Autor Tema: Pčelarenje DB košnicom  (Pročitano 152737 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Esad Jusić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1481
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #45 poslato: Januar 18, 2013, 15:55:41 »
Ja sam pobornik pune i samo pune podnjače, no imam i nekoliko sa AV ulošcima, ali samo za kontrolu varoe. No, poštujem svačiji izbor.

Pozdrav, svako dobro!

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 4407
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #46 poslato: Januar 18, 2013, 17:01:50 »
Bravo Esko, i za mene je puna podnjača puni pogodak a za kontrolu varoe opet moram da imam jedan broj žičanih podnjača i koristim ih do 20% u odnosu na broj punih podnjača.

Pozdrav svima.....
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže Esad Jusić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1481
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #47 poslato: Januar 18, 2013, 20:24:39 »
Bravo Esko, i za mene je puna podnjača puni pogodak a za kontrolu varoe opet moram da imam jedan broj žičanih podnjača i koristim ih do 20% u odnosu na broj punih podnjača.

Pozdrav svima.....

Ja kažem šta imam i šta radim, a svako ima svoj način, želje, ideje...

Pozdrav, svako dobro!

Van mreže dejan kostadinovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 108
  • Pol: Muškarac
  • ZAKLEO SE BUMBAR U CVET I U MED...
  • Lokacija pčelinjaka: BEOCIN
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #48 poslato: Januar 19, 2013, 12:21:57 »
Iste odgovore sam dobio i od mog ucitelja pcelarstva.
Da li je tacno da na otvorenoj(zamrezenoj)podnjaci
"zimsko"leglo kasnije krece?
LJUBAV NE ZNA ZA GRANICE...RECE SLON I BACI SE PILETU U NARUCJE;))))

Van mreže Esad Jusić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1481
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #49 poslato: Januar 19, 2013, 15:13:06 »
Iste odgovore sam dobio i od mog ucitelja pcelarstva.
Da li je tacno da na otvorenoj(zamrezenoj)podnjaci
"zimsko"leglo kasnije krece?

Da.

Van mreže Radoslav Stupar

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 13
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Horb am Neckar
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #50 poslato: Januar 28, 2013, 17:00:17 »
Dragi Prijatelji kao novi clan Foruma upucujem vam tople pozdrave iz Njemacke.
Kao i svagdje i ovdje se vode polemike o boljoj ili losijoj Kosnici tj. jedno veliko ili dva mala Plodista. Gospodine Vukicu vi ste samo jednu stvar izostavili kad se radi o prednosti "jednog velikog Plodista" a to je po cuvenom Svjetskom Pcelaru- Bruder Adam- (nazalost njegova literatura nije prevedena na Srpski) mogucnost da se procijeni kvalitet tj. plodnost Matice koja je garant za veliki Prinos Meda. Ukoliko Matice nemaju dovoljno prostora da nam pokazu kakva im je snaga necemo nikad moci naci najbolju tj. onu koju cemo koristiti za rasplod. Mnoge Matice cemo ocijeniti kao dobre zato sto ionako nemaju dovoljno prostora da bi mi mogli uvidjeti njihovu vrijednost. Ja licno smatram da manje od 8 okvira Legla (sa jako malim ili bez Mednog vijenca) u jednoj DB Kosnici zalezeno od jedne Matice mora biti minimum onog sto se od Kvalitetne Matice mora ocekivati, a ako ona vec tada pokazuje Rojevni nagon (u plodistu nsmije biti okvira sa Medom) onda stvarno nije kvalitetna.

Pozdrav

Van mreže Radoslav Stupar

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 13
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Horb am Neckar
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #51 poslato: Januar 28, 2013, 18:25:31 »
Postovani prijatelji,

 u Njemackoj Pcelare sa DB Kosnicama (10 ili12) tako sto prilikom prvog Proljetnog pregleda ostave samo onoliko ulica koliko Pcele pokrivaju tj.stare okvire izvade napolje (obicno 3 ili 4 ) a ako je u njima jos Meda stave ih iza takozvane razdjelne daske(slobodni prevod), koja se stavlja iza zadnjeg okvira koji je stalno okvir za Trutovsko leglo(zadnji prema praznom prostoru). Razdjelna Daska je velicine rama tako da Pcele mogu pored nje da prolaze tj. prenose Hranu.
Prenosom te Hrane(to je ovdje obicno Secer)se pcele podsticu na brzi razvoj i svode ih samo na onoliko prostora koliko stvarno trebaju . Prilikom daljeg razvoja i pojave pase dodaje se Mediste poprijeko u odnosu na plodiste a dalji Okviri se dodaju po potrebi u Plodiste u razmaku od oko 10 Dana(zavisno od Pase). Taj razmak od oko 10 Dana regulise da se ramovi zalezu u Ritmu tj. da Pcele ne izlaze sve odjednom i stim se pozitivno utice na sprijecavanje Rojevog nagona.
 Tako se postize da se Pcele usmijere u Medisni polunastavak i pritom ne odlazu Med u plodiste kojem se Matici po potrebi(zavisno o njenoj snazi) dodaju sljedeci okviri koje ona zalijeze. Ukoliko je Matica slaba ona se drzi samo na onliko okvira koliko moze zaleci (treba je zamjeniti sa rezervnom).
Ako joj se ipak dodaju svi okviri onda se dogadja to sto je gore navedeno da Pcele odlazu Med u Plodiste i na kraju dolazi do Rojenja. To je osnovna razlika pri pcelarenju sa Jednim velikim ili dava mala Plodista.
 Pcelarenje prilagodjenim prostorom u Plodistu.
 Ako zelite uporediti koja Kosnica je bolja onda morate na ovakav nacin pcelariti sa DB i ako jos imate dobru Maticu i ona moze zaleci vise od 8 Ramova i pritom ima mogucnost da zaleze i 9 i 10 nece doci do Rojenja (naravno ovdje igra ulogu i porijeklo Matice) onda dolazi do velikih prinosa Meda.

Pozdrav

Van mreže Esad Jusić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1481
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #52 poslato: Januar 28, 2013, 21:13:08 »
Radoslav je rekao:
Citat
u Njemackoj Pcelare sa DB Kosnicama (10 ili12) tako sto prilikom prvog Proljetnog pregleda ostave samo onoliko ulica koliko Pcele pokrivaju tj.stare okvire izvade napolje (obicno 3 ili 4 ) a ako je u njima jos Meda stave ih iza takozvane razdjelne daske(slobodni prevod), koja se stavlja iza zadnjeg okvira koji je stalno okvir za Trutovsko leglo(zadnji prema praznom prostoru). Razdjelna Daska je velicine rama tako da Pcele mogu pored nje da prolaze tj. prenose Hranu.

Prije svega: dobrodošao, dobro i nas našao, želim da se fino osjećaš i baš dobro da nam možeš progovoriti koju o njemačkim pčelarskim iskustvima.

Ovo što navodiš, to je dobra i logična stvar, koju zovemo suzavanjem prostora i utopljavanjem. Razdjelna daska ili pregradna daska, svejedno.

Malo i veliko plodište? Može se matica provjeriti i u jednom i u drugom slučaju. Nije teško izračunati ni površinu niti broj ćelija, što je opštepoznata stvar, a jasno je da jednom i dubokom plodištu teško da može bilo šta drugo parirati.

Hajde nas uputi na literaturu brata Adama pa makar se mi malo pomučili oko prevoda, kao i na osnovne tipove njemačkih košnica. Ne bi bilo loše progovoriti koju i o Buckfast maticama.

Pozdrav, svako dobro!

Van mreže Radoslav Stupar

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 13
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Horb am Neckar
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #53 poslato: Januar 28, 2013, 23:04:14 »
Esade Hvala na gostoprimstvu,

ja Pcelarim sa tri razlicite Kosnice, ali najvecim djelom (30 Kosnica) sa jednim Velikim Plodistem gdje je velicina satne osnove 350 x 315 i Cetvrtastog oblika sa10 Okvira. Mediste je 350 x 220 i 350 x 110 to je takozvana Njemacka Normalna Mjera.

 Drugi nacin: ako kao Plopdiste koristim dva Mediste osnove 350 x 220 a Kosnice su cetvrtaste (10 Okvira) onda imam nesto slicno kao sto su Vojine Kosnice.

Imam i 10 Kosnica "Cander"  cije su osnove visine220 a duzine 400 mm sa 10 Okvira.

Ovo ti sve pisem jer sam par Godina vrsio uporedbu na istom pcelinjaku da bi nasao za mene najbolji nacin Pcelarenja i prilagodio ga ovom podneblju.

Naj rasprostranije u ovom juzno dijelu Njemacke su ove Cander Kosnice sa dva plodista koje ja uopste nevolim jer nisu ni velike ni male ili bolje receno ni duboke ni plitke. Zato se njima vise nebavim intenzivno ali ih koristim kad su vec tu za prezimljavanj mladih Matica.

U Sjevernom dijelu su DB 12 najrasprostranjenije i naravno koriste se sa jednim Plodistem i Polunastavcima.
Ova Kosnica i nacin Pcelarenja po Bruder Adamu (prilagodjavanje velicine Plodista snazi Drustva) iziskuje stvarno Kvalitetne Matice i u takvom slucaju su prinosi rekordni.
 Ukoliko se ovom Kosnicom Pcelari sa svim Okvirima a Matica nema snagu da sve zaleze onda su rezultati Rojenje (kao sto sam vec naveo).

Moja Kosnica odgovara otprilike DB10 i Pcelarim po uzoru na - Bruder Adam - ali i naravno po svojim i vasim iskustvima (zato sam i postao clan ovog Foruma) da bi se savjetovali. Ovdje pokusavam svoje znanje produbiti i pristup Literaturi na Njemackom Jeziku je stvarno dobar. Ukoliko budete imali Konkretnih pitanja mogao bih ponesto da u slobodnom prevodu i prevedem.

Drugi nacin Pcelarenja je slicno (kao sto sam pomenuo) kao sa Vojinom Kosnicom iako mene u ovom slucaju interesuje samo velicina Celije na satnoj osnovi povezanom sa dva plodista ovih kosnica. Postoje tvrdnje da su Pcele nekad bile sitnije tj. celija bila 4,9 mm a ne kao sad 5,6 i neki naucnici tvrde da u vecoj celiji pcele izlaze dan kasnije i to mnogo utice na razvoj Varoe i drugih bolesti.
Mene bi interesovalo da li Vojo ili neko dole ima iskustva sa ovim Celijama u sprezi sa Kosnicom velicine Vojine ili neke slicne. Imam namjeru to da Testiram a cuo sam da neko u Sveckoj proizvodi takve satne osnove.


Literatura naprimjer: MEINE BETRIEBSWEISE , Bruder Adam (ima u Internetu vise Jezika: Engleski, Francuski, Grcki, Svecki i Njemacki)

Pozdrav svima



Van mreže Esad Jusić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1481
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #54 poslato: Januar 29, 2013, 09:45:57 »
Živio, Radoslave,
Shvatam o čemu je riječ, ali daj nam unutrašnje dimenzije spomenutih košnica da ne bismo računali i nagađali koliko je ostavljeno prostora, koji je bočni razmak i slično.

Pretpostavljam da ima i rad s Hanemanovom (matičnom) rešetkom, ali i bez nje, ali samo pretpostavljam. Ti si taj koji će nam reći načine, a naravno da će svaki prevod dobro doći.

Znam za sporni odnos: problem veličine ćelije naspram razvoju varoe i ostalih problema koji idu uz to: John Kefuss, bračni par De Lusby, Oscar Perone, imamo i domaćeg čovu: Ivan Brndušić Brnda, time se bakće i Rudi Paulović, u Sloveniji ima poseban prirodnjački sajt na tu temu: "Nove poti v čebelarstvu" (bio sam tamo malo i član), a uz to ide i problem bočnog raspona (od 31 do 36 mm), pa onda visina nepovredivog plodišta itd. U tom pravcu gledano, naselio sam društva tako da su izgradila prirodno saće pa malo posmatram i zanima me sve na ovu i slične teme.
Nisam pčelar na med, mada bih slagao kad bih rekao da mi nije drag dobar prinos, ali su mi pčele ipak nešto kao ljubimci-razbibrige u ovom ubrzanom i ne baš pretjerano finom, veselom i pravednom životu, no najvažnije je da mi ni zalogaj niti išta drugo ne zavisi od pčela i to je najvažnije.

Hajde sa svojim iskustvima detaljnije, naravno i sa iskustvima drugih iz okruženja, pa da se raspričamo, a ako bude i pokoja slika, e onda ćemo biti kompletni, a ovdje imaš dovoljno dobrih pčelara sa različitim košnicama, koji će se, siguran sam, uključiti u razmjenu mišljenja i iskustava.

Pozdrav, svako dobro i sretno u svakom pogledu!

Van mreže Miroslav Jovanović

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 699
  • Lokacija pčelinjaka: Sarbane Ub
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #55 poslato: Januar 29, 2013, 10:45:22 »
Gospodine Stupar dobro bi bilo da otvorite temu moj pčelinjak pa polako na tenane da nam pišete o svoji košnicama i radu sa njima. Poz
Više može jedan koji hoće nego dva koji moraju. - Živojin Mišić

Van mreže dejan kostadinovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 108
  • Pol: Muškarac
  • ZAKLEO SE BUMBAR U CVET I U MED...
  • Lokacija pčelinjaka: BEOCIN
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #56 poslato: Januar 29, 2013, 12:00:32 »
Kakva su iskustva sa dvo-kosnickim (DADANOV VISESPRATNI) sistemom?
Nesto sam citao na "pcelarske majstorije".cini mi se produktivna neka metoda :)
LJUBAV NE ZNA ZA GRANICE...RECE SLON I BACI SE PILETU U NARUCJE;))))

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #57 poslato: Januar 29, 2013, 12:27:03 »
Iskustva su "teška"  :D

Donesu med, ali ga treba uzeti. Za manji pčelinjak može, ali se radi samo sa ramom (ako je moguće). Ako pod tim višespratni misliš da medišta budu veličine DB plodišta.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Radoslav Stupar

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 13
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Horb am Neckar
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #58 poslato: Januar 29, 2013, 15:14:09 »
Hvala vam na Komentarima,

Miroslave mozda bi bilo najbolje da otvorim Temu "Pcelarenje po uzoru na - Bruder Adam-" pa bi mogao po potrebi da prevedem neke njegove citate. Prije nego sto to pripremim zelio bih odgovoriti na par pitanja koja su ostala otvorena.

Esade hvala ti na Informacijama u vezi sa malim Celijama, nasao sam neke podatke od Gospodina Ivana Brndusica a radove bracnog para De Lusby koji su preko 1000 Drustava sveli prvo na Celiju od 5,1 pa onda na 4,9 mm, kao i nekih drugih Autora (R.Schwarz + S. Elterman) na tu Temu su mi poznati i to je razlog zbog kojega to zelim i isprobati ali bas u sprezi sa malim kvadratnim Kosnicama kao sto su Vojine a koje i ja imam.

Velicina Kosnica (unutrasnja) koje ja koristim : Jedno plodiste 385 x385x345 to je DNM 1 1/2 (Njemacka Normalna Mjera jedan i po) i kao sto sam rekao otprilike kao DB 10.

                                                                        : Dva plodista 385 x385 x 230  to ja velicina Kosnice kojom bi htio probati te "male" Celije a koje momentalno koristim kao Mediste za Gore navedeno Plodiste.

Koristim i jos jedno polumediste 385 x 385x 115 koje stalno stavljam u proljece kao prvo (zbog Temperature).

Dejane meni ovdje uopste nije poznato da neko Pcelari dvomaticno a pogotovu ne sa DB Kosnicama, jer bi sve prednosti kako kaze Dragan (malo mediste = lagano Mediste, nisko mediste = Temperatura u proljece, Sortni Med itd.)bile izgubljene. Jedan od razloga sto se ovdje ne Pcelari dvomaticno je vjerovatno nedostatak takvih pasa kao kod vas (kad citam ljubomoran sam). Cvijetni Med i Repica su glavna Pasa, znaci do polovine Maja (zavisno od Godine), poslioje dodje Sumski Med koji cesto i nedodje tako da je prosla sezona bila zavrsena pocetkom Juna. Tako je bar kod mene na obroncima Swarzwalda na oko 600 m.

Kao sto sam obecaopripremicu tu Temu ali mi treba malo vremena, do tada

Pozdrav


Van mreže Zoran Antic

  • Gost
  • *
  • Poruke: 4
  • Pol: Muškarac
Odg: Pčelarenje DB košnicom
« Odgovor #59 poslato: Januar 29, 2013, 21:13:10 »

  Veliki pozdrav i dobrodošao, ima li zanimljiva tema na nekom forumu o prevoz kosnica Db  - 10 u Nemackoj.