Košnice Voja

Košnice Voja => Rodna Voja => Temu započeo: Vladimir Todic Mart 20, 2017, 16:22:01

Naslov: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 20, 2017, 16:22:01
Поштовање,
Занима ме колико треба да је размак између кошница, једна испред друге, а колико лета треба да су одмакнута од ограде висине 2 метра? Као и да ли лета смеју бити окренута једна ка другом, јер имам бедеме у слово п, ћирилично, па ме занима да ли могу да лета окренем ка средини, простор је 6 метара са 6 метара.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 20, 2017, 16:44:36
Не знам како би слику ставио...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj Mart 20, 2017, 17:51:41
Probaj ovde (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=17.msg34136#msg34136) da pročitaš kako...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Mart 22, 2017, 08:18:28
Поштовање,
Занима ме колико треба да је размак између кошница, једна испред друге, а колико лета треба да су одмакнута од ограде висине 2 метра? Као и да ли лета смеју бити окренута једна ка другом, јер имам бедеме у слово п, ћирилично, па ме занима да ли могу да лета окренем ка средини, простор је 6 метара са 6 метара.
Hmmm, niko ne odgovara...
Odmah da se razumemo, nemam nikakvog iskustva po tvojim pitanjima, te moj odgovor ne uzimaj zdravo za gotovo.
Ovo što pišem, plod je samo spekulacija i treba praktično proveriti.

Elem, ja bih košnice postavio tako da im je zadnji deo okrenut prema zidovima, uz minimalni razmak, koji ti je potreban da možeš nesmetano da manipulišeš ( recimo 1 m od zida ). Tako ti ostaje oko 3m razmaka medju košnicama, čija leta gledaju jedno u drugo, osim onih u "pročelju", gde su leta samo jedna pored drugih.
Zašto ovako, a ne okretati leta prema zidovima? Paaa, mislim da im je ovako više prostora da se "zaukaju" i preskoče ( prelete ) zid i odu na pašu.
Ne znam da li je ovakvo razmišljanje ispravno, ali verujem da to što leta "gledaju" jedno u drugo neće škoditi ništa više nego kad stoje jedno pored drugog na 1/2 metra rastojanja.

Ako i bude nekih smetnji, posadi neko žbunje ili višlje cveće po sredini, pa se neće "gledati"... ;D

Eto, probaj i nek to bude tvoj doprinos ovom forumu. ;)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj Mart 22, 2017, 18:48:51
Važnije je zapravo na koju stranu je okrenuta strana bez bedema zapravo...Ako je npr zid koji spaja poprečne zidove okrenut ka severu to je onda gotovo idealno, prvi red metar od zida, drugi red 4 metra od prvog, leta okrenuta u istom smeru. Razmak između košnica koliko je potrebno za krov plus još malo, uz prolaz kroz sredinu...Koliko ti uopšte planiraš tu košnica da staviš? Kod mene je na 6 m dužine 10 košnica...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 25, 2017, 12:55:23
Па један зид је на јужној страни, бедем други је на источној страни а на западној је дрворед вишања, једна велика вишња и пуно младица самониклих...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 25, 2017, 12:58:14
Једино ми је северна страна отворена, зато сам и мислио у круг их послагати а у средини појилицу за воду ставити... Крећем са 5 кошница али ми је циљ да се проширујем...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragisa Sutic Mart 25, 2017, 16:44:56
Dragi prijatelji
Moje pitanje je zaista pocetnicko; Posto uskoro dobijam pcele koje useljavam u sasvim nove RV , Da li i Kako bi ih dezinfikovao?
Hitno jos samo 6 dana
Hvala
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Mart 25, 2017, 17:46:35
Ja sam svoje useljavao u nove košnice, koje sam samo spolja zaštitio i ofarbao. Unutra nisam ništa dirao i nisu se ni od čega razbolele.  :D
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Bojan Šušnjar Mart 25, 2017, 18:39:45
Zaštita iz vana zbog vanskih uticaja tj. vremenskih prilika i neprilika a sa unutrašnje strane, pa kud će im sterilnije od čiste hoblovane daske. :) Ja bar ne tretiram ničim iznutra. Možda griješim ali smatram da je čista daska sasvim u redu.

Pozdrav.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj Mart 25, 2017, 19:20:27
Једино ми је северна страна отворена, зато сам и мислио у круг их послагати а у средини појилицу за воду ставити... Крећем са 5 кошница али ми је циљ да се проширујем...

tih pet stavi ispod tih višanja, tako da im one prave hlad kad je najjače sunce u jedan red i to je to...


@ Dragiša


nove (neuseljavane) košnice nema potrebe deznfikovati. Košnica se dezinfikuje ako su u njoj već boravile pčele, pa je društvo stradalo...

Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragisa Sutic Mart 25, 2017, 21:53:11
E hvala na brzini a i savetu
Mislio sam da su te daske ipak stajale svuda a i prosle kroz mnoge ruke.
Sve isprskam Nozevojom i to to.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Mart 25, 2017, 23:48:40
Па један зид је на јужној страни, бедем други је на источној страни а на западној је дрворед вишања, једна велика вишња и пуно младица самониклих...
Mislim da ti je Boris dao najpraktičniji savet - stavi ih ispod višanja, da gledaju na istočni zid. I ne brini, one će vrlo brzo i lako postići visinu od 2 metra i preleteti istočni bedem. Nikako ih ne okreći da gledaju u višnje. Kasno će ti početi sa izletanjem, a brzo završavati.
Tebi je u stvari, koliko cenim, najveći problem osunčanost. Sve se plašim da se košnice, gde god ih stavio, neće nasunčati.
A za proširenje? Širi se koliki ti je guber, a za dalje menjaj lokaciju.  :)

Ili, najbrutalnije ( sa aspekta pčelarenja možda i najbolje ) rešenje je da porušiš bedem, dva i postaviš žičanu ogradu.  :D ;D :P
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 26, 2017, 14:24:12
Од рушења бедема, тј. Зида од шупе нема ништа, јер пчелињак стављам код комшије у двориште, он запустио ја га средио уз његову сагласност наравно. Ако ред кошница ставим до шупе-зида на источној страни, да гледају летом на запад ка вишњама, неће бити осунчане пре подне, а имаће дневно сунце до пре заласка, ако други ред ставим до јужног зида-шупе да лета гледају ка северу кошнице неће имати излазеће и залазеће сунце а преко дана ће бити пола на сунцу пола кошнице ће захватати хлад од зида, а трећи ред да ставим до вишања да лета гледају на исток имаће јутарње сунце, дневно полу осунчано и без залазећег сунца, и четврти ред лета да буду окренута ка југу од јутра до мрака ће имати прохлад, мало сунца мало хладовине од воћки разних...
Чим ухватим времена сликаћу пчелињак будући па да буде још јасније...
Нашао сам слику, неко је већ слагао кошнице у круг...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 26, 2017, 14:33:10
Па један зид је на јужној страни, бедем други је на источној страни а на западној је дрворед вишања, једна велика вишња и пуно младица самониклих...
Mislim da ti je Boris dao najpraktičniji savet - stavi ih ispod višanja, da gledaju na istočni zid. I ne brini, one će vrlo brzo i lako postići visinu od 2 metra i preleteti istočni bedem. Nikako ih ne okreći da gledaju u višnje. Kasno će ti početi sa izletanjem, a brzo završavati.
Tebi je u stvari, koliko cenim, najveći problem osunčanost. Sve se plašim da se košnice, gde god ih stavio, neće nasunčati.
A za proširenje? Širi se koliki ti je guber, a za dalje menjaj lokaciju.  :)

Ili, najbrutalnije ( sa aspekta pčelarenja možda i najbolje ) rešenje je da porušiš bedem, dva i postaviš žičanu ogradu.  :D ;D :P


Источни зид-шупа је висине око 3.5 метра као и зид -шупа на јужној страни, толико је и вишња висока ако не и метар више...
Испрва сам мислио кошнице поставити у први део дворишта да гледају на југ и ту ке бедем од 2 метра, али на наговор мојих јер није моје двориште пала је одлука да их ставим у задњи део дворишта, у заветрину у тих 40 квадрата... Ту би имали пола дана сунца а пола хлада...
И шта је губер?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Mart 26, 2017, 16:33:32
Citat
Испрва сам мислио кошнице поставити у први део дворишта да гледају на југ и ту ке бедем од 2 метра, али на наговор мојих јер није моје двориште пала је одлука да их ставим у задњи део дворишта, у заветрину у тих 40 квадрата... Ту би имали пола дана сунца а пола хлада...
Stiče se utisak da si ti odluku doneo pre nego što si pitao, pa si čekao da ti neko to i potvrdi...
A mi mangupi, sve nešto drugo pišemo. ;)
Citat
И шта је губер?
Kad dodje do širenja, saznaćeš...  ;D
Naslov: Постављање пчелињака
Poruka od: Рајко Борић Mart 26, 2017, 17:20:10
Корисно је да почетник доведе на будући пчелињак искусног пчелара и ту се конуслтује како је најбоље да намести садашње и будуће кошнице. Ретко које решење је идеално и треба наћи најмање лоше.

Професионалци се са овим много не оптерећују. Мени (као пчелару из разоноде) добро решење је да су кошнице постављене у шарену хладовину, појединачно, најмање 5м једна од друге и редови смакнути. Лето зими на југ, у сезони исток-североисток.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 26, 2017, 21:39:57
Рекао бих ја и без искуства да је најбоље ставити их испод вишања да лета гледају на исток, али ту могу ставити само око осам кошница... Зато сам и мислио да их ставим у круг јер добијам више кошница по квадратном метру, али нисам сигуран како то утиче на пчеле и колико би то њима одговарало, и зато сам и питао на форуму, јер немам никаквог искуства. Можда би и најбоље решење било да две кошнице ставим испод вишње а остале три на три стране па да и практично видим да ли ће то ишта ваљати...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj Mart 26, 2017, 22:09:24
bitno ti je da ujutro budu osunčane (raniji izlet), a posle je lako...Naravno da može i onako kao sa slike, ali za početak u jedan red i leta na istu stranu, jer je tebi lakše za rad...Košnica ne treba da je osunčana stalno već da je u prošaranoj hladovini( čitaj ispod višanja...)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Рајко Борић Mart 26, 2017, 23:27:00
bitno ti je da ujutro budu osunčane (raniji izlet)
Моје искуство је да је битно да лето буде осунчано што пре кад је врућина. Док има росе нешто и скупе, после сунце спржи. Па је пола сата ранијег изласка битно.
Експериментисао сам са кошницом која ми је била у дворишту у Београду. (ништа не препоручујем, само ћаскамо о идејама; експеримент на малом узорку нема значаја): Кад је лето ка југу, излете 15-45 минута касније него кад је лето ка североистоку. Пробао сам да окрећем кошницу или правим помоћно лето. Онда сам уперио ка лету сијалицу (штедљиву, хладну), са сатним механизмом, намештеним да се пали пред излазак сунца и гаси после 15 минута. То их је будило и кретале су у акцију (мало мрзовољно, тако ми се чинило).
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 27, 2017, 06:53:03
Хвала свима на одговорима, ове године ћу кренути летом ка истоку, а догодине кад се разроје ћу мало експериментисати па видети и практично како ће реаговати.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 27, 2017, 21:13:57
Нове кошнице не треба опалити бренером као што неки кажу?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj Mart 27, 2017, 21:40:28
Pa jel čitaš ti šta ti odgovaramo?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 27, 2017, 22:58:22
Ево нашао сам још једну слику где су лета на супротним странама...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Mart 27, 2017, 23:10:52
E ovo ti je najbolje rešenje.
Pa kad ih budeš pregledao, radi to iz helikoptera. :) :D ;D
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 28, 2017, 06:45:30
E ovo ti je najbolje rešenje.
Pa kad ih budeš pregledao, radi to iz helikoptera. :) :D ;D

Па са стране има довољно места за преглед... А слику сам поставио јер све више виђам пчеларе који не обраћају пажњу на коју страну су им лета отворена.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 28, 2017, 06:47:46
Pa jel čitaš ti šta ti odgovaramo?

У већини књига о пчеларењу које сам прочитао стоји да треба извршити дезинфекцију, углавном паљењем, чак и нове кошнице...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Mart 28, 2017, 08:21:11
Pa jel čitaš ti šta ti odgovaramo?

У већини књига о пчеларењу које сам прочитао стоји да треба извршити дезинфекцију, углавном паљењем, чак и нове кошнице...
Pa što nas onda pitaš? :D
Sprži ih.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj Mart 29, 2017, 16:45:26
rešenje sa slike je za seleći pčelinjak gde su košnice na paletama zbog utovara dizalicom/viljuškarom. Taj ih na paletama ne pregleda, već su to društva ranije pripremljena za medobranje, i sa njih se samo skida medišni nastavak/dodaje novi. To nije za početnika...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 29, 2017, 21:58:58
Данас сам баш видео у Новом Саду једно 40-50 кошница у једном реду и сва лета окренута ка западу а иза њих жбуње и растиње велико... И видим шарене кошнице, јел не ваља да буду све у истој боји, или то неко како који наставак (боју) ухвати тако и сложи? Ја сам мислио све у жуто да офарбам сад се двоумим... Или две боје макар да користим...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj Mart 30, 2017, 08:32:43
Koristi bar dve boje, tako da okretanjem nastavka možeš promeniti boju prednje strane. Ako košnice stoje u jednom redu trebalo bi da se susedne razlikuju po boji, kako bi se pčele lakše orijentisale. Okretanje leta ka istoku nije obaveza, ali je dobro ako se može tako postaviti, neki tvrde da se tako povećava prinos...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Stankovic Miodrag Mart 30, 2017, 17:20:19
Pop Warre kao i Adam su okretali kosnice na sve strane i na kraju je Warre mislim stavljao po tri kosnice u obliku slova P (cirilicno) i nista po pitanju unosa i razvoja nije primetio da su losije...

Ali kao sve u bilo kom poslu mora se malo napraviti fama ... sta sve pcele ne mogu da izdrze cudo jedno - a svi pricaju o stranama sveta, bojama paljenju a natrpaju SO bilo kakve pa na voce oprskano u cvetu ...

Kako god da ih stavis a ne zatvoris leta ili da gledaju u cosak izgurace a mislim da u odnosu na boju orjentiri imaju vecu ulogu - drvece stubovi i takve stvari ali ajde ...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj Mart 31, 2017, 08:07:00
@ Miodrag


mislim da sam već negde govorio o nekom naučnom radu u kojem su autori utvrdili da pčele rađe posećuju cvetove koji su iste boje kao i košnice iz kojih su doletale.


Sve što sam savetovao rečeno je da NIJE obaveza, ali ne može da škodi i to je ono na šta on može da utiče, a ovo na šta ti ukazuješ, on ne može da ima uticaja....
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Stankovic Miodrag Mart 31, 2017, 10:38:00
Ma ja samo hocu da kazem - dok covek planira godinama vreme prolazi i posle se kajes sto si puno planirao a malo uradio ...

Kupis (napravis) kosnice pcele u njih i onda radis sve tri godine sta hoces i kako hoces nigde gubitaka jer brines o njima ko o najrodjenijem onda se osilis i opustis i tras ... e to tras cekas pa ozbiljno krenes.


Secas se kada si ti kretao pa kosnice od stirodura pa alat za njegovo secenje ...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj Mart 31, 2017, 20:56:59
ma to sam se zanimao dok sam čekao isporuku rojeva....
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Mart 31, 2017, 23:17:35
Postoje i neki drugi aspekti, o kojima treba razmišljati...

Na primer - kod nas u Vojvodini, leti nevreme uvek dolazi iz "budžaka". A budžak je uvek tačno na zapadu.
Pretpostavljam da niko ne želi da mu olujni vetar nabija 10 litara kiše u sekundi kroz leto...

Takodje, zimi je kod nas čest vetar "severac", pa nije baš zgodno da mu se leto nadje na putu...
Radije glasam za topli, jugoistočni vetar - košavu. A ko ni nju nema, sreća njegova...

Eto.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 01, 2017, 14:32:21
Па на седам метара од прве кошнице на западној страни исто има шупа, фактички је цело то двориште заклоњено зидовима... Плац је широк 15 м на северној страни су свињци који се не користе, али су ту па не могу користит тај део дворишта и кошнице ставити до северног зида, него их стављам до јужног зида јер имам више места...
Naslov: Постављање пчељињака
Poruka od: Рајко Борић April 01, 2017, 21:09:50
Може у или на свињац, у котобању итд. Пчеле цене високо станиште. Например терасе (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=1306.msg21374#msg21374). Ништа ти не саветујем, видим да си све испланирао. Генерално овде ћаскамо о постављању пчелињака.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 01, 2017, 22:00:28
Ма пробаћу свакако па ћу и практично видети, па поделити искуства... Жеље су једно а могућности друго. Барем знамо где да гледамо кад будемо бирали место за следећи пчелињак...  :)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 05, 2017, 21:42:45
А да питам још нешто, да ли ваља да одмах утопим сатне основе на све рамове што имам или да утопим пре него што ћу додати наставак? Да ли онај мољац хоће да напада и сатне основе?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj April 05, 2017, 21:49:09
Osnove se utapaju dan-dva pre postavljanja ramova u košnicu, ne toliko zbog moljca (ne napada satne osnove) koliko postoji mogućnost krivljenja SO na vrućini, pucanja na hladnoći i sl...


Sa druge strane, debelo si izašao van teme. Lakše se dobiju pravi odgovori u pravoj temi, npr.


http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?board=57.0


http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=765.0
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 06, 2017, 16:30:54
Ок, хвала  :)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Stankovic Miodrag April 06, 2017, 20:07:37
Nesto citam ovo tvoje Rajko pa se prisetih nekog istrazivanja gde su pcele postavljali na razne visine. Na 3 m visine kaze to istrazivanje pcele su imale najbolje rezultate cak i u borbi sa varoom.

I nesto mi se javlja da iznad jednog reda kosnica napravim nadstresnicu a na nju da postavim kosnice cisto da probam ko ce znati...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov April 06, 2017, 22:14:26
Citat
Nesto citam ovo tvoje Rajko pa se prisetih nekog istrazivanja gde su pcele postavljali na razne visine. Na 3 m visine kaze to istrazivanje pcele su imale najbolje rezultate cak i u borbi sa varoom.
Pričao mi je jedan kolega, da je taj, koji je zagovarao tu teoriju, kada je pitan par godina kasnije o takvom uticaju visine ( preko 3m ) odgovorio u smislu: "Ko vam je rekao tu glupost?"  :) :D ;D
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Veljan Ilijevski April 06, 2017, 23:43:18
Citat
Nesto citam ovo tvoje Rajko pa se prisetih nekog istrazivanja gde su pcele postavljali na razne visine. Na 3 m visine kaze to istrazivanje pcele su imale najbolje rezultate cak i u borbi sa varoom.
Pričao mi je jedan kolega, da je taj, koji je zagovarao tu teoriju, kada je pitan par godina kasnije o takvom uticaju visine ( preko 3m ) odgovorio u smislu: "Ko vam je rekao tu glupost?"  :) :D ;D

Sto jes,jes. Bio sam svedok, a mislim da je i Nebojsa Pesic bio tad u uglu za svedoke
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Veljan Ilijevski April 06, 2017, 23:47:37
 ;D. Nije mi prikazao celu poruku, ali u sustini to je to sto je Nenad izneo i citirao kolegu. Pozdrav i svako dobro.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Stankovic Miodrag April 07, 2017, 08:28:26
E kako brzo treba okarakterisati nesto - Tomas Sili je godinama radio istrazivanje (neki profa na nekom univerzitetu za pcele) koje staniste ce neki roj zaposesti u prirodi - da ne duzim - posle vise godina rezultat je od 3 - 4.5 m visine na bilo kom uzorku postavljenog stanista.

Verujem da pcele ne shvataju da im je gusto zbijeni pcelinjak u pravilbim redovima kosnica ofarbanim istom bojom povoljniji ali je lako moguce da se kasnije presele sa sela u grad i zive u krugu dvojke...

Cisto nesto sumnjam da je neki nas pcelar u cosku bio svedok predavanja doticnog Tomasa ali ako vi gospodo kazete nema razloga da sumnjam da je tako...

A opet ko ce ga znati mozda samo zagovornika ove teorije uhvatila neka kostobolja pa odustao i reko to sto kazete....
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov April 07, 2017, 08:36:56
Citat
Tomas Sili je godinama radio istrazivanje]
Miodrage, ovde se radilo o domaćem zagovaraču teorije, kvalifikovanom i veoma školovanom.
Mi smo bili svedoci priče kolege, koji je "zagovornika" uhvatio u raskoraku. Pretpostavljam da ima mnoštvo živih i zdravih svedoka iz prve ruke, pošto je pitanje postavljeno na predavanju.

A pošto ne spadam u kategoriju
očevidaca, naveo sam to kao anegdotu, bez želje da iznosim imena.

Ali, ima i onih, koji kažu da ukoliko visina košnice ne prelazi 30 cm, PZ u njima lakše uspostavlja mikroklimu, brže se razvija itd, itd...

E sad - u prirodi pčele traže visoku poziciju za gnezdo, a da li je to zbog odbrane od varoe, ili pljačkaša, samo one znaju... :D
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Stankovic Miodrag April 07, 2017, 09:27:12
Kao sto rekoh domaceg zagovornika ne znam a takodje vidim - pored par stranih - da i oni pcelari u Africi crnoj jadna joj majka svoje kosnice od slame postavljaju u rasljama drveca kao i oni po Himalajima sto se veru po stenama a cesto ti imaju vise meda od nasih vrlo skolovanih pcelara a pcelare divljim vrstama.

E sad jedine pcele koje vole zemlju su solitarne a imam ih na placu a da li je glavni razlog pljacka kosnica - ako je pljacka pcela moze da bude i na zemlji i pet metara visine ima tu medveda ali pcela je svoje navike razvila pre nastanka coveka i medveda pa je moj laicki zakljucak da im na toj visini najvise prija zbog svega.

Normalno coveku bi najvise odgovaralo da mu one donesu koju kintu i ne smaraju ga mnogo ali nista bez rada...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov April 07, 2017, 17:15:25
Kod nas u Banatu, na tim se visinama drže golubarnici... ;D

Apis melifera je svoje navike razvila i pre nego se varoa naselila na nju. ;)

Kad pominjem pljačku, ne mislim isključivo na čoveka.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Stankovic Miodrag April 07, 2017, 20:43:52
Upravo to sam i napisao - za pljacku - ni ja nisam mislio na ljude vec na pcele...

Sto se tice varoe pcela jeste otporna na varou ako joj se pruzi prilika. Da nije ne bi ni postojala ali svi izbegavaju da kazu - covek je taj koji je prosirio varou - opet da nije takostanje bi bilo ko prethodnih nekoliko miliona godina.

Ako vec pricamo o tome sto solitarne pcele prezivljavaju najezdu varoe? ali ne i hemiju cak i tamo gde se ne ore? Ima veze mozda sa stanistem - usput u Vojvodini ih vise i nrma a varoa nije problem...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov April 07, 2017, 22:30:29
Miodraže, evo jedna Vojvodjanka, samo za tebe... ;)
I ostale goste. :D
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Stankovic Miodrag April 08, 2017, 07:38:18
Ovako je i Brnda odgovorio na moju konststaciju da je Bordki region najzsgadjeniji u Srbiji rece da nevu smeti ni analizu meda da postavim na forum jer je debelo ubedjen da u zapercima divljih pcela kod njega ima teskih metala ali ajd...

Tema je postavljanje pcelinjaka ali se ona kao i ceo ovaj forum pretvorila u prilicnu sprdnju bas zbog ovakvog nacina saglefavanja stvari - konkretno bas sto se tice ove teme ja sam poceo na izuzetno nepristupacnom terenu da rsdim postolja za oko 200 kosnica na dve parcele udaljene oko 100 metara i treba odvojiti deo pcelinjaka koji ce se seliti od stacionara ne mogu ih postavljati u red teren je strm sa nagibima i fo 40% - bio i geometar i ti konkretno mislis da je ideja o platformama koje na 3 m duzine izlaze na 2.5 m visine glupost? za mene suva realnost pa sam verujem iscitao vise istrazivanja o postavljanju pcelinjaka i kosnica na pcelinjaku nego sto verujes da postoji.

Treba da se svi zapitaju gde nestadose ljudi kso Sosic Sveta i jos mnogi dtugi pre nego sto krenu fa svaku temu pretvaraju u deciju zsbavnu literaturu...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov April 08, 2017, 08:48:52
Citat
Tema je postavljanje pcelinjaka ali se ona kao i ceo ovaj forum pretvorila u prilicnu sprdnju bas zbog ovakvog nacina saglefavanja stvari
Ova se tema pretvorila u sprdnju kada je onaj, koji ju je postavio zatražio savet, pa kad ga je dobio, počeo da iznosi svoj, već prethodno skrojeni plan.  :D
Citat
ti konkretno mislis da je ideja o platformama koje na 3 m duzine izlaze na 2.5 m visine glupost?
Niti mislim da je to glupost, niti sam to napisao. U stvari, o tome ne mislim ništa.
Citat
pa sam verujem iscitao vise istrazivanja o postavljanju pcelinjaka i kosnica na pcelinjaku nego sto verujes da postoji.
Iskreno ti se divim. Mislim da je u startu trebalo da kolegi pomogneš kako da postavi pčelinjak u tom prostoru, umesto da pustiš nas nenačitane, da od ovog foruma pravimo sprdnju.

Meni je jako žao što nema ni Šošića, ni Svete, ni Mome, ni Žike, ni Vojka, ni Jusića, ni drugih iskusnih kolega, ali, moram te podsetiti da su svi oni "otišli" sa foruma dok mene nije bilo, a ti si, kolega, bio aktivni član.
Svašta bi se tu moglo zaključiti... ;)


Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 08, 2017, 15:57:50
Нормално да сам имао план, али није био скроз разрађен, зато сам се и обратио овде вама, да бих питао да ли је боље да кошнице ставим у 'П' или у 2-3 реда и да бих питао које растојање је минимално између редова.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Stankovic Miodrag April 08, 2017, 18:42:36
Pa napisao sam - postavi kosnice i pocni... Da citiram kolegu Sosica ako je pasa dobra mogu i kartonske kutije i limene kante - ako je tiha pasa stavis RV po mogucnosti uspravno ako nema pase ili ides gde su moguca prethodna dva slucaja ili batalis i budes lekar pekar apotekar...

Inace savete je vrlo nezahvalno davati i cak ako iznosis samo desavanja i pojave na pcelinjaku uglavnom se nadje neko ko se sa tim ne slaze ili cak vecina kaze da je to nemoguce...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 08, 2017, 21:55:54
Па Станковићу, поделиш искуства и мишљења и нека и други деле своја, томе и служе форуми...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 27, 2017, 07:07:26
Да ли је ико правио постоље од бинора? Ја сам јуче направио два примерка и делује ми доста чврсто чак и док сам скако по њима  :)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov April 27, 2017, 14:03:38
Да ли је ико правио постоље од бинора? Ја сам јуче направио два примерка и делује ми доста чврсто чак и док сам скако по њима  :)
Kol'ko imaš kila? :D
Kol'ko si visoko poskakivao?
Masa puta ubrzanje pod dejstvom gravitacije....

ma zezam se malo. :P
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 28, 2017, 15:55:26
Од бинора 5 метара дужине направио сам постоље за 4 кошнице, лако и брзо мада можда и не баш естетски лепо.. Са циглама испод добио сам висину од 30 цм..
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Maj 05, 2017, 16:06:50
А што се тиче појилице, размишљао сам да искористим канту од јупола и да избушим рупице по ободу па да је окренем наопако, а интересује ме да ли је потребно да цео дан буде осунчана или може од подне па на даље да буде на сунцу? И да ли је пожељно да буде бела канта или може и црна? Да ли ће се више грејати вода ако је црна канта и колико њима то смета? Да ли сме вода са чесме или бунара?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Bojan Šušnjar Maj 05, 2017, 19:07:02
Iz mog iskustva...

Voda u crnoj kanti ako je na suncu će da bude vrela. Znači bolje bijela kanta.
Po meni bolje je da je kanta kao i košnice prije podne na suncu a poslije da je u hladu kako bi se voda ranije ugrijala ali da ne bude vruća kasnije na jakom suncu.

Razmisli o higijenskim pojilicama. Imaš na mojoj temi slike jedne jako praktične pojilice. Pišem sa telefona pa nemogu da ti zakačim link. I ovako je nezgodno nabadati ove male tipkice.

Pozdrav...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Maj 06, 2017, 07:06:11

Razmisli o higijenskim pojilicama. Imaš na mojoj temi slike jedne jako praktične pojilice. Pišem sa telefona pa nemogu da ti zakačim link. I ovako je nezgodno nabadati ove male tipkice.

Ај кад будеш могао па постави линк да погледамо... Био бих ти захвалан
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Maj 07, 2017, 13:31:19
Нашао сам твоје појилице Бојане, оне са теглама... Колико често то мора да се пуни?

Нашао сам и канту са чесмом, слика испод, па ме занима коју даску искористити а да не пропадне брзо? Храстову?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Tomislav Androš Maj 07, 2017, 17:40:50
Malo cu da odem off...
Ovakvu kantu sam koristio za odvajanje meda od vostanih poklopaca.
24 h poslije punjenje takve kante sa pipom sav vosak je normalno na povrsini i sav med koji pustim u teglice 0,7 kg je cist ko suza.
Kod vrcanja ne koristim sito za odvajanje voš poklopaca.
Kanta je zakon!

Bok kolege pcelari!
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Maj 07, 2017, 18:14:30
Чесма на овој канти је мало високо, увек остане литра-две на дну...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj Maj 07, 2017, 19:28:11
Vladimire, čitam nešto ova tvoja pitanja ( crna ili bela kanta, česma je visoko) pa razmišljam... Ne treba da si toliko nesiguran , a ni da težiš toliko da sve bude idealno. Najvažnije je da bude neškodljivo za pčele a i za korisnika pčelinjih proizvoda, i pri tom bude jeftino ( čitaj ekonomski opravdano, ne najjeftinije moguće). Sve ostalo su naglabanja i rekla kazala, pogotovo ono sa pčelarskih grupa na fejsbuku ( čast izuzecima). Pčele su vodu nalazile i pre savršenih higijenskih pojilica.


Iz literature koju bi trebao pročitati saznaćeš gde i kako se postavlja pojilica, a ti razmisli kako je zgodnije tebi i koliko često ćeš obilaziti pčelinjak. Od toga najviše zavisi kakva ti pojilica treba...


Hrastova daska? za šta je koristiti?. Kod mene se to koristi za nameštaj onaj najskuplji pa mi je preterano koristiti je za pojilicu. Najbolja pojilica je ona kod koje pčela ne može da ugazi u vodu, a može da se napije...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Maj 07, 2017, 19:35:10
Па зато сам и мислио канту да искористим, то је 20 литара а кошта 170 у фарбари, и не морам често мењати као тегле, једну донесем пуну другу однесем на прање и пуњење.
Нисам несигуран, него вага у хороскопу па стално важем између више идеја  ;)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Maj 07, 2017, 21:46:05
И нико ми не одговори, јел може вода са чесме, не смета пчелама хлор? Да ли у воду ставити нешто, мало меда, соли? Или треба да имају две, три појилице на пчелињаку? Или је све то ствар сваког пчелара посебно, неко овако а неко онако?
Ја бих рекао да је најважније да увек у појилици има воде и да се приликом сваког пуњења појилица опере...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: slavoljub_simic Maj 07, 2017, 23:05:10
Ja koristim crevo za kap po kap samo par rupica ide polako a pcele imaju da piju dovoljno.POZDRAV.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Maj 08, 2017, 07:43:45
И нико ми не одговори, јел може вода са чесме, не смета пчелама хлор? Да ли у воду ставити нешто, мало меда, соли? Или треба да имају две, три појилице на пчелињаку? Или је све то ствар сваког пчелара посебно, неко овако а неко онако?
Ја бих рекао да је најважније да увек у појилици има воде и да се приликом сваког пуњења појилица опере...
Vladimire, ne treba da te čudi što niko ne odgovara.
Veoma često postaviš pitanje na koje je ovde odgovoreno bar po jedanput...
To je jasan znak da ne čitaš forum, već postavljaš pitanja po svojim potrebama, a to, ako bi svi radili, bi ga potpuno razvodnilo... :)
Pokušaj odgovor da nadješ ovde: http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=587.0
I juriš na iščitavanje foruma... :D
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Maj 08, 2017, 13:05:56
Ишчитао сам све и опет нисам нашао одговор, ал сам поставио питања и тамо...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Branko. Marčeta Maj 08, 2017, 21:12:08
И нико ми не одговори, јел може вода са чесме, не смета пчелама хлор? Да ли у воду ставити нешто, мало меда, соли? Или треба да имају две, три појилице на пчелињаку? Или је све то ствар сваког пчелара посебно, неко овако а неко онако?
Ја бих рекао да је најважније да увек у појилици има воде и да се приликом сваког пуњења појилица опере...

Može voda sa česme svi pčelari koje znam koriste baš nju pa i sirup pravimo sa tom vodom, a za kapaljku razmisli i o crevu za infuziju ima ga u apotekama 50tak dinara. U pojilicu med nebi stavljao mogućnost grabeža...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Tomislav Androš Maj 08, 2017, 21:28:52
I med u pojilu ne koristiti iz zdravstvenih razloga, stvara se mogucnost prenosa noseme, gnjiloce...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Branko. Marčeta Maj 08, 2017, 21:41:40
Upravu si Tomislave, inače ja na mom pčelinjaku (još mi je čudno da ga tako zovem tek četiri košnice) nemam pojilicu u blizini imam potočić koji retko presuši ali pojilice su obaveza i tako ih treba prihvatiti. Znači pored svih radova na pčelinjaku pojilicu treba držati čistom, treba uvek imati svežu vodu, neko iskusniji neka kaže koliko treba vode dnevno po društvu pa naspram toga treba odabrati veličinu posude... mišljena sam da ako nemožemo ispoštovati sve ovo bolje ne postavljati pojilicu snaće se one same.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Maj 08, 2017, 22:00:30

Питање :

           Колико литара воде је неопходно јаком пчелињем друштву у пролеће ?

                                               Одговор :

           У пролеће потреба за водом код јаког пчелињег друштва које је започело неговање легла је око 2.литра седмично.
           У складу са тим се одређује и величина појилице.

-  Извор - " Пчеларство у 1000 питања и одговора " Миодраг Сталетић .
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Tomislav Androš Maj 08, 2017, 22:03:53
Keloga ima nekih 40 metara potocic od pcela, pojilice je bezuspjesno postavljao, stalno su ih izbjegavale i posjecivale potocic.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Bojan Šušnjar Maj 09, 2017, 00:47:06
Vladimire izvini što kasnim sa odgovorom.

Pojilice si našao. One tegle su mislim po 2,5 ili 3 litra. Dopunjavam ih po potrebi. Obično u prosjeku cirka 5 dana traje jedno punjenje. U jednu teglu obična čista bunarska voda a u dvije dodam u svaku po dvije male kašike za kafu kuhinjske soli. Ove dvije slane obično se duplo brže prazne. Kada sam postavio pojilicu u jednu teglu sam nasuo zašećerenu vodu čisto da ih privučem. Ne mnogo šećera, tek da je voda sladunjava. Poslije više ne sipam slatku vodu.

Pozdrav.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Maj 12, 2017, 17:22:11
Значи не смета, чак им и користи, слана вода? Или морају имати и чисту обичну воду?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Bojan Šušnjar Maj 12, 2017, 18:27:07
To je umjereno slana voda. One znaju najbolje zato sam im sipao dvije tegle slane i jednu obične vode.

Pozdrav...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jun 15, 2017, 09:03:48
Ево да се и ја похвалим, синоћ су ми стигле пчелице :-)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Zoran Akik Jun 15, 2017, 09:55:45
Срећно пчеларење.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jun 15, 2017, 10:46:12
Хвала Зоране  :)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Jun 15, 2017, 12:19:05
Srećno Temerinac...
Kakva je to velika košnica?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jun 15, 2017, 13:34:33
Srećno Temerinac...
Kakva je to velika košnica?
Хвала Ненаде
Није велика него је терен под нагибом па је прва, или последња у низу, вишља од осталих па делује тако.... Оптичка варка :)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jun 21, 2017, 16:52:22
Прву сатну основу сам додао одмах после дан-два, а сваку следећу да додајем тек кад видим да су пчеле претходну изградиле и матица почела да је залеже? Да не додам прерано да их не успорим или нешто...? И прву сам ставио у кошници као други рам по реду, а да ли следећи смем да ставим у средину, између легла или ипак као претпоследњи рам?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Jun 21, 2017, 20:29:31
Po ovim vrućinama, slobodno seci leglo - stavi SO izmedju dva rama sa leglom. Možeš po dve satne osnove, da ih ne bi otvarao svaki čas. Suncokreta još nema, pa možeš šećerni sirup 1:1 2 1/2 dl svako veče, ili 1/2 l svako drugo, da ih stimulišeš na leženje i izgradnju saća.
Pretpostavljam da ne očekuješ neko medobranje u narednom periodu, pa slobodno sirupaj i razvijaj društva.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jun 21, 2017, 20:50:30
Ma какво медобрање, млади су ројеви, добио сам их на 6 рамова, сад имају осам... И прихрањујем их сирупом, прво сам свако вече по 3 деци, али им сутрадан остане у хранилици, па сад сипам свако друго... Бојим се да се не укисели сируп због врућина...
У мојој близини нема сунцокрета, тако да ни не рачунам на њега...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jun 22, 2017, 17:25:30
И занима ме да ли је нормално да буде толико пчела на полетаљци, да ли им је превруће, да ли можда требам да склоним новине са жице на збег-хранилици, или је то нормална појава? Има их 15-20 пчела на лету..
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Boris Salaj Jun 22, 2017, 21:53:13
To je normalno, pogotovo ako nema paše i vrućina je...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Jun 22, 2017, 22:13:42
Kad ih bude više u košnici, biće ih više i na letu. :)  ;)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jun 22, 2017, 22:17:04
Кад сам их добио, Воја је рекао да отворим лето за око 5 цм, да ли је сад време да отворим лето скроз?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Bojan Šušnjar Jun 22, 2017, 22:36:14
Citat
да ли можда требам да склоним новине са жице на збег-хранилици

Kolege iskusni pčelari kažu da se novine ne skidaju nikada.
Ja na nekim košnicama imam i foliju ispod zbjeg-hranilice a preko žice papir. Na foliji je samo jedan otvor ~2cm x 8cm.
Ne vidim neku veliku razliku na poletaljkama tih košnica u odnosu na druge koje su bez folije. Na nekim košnicama imam poklopne daske koje mi se sve više sviđaju.

U mom okruženju neki pčelari tokom vrućih ljetnih dana zadižu krovove kako bi napravili malo promaje. Stručnjacu kažu da je to kontra produktivno jer se tako narušava mikro klima. Ima smisla ako se uzme u obzir da pčele tada dosta teže održavaju vlažnost koja je neophodna leglu.

Sto pčelara, sto priča...  ;)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Nenad Tucakov Jun 22, 2017, 22:39:53
Još uvek je bespašni period, pa ne žuri sa širom otvarenjem kapije...
Sačekaj da krene suncokret i da ti izgrade i ovladaju celim nastavkom. Kada dobro pokriju prostor i razlete se, možeš im proširiti. Tada će se lakše odupreti pokušaju grabeži

Danas sam ispred obe gradske košnice zatekao po pedesetak mrtvih pčela. Crnih, skoro bez dlačica. Neko se malo zeznuo, računajući na lagan plen. ;)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jun 22, 2017, 22:40:38
Колико слојева новина треба да има? Да ли смем да ставим преко новина и парче лесонита, што сам добио уз кошницу, а намена јој је да иде баш преко мреже на збегу?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jun 24, 2017, 21:00:23
Данас сам отворио једну кошницу да проверим стање друштва и да видим како напредује изградња сатних основа, на слици се види, после пар димова кад су се пчеле разишле сликао сам рамове, један рам ми баш делује дебело и по сатоноши су баш доста воска поставили, мислим да сам га скинуо ножем пре сликања, а сатне основе граде добрано...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jul 01, 2017, 22:39:53
A овако то изгледа данас...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jul 22, 2017, 13:54:08
Да ли је нормално да у горњем наставку има више легла, 5-6 рамова, него у доњем 3-4...? У доњем наставку на средишњим рамовима има медних венаца са стране и одозго, а у средини где је било легло сад по која тек ларва а велика већина је полен... То тако треба или треба нешто да урадим?

Слика испод је доњи наставак најјачег друштва, на пчелињаку од 5 кошница  :)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Jul 29, 2017, 12:21:29
Пошто сам постоље направио од бинора, показало се као лако за направити, могу рећи да је одлично док су кошнице на једном наставку, једна кошница ми је на три наставка и јако се љуља сад кад је висока... Тако да не препоручујем носаче од бинора...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Januar 14, 2018, 00:05:40
Ако сам зазимио кошницу на три наставка, први наставак стављен у септембру са празним рамовима, можда по која полу изграђена основа, други наставак плодиште и трећи наставак медиште. Шта да радим у пролеће? Да ли се тај први наставак склања и кад? Старо плодиште спушта на подњачу?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Miroslav Šugić Januar 14, 2018, 08:13:26
Ако сам зазимио кошницу на три наставка, први наставак стављен у септембру са празним рамовима, можда по која полу изграђена основа, други наставак плодиште и трећи наставак медиште. Шта да радим у пролеће? Да ли се тај први наставак склања и кад? Старо плодиште спушта на подњачу?
Владимире,до пролећа оне ће се попети у трећи наставак и тамо ширити легло...кад легло дође до осам рамова ротираш та два горња наставка .Тако ће матица проширити легло и у горњи наставак.Шириће она тада легло у та два горња наставка и кад легло достигне на неких 12,13 па и 14 рамоваонда је време да се ограничи матица на један наставак.Биће тад и крај априла или почетак маја.Тад спушташ матицу са 4,5 рамова најмлађег легла на подњачу покрај легла додаш два она слабије изграђена са садашњег наставка на подњачи.Мало старије легло у други и најстарије у трећи.Али због изградње тих рамова са довољно не изграђеним саћем или сатним основама који су сад на подњачи можеш чим буде уноса полена да се по један такав не довршен рам дода поред легла у тај највиши у којем је легло.
Ако додајеш четврти наставак онда је право време за његово додавање тренутак пред Багрем када ограничаваш матицу у један наставак...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Januar 14, 2018, 10:47:34
А ако пратим Војин рецепт :

Prva faza: 

Proljećni razvoj zajednice:

Izvršićemo prvi prolećni pregled zajednice, ustanoviti količinu i kvalitet legla kao i količinu hrane i sve detaljno zapisati.
Ako je zajednica zazimljena normalno sa 15-18 kg hrane sada ćemo početkom marta, imati oko 10 kg hrane u košnici.
Normalno prezimelu pčelinju zajednicu ćemo prihranjivati u cilju pčelinjeg razvoja u početku  kao i sve ostale zajednice a kasnije za ove namene, malo većim količinama sirupa.
Za ovaj veliki plan potrebno nam je oko 10 kg šećera.  Koristićemo sirup 1:1, od značajnijeg početka unosa polena pa dok zajednicu maksimalno ne razvijemo. Zajednice obično zimuju u drugom nastavku i tu se pokreću prvo leglo. 
Prihranu tj. sirup ćemo davati uvek topao, uvek predveče, probijemo tankom žicom 2mm začepljene kanale za prolazak sirupa u hranilici, dodamo utopljavajući materijal ili novine ako nismo prethodno dodali. 
Sirup možemo spremiti odjednom za nedelju dana. Svakako da ćemo u isti  dodati 2% lekovitog ekstrakta.  Prvi put dajemo pola litre. 
Odmah otvorimo uski gornji lesonit na hranilici i nakapamo malo sirupa po pčelama da se naviknu na traženje sirupa u hranilici. Odmah nakon sipanja sirupa u magacinski proctor hranilice, proveravamo da li je sirup prošao do šiorokog (15mm) kanala u hranilici.
Tako prihranjujemo svako drugo veče, ako je dnevna temperatura iznad 10 stepeni. Ako zashladi, pa pčelinja zajednica ne odnese dodani sirup ne dodajemo novi. 
Oko 20. marta pojačavamo dozu na 1 litar sirupa. Opet prihranjujemo svako drugo veče, do početka jačeg cvetanja repice koja kod mene počinje oko 5- 10 Aprila. Već sada u košnicama treba da imamo oko 10 do 12 ramova sa leglom. 
Odmah na vreme preselimo košnice na repicinu pašu. Ako neko nema repice, nije važno u ovo vreme u većini krajeva imamo ogromne količine potrebnog polena i sve radove sa prihranom nastavljamo. Ako slučajno naiđe neko hladno i kišovito vreme, opet dodajemo po 1 litar sirupa svako drugo veče. Oko 15.-20. aprila već možemo imati oko25-30 ramova pčela u košnicama, i oko 12-14 ramova legla, i tada dodajemo četvrti nastavak.


Опет нисам схватио како да ми изграде цео први наставак...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Miroslav Šugić Januar 14, 2018, 11:05:51
Радња  у овој првој фази се одвија у горња два наставка,ту ти се шири легло до тих 12-14 рамова легла.А што се тиче првог наставка управо тад га додавањем рама поред легла граде најбоље..Последњи рам који је празан извадимо и спустимо га у први а у горњи наставак додамо рам са СО или тај полуизграђен поред легла.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: zoran drpljanin Januar 14, 2018, 11:58:55
Vladimire,. Nemoj da ti ovo gore bude vodilja, ti si uzeo Vojinu preporuku da udesetrostrucis pcelinjak, i napravis zajednicu od koje ces uzimati pcele za formiranje nukleusa a ne za pasu, ovo kako ti je Miroslav objasnio  je ispravno ako spremas zajednicu za pasu..
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Januar 14, 2018, 12:52:39
Од 5 кошница колико имам, 2 ћу припремити за паше, а 3 за проширивање пчелињака...
Па зато питам јел требам од раног пролећа почети да вадим празне рамове из првог наставка и да стављам поред легла да изграђују, и да ли требам нешто легла да спуштам у тај први наставак, ту се нисам баш снашао са тим празним наставком што сам ставио пред зиму..
А колега Мирослав лепо зна и да објасни 🙂

А заборавио сам да напишем да сам заједнице зазимио на 9 рамова по наставку...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Miroslav Šugić Januar 14, 2018, 12:58:15
Не дирај Владимире легло,евентуално спустиш крајњи рам да би направио место у том највишем да би додао рам са СО.
И њега ако спушташ добро пази да нема случајно легла на њему.И то све радиш тек кад крене унос полена и нектара из природе...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Miroslav Šugić Januar 14, 2018, 13:02:50
И не заборави да је Воја ово писао као претпоставку за рад са веома јаком заједницом која је јака и узимљена,са све изграђеним саћем и идеалним временским и пашним условима...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Januar 14, 2018, 17:34:33
Па три најаче ћемо разројавати, на пролеће ћемо знати које су то, па како нас и време послужи, све је Божија воља, нама је у циљу да максимално проширимо пчелињак... Теорију учимо а за праксу чекамо пролеће...
А кад се пчеле почну спуштати у први наставак на подњачи? Или то пчелар мора сам да уради?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: zoran drpljanin Januar 14, 2018, 17:43:13
Vladimire, citaj pazljivije sta ti je Miroslav napisao, razvijas pcele u dva gornja nastavka, do nekih desetak dana pred pasu, to je plodiste... Kada dodju na nekih 12 ramova legla, tada ostavljas maticu sa nekih pet ramova legla u prvi nastavak i postavljas MR...Deo mladjeg legla ide u drugi nastavak, onaj iznad Mr a preostalo najstarije leglo u treci...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Januar 14, 2018, 19:58:58
Vladimire, citaj pazljivije sta ti je Miroslav napisao, razvijas pcele u dva gornja nastavka, do nekih desetak dana pred pasu, to je plodiste... Kada dodju na nekih 12 ramova legla, tada ostavljas maticu sa nekih pet ramova legla u prvi nastavak i postavljas MR...Deo mladjeg legla ide u drugi nastavak, onaj iznad Mr a preostalo najstarije leglo u treci...

У праву си Зоране, морам читати пажљивије... Овај мој пост изнад је сувишан, ал немам опцију да га избришем...
Колега Мирослав је лепо објаснио, а ја морам научити читати спорије...
Захваљујем се колеге
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 10, 2018, 19:12:38
Данас извршен преглед, пчеле су веома активне уносе полен и преносе мед из трећег наставка..
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić Mart 10, 2018, 20:26:57
Где га преносе из трећег наставка?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 10, 2018, 22:47:24
Али на једној кошници ми је испао проблем, наиме само ту кошницу сам зазимео са десет рамова по наставку уместо девет... И до овог последњег снега све је било нормално, док сад кад сам дигао кров лесонит на збег-хранилици је буђав, плесањ се нахватала, и одозго и одоле до рамова, крајњи рамови су влажни и на њима има мало плесни, а и зидови наставка су влажни и све се мало раширило па су и рамови збијени. У том наставку је само мед и по која пчела која га преноси(конзумира), други наставак је већ друга прича и као да нема влаге... Како да се решим те плесни? Хоће ли пчеле саме то решити или да ставим нову збег хранилицу а ову да спалим бренером?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 10, 2018, 23:01:55
Где га преносе из трећег наставка?
Па не знам, видим да отклапају мед, можда га и конзумирају...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić Mart 10, 2018, 23:36:59
Па то сам и мислио...изгледа да ти је гнездо у другом наставку. То никако није добро. Зато и има пуно влаге. Уз то, то је огроман простор изнад где се губи топлота, а влаге ће бити све више како се шири легло (ако може даље да се шири – уз мало среће, ако дневне температуре буду бар +25, а ноћне не испод +10).

Мораш то мало средити, тако да гнездо буде у горњем наставку...и шта ће ти три наставка друже...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 11, 2018, 08:34:13
Па све кошнице су ми на три наставка, на подњачи празан, у другом легло и трећи са медом... Нигде нема проблема јер су све остале са девет рамова по наставку... Јуче сам и на тој кошници извадио крајње рамове...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 11, 2018, 14:36:13
И кад би требао лето да проширим? И кад се почиње са третманом брстиваром?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: dusan lazic Mart 11, 2018, 15:28:14
Leto ne diraj, za sad. A kad ćeš(?), kašće ti se samo. Ili budi ovde, na času... :D
Za Brstivar, najbolje da se javi Voja...

Sretno.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: zoran drpljanin Mart 11, 2018, 15:31:58
Brstivar koristis tek posle bagrema, nema potrebe ranije...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić Mart 11, 2018, 17:15:50
И кад би требао лето да проширим? И кад се почиње са третманом брстиваром?

Сада је време да се лето отвори на уобичајену величину. Када ће, ако неће сад...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 11, 2018, 21:39:13
И заборавих да питам кад ћу враћати те десете рамове?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 21, 2018, 08:42:57
Приликом разројавања да ли морају ројеви да се носе из пчелињака или не морају? Можда нешто додатно треба да се уради, затвори лето новинама...?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: zoran drpljanin Mart 21, 2018, 11:03:46
U principu bi trebalo, izletnice ce se vratiti u staru kosnicu, ali i ako ne odneses, redovno prihranjuj novi roj, dobice za pet dana svoje izletnice.Zato uvek taj novi roj, koji pravis na drugom mestu, pravi sa vise pcele i legla u odnosu na onaj koji ostaje na starom mestu..Sva izletnica ce se vratiti, malo vise prihranjuj ako nema neke pase i razvice se do zazimljavanja.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 21, 2018, 11:16:15
Видео сам да колега пчелар врши померање кошница од једног метра до два километра тако што на лето стави пар слојева новина и избуши пар рупа ексером због вентилације, и прихрањује два-три дана док не прогризу папир и изађу... Кажу да том методом се не губе излетнице. Па се ја сад питам да ли то може да се уради и кад се млад рој разроји? Можда само мање листова папира ставити...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić Mart 21, 2018, 17:46:51
Не бих никако препоручио да се рој прави и оставља на пчелињаку. Неколико пута сам писао зашто, али ако мислите да је то добро радите тако. Ја сматрам да није никако добро и да може бити опасно.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 21, 2018, 20:00:29
Не бих никако препоручио да се рој прави и оставља на пчелињаку. Неколико пута сам писао зашто, али ако мислите да је то добро радите тако. Ја сматрам да није никако добро и да може бити опасно.

Опасно због грабежи?
А кад ти се природно разроји друштво па ухватиш рој и у кошницу ставиш, зашто онда не смета што је на истом пчелињаку?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić Mart 21, 2018, 20:22:45
Па рој природно тражи ново станиште... :)

Иначе, није само због грабежи. Обично се ројеви праве када је мала могућност да дође до грабежи. Проблем је у томе што не знаш колико има излетница, односно колико је младих пчела излетало на упознавање ближе околине станишта. Све те младе пчеле се могу вратити у кошницу на старом месту.

При том повратку се губи количина пчела да очува легло у одвојеном роју. То може имати опасне последице, јер легло може страдати и може доћи до заразе.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 21, 2018, 20:30:15
Па зато сам и размишљао о стављању пар листова новина на лето... Да ли би им био проблем што не би изашли два-три дана? Немам могућност ношења нових ројева на другу локацију а разројаваћу друштва то је сигурно...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić Mart 21, 2018, 20:43:05
Може бити проблем. Као и све друго и ово зависи од услова.

У повољним условима, када је дуже топло време и пчеле неометано раде, неометано врше и друге радње. Једна од њох је лет младих пчела у циљу сналажења (оријентациони лет). При променљивом времену, тај лет може бити нагло прекинут и младе пчеле обично делом падну на тло испред кошница (један колега стручњак на једном форуму је закључио да су те пчеле слабе јер су одгајене током зиме – врло погрешан закључак!!!).

Ако имаш проенљиво време, прилично мадих пчела нема појма где је њихова кошница, али ако су већ имале потребан лет, тада настаје проблем. Питање је како можете поуздано знати колико које пчеле познају околину и место своје кошнице.

Тако ни затварање кошнице на „потребних“ три дана не даје праве резултате (осим што се пчеле пате тих дана) – врати се много пчела у своје кошнице ако су упознате са околином.



Сами можете прекинути лет сналажења и упознавања околине и видећете последице (радити по лепом времену да се младе пчеле не натопе влагом из траве :) ).

ПС

Све може бити у реду (ствар случаја), али ако доживиш неуспех, видећеш које то тешке проблеме носи.


Решење разројавања у твом случају се може урадити методом Пелет или нешто слично томе...ја бих нешто слично, пре него чист Пелетов метод.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: zoran drpljanin Mart 21, 2018, 20:55:51
Sole moze li to nesto slicno, ako nije problem.Mora da je dobro.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić Mart 21, 2018, 21:00:26
Последњи одељак (пасус) (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=264.msg56296#msg56296)


Правиш рој изнад мреже. Ја користим матичну са летом, а Томић има отворе (да не кажем рупе :) ) на наставцима.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: zoran drpljanin Mart 21, 2018, 21:06:20
Da pa to je bas sl. peletu, da li i ti dodajes novoformiranom maticu ili maticnjak. Ili ako nemam, da pustim da same izvlace.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić Mart 21, 2018, 21:10:10
Радије бих додао матицу...али...велики је притисак пчелара и за мене никада нема када ми треба. Додајем матичњак. Ако не успе, додам и други, а ако и то не успе (или саме не одгаје неки „крш“ од матице у међувремену) спајам.

Али, то се може десити и када одвајаш рој и однесеш на безбедну удаљеност, тако да нема изненађења "јопет" :)

Можеш и да их оставиш да саме започну матичњаке, а то ће сигурно бити.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: zoran drpljanin Mart 21, 2018, 21:16:02
Ziv bio majkane.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić Mart 21, 2018, 21:18:54
И ја теби :) :) :)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić Mart 21, 2018, 21:54:45
Ево и Рајка (Борића) на теми, па ће све бити лакше. Сада ће да понови да се и ројеви ставе на удаљености од 100 метара један од другог као и друштва на пчелињаку, тако да ће сви проблеми бити решени :) :) :)

Осим ситнице што вам треба 100 хектара за омањи пчелињак :)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Рајко Борић Mart 21, 2018, 22:03:26
Здраво другари. Занимљиво је ово (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=2424.msg56392#msg56392) о орјентационом лету.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Mart 21, 2018, 22:15:58
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić Mart 21, 2018, 22:32:07
Прво мораш пажљиво слушати о чему је реч: реч је о друштвима, а не ројевима. Ту је разлика огромна.

Да би имали ваљано обрађен поступак, потребно је поставити вагу (ваге) на пренесена друштва и на контролна (она која су на свом месту). Тиме би могао видети има ли губитка излетница и у којој мери.

Да би се ово урадило, не треба ми никаква новина. Пренесем друштво и готова ствар. Првог дана се може видети да нерадо излећу и да се сакупаљају на лету. Протоком времена број пчела се смањује. Али кошница са једним наставком то не показује јер се излеже ново легло. Ако је сабијена у један наставак, брже улази у ројеви нагон (прати "пропратни текст" у видеу и приметићеш да су и овде битни услови којих може бити... Али!!! Нисам чуо ни један који отежава или олакшава посао). 

Ако се приближава ројевом нагону, остаће и више излетница. Такође, утиче и количина младог легла.

Кажем ја то урадим тако што преместим целу кошницу и понекада ми направе проблем, јер је количина легла превелика и препуне ми медом, а мени треба кошница са мало хране за пресађивање.

Уради овако нешто са ројем и са кошницом са потпуним друштвом и видећеш разлике.

Јака паша може имати утицај, јер је то јак нагон и пчеле лакше остају на новом месту.

Такође, може бити битно остају ли нека друштва близу претходног места или не.

Кажем, ја ово радим без новина или других препрека на лету.
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 12, 2018, 18:07:17
Колеге да вас питам, како да разликујем затворено легло из ког још "дуго" неће излазити пчеле и затворено легло из ког ће убрзо почети излазити? Колики је то период од затварања до излажења?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Dragan Šošić April 12, 2018, 21:46:06
Ево поруке у којој се види разлика у старости легла (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=669.msg17835#msg17835) према облику и материјалу поклопца легла. Поклопац легла које је тек поклопљено је овалног облика, а поклопац легла које се излеже је благо поравнат и таласастог неправилног облика.

Додао сам још једну фотографију (из теме Техника пчеларења...). на њој видиш младе пчеле које се излежу и какав је облик поклопца. Стрелицом је означен почетак отклапања поклопца. Легло које се види на овом раму је залегано приближно истог дана и у току дана се сво излеже. Кажем приближно, јер се може десити и понека ћелија разлиитог узраста због касније уклоњеног полена или нектара како се на слици види.

ПС

Слика је са форума и тешко да могу сада брзо наћи оргинал да увеличам.

Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 12, 2018, 23:18:56
Хвала Драгане сад ми је јасније.

Život svih medonosnih
pčela počinje od jajeta,
veličine zapete "," koje
polaže matica na dno
voštane ćelije u leglu
košnice.
• Posle 3 dana iz jajeta se
izleže radilička larva.
• Pčele dadilje hrane larvu
najpre matičnim mlečom,
onda polenom i medom još
6 dana.
• Tada ona postaje lutka koja
miruje.
Tokom 14 dana kao lutka,
zatvorena u poklopljenoj
ćeliji, ona se razvija u pčelu
radilicu, izleže se 21 dana.
• Radilice rade sve, ali se ne
pare i ne ležu jaja.
• One grade saće od voska
koji izlučuju iz žlezdi u
abdomenu. One čiste,
brane, i održavaju
zajednicu. One hrane larve,
maticu i trutove. One
sakupljaju nektar, polen,
vodu i propolis. One
ventiliraju, hlade i greju
košnicu.

Ево нашао сам одговор о времену излегања...
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 19, 2018, 06:54:35
Зашто неке од пчела имају као крљушт? Видео сам пар пчела до сад са таквом крљушти... Шта је то и јел то нормално?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Sasa Blagojevic April 19, 2018, 08:53:16
Stavi im satnu da skinu tu krljušt :)
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 19, 2018, 09:00:49
Stavi im satnu da skinu tu krljušt :)

То је од воска крљушт?
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Sasa Blagojevic April 19, 2018, 11:30:23
Na slici se vidi lepo, okrenuta je sa abdomenom na gore i vide se lepo voštane pločice, tu pčela luči vosak. Pozdrav
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic April 19, 2018, 12:03:39
Хвала Саша
Naslov: Odg: Постављање пчељињака
Poruka od: Vladimir Todic Maj 13, 2019, 10:37:24
Ево да се похвалим са новим пчелињаком 🙂