dali matična rešetka ima leto?

pozdrav

Miroslav nema rupe na nastavcima, neki nastavci mu imaju isečak na dnu koji imaju ulogu pomoćnog leta. Mislim na polunastavke. Na slikama se vidi da su otvoreni. Ta slika gde si vedeo zatvorene rupe (na početku teme) nije sa Prokićevog pčelinjaka. To je pčelinjak drugog dede, Nikole Grbovića (85 godina), a takve su i moje dvomatične, a slike ću postaviti kasnije. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 19, 2011, 20:27:51
Sveto,
Volim ja gljive itekako, a nisam znao da ste ovdje pričali o njima. Odoh sad tamo.
Vidim da si još jednog dedu obilazio. U njima je iskustvo, nisi pogriješio.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 19, 2011, 20:53:38
Deda Nikola je stari vuk. Ima 85 godina i još obilazi babe po selu. Neumoran je. Ima dve dvomatične DB-12 i jednu DB-12. Nekad je imao mnogo više, ali sada mu je dosta i ovo. Što se tiče gljiva tu sam veoma dobar. Nekad sam se mnogo više bavio gljivarstvom i travarstvom, sada mi je to samo hobi. Sve što te zanima pitaj. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Azem Tursić Oktobar 19, 2011, 22:05:11
Kolega  I ja na ovaj način dolazim do matica izvanrednog kvaliteta, ovo je primjer iz prakse, dobro bi bilo da nam malo detaljnije opišeš ovaj postupak, možda se još neko javi sa svojim iskustvom.
A što se tiče djedova, neka ih oni su izvor iskustva kako kolega Esad reče, još samo da ih ima ko slušati.Koje li slučajnosti  I ja sam imao kolegu pčelara djeda Nikolu koji  je bio živa enciklopedija pčelarstva.
Sve moguće tehnike koje su opisane u literaturi je poznavao, a njegova pčelarska filozofija svodi se na sljedeće:Gledaj lijeto,čitaj podnjaču, što manje otvaraj, a ako nemaš potrebe nemoj ni gledati u košnicu.
Lijep pozdrav svima!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 19, 2011, 22:10:23
Sveto,
Deda Nikoli želim svako dobro. Vidjećeš jednom da si učinio veliku stvar što si ih obilazio, razgovarao, slikao... A, da sam bliže, ja bih mu te tri košnice malo učvrstio, uredio, oboji (pomogao). Reci mi, šta je ono iza sa kosim krovom? Ne vidim, a podsjeća na Đerzonku.
Evo, poslaću ti sliku moje DB dvomatične i sliku onih starih DB od onog dede, koje sam uredio, ofarbao, ali nisam naselio. Samo piši i daj slika. Pogađaš mi damar. Hvala.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 19, 2011, 22:14:21
Kolega  I ja na ovaj način dolazim do matica izvanrednog kvaliteta, ovo je primjer iz prakse, dobro bi bilo da nam malo detaljnije opišeš ovaj postupak, možda se još neko javi sa svojim iskustvom.
A što se tiče djedova, neka ih oni su izvor iskustva kako kolega Esad reče, još samo da ih ima ko slušati.Koje li slučajnosti  I ja sam imao kolegu pčelara djeda Nikolu koji  je bio živa enciklopedija pčelarstva.
Sve moguće tehnike koje su opisane u literaturi je poznavao, a njegova pčelarska filozofija svodi se na sljedeće:Gledaj lijeto,čitaj podnjaču, što manje otvaraj, a ako nemaš potrebe nemoj ni gledati u košnicu.
Lijep pozdrav svima!


Bespogovorno potpisujem, a Sveto je već obećao to za matice, samo star čova pa zaboravi (neće se valjda naljutiti). Hajde Sveto.
Ma, gdje si ti Azeme?! Šta ima?
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Azem Tursić Oktobar 19, 2011, 22:23:26
Tu sam sa vama, polako počinje sezona "zimskog" pčelarenja,  u koje pored svih ostalih zanimacija ubrajam i ovo na forumu.
Nadam se da ćemo se sada intezivnije družiti.
Lijep pozdrav!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 19, 2011, 22:27:24
Ništa se ne brinite, obećanje ću ispuniti. Moram se videti sa dedom Miroslavom, pa da mi lepo objasni kako on to radi.

Ono iza sa kosim krovom je nekakva kućica u kojoj je deda Nikola nekada držao jednu vrškaru. To mu je služilo da je zaštiti od kiše i snega. Sada je to samo prazna kućica. Kad sledeći put posetim deda Nikolu slikaću tu kućicu posebno. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 19, 2011, 22:30:18
Tu sam sa vama, polako počinje sezona "zimskog" pčelarenja,  u koje pored svih ostalih zanimacija ubrajam i ovo na forumu.
Nadam se da ćemo se sada intezivnije družiti.
Lijep pozdrav!

Svakako.
Danas sam obišao pčelinjak. Puhao jak vjetar, bilo malo sunca, pčele čuvaju leta: sve uredu. Usput, popakovao sam nešto čajeva, koji mi se suše u potkrovlju vikendice, obrao ono malo lišća ginko bilobe i u kućicu unio tri lubeničice (sprljio ih mraz) pa ću izvaditi košpice i dogodine ranije posijati te biti pažljiviji (utopljavanje, gnojidba, zalivanje, folija...). Odoh sad, galami na mene žena, namotati cigara. Znaš, ovdje ljudi mahom kupuju duhan jer su cigare preskupe (hoćemo u EU, čitaj: Eto Umrite) pa sami sebi pune u tzv. šuplje cigare (papirić s filterom). Duplo jeftinije pa i više. Baš me zanima kako ostali pušači deveraju.
Pozdrav, svako dobro.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 19, 2011, 22:36:59
Sveto,
Hajde, molim te, kad ćeš već ići kod dede, raspričaj se s njim o počecima, bolestima, njegovom snalaženju, mišljenju, zaključcima..., ispitaj taj još uvijek živi leksikon, onako toplo, a novinarski detaljno. Mislim da ima šta reći. Jedan sudbinski roman ti je u rukama. I, nikako ne zaboravi fotoaparat.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milic Vukic Oktobar 19, 2011, 23:30:06
Kolege,
Miroslav Prokić je u aprilu ove godine ukoračio u osmu deceniju života. Po tome ga sa pravom nazivate dedom. međutim Mire ni iz daleka ne liči na starinu. Mladalačkog je izgleda kao pedesetogodišnjak a i vitalnost i energija mu ne nedostaju. Pčelarstvom se bavi jako dugo. Mislim da će skoro slaviti pedesetogodišnji jubilej. Njegovo opredeljenje za dvomatični sistem pčelarenja je primer kako se u relativno oskudnim pašnim uslovima na 950 mnv može uspešno pčelaiti. To Sveto ovde jako lepo predstavlja. Zašto se Mire opredelio na ovaj način? Zato što sa jednomatičnim zajednicama nije ostvarivao zadaovoljavajuće prinose. Najčešće nisu uspele da sakupe dovoljne rezerve ni za sebe, pa je morao više da doda nego što je uzeo.
Od kako radi na ovaj način on je zadovoljan. Usput je morao da rešava mnoge probleme dok je sve leglo i sada to lepo funkcioniše.
Lepo je što Sveto ovo prezentira ovde. Možda to nekom bude od koristi.
Pozdrav svima.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 19, 2011, 23:40:18
E, Miliću, tu si.
Nisi mi pojasnio Cakića. Hoćeš li?
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milic Vukic Oktobar 20, 2011, 00:58:03
Cakić iz Valjeva je pre dvadesetak godina u listu Pčelar opisao svoj metod dvomatičnog pčelarenja u DB košnicama sa 14 ramova. Plodište je podeljeno na pola a medište je zajedničko i proširuje se prema potrebi dodavanjem polunastavaka. Plodišta od zajedničkog medišta su odvojena matičnom rešetkom. Praktično sve isto kako to radi Miroslav Prokić  a opisuje Sveto Stevanović. Koliko ja znam Miroslav je na ideju došao posle objavljivanja ove metode u Časopisu Pčelar.
Kad pronađem članak postaviću link  da svako može da pročita.
Srdačan pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 01:16:48
Hvala, Miliću,
Riječ je riječ.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milic Vukic Oktobar 20, 2011, 14:44:14
Rač je reč, a obećanje valja ispuniti.  http://scc.digital.nb.rs/document/P-0505-2000 (http://scc.digital.nb.rs/document/P-0505-2000). Prelistati i pronaći članak o dvomatičnom pčelarenju autora Cvetka Cakića.
Pozdrav i svako dobro.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 20, 2011, 18:03:48
E zbog onog zamreženog otvora preko kojeg se izjednačavaju mirisi obeju matica Prokić u početku nije imao nekog značajnijeg uspeha. Malo je verovatno da u prirodi postoje dve izjednačene matice. Na kraju uvek ostaje jedna, dominantnija. Prokiću se u početku događalo da mu u dvomatičnoj košnici često ostane samo jedna matica, a razlog je baš taj zamreženi otvor (čini mi se da je 10x10 cm). On je odlučio da pregradnu dasku pravi bez tog otvora i tada je postigao uspeh.

Ne znam da li je do sličnog saznanja došao i gospodin Cakić. Pozdrav
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 18:41:32
Miliću, hvala lijepo; Sveto, potpuno si upravu što se tiče otvora, već sam rekao da me to lupilo po nosu.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Oktobar 20, 2011, 18:48:58
Kolega Sveto
Ja posedujem knjigu Dvomatični sistemi u izdanju Valjevo 2003 godine od autora Cvetka Cakića.
Tih godina kada sam kupio knjigu, probao sam sa dva DB društva i preradio po savetima iz knjige.
Dve do tri godine sam malo eksperimentisao, ali nisam daleko otišao. Trebao sam da budem uporniji
i verujem da se sa tom košnicom može uspešno raditi.
Medjutim, u to vreme sam došao do RV i EV košnica na prvim prezentacijama preko Interneta i ja sam
sa košnicama RV i EV zagrejao i tako napustio dvomatični sistem u DB košnicama po savetima Cvetka
Cakića.
Evo par slika koje su malo slabijeg kvaliteta. Nemam vremena da ih kvalitetnij obradim, ali ako treba
neki detalj iz knjige mogu ga i komentarisati.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 18:56:55
Kolega Savo,
Ako nije velik problem, daj nam one slike sa zbirne slike posebno. Nejasne su. Nemamo svi knjigu, a Sveto se neće naljutiti ako mu pomogneš i još štošta pridodaš.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 19:10:52
Kolega Sveto,
Jesu li oni hvatači polena na podnjači tvoje rukodjelo ili ih i deda koristi? Jer, uz jedno prevješavanje, ali i uz oduzimanje polena, rojenje se itekako može kontrolisati. Uvjerio sam se to jednom, greškom sam dugo držao hvatač polena i društvo je oslabilo, a slabice se ne roje.
S prevješavanjem nisam imao problema. Jednostavno sam ramove s leglom i pčelama dodavao drugom DB društvu (u P1 ili u M) jer, imao sam i kombinaciju: P1 DB + H.R. + M DB.
Kad radim, uvijek su, pored ostalog, u korpi s priborom koju nosim sa sobom, i: 3 flašice sa špricaljkom; u jednoj voda, u drugoj sirće, u trećoj vrlo rijedak sirup. Kad god iz jednog u drugo društvo dodajem ram s pčelama, prije toga sirupom pošpricam ram i pčele koje dodajem i susjedne ramove onog društva u koje dodajem, i nikad problema.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Azem Tursić Oktobar 20, 2011, 19:27:16
Ma stari si ti vuk, u svakom tvom postu se može nešto ili naučiti ili ponoviti.Uuu dobro ti ovo koferče!
Pozdrav!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: zoran vrhovski Oktobar 20, 2011, 19:40:06
Kolega Sveto,dali Prokić daje prednost DB 12 ILI 14,ili nema neke bitne razlike?

pozdrav
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 20, 2011, 19:43:02
Ovo na slici su hvatači, mojih ruku delo. Prokić je po njima napravio svoje, samo je umesto plastičnih rešetki koristio prohromsku pertlovanu (valjda se tako kaže) mrežu i to dvostruku. Ti njegovi hvatači su skidali i najmanje količine polena sa nogica pčela. Kasnije ih je prepravio i sad svaki njegov hvatač ima samo jednu mrežu. Možda hvatači imaju svoju ulogu u sprečavanju rojenja, ali samo iz tog razloga što matica ne može da izađe napolje jer su okca mreže pretesna za nju. Ipak, rojenje se sprečava prevešavanjem dovoljnog broja ramova i stavljanjem satnih osnova, prvenstveno. Ja ove godine u dvomatične nisam uopšte stavljao hvatače pa mi se nijedna nije rojila. Pozdrav.

PS Prokić ima deset DB-14 dvomatičnih. Nema neke velike razlike u prinosima, jedino je teže skinuti veće polumedište, ili dodati. Iz tog razloga on nije pravio više 14-tki.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 19:43:49
Ma stari si ti vuk, u svakom tvom postu se može nešto ili naučiti ili ponoviti.Uuu dobro ti ovo koferče!
Pozdrav!

Ma, kakav vuk, jarence, jarence, moj Azeme. Ne vidi se sve u koferčetu, a u njemu ima baš sve: kafezi za matice, obilježavači, markeri, kombinirke i cvicange, razne četke, ulje, čačkalice, rajingle...
Nisi mi rekao kako je prošla ova godina?!
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Oktobar 20, 2011, 19:47:14
Kolega Esade
Zbirne slike nisu moje / kakve inače ja pravim od mojih pojedinačnih slika u vidu kolaža /.
One su u izdanju autora knjige i nalaze se na unutrašnjim stranama korica na dve strane knjige.
Evo obe zbirne slike a i još novih pojedinačnih slika.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 19:49:16
Sveto,
Ne bih se baš složio za ovo s hvatačima. Probaj na jednom društvu 20 dana držati hvatač bez prekida pa mi javi. Slažem se sa "dovoljnim brokem prevješenih ramova", ali, bogami, dosta ih treba prevjesiti. Nije teorija ni tuđa pamet, nego vlastito iskustvo. Eh, za burnu pašu ne znam šta bi bilo, mogu pretpostaviti, ali na to ću ovdje čekati još ihaj-haj.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 19:51:16
Savo,
Znam da je tako, ali sad je već bolje, dobro se vidi i to je dovoljno. Hvala, izvini što sam te zamarao.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 20, 2011, 19:55:38
U mojim i Prokićevim uslovima dovoljno je prevesiti po tri rama i dodati po tri satne osnove. Ne verujem da je kod tebe bolja pašna situacija. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milic Vukic Oktobar 20, 2011, 21:59:30
Malo po malo, razvi se ozbljna tema. Samo da se Vojtek na naljuti.
Ono što je bitno na osnovu iskustva Mira Prokića, to je činjenica da ono što je bilo neproduktivno u jednomatičnom sistemu postalo je produktivno u dvomatičnom ili dvojnom sistemu pčelarenja, kako god da ga zovemo.
Da je to Cakićev metod pčelarenja više mislim da nema sumnje. a to sam i tvrdio, mada iskreno nisam znao da je objavio knjigu. Hvala Savu što sam došao do novog saznanja.
Pozdrav svima.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 20, 2011, 22:40:05
Ko zna da li bi Prokić pčelario dvomatičnim DB da je u to vreme postojala RV i EV. To bi mu sada dobro došlo. Nije lako dići nastavak sa 14 punih DB medišnih ramova. Iako je on čudo od čoveka, verovatno bi se bolje osećao da skida EV nastavke sa REV košnice. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 22:42:25
Sveto,
Vjerujem ja tebi, nije problem. Nisu kod mene bolje pašne prilike, naprotiv, a to i jeste problem: sve daju na leglo, strahota od legla. U Fodorčenkovim je okvir pola sa pola metra, svaka strana po 6 okvirova. Izgradile su po 4 takve s. osnove, i opet rojevei matičnjaci. Probaćemo i dogodine pa ćemo potvrditi ili negirati.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 22:45:14
Ko zna da li bi Prokić pčelario dvomatičnim DB da je u to vreme postojala RV i EV. To bi mu sada dobro došlo. Nije lako dići nastavak sa 14 punih DB medišnih ramova. Iako je on čudo od čoveka, verovatno bi se bolje osećao da skida EV nastavke sa REV košnice. Pozdrav.

Ja nikad ne skidam i ne nosam ni polumedišta niti medišta, nego svi okvirovi idu prvo u okvirnjače pa u auto i kući na vrcanje, a PN ili M ostaju zarad prostora. Nije nešto sporije, nego obratnim načinom.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 20, 2011, 22:52:39
Ne skida ni Prokić kad uzima med. Ali kad prevešava ramove, pa stavi 6 velikih ramova kroz dva polumedišta. Treba to dići na plodište iako su mali ramovi gotovo prazni.. A tek kad dodaje treći polunastavak, tada su prva dva puna ko brod. A on to sve radi sam. A ponekad treba i četvrti. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 23:00:34
Malo po malo, razvi se ozbljna tema. Samo da se Vojtek na naljuti.
Ono što je bitno na osnovu iskustva Mira Prokića, to je činjenica da ono što je bilo neproduktivno u jednomatičnom sistemu postalo je produktivno u dvomatičnom ili dvojnom sistemu pčelarenja, kako god da ga zovemo.
Da je to Cakićev metod pčelarenja više mislim da nema sumnje. a to sam i tvrdio, mada iskreno nisam znao da je objavio knjigu. Hvala Savu što sam došao do novog saznanja.
Pozdrav svima.

Zašto bi se Vojo naljutio? Mislim da sam mu predložio da započne o RV i EV temu o dosadašnjim praktičnim zapažanjima i predložio da iznese da li je zapazio šta to sve unapređuje već poznatu Vojinu tehniku, a šta je unazađuje. Uz to, bar tri puta sam "galamio" na njega što već nema skoro spremljenu knjigu, što mislim da mu je veliki propust. No, Vojo je sigurno još u poslu.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Vojo Brstina Oktobar 20, 2011, 23:19:34
Malo po malo, razvi se ozbljna tema. Samo da se Vojtek na naljuti.

Pozdrav svima.

Samo vi pišite dragi prijatelji. Uvek ima pčelara kojim će to da koristi.
Ja nemam ličnog iskustava sa dvomatičnim pčelarenjem pa ne mogu da se značajnije uključujem sa svojim mišljenjem. A inače skoro sve pročitam.
Ovde smo da razmenjujemo iskustva i da svi potpuno slobodno navedu svoja iskustva i svoja mišljenja.

Pozdrav svima.....
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 23:23:34
Vojo,
Nisi valjda obnevidio?! A knjiga?! Šta zaobilaziš kao mačka oko vruće kaše?

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Vojo Brstina Oktobar 20, 2011, 23:39:37
Vojo,
Nisi valjda obnevidio?! A knjiga?! Šta zaobilaziš kao mačka oko vruće kaše?

Pozdrav, svako dobro!
Skoro sam obnevidio Esade.  :D
Svaki dan mi na oči dođe, al sklonim nekako pogled na drugu stranu.

Evo da najavim. Pisanje počinjem od 01. 11. to jest za desetak dana.
Pa kad se završi.    :)
Valjda će se završiti do 17.08. do kada planiram.  ;)


Pozdrav svima......
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 20, 2011, 23:56:37
Vojo,
Nisi valjda obnevidio?! A knjiga?! Šta zaobilaziš kao mačka oko vruće kaše?

Pozdrav, svako dobro!
Skoro sam obnevidio Esade.  :D
Svaki dan mi na oči dođe, al sklonim nekako pogled na drugu stranu.

Evo da najavim. Pisanje počinjem od 01. 11. to jest za desetak dana.
Pa kad se završi.    :)
Valjda će se završiti do 17.08. do kada planiram.  ;)


Pozdrav svima......


A-ha!
Riječ je data, a ti znaš koja je veza date riječi i brkova (onaj koji omahne, mora obrijati brkove). Kod mene se kaže kad čovjek pusti brkove: uozbiljio se, postao odgovoran čovjek.
Čestitam, sretno! Što se tiče pripomoći, mislim da će se većina nas pretplatiti.
Znaš, i dalje mislim da je i neozbiljno i veliki propust da čovjek ima iza sebe patente, a nema propratne literature koja bi maksimum svega obuhvatila, i zato mi je drago što si se napokon odlučio na taj ne baš lahak korak. Još da mi je i Brndu nagovoriti.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 21, 2011, 00:00:03
Vojo,
Zaboravih reći: ako moja malenkost mogne ičim pomoći - svim srcem sam na raspolaganju, ne zato što si Vojo, nego jednostavno - ljudsko biće, sabrat.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 25, 2011, 22:30:43
Danas sam bio u Makovištu, obišao pčelinjak i malo slikao. Ovo su moje prve dve DB dvomatične. Nisam im bio stavio letvice leta pa sam to danas uradio. Dan je bio prelep, pčele su letele, a meni je pomagao drug Živojin. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Vojo Brstina Oktobar 25, 2011, 22:57:57
Vojo,
Zaboravih reći: ako moja malenkost mogne ičim pomoći - svim srcem sam na raspolaganju, ne zato što si Vojo, nego jednostavno - ljudsko biće, sabrat.
Pozdrav, svako dobro!
Tek sad pročitah ovu ponudu kao i prethodni post.
Hvala Esade.
Takođe ti se zahvaljujem na čestitki iz prethodne poruke.

Ne boj se za moje brkove.
Daćemo sve od sebe da ispravimo ovaj dosadašnji nedostatak. Samo Bože zdravlja....

Kad pripremim sve tekstove onda ćemo objaviti šta smo uradili i kad se možemo nadati izlasku knjige.

 
Danas sam bio u Makovištu, obišao pčelinjak i malo slikao. Ovo su moje prve dve DB dvomatične. Nisam im bio stavio letvice leta pa sam to danas uradio. Dan je bio prelep, pčele su letele, a meni je pomagao drug Živojin. Pozdrav.
Bravo Sveto,
Još uvek lepo izgledaju. Koliko vidim sada je za miševe onemogućen ulazak u košnice.

Pozdrav svima.......
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Zoran Mladenovic Oktobar 26, 2011, 00:38:29
Mislim da je i vreme,ne moze se u "jevropu" sa tresnjevim topovima :)
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 26, 2011, 19:59:01
Još nekoliko slika mojih dvomatičnih DB. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 26, 2011, 20:51:28
Sveto,
Fine slike, a najfinija zadnja: "Na mlađima svijet ostaje!", neka ti je živ i zdrav taj garavi momčić.
Ja nisam otvorio gornja leta jer ih dobiju na H.R., a donja leta nikad širom ne otvaram ma kolika da je gužva, samo koliko češalj dozvoljava.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 26, 2011, 21:07:16
Ovaj Nikola je unuk moga drugara Tomislava Katića. Sada je drugi razred, a kad dođe kod đeda na selo voli da nam "smeta" na pčelinjaku. Ovo je slikano neposredno posle vađenja hvatača polena, pa nisam vraćao letvice leta. Kad je dobra paša meni je na košnicama otvoreno sve sem mreže na podnjači i poklopne daske. Ovako izgledaju ramovi na mojim dvomatičnim. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 26, 2011, 22:36:13
Milina!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 26, 2011, 23:54:34
Nije kao kod đeda Prokića, ali biće. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milic Vukic Oktobar 26, 2011, 23:57:13
Misliš da će ramovi vremenom postati tamniji?
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 27, 2011, 00:15:57
Šta misliš čija je koja košnica?
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milic Vukic Oktobar 27, 2011, 00:24:25
Tvoja je ova pedantnija sa novim ramovima i belim saćem. Nije bilo teško pogoditi.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 27, 2011, 00:28:32
Biće i moje saće tamnije. Ja tek stvaram dvomatične DB. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milic Vukic Oktobar 27, 2011, 01:51:46
Lepše je dok je belo a i manje problema oko zamene.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Oktobar 27, 2011, 07:44:23
Šta misliš čija je koja košnica?
Pa u pitanju je odgovor ispod Prokićeve slike.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 27, 2011, 09:18:54
Moj previd vam je olakšao pogađanje. Ja još nemam dovoljno izgrađenog medišnog saća, ali dogodine će i njega biti. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: zoran vrhovski Oktobar 27, 2011, 10:41:51
Sveto,zašto je potrebno prevješane ramove u polunastavcima pomicati bočno,zašto ne ostanu u sredini?
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 27, 2011, 15:10:40
Kolega Zorane, ispočetka oni budu u sredini. Prokić je došao do zaključka da pčele brže pune nastavak kad se veliki ramovi (prevešeni) pomaknu na krajeve. Ja sam to primenio tek ove godine. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: zoran vrhovski Novembar 07, 2011, 14:05:38
Sveto,kako pčele preko rešetke predju u polunastavak,ako je on sa satnim osnovama,tj,neizgradjen?

pozdrav
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 07, 2011, 15:05:29
Kad se gore kroz dva polunastavka prevese veliki ramovi sa leglom onda pčele veoma lako pređu gore. Tako sam ja izgradio medišno saće. Naravno da prvo grade satne osnove uz same velike ramove, a ja posle premeštam i ubrzavam proces. Ako je paša dobra pčele osim što izgrade saće one ga i napune. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 07, 2011, 15:40:39
Dobro je pitanje postavio Zoran
I kod jednomatičnih DB to je svojevrsni problem. Jer, ne možeš odmah dodati 2 PN- da bi mogao prevjesiti ram pošto je puno odjednom dodati 2 PN-a. Dodavao sam 1 PN, a iz P1 bez H.R. prevješavao sam 1-3 rama. Pčele tako brzo započnu gradnju u PN-u, a ponekad i matica zaleže. Kad odlučim da je dosta, sređujem stanje (ili dodajem i drugi PN ako je to potrebno). Na prevješenim ramovima pčele odozdo redovno povuku trutovsko saće pa ga odstranim (ujedno biološka borba protiv varoe).
I kod dvomatičnih se ovo može uraditi, jeste da je malo komplikovanije zbog dvije matice, ali ne stavljamo svake godine PN-ove sa svim satnim osnovama.
Muka svašta nauči čovjeka.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 07, 2011, 15:53:31
I meni je u početku bilo teško jer nisam imao izgrađenog medišnog saća, ali to je problem kod svih košnica. Tako mi je ove godine bilo i kod EV i RV, ali za sledeću godinu biće mnogo lakše. Dvomatične su izgradile dovoljno medišnih ramova pa dogodine će biti manje posla oko njih, samo će da mi donose med ;). Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 07, 2011, 15:55:48
Ja verujem da su i pčele čule ovu poruku

samo će da mi donose med

Pa na vama je da spremite samo ambalažu.
Pozdrav
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 12, 2011, 20:35:36
S obzirom kako sada izgledaju (slika je od 10. 11. ove godine) moraću da nabavljam novu ambalažu. Od 5 dvomatičnih samo je jedna strana jedne "tanka", ima samo 3 ulice pčela. Moraću da je korigujem na proleće, a imam još 3 DB-12 koje mi mogu poslužiti za to. Samo da mi reživi do proleća. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 12, 2011, 20:41:52
Kolega Sveto
Pod " korigovanjem " verovatno podrazumevate da će te je kojim / sa koliko / ramova legla sproleća
pojačati.
Koliko se sa slike vidi ova polovina dvomatične košnice, već može da ide u pašu.
Jeste li tom prilikom samo zavirili ili ste nešto radili na njima / oksalna kiselina /.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 12, 2011, 20:53:33
Bilo je pretoplo za oksalnu kiselinu (+16oC). Prskao sam ih Nozevojem. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 12, 2011, 20:56:39
Kolega Sveto
Nisam obratio pažnju na jednu sitnicu kod vaših dvomatičnih.
Dali oba društva na pregradnoj dasci izmedju njih imaju zamreženi otvor ili ne?
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 12, 2011, 21:06:41
O tome sam pisao na početku teme. Moja pregradna daska, kao i Prokićeva nema zamrežen otvor. Jedina mana ovih mojih pregradnih dasaka je što su od lesonita, a negde na početku teme postavio sam sliku sa Prokićevog pčelinjaka gde se vidi da su pčele vremenom napravile rupu. Zato on sada ima sve pregradne daske od šperploče koja je mnogo čvršća i pčele ne mogu da je progrizu. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 12, 2011, 21:34:27
Sveto,
Kad ćeš nastaviti sa pojašnjenjima oko pčelarenja dede Prokića. Vrati se malo nazad kroz postove.
Evo, ja sam baš malo prošetao unazad pa tako i vidjeh što prije nisam. Ti reče kako je teško dedi dignuti dva polumedišta kad kroz njih spusti nekolko standardnih DB okvirova. Zašto da ih zajedno diže? Digne jedno polumedište pa na njega drugo i onda kao gospodin dodaje ram po ram (standardnih nekoliko).
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 12, 2011, 21:38:04
Kolega Sveto.
A što ne bi ste umesto lesonita postavili laminat.
To je daleko čvrsće i ne postoji nikakva mogućnost progrizavanja od strane pčela.
Ja sam već pisao da sam probao sa dva društva da po knjizi Cvetka Cakića oformim
dva dvomatična društva u DB 12-ici.
Pregradio sam je na pola a po sredini zamrežen otvor sa obe strane pregrade mrežom.
Obezbedio sam mogućnost zatvaranja ove mreže plastikom, ali posle dve godine
neuspelih pokušaja u aktiviranju da društvo radi kao dvomatično, odustao sam.
Sada te dve košnice koristim kao oplodnjake.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 12, 2011, 21:44:27
Ma, stavi dasku 20 mm i prst u uho? Šta ste se stisli: jedan okvir manje-više.
Sve što je tanko, hoće se izvitoperiti. Ne valja tanka suhovina ni na rebrima, niti tanka godina..., ma šta valja tanko!?
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 12, 2011, 21:49:14
‚Mislio sam na dva polumedišta kroz koja su stavljena 6 velikih ramova. Kod mene to ne predstavlja problem jer radim sa mojim drugarom i ortakom Tomislavom. Nama nije teško dići odjednom dva polumedišta, skloniti ih i staviti treće. Deda Prokić to radi tako što izvadi velike ramove iz nastavaka i onda skida jedno po jedno polumedište, ali to traje duže, mada se njemu nikud ne žuri. Deda uživa u svemu što radi na pčelinjaku.

Kolega Savo, ako bih stavio laminat onda mi ne može stati po 6 ramova sa svake strane, mada, kada bih sada pravio dvomatične DB o tome bih vodio računa pa bih napravio malo šire nastavke, ali onda bi i polunastavci morali biti širi, mada to i nije neki problem. Ti si imao neuspeh zbog zamreženog otvora. Ako su ti još uvek u životu, zatvori otvore potpuno i pokušaj ponovo. Pozdrav.

PS  Sasvim je dovoljna šperploča od 5 mm za pregradnu dasku.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 12, 2011, 21:54:16
Sveto,
Kažu: "Što duže traje, finije je!" Ja ne znam, ali čuo sam kako žene pričaju u brijačnici.
A šta je problem ako u jednoj strani imaš 5, a u drugoj 6 ramova i tako ti sve ostane u standardu?
Odoh uređivati slike (neko me je pitao za ona kalemarska kliješta pa sam štošta danas uslikao).
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 12, 2011, 21:56:17
‚Mislio sam na dva polumedišta kroz koja su stavljena 6 velikih ramova. Kod mene to ne predstavlja problem jer radim sa mojim drugarom i ortakom Tomislavom. Nama nije teško dići odjednom dva polumedišta, skloniti ih i staviti treće. Deda Prokić to radi tako što izvadi velike ramove iz nastavaka i onda skida jedno po jedno polumedište, ali to traje duže, mada se njemu nikud ne žuri. Deda uživa u svemu što radi na pčelinjaku.

Kolega Savo, ako bih stavio laminat onda mi ne može stati po 6 ramova sa svake strane, mada, kada bih sada pravio dvomatične DB o tome bih vodio računa pa bih napravio malo šire nastavke, ali onda bi i polunastavci morali biti širi, mada to i nije neki problem. Ti si imao neuspeh zbog zamreženog otvora. Ako su ti još uvek u životu, zatvori otvore potpuno i pokušaj ponovo. Pozdrav.

PS  Sasvim je dovoljna šperploča od 5 mm za pregradnu dasku.
E pa onda stavite pleksiglac od par milimetara i mirna Bačka. Mogu da se vizuelno gledaju bez
fizičkom kontakta.
Kolega Esada upravo sam i ja dobio odgovor kakav se i na vas odnosi. Stavljanjem daske od 20 mm
odpada mogućnost za šesti ram u jednom a tako i u drugom delu zajedničke DB košnice.
Pozdrav iz ALeksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 12, 2011, 21:57:08
Sveto,
Kažu: "Što duže traje, finije je!" Ja ne znam, ali čuo sam kako žene pričaju u brijačnici.
A šta je problem ako u jednoj strani imaš 5, a u drugoj 6 ramova i tako ti sve ostane u standardu?
Odoh uređivati slike (neko me je pitao za ona kalemarska kliješta pa sam štošta danas uslikao).
Pozdrav, svako dobro!
Kolegi Lazoviću dugujete odgovor oko klešta.
Pozdrav
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 12, 2011, 22:01:51
Savo,
Nije tačno da otpada mogućnost šestog rama u oba dijela. Pa, imam takvu. A lahko je i izračunati. Ja sam zadovoljan, a i tvoj prijedlog za pleksiglas dolazi u obzir, samo - cijena.
Uh, dok odgovorim na jednu i izađem, čekaju dvije poruke.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 12, 2011, 22:12:02
Savo,
Nije tačno da otpada mogućnost šestog rama u oba dijela. Pa, imam takvu. A lahko je i izračunati. Ja sam zadovoljan, a i tvoj prijedlog za pleksiglas dolazi u obzir, samo - cijena.
Uh, dok odgovorim na jednu i izađem, čekaju dvije poruke.
Pozdrav, svako dobro!
Ja sam kod mene probao i muke. Kad dodajem ram, kada izvlačim ram. Ako vam je skup pleksiglas, stavite
ravno prozorsko staklo od 2 mm.
Ako vam je i to skupo, onda presavite tablu štamparskog lima, tako da dve debljine i po obimu ponovo
presavijeno dvostuki lim za dva santimetara radi učvršćenja i stabilnosti kod manipulacija.
pozdrav
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 12, 2011, 22:19:53
Savo,
ne bih probao staklo, a posebno ne lim (zimi hladan, ljeti vrel, a i metal je metal).
Nije mi jasno kako je teško išlo kod tebe ako je sve standardno. Pregradom od 20 mm gubimo na prostoru i ostaje nam 440 mm prostora. Kad sve uštimamo, sa svake strane biće slobodno po 10 mm, što je standardno i sasvim dovoljno. Podrazumijevam da su košnice od daske debljine 20 mm.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 12, 2011, 22:26:08
Moje košnice su ipak " starovremenske ". Tada nije bila " moda " da se ispod 3.5 do 4 cm rade
košnice. Moje košnice su radjene tako što sam jednu komšijsku košnicu DB odneo kod stolara
i rekao ovakvih dimenzija mi uradi i tako je bilo.
No, šala na stranu. Svak treba da premeravanjem dimenzija utvrdi da to što želi da radi, dali može
da se obavlja bez problema.
Svako dobro i čujemo se sutra.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 12, 2011, 22:59:05
Kad mi progrizu lesonit ja ću za sledeći put spremiti šperploču. Moje je mišljenje da debljina od 5 mm sasvim zadovoljava. Pčele formiraju klube uz samu pregradnu dasku, verovatno da manja debljina omogućava da jedna drugu greje. Prokić mi je jednom prilikom rekao da je jednom ostavio polunastavke na nekim društvima (iznad matične rešetke), a pčele su sasvim lepo formirale zajedničko klube koje je zahvatalo i deo polunastavka, a u donjem delu je bilo odvojeno pregradnom daskom. U svim društvima su opstale obe matice. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 13, 2011, 00:11:42
Moje košnice su ipak " starovremenske ". Tada nije bila " moda " da se ispod 3.5 do 4 cm rade
košnice. Moje košnice su radjene tako što sam jednu komšijsku košnicu DB odneo kod stolara
i rekao ovakvih dimenzija mi uradi i tako je bilo.
No, šala na stranu. Svak treba da premeravanjem dimenzija utvrdi da to što želi da radi, dali može
da se obavlja bez problema.
Svako dobro i čujemo se sutra.

Uh, evo tačno u ponoć završio sređivanje slika. Ali zato sam danas "razmišljao" u krevetu pa noćas mogu zadugo ostati, a imam i nekog posla mimo ovoga.
Savo, kad bih sada dao da mi prave DB ili bilo koje druge, nikako to ne bi bilo od daske 20 mm. Neka priča šta ko hoće, ima pravo na to, ali moje bi bile bar 35 mm (dugovječne, brana i od zime i od vrućine, a to što su teške, pa ne dižem ih svaki dan po tri puta!).
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 13, 2011, 08:00:29
Dobro jutro svim prisutnim
Kolega Sveto
Pošto na istom mestu imate jedne pored drugih košnica, kakav prinos ste imali u ovoj godinu
sa dvomatičnom DB u odnosu na jednomatičnu. Nisu bitni kilogrami. Možete lepo reći koliko
je medišnih nastavaka dala jedna a koliko druga.
I ovog jutra ima sunca ali još " zubato ".
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 13, 2011, 12:34:05
Kolega Savo, ove godine su mi LR košnice bile najbolje. Dve DB dvomatične su mi dale po 2 puna polunastavka, a ostale su donele samo za sebe. Ja sam ih naselio samo da upoređujem razne tipove košnica (LR, Farar, RV i EV). Za sada su mi LR najviše dale i sa njima am zadovoljan. Kod DB dvomatičnih ima više posla. Iako je ova godina bila bogata sa pašom (medljika) nekako im nisam pridavao veći značaj i nisam se previše trudio oko njih. Iz prošle zime su mi izašle slabije nego prethodnih godina pa sam ih morao pojačavati iz jedne DB-12. Dok su se one ustabilile prošla je glavna paša (malina, bagrem). Dogodine ću morati da im  posvetim malo više pažnje, kao i novoformiranim RV i EV. Za sledeću sezonu ću od uhvaćenih rojeva u DB-12 napraviti DB-10 da i njih probam, ali tek treba da napravim nastavke i polunastavke. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milan Kitić Novembar 13, 2011, 16:52:25
Ovaj metod zahteva mnogo rada.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 13, 2011, 17:14:18
Ja se informišem i raspitujem o detaljima. Može se deseti da ove dve DB košnice koje sam preuredio
za dvomatično pčelarenje ipak eskperimentalno pustim u funkciju, pa ću bože zdravlje, kako krene
proleće i razvoj - možda nešto i pokušati naredne sezone.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 14, 2011, 18:11:20
Ovaj metod zahteva mnogo rada.

Tačno tako. To je za one koji imaju DB-12, pa mogu da izvrše modifikaciju košnica uz mala ulaganja. Deda Prokić se odlučio za ovakvo pčelarenje zbog relativno skromnih pašnih prilika, a već je imao DB-12, kojima je trebala čitava sezona da se razviju za neku ozbiljniju pašu. Kod njega ovaj sistem funkcioniše neverovatno dobro mada mislim da je tada bilo mogućnosti za RV ili EV, on bi se odlučio za njih. I ja kad sam pravio svoje DB dvomatične nisam znao za RV(EV), ali ja sam počeo s njima iz čiste radoznalosti, tek da vidim kako bi se pokazale u mojim uslovima.

Kolega Savo, u pravu si, treba ih aktivirati, samo zatvori zamrežen otvor na pregradnoj dasci. Treba da bude kao na ovoj slici. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 14, 2011, 18:50:36
Sveto,
Ja nisam postavio pokretnu mrežu u podnjači, i to je greška. Je li ova tvoja pokretna? Mislim, da li je možeš izvlačiti radi čiščenja, a da ne skidaš društva s podnjače?
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 14, 2011, 19:23:13
Mreže na mojim podnjačama su pokretne, mogu da se izvlače, po potrebi. Nešto me zeza protok, ne mogu postavljati slike. Pogledaj na prvoj strani ove teme, možda sam već postavio slike. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 14, 2011, 19:58:21
Mreže na mojim podnjačama su pokretne, mogu da se izvlače, po potrebi. Nešto me zeza protok, ne mogu postavljati slike. Pogledaj na prvoj strani ove teme, možda sam već postavio slike. Pozdrav.

Aha,
Vidiš što je star čovjek, začas zaboravi, a ti meni jednom reče da sam mlad.
Vidio sam ponešto, doduše, više si tipovao na hvatače.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Azem Tursić Novembar 14, 2011, 20:08:53
Kolega Sveto, ova mreža na podnjači od inoxa, gdje se može nabaviti i po kojoj cijeni?
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 14, 2011, 20:44:50
Kolega Azeme
AKo vam kolega Sveto zbog problema sa vezama ne uspe da prenese informaciju
ja vam mogu dati ovu adresu
Ariljska mreža
RACO  PAVLOVIĆ 
031 - 894 - 391   ili
062 - 10 - 04 - 493
Seku i na meru.
Pozovite, informišite se i odlučite.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 14, 2011, 20:59:50
Moje mreže su od pocinkovane žice. Mreže pravi MIP Arilje tel: 031/891-554. Po narudžbi pravi i prohromske mreže. Koja je cena, ne znam. I)mam negde još jedan telefon od još jednog proizvođača iz Arilja ali ne mogu da ga nađem. Pozdrav.

PS  Evo sad videh da je Savo već postavio taj telefon. Tačno, Raca je u pitanju. Ne treba da tražim telefon.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 14, 2011, 21:13:38
Bitno da je kolega koji je tražio informaciju - uslužen brzo i tačno.
Što više informacija u ponudi, kvalitetniji će biti izbor.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Azem Tursić Novembar 14, 2011, 21:19:08
Hvala kolegama na informaciji.Ovakva prohromska mreža je na podnjači koju sam nekad na Tašu kupio, a podnjače su od eko Voje.
Vrlo je kvalitetna.
Lijep pozdrav!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 15, 2011, 15:08:37
Okca na mojim mrežama su 10X2,8 mm. Mreže su jako čvrste i zategnute. Ne krive se. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 17, 2011, 11:50:19
Ovo je moja
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 17, 2011, 18:38:09
Lepo izgleda. Na proleće je naseli i eksperimentiši. Samo nemoj zaboraviti da zatvoriš pregradnu dasku. Uspeh ti je zagarantovan. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 17, 2011, 18:50:03
Evo slede i ostali detalji u toj košnici.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 17, 2011, 18:51:27
Nastavak prikazivanja slika
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 22, 2012, 18:45:08
Danas se na forumu registrovao Miroslav Prokić, pa se nadam da će uz pomoć svoje unuke odgovoriti na pitanja o dvomatičnom pčelarenju. Zbog zauzetosti i zaboravnosti nisam odavno pisao na ovoj temi. Nadam se da će Miroslav da nam objasni kako menja matice. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Oktobar 22, 2012, 18:52:12
Pozdrav za kolega Svetu a molba za kolegu Prokića da pojasni način menjanja matica u
dvomatičnim zajednicama.

Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 22, 2012, 19:03:39
Kolega Miroslav slabo se razume u računare. U svakom slučaju, postavljajte mu pitanja a ja ću sa njim, kad budem imao vremena da dam odgovore. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 19:17:23
Čestitam dedi na uključenju i odmah pitanje. Da li vrši prevješavanje legla, koristi li H.R. i da li su mu i nastavci podijeljeni nadvoje?

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 22, 2012, 20:00:26
Dok se deda ne ohrabri, ili dođe na red za računar ja ću pokušati da odgovorim na neka pitanja. Prevešavanje ide uvek, jer umesto tih prevešenih ramova, dole u plodište stavlja satne osnove, sa obe strane (3 do 4). Hanemanovu rešetku koristi (slika 00026), svaka strana plodišta ima svoju (pogledaj prethodne strane, ima slika), a medišni nastavci mu nisu podeljeni. Pčele zajedničkim snagama pune medište(a). Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Oktobar 22, 2012, 20:09:29
Dobro došli na forum kolega Prokiću

Miroslav Prokić Gost

    Imejl

Van mreže Van mreže
[Dodaj u spisak prijatelja]

Pošalji PP
Prikaži poruke
Prikaži statistiku

Poruka:
    0 (Nije dostupno po danu)
Pol:
    Muškarac
Starost:
    71
Mesto prebivališta:
    Užice

Lokacija pčelinjaka:
    Makovište

Datum registracije:
    danas u 10:35:35
Lokalno vreme:
    Oktobar 22, 2012, 20:05:17
Zadnji put prijavljen:
    danas u 11:19:55

Već smo vas prozvali u jednom ranijem postu, pa se možete već uključiti.

Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Dragan Šošić Oktobar 22, 2012, 20:22:08
I mene bi zanimalo mišljenje kolege Prokića zašto je potrebno prevešavanje. Zbog rojenja ili nešeg drugog. Ja ne radim sa DB košnicom, ali kad dvomatičnih društava ne diram ništa. Naravno, tu ne računam zazimljavanje, ako ih razdvajam. Ako ne, samo sklanjam rešetku. Bez obzira jesu li dvomatične sa LR nastavcima ili polumedištima.

I naravno koliko prevešavanja, odnosno koji je ritam prevešavanja.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 20:48:27
Dok se deda ne ohrabri, ili dođe na red za računar ja ću pokušati da odgovorim na neka pitanja. Prevešavanje ide uvek, jer umesto tih prevešenih ramova, dole u plodište stavlja satne osnove, sa obe strane (3 do 4). Hanemanovu rešetku koristi (slika 00026), svaka strana plodišta ima svoju (pogledaj prethodne strane, ima slika), a medišni nastavci mu nisu podeljeni. Pčele zajedničkim snagama pune medište(a). Pozdrav.

Evo, pregledao sam u rikverc. Da, H.R. preko P1, a onda polumedišta bez pregrada, pa prevješavanje standardnih ramova iz dva plodišta u dva polumedišta. Dakle, ponovio gradivo. Idemo dalje.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 20:53:39
I mene bi zanimalo mišljenje kolege Prokića zašto je potrebno prevešavanje. Zbog rojenja ili nešeg drugog. Ja ne radim sa DB košnicom, ali kad dvomatičnih društava ne diram ništa. Naravno, tu ne računam zazimljavanje, ako ih razdvajam. Ako ne, samo sklanjam rešetku. Bez obzira jesu li dvomatične sa LR nastavcima ili polumedištima.

I naravno koliko prevešavanja, odnosno koji je ritam prevešavanja.

Dragane, Dragane,
I zbog odgađanja rojenja i zbog privlačenja pčela da pređu u polumedišta. Zamisli koja je to sila u jednom plodišnom DB nastavku imati dvije dobre matice! Uh! Ne vjerujem da ima spasa od rojenja bez prevješavanja. Pa i da oduzima matice (Đerzon), opet ne bi pomoglo. Znam zašto te zanima prevješavanje, ustvari, mislim da znam: tretirano saće (plodišno) nađe se u medištu. Imaš ti nos.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Dragan Šošić Oktobar 22, 2012, 21:12:40
Ne, nije mi to bila namera. Ne sumnjam da ljudi rade ispravno dok se drugačije ne pokaže ili dokaže.

Zbog količine rada. Ipak je to nastavljača.

Smatram da je količina pčela u jednom momentu koji nije kritičan za dodavanje prvog polumedišta sasvim dovoljna da se to polumedište bezbedno doda. Tako da pčele lako prelaze u taj prostor. Imam u vidu da pčelarimo u drugačijim uslovima i da moja pretpostavka ne mora biti tačna.

Baš zbog tih kritičnih momenata za proširenje prostora ja i nisam za neko preterano širenje legla koje je u suprotnosti sa uslovima u okruženju. Prevešavanje može biti kritično, naročito zbog prisustva matične rešetke. Jako dobro znam šta se dešava sa leglom kada, posle dužeg razdoblja toplog i relativno povoljnog vremena zahladi.

Opet napominjem da ne radim sa DB košnicom.


PS
Za privlačenje pčela u polumedišta, kao radni prostor znam. I ja sam to preporučivao kolegama. Ali ako se iz plodišta podiže leglo, ono je na dubokom (DB) ramu i za to prebacivanje treba imati odmah dva polumedišta. Ili se koristi i polumedišni ram za leglo i tu namenu.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 21:23:05
Ne, nije mi to bila namera. Ne sumnjam da ljudi rade ispravno dok se drugačije ne pokaže ili dokaže.

Zbog količine rada. Ipak je to nastavljača.

Smatram da je količina pčela u jednom momentu koji nije kritičan za dodavanje prvog polumedišta sasvim dovoljna da se to polumedište bezbedno doda. Tako da pčele lako prelaze u taj prostor. Imam u vidu da pčelarimo u drugačijim uslovima i da moja pretpostavka ne mora biti tačna.

Baš zbog tih kritičnih momenata za proširenje prostora ja i nisam za neko preterano širenje legla koje je u suprotnosti sa uslovima u okruženju. Prevešavanje može biti kritično, naročito zbog prisustva matične rešetke. Jako dobro znam šta se dešava sa leglom kada, posle dužeg razdoblja toplog i relativno povoljnog vremena zahladi.

Opet napominjem da ne radim sa DB košnicom.


PS
Za privlačenje pčela u polumedišta, kao radni prostor znam. I ja sam to preporučivao kolegama. Ali ako se iz plodišta podiže leglo, ono je na dubokom (DB) ramu i za to prebacivanje treba imati odmah dva polumedišta. Ili se koristi i polumedišni ram za leglo i tu namenu.


Upravu si: malo komplikovanija nastavljača. No, dodavanjem PN-a preko H.R. nije ništa riješeno. Opet je 90 % rojenje u pitanju, a još kad dodaš samo satne osnove - belaj: neće da pređu u PN jer su ramovi duboki, nakrcaju plodišta i onda im ljubav naumpada (site).

Da, prevješavanje iz P-a moguće je samo u dva PN-a. Tu je određeni problem, ali i nije veliki ako se od legla napravi stub, naravno pod uslovom da je društvo baš jako, a slabice i ne prevješavamo.

Za vremenske prilike i pitanje legla na istim smo talasima.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 22, 2012, 21:36:28
Ja sam negde na početku ove teme napisao zašto se kolega Miroslav odlučio za dvomatično DB pčelarenje. U njegovim uslovima nije moguće nešto postići sa DB 12, sa jednom maticom. Dok napuniš DB plodište prođe vreme i ode paša. Kod DB 12 dvomatično dve matice to mnogo brže urade, napune plodište pa im ubrzo postane tesno. Ako bi se samo dodalo polumedište, to nije rešenje (iz iskustva), jer pčele nikad rado ne prolaze kroz matičnu rešetku. Ali ako im se prevešaju veliki ramovi kroz dva polumedišta onda je to druga priča. U slučaju dobre paše, to se brzo napuni, pa se mora dodavati treće i ponekad i četvrto polumedište. Naravno da se desi da u tim prevešenim ramovima bude kasnije i matičnjaka, ali to nije teško rešiti. Ili se poruše ili se ostave da izvedu novu maticu. Onda jedno vreme u košnici rade tri matice, pa ako je dobra paša malo je i četiri polumedišta. A zbog prevešavanja se, uglavnom sprečava rojenje, usput se izmenja staro saće, a kad izađe leglo iz prevešenih ramova pčele ih obilato napune medom koji može da posluži za pravljenje novih rojeva ili za stvaranje rezervi hrane. Nema bojazni da će se tim prevešenim ramovima zagaditi med u medištima ako se ima u vidu da se tretiranje obavlja mravljom i oksalnom kiselinom, isključivo. Ko kaže da pčele neće prenositi med iz plodišta u medište bilo koje košnice, pa i one tretirane koječime (amitraz i druga smeća)? Stoji Draganova konstatacija da previše proširivanje može biti nezgodno kod nekog zahlađenja, ali bar kod mene nije do sada bilo problema. Ako pčele dobro zimuju onda nema nikakvog problema. Može se desiti da i pored prevešavanja uđu u rojevi nagon, nisu ni sve pčele iste. Al se raspisah. Pozdrav.

PS  U međuvremenu Esad je napisao novu poruku. Na prevešanim ramovima ima dovoljno pčela da se ne moraju bojati zime.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 21:44:44
Sveto reče:

Citat
Naravno da se desi da u tim prevešenim ramovima bude kasnije i matičnjaka, ali to nije teško rešiti. Ili se poruše ili se ostave da izvedu novu maticu. Onda jedno vreme u košnici rade tri matice, pa ako je dobra paša malo je i četiri polumedišta.

Tako je. Ovo mi se sviđa: iskreno, istinito, iskustveno doživljeno. Idemo istom prugom kao u onoj lijepoj pjesmi kad je izvodi legendarni Tozovac ili kad je , ali SAMO NA BASOVIMA, svira još legendarniji Jovica Petković: "Ide Mile Lajkovačkom prugom..." Meni je najdraži dio: "Ide Mile, gori mu cigara..."

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Dragan Šošić Oktobar 22, 2012, 21:55:15
Pitanje sam postavio, jer me zanimaju iskustva drugih pčelara, majstora koji imaju iskustva, a ne uče se pod stare dane (kao jedan nabeđeni „velemajstor“). I zanima me lakši način, a ne teži. Možda pološka za nekih desetak godina. Ja sam ukazivao na članak u Pčelaru o pološki koji je napisao J. Kantar pre nekih deset i više godina. Iako sam tada moga sam da podignem LR košnicu na kamion, taj tekst sam ozbiljno shvatio.

Zato što i ja razmatram da menjam način rada  i (možda i tip košnice), kako godine prolaze.

A takođe me interesuje, jer sam ja radio sa nekom vrstom DB košnice, kao početnik (kupio sam 20 košnica u Koprivnici). One su nešto izmenjene po razmerama i unutrašnje rastojanje između satonoše i donje letvice je 30 cm. Nikada nisam podizao leglo, a imale su ne dva nego tri polumedišta meda (u jednomatičnom pčelarenju) i uglavnom su bila puna na dobroj paši bagrema.

Ono što kažeš za dobre matice: uglavnom odgajam dobre matice (to kažu drugi, samo prenosim :D) i znam šta mogu napraviti. Ne sećam se da se i jedna izrojila za nekoliko godina dok sam radio sa njima. Jeste jedna, ali to ne smatram pravim rojevim nagonom. To je taj Đerzonov metod (tada nisam znao kako se zove :D). Košnica je bila prepuna meda, a sva pčela je izašla sa maticom (koja je verovatno bila u postupku sparivanja-pisao sam o tome na SPOS-ovom forumu, čini mi se). Roj je bio ogroman. Našao sam lako odakle je izašao, stresao ga i vratio u košnicu. Pčele su nastavile da rade kao da se ništa nije desilo.



Nije u tesnoj vezi sa temom, ali kada sam već napisao da sam vratio pčele u njihovu košnicu, reći ću i sledeće: postavio sam slike jednog rojčića koji je izašao iz košnice (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=180.msg19342#msg19342) koju su pčele procenile nepodesnom. Kada se vrate u istu košnicu, nastave sa radom. To sam često radio i nikada je nisu napuštale. Isto se desilo i sa košnicom koja je tada napustila društvo prateći maticu koja se sparuje. Taj fenomen mi je poznat.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 22, 2012, 22:04:53
Kolega Dragane, tvoj pčelinjak je u blizini Save, koliko mi se čini, to jest na maloj madmorskoj visini, a Prokićev je na Povlenu na 950 m nadmorske visine. Ne mogu se upoređivati pašne prilike, a tek prilike iz tog doba kad si imao DB košnice. Gore na Povlenu nema bagrema ili ga ima u zanemarljivoj količini, tamo je samo voćna (šljiva) i livadsko šumska paša. Iz tog razloga je deda Miroslav prešao na dvomatično pčelarenje i po meni, poprilično ga usavršio i postiže odlične rezultate (ne računam ovu godinu). Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 22:20:23
Dragan reče:

Citat
Pitanje sam postavio, jer me zanimaju iskustva drugih pčelara, majstora koji imaju iskustva, a ne uče se pod stare dane (kao jedan nabeđeni „velemajstor“).

Šta li si ovdje sakrio?

Preduhitrio sam te, u radioni već pravim pološku

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Dragan Šošić Oktobar 22, 2012, 22:35:34
Sveto, nisam zaboravio. To sam naveo kao mogućnost:
Imam u vidu da pčelarimo u drugačijim uslovima i da moja pretpostavka ne mora biti tačna.

Samo sam izneo lično zanimanje, i odgovorio na Esadovo pitanje. Dalja diskusija se spontano razvila :D. A pitao sam, jer ja nisam nikada stigao do stupnja dvomatičnog pčelarenja sa DB (blago izmenjenom). Razlog je taj što nisam imao rešetke za njih, a ulagao sam u LR i nisam hteo da se bakćem sa nečim što će mi ubuduće biti smetnja.

I kod mene je takođe trebalo razviti društva, samo mi je tu trebalo više rada. Morao sam „razbiti“ središnje ramove sa medom. Nije smelo imati nikakvog meda tu i morao sam otklapati vence. Tu sam i uvideo šta znači kada pčela „omeđi“ svoj prostor (izraz koji tek poslednjih godina koristim) i ne ide u polumedište, a ulazi u rojevi nagon. To se dešavalo ako ne oslobodim središnje ramove meda i time povećam i leglo. Tako se uposli pčela i nije bilo rojenja.


Čak sam zazimljavao dvojna društva (sa vertikalnom pregradom). Tu bi trebala da se uvede rešetka, što ja nisam hteo da radim. A razvoj kod tih udvojenih društava je bio neverovatan.

Inače ne osporavam da kolega Prokić zna svoj posao. Lošiji uslovi i vode unapređenju tehnike. Takođe i zbog tvrdnji (i danas prisutnih-valjda po „resavskom“ principu) da postoji „antagonizam“ između dve matice u jednom društvu. Dobijamo potvrdu od još jednog iskusnog pčelara da ne postoji nikakav antagonizam, ali ima više meda. Takva drutva je šteta ne odseliti na suncokret (ako već nisu seljena).

Dragan reče:

Citat
Pitanje sam postavio, jer me zanimaju iskustva drugih pčelara, majstora koji imaju iskustva, a ne uče se pod stare dane (kao jedan nabeđeni „velemajstor“).
Šta li si ovdje sakrio?
Nemoj Eso da me zaj... Ako sam dobro rešio tvoj rebus  u slikama ima dvostruku namenu: imaš pološke a i odgovorio si na skriveno pitanje...ah, da ti ne pratiš forum...onda ništa 8)
A to što izrađuješ pološku, generacijo, govori da si mator :D :D :D (ne u duši, onako, što se tiče "mehanike" :D)
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 22:48:16
Moj drug Dragan reče:

Citat
Nemoj Eso da me zaj... Ako sam dobro rešio tvoj rebus  u slikama ima dvostruku namenu: imaš pološke a i odgovorio si na skriveno pitanje...ah, da ti ne pratiš forum...onda ništa 8)
A to što izrađuješ pološku, generacijo, govori da si mator :D :D :D (ne u duši, onako, što se tiče "mehanike" :D)

Majke mi, ne zaj...... te. No, sad me baš zanima ono da ne pratim forum (šta li se opet ispetljalo?!).

Priznajem za motoriku, nema tu ni tamo ni ovamo, i mogu ti reći da me počesto uhvati huja: koordinacija pokreta pa stalno nešto zapne, a i dvoje naočale..., ma - još samo starački štap (ne dao Bog samo bijeli).

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 22, 2012, 23:09:42
Deda Miroslav ne seli svoja društva, nema ni snage ni volje za to. On je zadovoljan sa svojim pčelicama koliko god mu donesu. Mogu samo da zamislim kako bi bilo na nekoj dobroj bagremovoj ili suncokretovoj paši. Nisam siguran da bi četiri dobra momka mogla to da donesu do kamiona, a tek kako bi digli bez dizalice? Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 23:21:47
Evo i moje. Zazimljena je, ali na prirodnom saću, a jednu DB sam preuredio na 11-oramnu, isto na prirodnom saću. I inače, uspio sam oko 90 % preći na prirodno saće, tako da satne osnove zauvijek ostanu iza mene.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 22, 2012, 23:23:32
Lepo izgledaju. Kako uspevaš da ti urade radiličko saće? Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 23:29:12
Znate da imam i dvomatičnu Fodorčenkovu. Dragan je maloprije govorio o prevješavanju, tj. zajedno smo svi govorili o tome. Da bih sebi olakšao i dobro igrao šah sa pčelama u dvomatičnim, uradio sam sljedeće. DB-ova četiri rama prepolovio sam pa mogu prevjesiti i u samo 1 PN jer dva rama iz P1 mogu izvaditi, za 5 - 15 sekundi rastaviti ih i smjestiti u PN, a u P1 dodati sljedeća dva rama bez satne osnove (samo majušna starter-traka kao vodilica smjera gradnje). Kod Fodorčenkove sam plodišne ramove rasjekao na tri. Sljedeće sezone ćemo vidjeti ko će koga nadmudriti.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 23:31:55
Lepo izgledaju. Kako uspevaš da ti urade radiličko saće? Pozdrav.

Pustim njhovima instinktima na volju. Napomeni me pa ću postaviti neke slike od ove sezone, a postovi su nam se mimoišli, vidjećeš ramove koji to olakšavaju.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 23:37:34
Sveto,
Stalno čačkam. Meni nije važan med te sam s te strane slobodan

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 23:39:27
Možda nije zgoreg i ovo vidjeti.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 23:43:11
A evo na što ih najčešće naseljavam. Odsječem staro saće i u topionik. Ostalo one urade, i to prekrasno.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 23:46:17
A o prirodnoj gradnji malo i iz Japanke (već je zazimljena).

Pozdrav, svako dobro!

P.S.
I ovom prilikom zahvaljujem Brndi što me naučio kako da koristim prirodne jezičke saća, koje mnogi najčešće, kao i ja do tada, zgužvaju i u topionik. Eto, na slici vidite dva jezička koja sam pričvrstio.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 22, 2012, 23:47:04
Možda nije zgoreg i ovo vidjeti.

Pozdrav, svako dobro!

Dobro rešenje hranilica. Moraću i ja nešto slično da napravim. Ovo sa odsecanjem saća ti je dobro. Nije mi palo na pamet da tako nešto uradim. Zato i treba da postoji forum, da nešto naučimo. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 23:50:42
Možda nije zgoreg i ovo vidjeti.

Pozdrav, svako dobro!

Dobro rešenje hranilica. Moraću i ja nešto slično da napravim. Ovo sa odsecanjem saća ti je dobro. Nije mi palo na pamet da tako nešto uradim. Zato i treba da postoji forum, da nešto naučimo. Pozdrav.

Ma, nema problema. Nije važno što nisam bio neko vrijeme na forumu. To ne znači da sam promijenio mišljenje, ne - ti si bio i ostao moj drug (ako se slažeš). Isto tako i: Vojo, Milić, Dragan, Azem, Savo i drugi (izvinjavam se ako sam neke zaboravio spomenuti).

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 22, 2012, 23:53:51
Kolega Dragane, tvoj pčelinjak je u blizini Save, koliko mi se čini, to jest na maloj madmorskoj visini, a Prokićev je na Povlenu na 950 m nadmorske visine. Ne mogu se upoređivati pašne prilike, a tek prilike iz tog doba kad si imao DB košnice. Gore na Povlenu nema bagrema ili ga ima u zanemarljivoj količini, tamo je samo voćna (šljiva) i livadsko šumska paša. Iz tog razloga je deda Miroslav prešao na dvomatično pčelarenje i po meni, poprilično ga usavršio i postiže odlične rezultate (ne računam ovu godinu). Pozdrav.

Pred dedom skidam kapu do zemlje i želim mu svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Prokić Oktobar 24, 2012, 16:44:53
Kolega Mitiću,
ima više načina menjanja matica. Obrazložiću Vam, ukratko, jedan od njih. Dakle, u maju mesecu, kad postoji prirodan nagon za rojenjem, iako vršim prevešavanje ramova i splodišta u medište radi sprečavanja rojenja, događa se da poneko društvo ipak dobije nagon za rojenje. Ako imam zatvorene rojevne matičnjake u ostalim košnicama, sklanjam obe stare matice i dodajem po 2 zrela matičnjaka u plodišta dvomatičnih košnica i sve drugo pčele odrade same.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Oktobar 24, 2012, 16:56:32
Kolega Mitiću,
ima više načina menjanja matica. Obrazložiću Vam, ukratko, jedan od njih. Dakle, u maju mesecu, kad postoji prirodan nagon za rojenjem, iako vršim prevešavanje ramova i splodišta u medište radi sprečavanja rojenja, događa se da poneko društvo ipak dobije nagon za rojenje. Ako imam zatvorene rojevne matičnjake u ostalim košnicama, sklanjam obe stare matice i dodajem po 2 zrela matičnjaka u plodišta dvomatičnih košnica i sve drugo pčele odrade same.

Hvala na odgovoru.
Verujem da će i još nekog interesovati kako dodajete ta dva zatvorena matičnjaka i gde, ili pak
dodate ram sa zatvorenim matičnjakom.
Može li malo više detalja.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Prokić Novembar 01, 2012, 19:35:07
Kolega Mitiću,

matičnjake vadim iz društva koje se rojilo ili se sprema za rojenje, pod uslovom da nisu matice oživele i ugrađujem u ram sa leglom, praveći rupu pored bočne daščice rama i stavljam matičnjak u sredinu rama da kad vratim ram ne bi oštetio matičnjake. Razlog zašto stavljam matičnjake gde nisu oživele matice jeste da ne bi pčele srušile matičnjake tamo gde su žive matice. Ako imamo matičnjake u kojima su matice pred izvođenje, takvi matičnjaci bi se morali dodavati nakon dva do tri dana, po sklanjanju starih matica, tako da se mogu dodavati i takvi matičnjaci.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 03, 2012, 19:12:46
Pre neki dan razgovarao sam sa kolegom Miroslavom o njegovom načinu zamene matica u dvomatičnim zajednicama. On to ovako radi. Ako nešto zaboravim da napišem, nadam se da će se Miroslav javiti i bolje objasniti:

Deda ukloni matice sa obe strane i doda po jedan do dva matičnjaka svakoj. Zatim prekrije plodište (ne skida matične rešetke) sa jutanom vrećom (ona u koju se pakuju mekinje i sl). Medišta (dva ili tri) se vraćaju iznad u poziciju kako su i bila pre zamene. Gore u jedan prevešen ram dodaje takođe jedan do dva matičnjaka, tako da se u jednoj dvomatičnoj zajednici trebaju izvesti tri matice. To je za slučaj da jedna donja zamena ne uspe, da ima rezervu ili da jednostavno, ima maticu u rezervi. Ovo stavljanje matičnjaka u medišta nije obavezno, ali ako ima matičnjaka, što da se ne iskoriste? Zaboravio sam da napišem da se radi o zrelim matičnjacima u kojima je matica pred izlaženje, što bi Miroslav rekao, da je "oživila". Najčešće koristi rojeve matičnjake koje nađe na pčelinjaku. Posle izvođenja matica, proverava, pa kad se uveri da su dobre i da polažu jajašca on sklanja vreću, s tim da gornju maticu (iz medišta) iskoristi za novi roj ili za zamenu u nekoj drugoj košnici.

Nadam se da nešto nisam zaboravio, ali ako nekom ne bude jasno neka slobodno pita. Odgovor će dobiti od mene ili od samog deda Miroslava. On nije vešt u radu sa računarom. Za sada mu pomaže njegova unuka kad ima vremena. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 03, 2012, 21:22:51
Sveto,
Deda je dokaz da sam se dobro snalazio jer sam potpuno isto radio i radim i kod dvomatičnih i kod ostalih.
Nastavi, ovo je odlično, bar za mene.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 04, 2012, 21:57:50
Prošle godine sam prisustvovao rojenju jedne moje dvomatične DB, fotografisao sam taj događaj ali ne mogu da nađem gde sam zaturio slike. Kad se desi da se roji dvomatična onda iz obe strane plodišta izlazi roj sa starim maticama. U košnici ostaje veoma mnogo rojevih matičnjaka koji su svi odreda dobri. Kao po pravilu, samo se na jednoj strani izvede matica. Zbog toga i u ovom slučaju treba iseći višak matičnjaka na obe strane, iskoristiti ih, plodište takođe pokriti sa vrećom, kao u prethodnom slučaju. U jedan prevešeni ram u medištima presaditi jedan do dva matičnjaka. I u ovom slučaju se mogu izvesti tri matice. Medišta moraju imati bar jednu otvorenu rupu, ili leto da bi matica mogla da izađe na oplodnju. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 04, 2012, 22:50:27
Sveto,
Kod mene je pregrada puna i debljine 20 mm i obe mi se matice redovno spare, premda su oba leta naprijed, samo su ogarbane različitim bojama (kod druge su leta na suprotnim stranama).

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 07, 2012, 19:21:58
Prošle godine zazimio sam 6 dvomatičnih DB. Imale su mnogo hrane, ali u pitanju je bila, uglavnom, medljika. Pošto je zima bila kakva je bila, pčele su teško preživljavale. Prošle godine ih nisam prihranjivao sirupom, što je bila velika greška. Od 6 dvomatičnih samo su dve preživele u celini dok su 4 ostale bez jedne strane (severne). Bilo je strašno gledati kako su isprljale ramove (koji su bili puni meda-medljike) i unutrašnjost košnice. Preživele strane sam, kad su se oporavile premestio u DB-10-ke i one su sada veoma jake i takve su zazimljene, s tim što sam ih ove godine u avgustu i septembru dobro prihranio. U toku sezone jedna od dve dvomatične se rojila i izvela je samo jednu maticu, tako da sam i nju premestio u DB-10. Ova jedna, koja je preživela, ona je sada veoma jaka i nadam se da će dočekati proleće, a dogodine ću od nje ponovo naseliti još neku dvomatičnu. I kod mene je ova godina bila katastrofa. Posle duge i teške zime pčele koje nisu stradale oporavile su se do polovine maja, ali tada je kod mene nastupila kišna sezona, pčele sam morao ponovo prihranjivati, ali se ipak mnogo njih rojilo. Jedino je mesec jun bio donekle povoljan za pčele, jer je nastupila suša. Od kraja maja pa do polovine septembra kod mene je pala samo jedna kiša (polovinom juna). Livade su se osušile, mladari malina za sledeću godinu su zakržljali ili se osušili. Mnogi izvori vode su presušili. Meni je bio problem voda za pravljenje sirupa za avgustovsku prihranu. Svaki put kad sam išao iz Užica u Makovište morao sam nositi dva kanistera vode. Bilo, ne ponovilo se. Nestvarno izgledaju ove majske slike. Nove nisam ni pravio jer nisam imao hrabrosti da vam pokažem kako je to izgledalo u avgustu. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 07, 2012, 20:17:36
Sveto:

Citat
Bilo je strašno gledati kako su isprljale ramove (koji su bili puni meda-medljike) i unutrašnjost košnice.

Da, to je jedna od problematičnosti dvomatičnih. Teško očistiti i dezinfikovati, bez razlike da li je samo proliv, nozemoza ili nešto treće.

Citat
I kod mene je ova godina bila katastrofa.

I kod mene, i ne samo kod mene. Tačno 52 dana nije pala kiša, a vladala "Sahara". Uglavnom, loše počelo i loše i završilo. A čujem, i bolešćure opet haraju. No, nisam imao gubitaka, a svejedno i da jesam, nisam imao ni prinosa, ionako me više ne zanima, ali mi žao drugih kad čujem ponižavajuću cifru od 4-5 kg po košnici za što ja kažem da i nije stvarni prinos i da ne da nije trebalo vrcati nego još i prihraniti.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 07, 2012, 20:30:42
Da, to je jedna od problematičnosti dvomatičnih

Nije to samo bilo u dvomatičnim. Kod LR je bilo još gore, ali njih imam mnogo više tako da se skoro nije ni osetilo. Biće bolje, idemo napred. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 07, 2012, 20:33:21
Da, to je jedna od problematičnosti dvomatičnih

Nije to samo bilo u dvomatičnim. Kod LR je bilo još gore, ali njih imam mnogo više tako da se skoro nije ni osetilo. Biće bolje, idemo napred. Pozdrav.

Naravno, samo dalje.
Ma, vidi ti miline od slike: bajka.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Vojo Brstina Novembar 08, 2012, 01:04:07
Sveto, Eso, protiv prirode ne možemo. Medljika je u svim krajevima na Balkanu prošle sezone napravila velike štete. Oni koji su je na vreme primetili i pčelama dali šećerni sirup prošli su sa manje gubitaka a neki koji su dali preko pet-šest litara gustog sirupa uopšte nisu imali gubitaka.

Verujem da će ove zime takođe biti gubitaka ali ne od medljike nego od gladi. Godina je bila loša i svi oni koji su ostavili manje hrane u slučaju nekog većeg zahlađenja tokom januara pa i februara i marta mogu doživeti razočaranje.

Pozdrav svima.....

 
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Novembar 08, 2012, 09:25:03
Vojo,
Naravno da je tako. Već krajem maja bilo je jasno da je đavo odnio šalu, a kad su zavladale dugotrajne saharske žege, tad je bilo sve potpuno jasno i tada je već trebalo spašavati društva.

Čujem da je neke hrvatske pčelare unekoliko i skoro pa kasno spasio vrijesak i još ponešto pa su i prije nekoliko dana neki vrcali 10-12 kg, ali to meni djeluje vrlo opasno: vrcanje, leglo, remećenje, zazimljavanje, prihrana, grabež i sl. No, vidjećemo.

Za one koji hoće prinos, posebno za one koji od toga žive, pobornik sam stalnog (u sezoni) držanja pogače na mreži hranilice jer je poznato da je pčele neće unositi u saće. Eh, što je ona skupa i mi škrtice, to je drugi problem, mada nije skupa: ako 1 kg pogače spasi 1 kg meda, to je odlično.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Decembar 02, 2012, 17:31:52
Prokićev pčelinjak na google mapi. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Decembar 02, 2012, 20:26:33
Prokićev pčelinjak na google mapi. Pozdrav.

Nedavno sam gledao nešto slično oko svog pčelinjaka i prvo što mi je naumpalo bilo je: "Što su nas fino fiksirali kao za buduće mete!"

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Decembar 03, 2012, 08:31:32
Fiksiran je sav svet, koji oni smatraju svojim vlasništvom. Mi im dođemo, nako ;) ;D.
Ovako izgleda moj pčelinjak. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Decembar 03, 2012, 11:14:17
Evo lokacije i mog stacionarnog pčelinjaka gde živim.

Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Januar 08, 2013, 19:44:25
Pre neki dan razgovarao sam sa kolegom Miroslavom o njegovom načinu zamene matica u dvomatičnim zajednicama. On to ovako radi. Ako nešto zaboravim da napišem, nadam se da će se Miroslav javiti i bolje objasniti:

Deda ukloni matice sa obe strane i doda po jedan do dva matičnjaka svakoj. Zatim prekrije plodište (ne skida matične rešetke) sa jutanom vrećom (ona u koju se pakuju mekinje i sl). Medišta (dva ili tri) se vraćaju iznad u poziciju kako su i bila pre zamene. Gore u jedan prevešen ram dodaje takođe jedan do dva matičnjaka, tako da se u jednoj dvomatičnoj zajednici trebaju izvesti tri matice. To je za slučaj da jedna donja zamena ne uspe, da ima rezervu ili da jednostavno, ima maticu u rezervi. Ovo stavljanje matičnjaka u medišta nije obavezno, ali ako ima matičnjaka, što da se ne iskoriste? Zaboravio sam da napišem da se radi o zrelim matičnjacima u kojima je matica pred izlaženje, što bi Miroslav rekao, da je "oživila". Najčešće koristi rojeve matičnjake koje nađe na pčelinjaku. Posle izvođenja matica, proverava, pa kad se uveri da su dobre i da polažu jajašca on sklanja vreću, s tim da gornju maticu (iz medišta) iskoristi za novi roj ili za zamenu u nekoj drugoj košnici.

Nadam se da nešto nisam zaboravio, ali ako nekom ne bude jasno neka slobodno pita. Odgovor će dobiti od mene ili od samog deda Miroslava. On nije vešt u radu sa računarom. Za sada mu pomaže njegova unuka kad ima vremena. Pozdrav.

Pronađoh ove fotografije pa ću ih postaviti. Na fotografijama se vidi kako to deda Miroslav radi kod menjanja matica. Na slikama je prikazan postupak kod DB-10. Isto se radi sa jutanom vrećom kao i kod Dvomatičnih. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Januar 08, 2013, 23:36:55
Kad je nešto prosto, a dobro, nema se šta drugo reći do: BRAVO!

Tako sva medišta možemo iskoristiti. Zato sam mnogo puta ponavljao da mi na svojim pčelinjacima nemamo potrebe za kupovinom matica jer i svojih imamo i više nego dovoljno pa i koju za prijatelje ili prodaju.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Januar 08, 2013, 23:49:08
Baš tako. Jedino s vremena na vreme treba promeniti nekoliko matica sa nekog drugog pčelinjaka, koji nije blizu. Ja sam kupovao matice iz Apicentra, navodno selekcionisane, zamenile su ih većinu još do avgusta meseca, samo je jedna ostala, a i ona nije bila neka. Ovakve, kao ova na slici su ponajbolje. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Januar 09, 2013, 20:12:49
Sveto,
Naravno: osvježenje krvi protiv incesta. Cijenim svačiji trud, ali ne bih kupio selekcionisanu. Valjda svako od nas ima kolegu, a valjda će se kod kolege bar jedno društvo zarojiti, a tu je: stara matica, pa matičnjaci drugenca, pa trećenca, dakle - 30-ak matičnjaka bez ikakve muke: bez priprema dva društva za matice, bez presađivanja  i svih onih muka, a neizvjesnost uvijek maksimalno prisutna.

Kad bih kupovao matice, smatrao bih se psihofizičkim invalidom.

Fina ti ova gara na slici. Gara je gara.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Januar 10, 2013, 12:28:01
Ma, ja sam samo jednom kupio "selekcionisane" matice, više ni za živu glavu. Ne može matica iz ravnice da opstane na mom pčelinjaku (750 m i više). Imam negde lepih slika garavih, samo se moram potruditi da ih nađem. Da samo vidiš šta je Gara? Dok ne nađem može i ova mlada neoplođena (prisusvovao sam njenom rađanju). Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Januar 11, 2013, 21:58:59
Ovo su matičnjaci. Iz ovakvih izlaze garave. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Januar 12, 2013, 11:13:16
Ovo su matičnjaci. Iz ovakvih izlaze garave. Pozdrav.

Naravno, naravno - ovo osvježava.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milos Vuletic Januar 18, 2013, 19:10:41
jel neko pokusao spreciti rojevi nagon  tako sto je pocetkom pase bagrema povadio iz plodista skoro svo leglo i njime formirao dojeve ili sta drugo a u plodistu ostavio dva rama s leglom i maticu i ostalo prazno sace.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Januar 18, 2013, 20:54:06
jel neko pokusao spreciti rojevi nagon  tako sto je pocetkom pase bagrema povadio iz plodista skoro svo leglo i njime formirao dojeve ili sta drugo a u plodistu ostavio dva rama s leglom i maticu i ostalo prazno sace.


Nisam probao, ali, čini mi se da Švabe tako rade i da ta metoda ima svoj naziv, no nije me zanimalo pa nisam zapamtio, ali oni to rade i zbog varoe. Uz to i Vladimir Hunjadi radi nešto slično, a obe metode su metode "akumulatora".

Ako bih baš htio, išao bih: preko najgornjeg nastavka Snelgrova daska i u nju nešto prevjesio legla i hrane, dakle spriječio rojenje, a gore dodao mladu maticu ili matičnjak, ili pustio da same sebi izvedu maticu i eto ti uduplanog pčelinjaka, mogućnosti dvomatičnog pčelarenja ili samo sezonskog dvomatičnog sa zamjenom matica ujesen, pčelarenje sa pomoćnim zajednicama itd., itd.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milos Vuletic Januar 18, 2013, 22:47:01
probacu taj metod ove godina pa cu videti rezultate
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Januar 18, 2013, 22:51:18
probacu taj metod ove godina pa cu videti rezultate

Neka ti je sretno u svakom pogledu, no da ne bi bilo pogrešnih tumačenja, JA najviše volim standardno: jednomatično pčelarenje, mada za svoju dušu imam cijelo šarenilo i vrlo malo prinosa. To je gola istina.

Ovdje imaš dosta dobrih pčelara, tu je i majstor Vojo, pa će ti i oni ponešto sugerisati.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Vojo Brstina Januar 18, 2013, 23:46:27
Hajde da i ja napišem koju reč..
Za sprečavanje rojevog nagona ne mora se baš toliko legla izvaditi. Ako je to pred bagremovu pašu i ako rojevi nagon nije zastareo to jest ako su najstariji matičnjaci tek zatvoreni, rojevi nagon se može sprečiti oduzimanjem sve preko 4-5 DB ramova sa zatvorenim leglom i pčelama, sasecanjem matičnjaka i dodavanjem osnova između legla. Mlade pčele se zaposle na izgradnji saća, othranjivanju legla i njegovom poklapanju. Dok paša ne počne rojevi nagon se tim načinom znatno uspori a posle ako počne jača paša pčele će same pokidati sve matičnjake i usmeriti se na sakupljanje nektara,njegovu preradu i skladištenje u ćelije koje treba dodatno produbiti a kasnije i voštanim poklopcima zatvoriti.

Oduzimanje viška legla je prava umetnost jer treba pduzeti tačno onoliko legla koliko je višak koji bi pretio ponovnom produženju rojevog nagona a ostaviti toliko koliko da zajednica i dalje ostane jaka da bi mogla uspešno iskoristiti pašu.

Pozdrav svima.... 
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: drazen.kasapovic Januar 18, 2013, 23:59:49
Oduzimanje viška legla je prava umetnost jer treba pduzeti tačno onoliko legla koliko je višak koji bi pretio ponovnom produženju rojevog nagona a ostaviti toliko koliko da zajednica i dalje ostane jaka da bi mogla uspešno iskoristiti pašu.


Паметно збориш Војо, доста мојих колега применјује одузиманје отвореног легла али ако се не зна како
онда је већа штета него корист.
Мада и одузиманје затвореног легла а оставлјанје отвореног има своје проблеме.
поздрав
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Milos Vuletic Januar 19, 2013, 14:17:26
citao sam o tome kako to radi Vladimir Hunjadi, i on istavlja samo dva rama s leglom a sve ostalo sklanja
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Januar 19, 2013, 15:15:29
Valja uvijek imati na umu da godina diktira sve pa i tehnologiju rada, a osjećaj za predviđanje i primjenu stiče se samo praksom, ne nikakvom knjigom.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: drazen.kasapovic Januar 19, 2013, 18:14:00
Колега Милоше у том старом чланку није баш најјасније објашнјен начин на који се то ради.
У нјеговом случају се ради о великом раму 40 пута 30 а свака кошница има 20 рамова па ти сада размисли да ли би он могао да искористи багрем и све остале надолазеће паше само са два рама легла и са то мало извиднице.
У плодишту остају два рама са мало отвореног легла и матицом а затворено легло је горе у медишту.
 У пчелару из  маја 2008 о овом је писао мало опширније Бикар Александар .
Позз

Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Januar 19, 2013, 19:10:15
 Ja sam već napisao na ovoj temi kako se prevešavaju ramovi iz plodišta kad je dobra paša. Prokić ponekad iz svake strane plodišta vadi po tri rama sa leglom i stavlja ih kroz dva polunastavka koja su iznad prvog polunastavka. Na mesto izvađenih ramova stavlja satne osnove, naizmenično koje pčele veoma brzo izgrade i matica u njih zaleže leglo. A na prevešenim plodišnim ramovima pčele skoro uvek povuku matičnjake. Prokić te matičnjake iskoristi, a ostavi jedan do dva i iz njih se izvedu nove matice, koje se većinom oplode i počnu da nose u prevešenim ramovima. Znači da se u isto vreme u jednoj dvomatičnoj zajednici nalazi i treća matica koju deda Miroslav kasnije sklanja, to jest menja neku staru maticu u nekom društvu, ili pravi novo društvo na DB-10 ili formira novu dvomatičnu zajednicu. Nadam se da sam vam objasnio. Bilo bi dobro da se uključi i deda Miroslav, ali njemu je problem što on slabo rukuje ovom tehnikom, pa ako mu unuka nije uz njega onda nema ni odgovora. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Januar 19, 2013, 21:05:23
Колега Милоше у том старом чланку није баш најјасније објашнјен начин на који се то ради.
У нјеговом случају се ради о великом раму 40 пута 30 а свака кошница има 20 рамова па ти сада размисли да ли би он могао да искористи багрем и све остале надолазеће паше само са два рама легла и са то мало извиднице.
У плодишту остају два рама са мало отвореног легла и матицом а затворено легло је горе у медишту.
 У пчелару из  маја 2008 о овом је писао мало опширније Бикар Александар .
Позз



Dobro bi bilo malo opširnije prozboriti o ovoj metodi.
U košnici ostaje dovoljan broj pčela, u plodištu 2 rama legla i u medištu svo staro (izlazeće) leglo jer se za "akumulatore" oduzima samo otvoreno leglo. No, jeste upitno kako će biti sa ostalim pašama, ali ne smijemo zaboraviti ni činjenicu da akumulatore možemo na više načina iskoristiti.
I Njemci imaju slične metode.
Probao sam Hunjadijevu metodu prošle godine, ali prošloj godini nije valjala nijedna metoda (bar kod mene; 52 dana nije pala kiša).

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Januar 19, 2013, 21:14:52
U postu br. 179, kao odgovor Milošu, rekao sam da nisam probao metodu koju spominje jer nije definisao ime metode. Slične metode rade Njemci kao i Vladimir Hunjadi, čiju metodu jesam probao. Eh, sad, koja je čija metoda, koliko se razlikuju itd., o tome, vala, neću tragati, ali smatrao sam da je i red i ljudski da kažem Milošu kako nisam napravio svjesni propust kad sam rekao da nisam probao tu metodu, a jesam je probao kao i dosta drugih, npr.: Dijamantno pravilo, ograničavanje matice, Demariranje, Belčićeva metoda...

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: drazen.kasapovic Januar 21, 2013, 01:58:15
O неким другим методама стварно би требали да покренемо неку нову тему,
А за ову бих имао питанје како функционишу ова друштва ако им се стави матичнјак из другог друштва ,и друго шта се дешава  ако матице нису сестре у суседним оделјенјима?
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Januar 21, 2013, 12:05:48
O неким другим методама стварно би требали да покренемо неку нову тему,
А за ову бих имао питанје како функционишу ова друштва ако им се стави матичнјак из другог друштва ,и друго шта се дешава  ако матице нису сестре у суседним оделјенјима?

Sve bez ikakvih problema.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Januar 21, 2013, 12:34:35
O неким другим методама стварно би требали да покренемо неку нову тему,
А за ову бих имао питанје како функционишу ова друштва ако им се стави матичнјак из другог друштва ,и друго шта се дешава  ако матице нису сестре у суседним оделјенјима?

Društva sasvim normalno funkcionišu. Kad nekom društvu treba menjati matice matičnjaci ne moraju da budu iz tih društava. U susednim odeljenjima uopšte ne moraju biti matice sestre. Ja kad sam formirao svoja dvomatična društva pravio sam ih od nukleusa, koji nisu imali matice sestre. Možda se desilo da su neke i bile sestre, ali mislim da to uopšte nije bitno za dvomatičnu zajednicu. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Jovanović Februar 11, 2013, 23:10:01
Pošto sam igrom slučaja došao do dve db košnice rešio sam da odnah uradim prepravku i krenem na ovaj način. Pošto je jedna sa pčelama a druga bez pčela(ostala bez matice- nije se vratila sa oplodnje) al ima izgrađeno saće dali nije kasno da je posle bagrema razrojim i formiram dve dvomatične. Ili da to uradim pre bagrema? Očekujem pre svega Svetin i Esadov komentar kao i ostalih kolega koji imaju iskustva sa ovim načinom rada kod db košnice.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Februar 12, 2013, 08:47:04
Pošto sam igrom slučaja došao do dve db košnice rešio sam da odnah uradim prepravku i krenem na ovaj način. Pošto je jedna sa pčelama a druga bez pčela(ostala bez matice- nije se vratila sa oplodnje) al ima izgrađeno saće dali nije kasno da je posle bagrema razrojim i formiram dve dvomatične. Ili da to uradim pre bagrema? Očekujem pre svega Svetin i Esadov komentar kao i ostalih kolega koji imaju iskustva sa ovim načinom rada kod db košnice.

Mogu obe varijante, ali je bolje uzeti bagrem, a i društvo će se još više razviti pa onda razrojiti. Razrojiš, prihranjuješ i pripremaš za sljedeću godinu. Neće biti kasno. Obezbijedi matičnjake ili mlade matice.

Pozdrav, svako dobro!

P.S.
Nisi rekao koja je DB u pitanju: dvanaestka ili desetka?
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Jovanović Februar 12, 2013, 10:00:05
Pošto je ovde reč o dvomatičnoj ili bolje reći dvojnoj košnici izostavih da kažem da je sa 12 ramova.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Februar 12, 2013, 13:52:05
Kolega Miroslave, pošto ti je jedna prazna, nju pripremi za dvomatično pčelarenje. U zavisnosti kakva je podnjača, prožlebi prednju i zadnju stranu za pregradnu dasku koja će odvajati društvo od društva. Ja bih ti savetovao da to društvo što imaš podeliš i staviš u novu pripremljenu košnicu, s tim da za drugu stranu kupiš novu maticu, ili imaš neku u rezervi. Naravno, morao bi da paziš da ti strane budu podjednake jačine. U tvojim pašnim uslovima, već polovinom aprila bi mogao da dodaš medište, a možda i ranije. Čim pčele počnu da rade u medištu vreme ti je da iz plodišta prevesiš po 2 do 3 rama sa zatvorenim leglom i staviš ih kroz dva medišta (ranije im pripremiš mesto). Prokić prevešene ramove stavlja na krajeve a između njih dođu medišni ramovi. Ako bagrem dobro zamedi moraćeš da dodaješ i treći nastavak, a možda i četvrti. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Jovanović Februar 12, 2013, 15:01:17
Bagrema ima jer raste kao korov. Kad zamedi lako je. Hvala Sveto. Iz tvoji usta u božije uši za tri četri nastavka.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Februar 12, 2013, 15:22:30
Ako tvoj imenjak Prokić može u "Ravnom" Makovištu, na 950 m n.v. da napuni 3  a ponekad i 4 medišta, a nema bagrema onda ćeš ti imati potrebe za 4 do 5 medišta. Jedino što ćeš morati malo više da radiš. Pošto si relativno mlad to za tebe neće biti nikakav problem. Moj ti je savet da pripremiš nekakve odgovarajuće merdevine za preko 3 nastavka. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Jovanović Februar 12, 2013, 16:10:48
Kolega ima te dve Db i nekih 15lr. Nikad ništa od te dve stalno se izroje. Doduše on ih i nije nešto gledao i radio sa njima. Kaže nosi da ih nevidim. Imam nukleus pa bih već početkom aprila ili krajem marta mogao da ga prebacim u polovinu db.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Prokić Maj 06, 2013, 15:42:00
Pošto imam problema sa internet konekcijom, kao i sa veoma sporom konekcijom prilikom ulaska na ovaj sajt, deda Mire nije često u mogućnosti da odgovara. Ako neko ima neko pitanje u vezi sa dvomatičnim pčelarenjem DB košnicom, nek pošalje na moj e-mail: nadjadjokovic@gmail.com, tako će istog dana dobiti odgovor. Pozdrav, unuka.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Jovanović Maj 10, 2013, 10:36:58
Hvala Miroslavu što je preneo javnosti svoj način rada sa DB košnicom. Ja sam ovog proleća dobio na poklon jednu db sa pčelama. Imao sam u planu da je postavim u dvomatičnu formaciju posle bagrema. Hteo sam da iskoristim pašu i pokušao po metodi Radoslava Stupara. Kako nikada nisam radio sa Db načinio sam par greški. Pčele nisu htele u medište. Verovatno zagađeno saće. Dodao nove ramove sa so. Tek tada su stidljivo krenule da ga rade. Al su zato počinile čuda iza pregradne daske. Izradile brdo zaperaka. Nešto tu ne štima. Il ja neznam il metod ne odgovara rasi pčela i okruženju. Biće i jedno i drugo. E kad neće tako okrećemo list. Juče sam jee pregradio mrtvom pregradom 2*6 i "razrojio". Nisam tražio maticu samo sam podelio plodište i dodao nedostajuće ramove. Svaka strana ima svoju matičnu rešetku. Ostavio sam medište jer je bagrem u toku pa ako šta donesu donele su. Jedino što sam uradio na svoju ruku su okrugla leta u gornjoj zoni plodišta tj 7cm ispod poklopne daske. Desno leto u plavom kvadratu levo u roze trouglu. Nadam se da će uspešno izvesti maticu u delu gde je nema. Neprilazim joj mesec dana.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: drazen.kasapovic Maj 11, 2013, 23:42:47
Ako su pčele spojene preko matične rešetke ili će se izrojiti ili će
nestati jedna matica. Jedino ako su odvojene  što kažu da dihtuje sve možeš se nadati nečemu.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Jovanović Maj 13, 2013, 14:41:44
I ovako nešto je moguće. Pre oko 48 h ulovim jedan roj sa grane i to dobar. Naravno smestim ga u polovinu db 12 na već izgrađeno saće. Jutros razmislim imam par ramova sa medom pa da dodam jer je juče i danas kiša. Izvadim krajnji ram sa malo pčela te sledeći pomerim do zida i dodam sa medom. Otresem pčele al se nekoliko zakačilo pa neće pogledam malo bolje ono matica al jedva da je živa. U žurbi unesem onaj ram u predsoblje i malo pre slučajno u prolazu pogledam matica šeta po njemu. Odmah odnesem ram te ga spustim u prazan deo predviđen za drugu zajednicu. Zatim iz roja izvadim ram sa pčelama do zida i dodam uz onaj ram. Posluži me sreća te iz prve nađem maticu i taj ram maknem privremeno od gnezda te izvadim još dva rama sa pčelom i prebacim u drugi deo. Sredim malo stanje i dodam još po jedan ram sa medom iz rezerve i po dva prazna. Šta će biti biće. Očigledno da se radi o roju drugaku i da su matice koje su višak pobegle na krajnji ram. Meni su pak rekli da je već sutradan po naseljavanju roja drugaka stanje u košnici sređeno i da je ostala samo jedna matica. Al eto svako pravilo ima izuzetak.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Jovanović Maj 14, 2013, 08:07:29
Slika je malo mutna al koliko toliko vidi se.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: ivan stojicevic Oktobar 24, 2013, 21:52:07
Pozdrav svima.Mlad sam pcelar,pcelarim 2 godine.Imam 34 godine,i zivim u Leskovacu.Hteo bih da iduce godine napravim nekoliko dvomaticnih db 12.Ukapirao sam sve iz prethodnih postova,u vezi podnjaca,pregradne daske,dodavanja medista... Postavio bih nekoliko pitanja pcelarima koji poznaju dvomaticno pcelarenje.Ako je pregaradna daska bez mreze i drustva su fizicki odvojena,pri stavljanju H.R i jednog medista, kad za to dodje vreme, zar nece doci do borbe pcela u medistu,posto mirisi nisu pomesani,jer nije bilo mreze na pregradnoj dasci.Ili treba do dodavanja medista da imamo zamrezenu pregradnu dasku,a posle dodavanja je zatvoriti.I dali moze da se stavi uokvirena maticna resetka na obe polovine odvojenu,sa zajednickim letom iznad i malom poletaljkom.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Jovanović Oktobar 25, 2013, 07:12:16
Neće doći do borbe. Provereno.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 14, 2013, 19:34:19
Ovo je moja

Kolega Savo, da li si naselio onu DB kao dvomatičnu? Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: sava mitic Novembar 15, 2013, 07:30:48
Ovo je moja

Kolega Savo, da li si naselio onu DB kao dvomatičnu? Pozdrav.
Ove 2013. godine na temi dvomatičnih košnica nisam stigao da ništa radim.
Košnice stoje i dalje prazne.
Za 2014.  verujem da ću tokom leta naseliti neku DB dvomatičnu i zazimiti je kao takvu.

Hvala na podsećanje za nešto što nisam ove godine stigao da odradim.

Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Mart 02, 2014, 20:54:58
Danas je na Skupštini Miroslav dobio diplomu Živanovića. On je počeo da pčelari 1957. godine, a član SPOSa je od 1960. godine. Usavršio je dvomatično pčelarenje sa DB-12 (14) i veoma uspešno pčelari sa tim sistemom na stacionarnom pčelinjaku u Makovištu na nadmorskoj visini oko 950 m. Nesebično se zalaže prilikom pomoći mlađim pčelarima jer ima veliko iskustvo i odlične rezultate. Diploma je došla u prave ruke. Čestitam deda Miroslave!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: zivomir gujanicic Mart 02, 2014, 21:31:45
    МИРЕ , ИСКРЕНО ЧЕСТИТАМ . ПОЗДРАВ.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Prokić Mart 02, 2014, 22:43:53
Hvala od dedine ponosne unuke!!!!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Mart 02, 2014, 22:57:22
Jedna, nešto starija slika (od jesenas) za dedinu ponosnu unuku. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Vojo Brstina Mart 02, 2014, 22:58:06
Честитке чика Мирославу на заслуженом признању!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Šuljagić Goran Mart 02, 2014, 23:05:15
Čestitke i od mene! :)
Pozdrav
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Prokić Mart 03, 2014, 00:13:54
Hvala!! Deda se ne menja jos od 76.-te!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Jovanović Mart 03, 2014, 16:21:43
Čestitke i od mene.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Saša Milojević Februar 20, 2015, 22:48:35
Pozdrav poštovane kolege.
Tek sada sam pročitao ovu temu ali pošto vidim da skoro godinu dana nije pisano ništa u vezi ove tehnike pčelarenja evo da malo osvežimo znanje.
Ja sam nov u ovoj tehnici.Počeo sam prošle (2014) godine sa 10 komada 12-oramnih košnica.Te košnice u plodištu imaju ramove 30x40.
Njih sam podelio na dva dela po 6 rama.Svaki deo ima posebnu matičnu rešetku i poklopnu dasku.
Pregradna daska ima otvor 10x10 zamrežen sa obe strane.
Među pčelarima je nedoumica da li pregradna daska treba biti zamrežena ili ne?Na žalost i kod mene se pokazalo to da matica nestaje u jednom delu.
Do jeseni su mi nestale 5 matice a ostale tek ćemo da vidimo.Ove godine zatvaramo pregradnu dasku.
Ali bez obzira na sve ovo je ipak mnogo dobar sistem (bar za mene).
Glavna tehnika je u prevešavanju ramova.
Matica uspeva i da u najvećoj paši iskontroliše tih 6 rama.Uvek su puni legla.
E sad ja u svakom prevešavanju prebacim po 2 rama sa zatvorenim leglom iz svakog dela, a na njihovo mesto dodajem satne osnove.
Za medišta koristim polunastavke sa širokim ramovima 38mm.
Četri obična rama zauzimaju širinu kao 3 polurama.
Za petnaestak dana kada se iz tih ramova izvede pčela (a u plodištu opet 6+6 rama sa leglom)ta košnica izgleda vrlo moćno.A do bagrema to se može odraditi bar još jednom ako ne 2 puta.Pa bar zamislite koliko je tu pčela.
O rojenju nema ni govora.
Neki pčelari stavljaju ramove u sredinu,neki sa strane.Ja ih stavljam po sredini ali naizmenično sa praznim ili SO.Pčele sa njih odmah prelaze na izgradnju SO.
U ćelije gde se izvodi leglo pčele donose nektar.Tako da te ramove možemo sačuvati za dopunu hrane u jesen ili za formiranje rojeva.
Desi se negde i da povuku matičnjake.Ali to i nije neki problem.Pošro se ti matičnjaci proizvode uz prisustvo matica to mu dođe i kao matičnjaci tihe smene. Mislim da su izuzetnig kvaliteta.Pa neka svako odluči šta će sa njima. :)
Na polunastavcima imam izbušane rupe.
U početku sam imao uokvirenu MR sa ulazom ali sam odustao od toga zato što selim košnise pa mi taj sistem ne odgovara.
Neke kolege kažu da ima više posla oko ovog načina pčelarenja.Tačno je to.Tačno je i da su te košnice dosta teže.
Ali kad se vidi ta snaga(posebno u vreme cvetanja lipe i suncokreta) ništa nije teško.
Za sada ovoliko.Možda sam nešto izostavio.Ako ima neko pitanje- izvolite.Da prodiskutujemo i izmenimo iskustva.
Evo i nekolioko slika sa lipove paše.Tu se može videti i razlika izmeđe dvomatičnih i jednomatičnih društava.


PS.Ove zime su spremljene još 50 dvomatične košnice.Nadam se da ću upeti da ih sve naselim
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Saša Milojević Februar 20, 2015, 22:52:05
Evo slika.
PS.Za predhodnu poruku važi-sve je tako samo ako je dobro vreme a ako nije onda šećer. ;) :)
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: stevanovic sveto Februar 20, 2015, 23:38:04
Zamrežena pregradna daska nije dobro rešenje, kao što si i sam video. To je najlakše srediti. Moraš zatvoriti te otvore. Pozdrav.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Vojo Brstina Februar 20, 2015, 23:43:42
А како превешавање ако су плитки медишни наставци изнад плодишта?
Поздрав...
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Februar 21, 2015, 08:51:59
Saša reče:
Citat
O rojenju nema ni govora.

Jesu li ti u svim društvima matice uvijek obilježene?

Pozdrav, svako dobro!

P.S.
Slike su odlične.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Februar 21, 2015, 08:53:36
А како превешавање ако су плитки медишни наставци изнад плодишта?
Поздрав...

Vojo, Vojo, pa: dva čine jedan.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Saša Milojević Februar 21, 2015, 21:10:31
Pozdrav kolega Sveto.Uvek poslušam dobronamerne savete.Tako će biti i sada.Hvala na podršci.


Poštovanje kolega Vojo.
Prevešavanje ramova ide kroz dva polunastavka.Izvinjavam se ako sam bio nedorečen.


Poštovanje i Vama kolega Esade.
Moje matice su sve obeležene, tako da uvek imam uvid u to da li su pčele negde izvršile tihu zamenu.
A ako se košnica izroji to se vidi i "na oko"  ;) .


Pozdrav iz Rečke kod Negotina.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Februar 22, 2015, 18:16:51
Saša, prije svega - svaka čast na uloženom trudu i prelijepo dotjeranim košnicama.

Da li su ti pregradne daske debljine 10 mm i jesu li fiksne ili pokretne?

Da ne bi došlo do rojenja, koliko puta prevješavaš po 2 rama iz svakog plodišta?

Vrcaš li iz prevješenih plodišnih ramova?

Da li bi bilo bolje da su leta dvomatičnih na suprotnim stranama?

Na kamionu vidim po 3 nastavka, jesu li i to DB 12 ili..., i koja je tehnologija tu primijenjena?

Pozdrav, svako dobro!

Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Saša Milojević Februar 23, 2015, 21:47:33
Kolega Esade,
Prvo,hvala na komplimentu za košnice. A sad da ti odgovorim na pitanja.
Moje košnice nisu bile napravljene namenski za dvomatično pčelarenje nego za jednomatično.Ja sam hteo da ih napravim za dvomatično ali da u oba dela budu po 6 rama.Zbog toga je kod mene pregradna daska lesonitn od 3 mm.Ne vidim da je to neki nedostatak u odnosu na neku deblju pregradnu dasku.S time što je kod mene greška jer mi je pregradna daska zamrežena.To ću sada da promenim.Inače sve pregradne daske su pokretne.


Ja sam ove godine prevešao ramove samo 2 puta i to je bilo potpuno dovoljno da ne dođe do rojenja.Mada (ako ima više paša)to se može uraditi i više puta.


Iz prevešanih ramova se ne vrca med.Ti ramovi itekako dobro dođu za dopunu hrane u jesen.Svi znamo da posle suncokreta nema ozbiljnih paša,pa još ako se desi (kao u mome kraju unazad nekoliko godina sem 2014) da udari suša onda nema mnogo ni livadske paše,nego pčele donose samo za dnevnu potrošnju
 (a i to da li uvek bude) onda ti ramovi baš dobro dođu.


Što se leta tiče možda bi bilo bolje da su na suprotnim stranama mada je i ovako dobro.Pčele se ponašaju kao da su iz jedne košnice.Ne dolazi do međusobne borbe.Tako da ja neću da menjam ulaz u košnicu.


Nadam se da sam uspeo da pojasnim to što te interesuje.


Pozdrav iz Rečke kod Negotina.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić Februar 24, 2015, 21:00:19
Saša:
Citat
Nadam se da sam uspeo da pojasnim to što te interesuje.

Nisi, ali zasad je i ovo dovoljno.
No, nemoj da te moja pitanja poljuljaju, svi mi radimo po svom nahođenju. Privukle su me lijepe slike lijepog pčelinjaka pa sam se, eto, malo i uključio. Sretno!

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Miroslav Jovanović April 21, 2015, 08:24:41
Jabuka je cvetala a ja smatram da je to neki početak za pripremu bagrema. Matice u oba dela zalegle na po četri rama. Po tri sam podigao u medišta kroz dva polunastavka a u plodišta dodao po tri so. Ramovi za med su bez satne osnove jer želim da dobijem nešto meda u saću. Plan je da ako povuku matičnjake na prevešanim ramovima napravim jedan roj pre bagrema. Nadam se da neću bitno umanjiti snagu  ove dvomatične zajednice.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Esad Jusić April 21, 2015, 10:16:25
Miroslave, dvomio sam se da li komentarisati jer, i kad najbolje želiš, neko to pogrešno protumači, ali da probam još jednom.

Nećeš nešto umanjiti snagu zajednice formiranjem jednog roja, to sam i sam radio. Čak je to i opravdano kao jedna od mjera borbe s rojenjem.

Da sam uradio kao ti, a radio sam, dalje bih ovako (govorim kako sam radio): kad u plodištima izgrade onih 6 ramova sa satnim osnovama te leglo bude poklopljeno, njih dižem u medište jer je na njima samo leglo i, ako su unijele nešto, to je nektar pa je to tada zaista neprikosnoveno medište (izuzimam bilo kakvu prihranu). Naravno,  iz medišta u plodište vratim onih 6 prevješenih ramova i dalje je sve jasno.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Srdjan Savic April 20, 2016, 13:37:22
Procitao sam skoro sve postove ove teme i nikako da ukapiram u cemu je prednost dvomaticnog pcelarenja osim sto se ustedi na materijalu za izradu kosnicei prostoru na pcelinjaku. Umesto dve kosnice imate samo jednu sa duplo vise medista.
Pitanje je da li su prinosi veci ili manji u odnosu na dva jednomaticna drustva.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Dragan Šošić April 20, 2016, 22:07:52
Сигурнији принос по кошници, сигурност уобичајеног рада друштва услед губитка матице, смањена могућност ројења итд. Има пуно предности у односу на једноматично пчеларење. Снажно друштво, са сигурнијим зазимљавањем и презимљавањем врло јаког друштва (или и даље двоматичног - двојног друштва), а тиме и бољи почетак наредне године. Прављењем роја се не слаби сабирачка могућност друштва.

У сваком случају, боље је пчеларити двоматично, уз услов да је пчелар оспособљен да испрати све могућности оваквог начина пчеларења.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Srdjan Savic April 22, 2016, 09:13:18
Hvala na odgovoru.
Pregradio sam jednu DB12 pa da probam, drugacije necu moci da znam.
Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Blagoje Rodic Septembar 16, 2016, 13:08:24
Dobar dan svima.
Pise da se ovde nije razgovaralo 90 dana.

Imam 80 drustava, pcelarim sa manjim uspehom 7 godina. Selim se po ravnici na bagrem i suncokret, po lipu idem na Frusku Goru (nasu planinu).
Pcelinjak mi je na platformama od 3x8 kosnica. Tu su DB 10 i LR, nadje se i po koji FR.

Razmisljam o dvomaticnoj formaciji sa 2 kom DB 10 sa zajednickim DB 10 polunastavcima, platforma mi je u jednom redu 8 kosnica sto znaci da bi bilo 4x2 DB10.

Svakako umesto 2 kom DB 10   bi moglo da se napravi u jednoj kutiji ( kao poloska) 3x8 ramova DB pa bi to onda bila tromaticna DB konfiguracija sa zajednickim medistem....ili ja fantaziram puno vec na pocetku.

Vidim na forumu da ste svi sa velikim dvomaticnim iskustvom, trebaju mi saveti.


Naslov: Odg: Dvomatično pčelarenje DB košnicom
Poruka od: Predrag Ivanković Septembar 19, 2016, 20:08:05
Teska kombinacija