Košnice Voja

Košnice Voja => Rodna Voja => Temu započeo: Darko Vujičić Oktobar 21, 2017, 16:10:15

Naslov: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Darko Vujičić Oktobar 21, 2017, 16:10:15
Postovane kolege ovde na starim temama mogao sam procitati prihranu pz ALI potpuno kristalisanim medom(koji izgleda kao pogača).A da li je neko za istu namenu koristio med u tecnom stanju koji se masinicom za zavarivanje kesa zatvori.I probuse dve,tri rupice.Da li je neko probao ovo u praksi?
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Oktobar 21, 2017, 16:33:04
Ja sam prošle godine na jednom društvu dodao kristalizirani med u plastičnoj vrećici (kao pogača) na satoneše. Nije dobro ispalo, klupko grije pogaču iznad i ona se počne topiti i onda kaplje dole kroz ulice. Društvo nije stradalo ali je na podnici bilo dosta meda :(
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Tomislav Androš Januar 12, 2018, 01:13:14
Meni se opet to pokazalo kao moguca varijanta hranjenja, pcele su dolazile po sirup sa gornje strane a otvore sam radio sa sklaperom duzine po 1 cm do 2 cm. Sirup je bio 1:1:1 secer med voda. To su bile te zavarene vrecice.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: aca peric Januar 14, 2018, 19:27:50
kad god sam morao da dodam,ja sam dodavao vrećicu od grubljeg najlonazyavarenu naravno,ali sam otvor veličine 4 cm x 5 cm skalpelom otvarao sa gornje strane vrećice na sredini naravno,tako da bi pčele kada temperatura to dozvoli med pokupile i nema curenja posatonošama.Nije dolazilo do grabeži jer je zimski period .
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 17, 2018, 13:57:41
Ja sam prošle godine na jednom društvu dodao kristalizirani med u plastičnoj vrećici (kao pogača) na satoneše. Nije dobro ispalo, klupko grije pogaču iznad i ona se počne topiti i onda kaplje dole kroz ulice. Društvo nije stradalo ali je na podnici bilo dosta meda :(
Spremio sam kristalizirani med u kesama a sada me interesuje kako da postavim? Da li direktno na satonoše otvore ili kao Aca Perić? A šta ako nastupi hladniji period pa ne mogu odozgo da pokupe med?
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: zoran drpljanin Januar 17, 2018, 19:01:08
Edi, vidi sa Janom Supekom, on kristalisan med stavlja u zenske najlon carare i to stavlja preko satonosa..
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 17, 2018, 21:56:50
Писано је већ раније на форуму како поставити мед у кесама

http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=1631.msg29914#msg29914




Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 18, 2018, 08:52:21
Nakon čitanja poruke(a) dileme su razjašnjene. Hvala!
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Zoran Ristovic Januar 18, 2018, 09:11:47
Moram da pitam kao taze pcelar sto se ne ostavi za svaku kosnicu po ram sa medom u rezervu pa kad dodje vreme da im se doda odozgo. Video sam da se to radi i posle vrcanja, ali praviti ili kupovati pogace? Mislim da je i "ekonomija" tanka.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Miroslav Šugić Januar 18, 2018, 19:28:22
Zorane, nije baš tanka, na tom ramu je ako je Rv 1,5-2kg meda a pogača košta 130-140dinara,znaš da ima onih koji izvade sav med pa doodaju sirup u jesen..... Svašta ljudi rade radi veće zarade..
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Vladimir Todic Januar 18, 2018, 19:50:03
Па јел боље ставити рам са медом попреко на сатоноше или,  стављати мед у кесе или чарапе па им тако давати ако има потребе?
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Zoran Ristovic Januar 18, 2018, 22:07:19
...izvrcas med, ostavis u tegle pa kad se kristalise onda u carapu pa na ramove?? Mozda da bi se sprecilo eventualno curenje meda na ramove kad otopli da se stavi prvo najlon i proreze kao u ostalom i za pogace pa odozgo ram sa medom.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Zoran Ristovic Januar 18, 2018, 22:14:13
Zorane, nije baš tanka, na tom ramu je ako je Rv 1,5-2kg meda a pogača košta 130-140dinara,znaš da ima onih koji izvade sav med pa doodaju sirup u jesen..... Svašta ljudi rade radi veće zarade..
...svasta rade iz pohlepe ali nije samo to racunica 1kg pogace 150 din. a 1 kg.meda ~ 600,00 din. U racunicu nije uneto da je med pcelinja prirodna hrana i da je sigurniji opstanak i bolji i brzi napredak ...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 18, 2018, 22:14:45
У суштини је најбоље прихранити друштво на време крајем лета и сви проблеми око додавања погаче су углавном решени.

Рам са медом је најлакше оставити и сачувати. Како препоручујем вађење једног рама при зазимљавању, тај рам се може додати преко сатоноша. Проблем може бити што то не мора увек бити добро решење. У том раму може бити медљиковац нпр. Ако је топлија зима, у празним ћелијама се прикупља више топлоте и то може створити додатну узнемиреност пчела која може створити проблеме жеђи легла (и пчела) које се обично појави у условима топлије зиме (и више ветровитих дана што доприноси мањку влаге за то легло).

Колико се пчела може задржавати и на горњој страни рама је упитно. Када је стално хладно, пчеле углавном остају у улицама, али када је више топлих дана, могу „шетати“ и по горњој страни тог рама (у зависности како је постављен рам). Тако се може десити да се пчеле одвојене од клубета празне по горњој страни рама, да остају на горњој страни и при поновном захлађењу (нарочито када дуне јачи ветар) ту остану и део њих страда. Како може бити више „таласа“ променљивог времена, проблеми са овим могу бити поновљени и утицати на даље зимовање друштва. Због тога и не препоручујем отварање медене погаче са горње стране, јер ми не можемо знати колико ће бити јако захлађење и какво ће време бити убудуће.

Није неки проблем направити погаче од кристалисаног меда. То се може припремити још и док је мед у течном стању. Тако да је то најмањи проблем. Друга ствар је додавање шећерних погача са мало меда и пчеле морају да прерађују тај шећер у мед.

Шта ће пчелар одчучити то је његова ствар. Најгоре решење је да се пчеле одвоје од залиха (дешава се када има легла) или додавање шећерног теста (које има примесе меда).

ПС
Zorane, nije baš tanka, na tom ramu je ako je Rv 1,5-2kg meda a pogača košta 130-140dinara,znaš da ima onih koji izvade sav med pa doodaju sirup u jesen..... Svašta ljudi rade radi veće zarade..

Има пчелара који то раде и „дешава“ се да то будем и ја. Крајем лета нисам одмах скидао мед сав, јер сам проценио да ће бити уноса медљике. „Процена“ је била добра. Проблемчић је што су пчеле преносиле и део меда из плодишта и смањиле зимницу (већ сам решио да заимим на једном ЛР наставку јер су количине меда у плодишту биле прилично велике). Било је друштава која су прилично меда преносила из плодишта у медиште. Наравно да није никакав проблем ако се прихране више од осталих. Полен није био проблем јер га је било до касно у јесен, после киша.

Наравно, код оваквих процена треба узети у обзир и третирање варое. Ове године је код мене није било много и одлука да овако поступим је била лака.


ПС

Стигле су поруке док сам писао, па морам додати нешто: не мора да буде ствар похлепе и овде је реч о додавању меда, а не шећерног теста са примесама меда. Ако пратите стање паше (које није свуда исто), може се десити да пчеле крајем лета потроше мало више хране и "оштете" зимницу. Ако ме "меморија" не вара, колега Ранђић из Беле цркве је писао да га је мало изненадила управо таква потрошња. Постојао је неки ситан унос и пчеле на основу тог уноса гаје легло, а тиме је потрошња далеко већа од уноса.

Или случај моје "процене" (која је била добра)...то није похлепа него праћење услова у природи. Друго је код оних који су навикли да "шећеришу" увек (погаче зими, а сируп лети). Има колега који крљају много шећера током сезоне, а има и оних који то раде и у паши!


Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Vojo Brstina Januar 18, 2018, 22:34:07
Па јел боље ставити рам са медом попреко на сатоноше или,  стављати мед у кесе или чарапе па им тако давати ако има потребе?

Мислим да није добро ни једно ни друго. Ево и Шоле је навео исто оно што и ја наводим, треба само на време крајем лета додати одговарајућу количину хране то јест извршити допуну зимнице.

Сада им ништа  не бих додавао, ни храну ( кристалисани мед) у чарапи ни рам меда преко сатоноша, нити погаче, ништа. Само би мало кошнице додатно расхладио и то би пчелама помогло да евентуално легло смање а тиме смање и потрошњу хране.

Свако додавање хране у овом периоду може само да додатно утиче на проширење легла а тиме и на потрошњу постојећих залиха хране.

Поздрав драгим пријатељима...
 
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 18, 2018, 22:49:01
Кристалисани мед у кеси неће направити никакав проблем, ако је то она мања кеса. Она прекрива мали простор и не може правити проблем.

Војо, објасни мало како даље расхладити, када их је ветар већ расхладио и то добро (нпр. јутрос је дувао јак северац, а температура око нуле). Пчеле не шире сада легло, али га одржавају ако га има. Кажем, ако га има, јер је код мене при прегледу било легла у мало кошница. Кошнице углавном беле боје, али је ове зиме стално било неког ветра и то је „помогло“ да легла не буде (прошле зиме данима су биле неке маглуштине и било је пуно влаге у кошницама а ветра ни утраговима).

По мојим искуствима, додат мед у кеси мале површине се троши врло лагано и не утиче на појаву легла и на неку узнемиреност пчела.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Vojo Brstina Januar 18, 2018, 23:10:05
Ја нисам додавао мед у кесама и немам по том питању искуства али верујем да ако наиђе имало топлог времена да ће мед који се нађе изнад клубета где акумулира топлоту коју испушта клубе бити пренешен од стране пчела у зону клубета то јест поред легла.

Мислим да је добро да се у циљу додатног расхлађивања из збегова поваде папири и да се на летима отвори прошире што је могуће више наравно ако ово већ није урађено.

Поздрав драгим пријатељима... 

Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 18, 2018, 23:27:17
„Мало објашњење“...кристалисани мед се споро преноси у рамове при хладном времену. У овим условима може бити брже пренесен у саће и распоређен углавном кружно (сферно у односу на простор клубета) око поклопљеног меда (пчеле ће већи део ћелија задржати празним због клубета). Ако настави време са ветром и темперетурама које нису високе као пре неког времена, нема ништа од неког ширења легла.

Другачије би било да опет буде топлих дана када пчеле могу радити (код мене висибаба одавно у цвету, леска – ранија, прошла итд), тада би опет било заношења нових јаја.

Идругачије је када се пчеле петљају са шећерним тестом и "муљају" шећер по простору клубета да га прераде.

Е, а што се тиче новина, не знам чему то уопште служи. Ако неко ставља новине, то је грешка. Али и сада их склонити (ако већ стоје) може бити грешка. Ја бих сачекао да ово легло буде „безбедно“ и тек онда склонио те новине (које ничему не служе). Оне приче о топлотним губицима преко крова су...да не кажем шта. Неко је лоше протумачио ставове физичара и то "сервирао" пчеларима као науку.

Лета би иначе требала да буду прилично широка, али мало висока (због уласка глодара).
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 18, 2018, 23:39:52
Да не буде расправа ради расправе, нека буде у одвојеној поруци:

Препоручујем да се стави кристалисан мед у кеси (мање површине где стаје око 0,5 кг меда), ако је медни венац изнад легла потрошен. Обично у задњем делу рама постоји јако "ћоше" меда и може се натавак окренути за 180 (ово урадим ако већ нешто "петљам" :) у ово време око кошнице).


Ко мисли да је идеална препорука рам на сатоношу, нека погледа видео глупост регионалног стручњака и видеће да су пчеле јако живахне на -8. О овоме сам писао у теми Понашање пчела (касније сам оправдано исмејавао глупе закљуке из тог бескорисног "видео материјала"). Зато су му друштва често укакана иако говори да нема "флека" а на снимку се види да има.

Мед у најлон чарапи нисам давао, али мислим да су се неке колеге жалиле да се пчеле "канџама" закаче
и ту остају. О овоме нека напише неко своја искуства ко ради на тај начин.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Sasa Blagojevic Januar 19, 2018, 07:55:45
Dragane da li su ove temperature dnevne  oko 5 stepeni dovoljne da bi se pcele kretale iz klubeta ka ramovima sa hranom da bi prenele hranu tamo gde ime treba. Pozdrav
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 19, 2018, 11:35:51
...izvrcas med, ostavis u tegle pa kad se kristalise onda u carapu pa na ramove?? Mozda da bi se sprecilo eventualno curenje meda na ramove kad otopli da se stavi prvo najlon i proreze kao u ostalom i za pogace pa odozgo ram sa medom.
Najlon sa prorezima se , koliko znam, ne stavlja da bi sprečio curenje pogače, meda i sl. Ako staviš najlon između klubeta , ili gnezda zavisi od stanja sa leglom, i pogače ili rama zar se neće iste odvojiti, pa kada nastupi zahlađenje moraju da prelaze preko gornje strane i eto nozeme?
Davao sam tokom avgusta i početkom septembra 6 kg šećera po košnici (kroz sirup svakako). Ne zato što sam im uzeo više, baš naprotiv. Rojevima, kasno su mi isporučeni, nisam ništa uzeo od meda, a preporučili su mi i trebalo je da poslušam, a društva su bila krcata medom u plodišnom nastavku.
Kao što sam jasno napisao ne dodajem šećerne pogače već MED.
 RV rojevi su sebi navukli hrane u dovoljnoj meri.
Šošiću, da li pčele podižu temperaturu prilikom preuzimanja meda iz mednih pogača?
ps O upotrebi sirupa tokom jesenje dopune zimnice Šošić je dosta toga napisao a ja se TRUDIM da se napisanog pridržavam, pa i eventualnog dodavanja MEDNE pogače.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 20, 2018, 00:08:15
 
Dragane da li su ove temperature dnevne  oko 5 stepeni dovoljne da bi se pcele kretale iz klubeta ka ramovima sa hranom da bi prenele hranu tamo gde ime treba. Pozdrav
Могу се кретати према храни при тим температурама. Само не преносе неке велике количине у простор клубета. Простор где им треба храна је обод клубета (да се не помисли да током више дана пренесу довољно меда у само клубе и да су име дугорочно обезбеђене). У само клубе се унесе врло мала количина разређеног меда.

Ако си питањем мислио да ће ићи на рамове ван клубета и преносити храну, одговор је да неће преносити ништа ван клубета.

...izvrcas med, ostavis u tegle pa kad se kristalise onda u carapu pa na ramove?? Mozda da bi se sprecilo eventualno curenje meda na ramove kad otopli da se stavi prvo najlon i proreze kao u ostalom i za pogace pa odozgo ram sa medom.
Šošiću, da li pčele podižu temperaturu prilikom preuzimanja meda iz mednih pogača?
 

Свакако да постоји промена темперетуре, посматрао сам пчeле како се крећу. Температуру нисам мерио. Претпостављам да пчеле померају топлотни центар према простору у најлону и зато сам упозоравао да се пази са скидањем најлона јер матица може бити близу погаче, чак и у најлону (мени се то дешавало). Али се задржава уређење зимског клубета, тако да су пчеле у ободу клубета мирне и успорене. Зато и мислим да се помера топлотни центар и задржава уобичајено зимовање, без неког већег утицаја на појаву легла и слично.

Мислим да је разлог то што пчеле битно не прерађују мед као што је то случај са шећерним тестом.


Мој закључак можеш сматрати прилично поузданим, јер сам детаљније прегледао друштва која су ме занимала.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Sasa Blagojevic Januar 20, 2018, 00:53:12
Na ovaj prvi deo odgovora sam mislio, hvala na odgovoru.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Zoran Ristovic Januar 20, 2018, 08:30:44
Dragane Sosicu ok. i hvala.
Pozdrav.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 20, 2018, 11:10:34

Мислим да је разлог то што пчеле битно не прерађују мед као што је то случај са шећерним тестом.


Мој закључак можеш сматрати прилично поузданим, јер сам детаљније прегледао друштва која су ме занимала.


Evo izveštaja: na spoljašnjoj temperaturi od 2C dodao sam u najlon vrećicama ( nožem ''istačkao-probušio'' kesu) kristalisan med onim rojevima koji su ''izbili'' na satonoše.
Sva društva i rojevi su na broju. Uglavnom su sva društva i rojevi pozicionirana bliže letu. Jedno društvo je na boku istočne strane a dva roja su na sredini. E sada pitanje: da li će se pčele, ukoliko nemaju leglo, ''odvojiti'' od pozicije bliže letu i krenuti ka zadnjoj strani košnice gde ima meda (provereno), te da li je potrebno MEDNU pogaču povući i malo nazad da bi se pčela preselila za medom a suprotno letu? (Ovo pitam jer su mi ranije govorili da će se pčela tako ponašati, a mnogo pogrešnih stvari su mi ranije govorili!).
 Drugo, Šošić je pisao da možemo i rotirati društva, ne znam pri kojoj temperaturi ili spoljašnjim uslovima ste to radili, ali na kojoj spoljašnjoj temperaturi, ili na šta da obratim pažnju, smem da zarotiram nastavak za 180 stepeni? Da li sva LR društva tako da postavim? Mogu li i RV?
Inače sam, na par društava, krajnje ramove sa bokova pune poklopljenog meda postavio iznad pčela, jednostavno otvarao košnice, pažljivo sve radio svakako, na 2C. Ne znam da li sam pogrešio? Nisu mi stariji pčelari rekli da smo imali medljike?
Ako može još jedno pitanje? Šošiću spominjete vetar: ja sam postavio na AV podnjačama uvlake od lima ili samo karton baš zbog vetra- ostao je i mali prorez od dva centimetara iznad uvlaka na podnjačama. Prilikom  pregleda  drugog dana Božića pčele su mi bile bliže satonošama: da li zbog vetra koji je tada duvao pa ih je poterao vertikalno?


ps razmišljajući dok sam radio oko pčela, šetao po voćnjaku da vidim ima li štete od zečeva, shvatio sam da sam stavljajući MEDNE pogače zapravo prošao jeftinije od onih koji postavljaju šećeruše:  neću izraubovati pčelu, imaću bolji prolećni razvoj, kasnije leglo... Koliko se sećam i Taranov piše da invertovanje šećera u ovom periodu zahteva podizanje temperature, trošenje fermenta invertaze ( u vezi sa mlečnim žlezdama neophodnim za ishranu prvih larvi), uznemirenost pčela, višak vlage, pokretanje legla, trošenje masnog tkiva zimske pčele na ishranu sada nepotrebnog legla...

Pozdrav.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 20, 2018, 15:57:59
Пре око пола сата сам завршио посао на пчелињаку. По евиденцији се води неколико друштава као слабија са храном. На 6 је стављен мед у кесама (спремљен да се дода још око нове године, али није било потребе па је чекао боља времена).

Најкритичнија са храном има на 2 рама легла. Занесених јаја нема. Легло на једном раму је залежено негде око 07 јануара, а на другом раније. Као што сам и писао у претходним порукама, око легла нема ни једне ћелије меда који је пренесен са других рамова.

Погледао сам и једно помоћно друштванце које зимује на малим рамчићима од оплодњака и хтео да заменим неке рамчиће који су слабији са храном. Успео сам да заменим само један, јер се пчела врло тешко отреса са рама. Разлог је тај што легла нема и пчеле су врло густо збијене на рамчићу (када има легла, виша је температура и пчеле се врла лако отресу са рама), такође се види да на рамчићима има пар ћелија са прерађеним медом у простору клубета. Значи да значајнијег преношења меда нема.

07 јануара сам у два друштва ставио по једну кесу са медом. Једна није ни пипнула мед, па сам морао проверити да ли сам уопште избушио кесу. Друга је потрошила око 50-70 грама меда. И ту нема никаквог преношења и показало се приближно тачним оно што сам и раније писао да медне погаче у кесама које не покривају велики простор ништа не ремет по питању узнемиравања пчела подизањем температуре. Пчеле зимују као да погача није додата. Опет кажем да додавање погаче од кристалисаног меда уопште није штетно, напротив – врло је корисно.

Сва погледана друштва су трошила мед у предњем делу рама. Окретање наставка за 180 је по том питању корисно, јер су „ћошкови“ меда на задњем делу рама врло велики, а пчеле могу започети касније више легла у простору даље од меда.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 20, 2018, 16:43:02

Drugo, Šošić je pisao da možemo i rotirati društva, ne znam pri kojoj temperaturi ili spoljašnjim uslovima ste to radili, ali na kojoj spoljašnjoj temperaturi, ili na šta da obratim pažnju, smem da zarotiram nastavak za 180 stepeni? Da li sva LR društva tako da postavim? Mogu li i RV?

Наставке можеш ротирати на било којој разумној температури (разумна температура подразумева да не буде -20, мада ја то радим и при врло ниским температурама, ако затреба). Може и када је снег пола метра...важно је да не пада јака киша или нема мећаве. Чак може и када веје снег, али не дува ветар, само не мораш ићу у ту крајност. Али може и то без икаквих проблема.

Битно је да већ дан раније „припремиш“ посао. То значи да ножем само омогућиш раздвајање наставака. Али то није примарно. Ако радиш по хладном времену, пчеле неће нигде. Одвој наставак и спусти га на припремљено место (окренути кров) и приђи са друге стране и лагано га врати.
Пази да клубе не буде подељено у два наставка. Ако је подељено, подижи лагано наставак и лагано га враћај.

Никако не жури, јер неће се пчеле смрзнути, а ако журиш, можеш ударити јаче по наставку или још горе наставак ти може исклизнути из руку. Било какав јачи ударац може узнемирити пчеле да почну излетати.

Ако имам збег који може током рада склизнути, скинем га.

Радити без наглих покрета и боље је ако је температура ближа нули него +10 степени. Ако буде дана када пчеле већ излећу, тим боље – ако излете из клубета, вратиће се.

Могу и РВ, али претпостављам да је клубе подељено у 2 наставка, па ради опрезније.

Посао је иначе врло једноставан.

Ako može još jedno pitanje? Šošiću spominjete vetar: ja sam postavio na AV podnjačama uvlake od lima ili samo karton baš zbog vetra- ostao je i mali prorez od dva centimetara iznad uvlaka na podnjačama. Prilikom  pregleda  drugog dana Božića pčele su mi bile bliže satonošama: da li zbog vetra koji je tada duvao pa ih je poterao vertikalno?

Лимене увлаке су добро постављене. Картон може, али га може оштетити влага (мада може и остати цео). Другог дана божића је било топло...

Какав је тај прорез изнад увлака: може бити 2 мм, а не 2 цм. Ако је 2 мм, то је добро, а ако је 2 цм онда ми није јасно какав је то прорез.


Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 20, 2018, 17:28:17
Што се тиче остављених рамова са медом, има и њих и то прилично. Најчешће остављам младе рамове и рамове без испупчења због лакшег додавања.

За сада их не стављам преко сатоноша него мењам рамове који су празни (средње рамове из којих је храна скоро скроз потрошена). С обзиром да имам евиденцију за свако друштво, могу било када заменити празнији рам. Најчешће то радим када је већ прилично отоплило, али водим рачуна да већ не буду залежени сви рамови који су слабији са храном.

Поред ЛР рамова, остављено је око 150 полурамова који су најбољи за додавање (рамови без „испупчења“ и млађи рамови). Не могу сада да их сликам јер су у зградици за мед. Ови ЛР рамови су у кући од нове године. Морам да их „избацим“ на хлађење, јер се мољац на понеком раму излеже. Неће се ширити пуно, али то је прилика да легло мољца потпуно измрзне.

Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 20, 2018, 20:16:15


Какав је тај прорез изнад увлака: може бити 2 мм, а не 2 цм. Ако је 2 мм, то је добро, а ако је 2 цм онда ми није јасно какав је то прорез.



Takve sam podnjače kupio. Naime ima na njoj izvučen falc za uvlaku, a iznad u njoj postavljenog lima (kartoni su nužda zbog materijalnih sredstava), sa zadnje strane podnjače ostaje prazan prostor od 2cm. Sa podnjačama sam dobio i letvicu-uložak da ''ubacim u taj prazan prostor. Dakle šta da radim po tom pitanju: stanjim tu letvicu, ili ?
Ako ste voljni Šošiću da prokomentarišete prenetu mi pretpostavku da će pčele kada probiju mednu kapu bliže letu krenuti unazad, suprotno letu, gde ima dobrih rezervi meda.
ps da li pčele ne lageruju med oko legla zbog više razloga: daljnjeg zaleganja a i zbog toga što su prazne ćelije saća slabiji provodnici toplote, suprotno medu koji brže ''odvlači'' toplotu?
I još nešto: da rezimiram ako sam dobro razumeo Vaše prethodne poruke( ali uz prethodnu digresiju ,govorili su mi  da će pčele iskoristiti lepo vreme da bi pokupile med sa bokova i lagerovati ga dostupno gnezdu-klubetu) i slike : pčele neće pri lepšem vremenu lagerovati odnosno prenositi med sa bokova i postavljati ga bliže klubetu! U to se ne treba uzdati, dakle nikako! Jedino rešenje zbog izbijanja na satonoše: postavljenje punih ramova sa medom do klubeta ili rotacija za 180 stepeni (svakako medna pogača ili ram sa medom).
ps 1 upravo tako: prvog dana pravoslavnog Božića kod starca na ručku, drugog dana Božića kumovi su kod nas bili na ručku i sećam se da sam zbog toga odustao da trknem do pčelinjaka iako je, kako s pravom  pišete, bio lep i sunčan dan, ali već trećeg dana Božića duvao je vetar i bilo je loše vreme. Izvinjavam se.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 20, 2018, 21:45:18
Није уопште спорно да пчеле неће ићи према задњем делу. Колико ће то кретање (захватање меда) бити, зависи од температуре и легла.
   
Проблема нема док је количина меда прилично велика у задњем делу рама и ако не захлади као што је то било 2012. или 2013 (врло јака кошава и мећава у Војводини). Ретка је појава да легло буде у задњем делу рама. Обично је то на средини рама или благо напред у ово доба. Када јако захлади, пчеле постављају клубе елипсастог облика, тако да је доњи део усмерен према лету. Тако се могу одвојити од залиха хране у задњем делу рама. Кажем, да ли ће то утицати на друштво зависи од количине хране на том делу рама (односно рамова) и од тога колико дуго траје хладно време (то се не може предвидети, али се може утицати на потпуно умањење могућих лоших последица). Ако закључим да је критично окрећем за 180, а ако је све у реду не дирам ништа.

Колике су те залихе хране, можеш закључити само погледом на клубе при ниским температурама или прегледом. Најједноставније је на ниској температури (нула или испод нуле) подићи поклопну и погледати. Рачунај да пчеле захватају неких 1-2 цм меда (отприлике). Овакав преглед је најбољи када је температура пар дана ниска. Ако погледаш сутрадан када падне температура, а пар дана пре тога си биле високе температуре и сунчано време, рачунај да ће унутрашњост кошнице бити још загрејана и клубе више растресито.

Овакве радње (преглед одизањем поклопне даске) се ураде једном и тачка – нема потребе више гледати. Онда нешто предузимаш или ништа не дираш ако је у реду. Али, запише се стање и направи процена за убудуће. Па ако је дуг период хладног времена (као 2012. у фебруару или прошле зиме у јануару*) набациш кесу меда и проблем решен за наредних петнаестак дана.

Не, пчеле неће преносити мед у клубе. Прераде нешто меда и он је „наслоњен“ на поклопљен мед. Није разлог очекивано залегање ни слабија топлотна проводност, већ потреба за збијањем клубета. Према литератури, пчеле до -5 одржавају повољну температуру сабијањем клубета (велики део пчела улази у саће), а даљи пад температуре захтева додатно „грејање“ подрхтавањем мишића тела (при томе се свакако троши више хране и треба да је ближа клубету или гнезду – ако има легла). При овом сабијању клубета долази и до одвајања од хране и то је изражено када има легла. Када нема, пчеле прате мед и клубе је на одговарајућем – безбедном месту.
Што се тиче преношења меда, видео си слику рамчића. У ЛР кошници коју сам погледао, скоро да и нема тих додатних венчића отвореног и пренесеног меда. На том рамчићу има, јер сам убацио пар рамчића из куће на којима је било непоклопљеног меда који је био прилично загрејан јер стоји до радијатора. Стављањем топлих рамова, клубе се прилично проширили. У супротном задржава се у „топлотном центру“ – загрејаном и грејаном делу кошнице.

За подњачу не знам шта да ти кажем...једино да фотографишеш и видим слику.



* Седам слабих друштава смо прошле године хранили 8-9 дана сипањем меда по сатоношама сваког дана по оној најјачој хладноћи. Разлика између сличних друштава којима сам убацио пуне рамове меда до легла па чак и оних који су имали погачу од меда је била очигледна и боља. Реч је о неким ројчићима које нисам успео да поспајам нити да додам рамове са медом на време због теже повреде рамена. Најбоље решење је тадабило свакодневно сипање кристалисаног меда на сатоноше.

Бираш оно што  омогућава да пчеле врло добро презиме. Ако ти кажем да је то сипање била неугодност, јер су им се ноге посмрзавале на пола посла, онда можеш мислити како је пчелама. Шалим се: пчелама се није ништа лоше десило, већ напротив било им је одлично иако се неко време држе отворене до се кристалисани мед распоређује по сатоношама и уз то, имале су легла!. Маји (моја ћерка) и Биљи (знате већ ко је то :) ), јесу ноге промрзле, али сам Маји првог дана рекао да прати шта ће бити са тим друштванцима, јер сам ја унапред знао да ће све бити више него добро иако се ради један врло неугодан посао у невреме. И та техника је некада одлична, ако се мора. Ту је и медна погача била бескорисна јер је било легла и пчеле су одвојене од хране и бочно, а и погача је у том случају превисоко.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Bojan Šušnjar Januar 21, 2018, 12:46:30
Citat
pčele neće pri lepšem vremenu lagerovati odnosno prenositi med sa bokova i postavljati ga bliže klubetu! U to se ne treba uzdati, dakle nikako!

Evo ovim si Dragane razbio jednu moju zabludu što je svakako dobro.
Za toplijih dana oko božića sam povlačeći uvlake na podnjačama primjetio da ima dosta trunja  u zoni lijevo i desno na zadnjoj strani košnice tj. u dijelu koji ne zahvata klube. Zaključio sam da pčele otvaraju ćelije u toj zoni i da prenose med bliže klubetu. Vrijeme je prethodnih dana bilo takvo da je bilo dosta aktivnosti pčela i primjetnog unosa polena. Htio sam da na Božić otvorim jedan dio košnica ali sam imao goste čitav dan tako da nisam imao vremena. Kasnije je već vrijeme bilo nepovoljnije pa nisam otvarao košnice i ostao sam ubjeđen da se radilo o prenošenju meda sve do sada. Pčele su tu nešto radile to je sigurno zbog trunja na podnjači ali šta konkretno nemam pojma.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 21, 2018, 15:25:04
Какво је то труње? Јеси ли сигуран да миш није улазио у кошницу.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 21, 2018, 15:44:25
Не искључујем апсолутно да ће пчеле нешто меда преносити, али ја до сада нисам видео неке количине пренесеног меда које би ме чиниле мирним у односу на даље зимовање пчела. Обично нађем потпуно празне рамове са тек понеком ћелијом разређеног меда.

У овој поруци (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=543.msg35929#msg35929) је само један рам (било их је више сличних), где се види како се пчеле односе према меду који се може преносити без неких напора (мед није поклопљен и било је прилично топлог времена и сунчаних дана). То је фотографија од фебруара 2014 године. Сетимо се да је то била блага зима током јануара и да су неки стручњаци убацивали сатне основе (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=543.msg29259#msg29259) скоро половином фебруара (некима су пчеле летеле и на -9, али то су сорте „регионалне пчеле“ и није масовна појава :) ).

Временски услови могу бити врло неугодни и после топлог времена у јануару 2014, које је „збунило“ пчеларе (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=1010.msg27661#msg27661), у Војводини је дунула она страховита кошава која је носила и земљу (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=51.msg28444#msg28444), а не само снег. Ово је довољан разлог расправе, ставити мед или не, ако се закључи да друштва могу бити угрожена. Преношење меда у простор клубета није никаква дугорочна сигурност, јер је ту релативно мала количина разређеног меда који подсећа на нектар и мислим да није „намера“ пчела да обезбеде клубе потребом за храном, већ да реше потребу за водом (ако би решавале потребу за храном, простор клубета би увек током зиме био препун пренесеног меда, који могу пренети током топлијих дана или би пчеле одржавале те количине на одређеном, очигледном нивоу - али то не раде).

Чак и када се погледа стање на рамовима када воће меди, средњи рамови са леглом немају венац меда. Венац се појави тек код врло обилног уноса током воћне паше (и ранијих повољних услова).

Могло би се рећи да пчеле имају две фазе у животу: то је развој и припрема за зиму. Још док сам био потпуни почетник, запамтио сам једну мисао неког старог пчелара који је рекао да се пчеле припремају за наредну зиму још почетком лета, појавом прве обилне паше (нпр багремове паше).

Пчеле не преносе мед током зиме, јер им је потребан простор за промену запремине клубета и потребе за мировањем. Слика оног рамчића из средишта клубета је занимљива и по том питању и у некој од наредних порука ћу обрадити слику (увећати делове рама где се види врло слаба активност пчела).
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Bojan Šušnjar Januar 22, 2018, 09:23:43
Citat
Какво је то труње? Јеси ли сигуран да миш није улазио у кошницу.

Nije miš sigurno. Stanje je bilo jako slično na više košnica a to trunje mi liči na otpad uslijed otvaranja poklopljenih ćelija. Na žalost nisam otvarao košnice pa neznam kakvo je bilo stanje unutra. Imam negdje možda i slike uvlaka pa ako nađem okačiću. Moguće je i da su pčele tokom toplog vremena nešto radile na saću pa je trunje tako nastalo. Neznam koliko je to realno u ovo doba ali je vrijeme više dana uzastopno bilo kao u proljeće pa je svašta moguće.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Rakovac Goran Januar 22, 2018, 10:06:00



               Бојане нема места за забринутост. Твоја констатација је тачна. Између нове године и Божића је било , за ово доба године , изузетно топло па су пчеле биле расклубљене и са крајњих рамова су преносиле мед ближе клубету. То је разлог што су увлаке како кажеш пуне труња и ван зоне клубета.
               За Божић сам чистио увлаке на тридесетак кошница и свуда је и код мене било тако . Када су зиме  хладније без топлотних осцилација стање у кошницама сам сагледавао без отварања кошница само прегледом увлака. На њима се може много тога " прочитати " - положај и позиција клубета , број улица које пчеле заузимају , потрошња хране ... Ова зима је поприлично блага и пчеле су се у више наврата расклубљавале тако да је труње које праве сада било разбацано по целој увлаци а не само испод легла. Не видим у томе ништа ни необично ни лоше а ни забрињавајуће.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 22, 2018, 13:42:21
Juče sam rekao da ću prilagoditi sliku onog ramčića i napisati svoje mišljenje o tome. To je i urađeno, pa ću čim dođem kući to postaviti na forum.

Moje pisanje je usmereno ka tome da se ljudi ne „uspavaju“ sa činjenicom da će pčele preneti neke znatne količine meda u prostor klubeta. Ovo je bitno sa tačke gledišta da može biti zahlađenja kao što se ranije dešavalo i da neka društva stradaju (uvek razmatram mogućnost najgoreg, jer zimi se pre može očekivati -30 nego +30). Opet ponavljam da se ne prenose neke značajne količine meda koji bi obezbedio dugoročniju sigurnost klubetu.

Dok ne budem postavio slike, možete pažljivije pogledati prvu sliku u nizu slika sa ramčićima (radi bolje preglednosti otvorite sliku u novom prozoru i lepo se može uveličati). Videćete šta još pčele prenose i u klube. To je vosak i kada je toplo i još uz to ima uslova za odgoj legla, pčelama je potreban i vosak. U ćelijama usred klubeta i ogromnoj masi pčela ostaju komadići voska u ćelijama. Ako ste nekada posmatrali kako pčele sakupljaju vosak sa iventara i šta ostane na mestu gde su to radile, biće jasnije: na tom mestu ostane ispod gomilica usitnjenog voska koji spadne dok ga smeštaju na nožice, slično smeštanju proplisa. Ne mora se taj vosak upotrebiti za poklapanje legla. Moguće je i da u pitanju bude sređivanje saća (popravljanje većeg broja ćelija na saću).

Ako smatrate da prenose samo med, onda ok. Ali ipak pazite. Trunje nije samo od mednih poklopaca.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Tomislav Androš Januar 22, 2018, 16:48:24
Vrlo cijenim Dragane vase tekstove a puno mi znaci i to kad pisete na latinici (google translate mi "divlja" pa dosta krivo prevede).  Znam citati cirilicu ali vrlo sporo. Odma se ispricavam za off topic.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Januar 22, 2018, 17:43:09
Ja sam spremio vrećice po 1kg, negdje sam pročitao da je neko stavio preko matične -sviđa mi se ta ideja. Znači vrećicu samo nabockati nožem a pčele će si proširiti kasnije kolko im je potrebno. Uzeo sam med od repice jer mi ga je najviše ostalo, mislim da je to jako dobar med (pogotovo za pčele), manje je kristalizirani nego suncokret (mekši) a ima u sebi dosta peludi. Kad to smažu čeka ih šećerna pogača sa peludi, računam u drugoj polovini 2. mjeseca.

Tomislave, i ja sporije čitam ćirilicu nego latinicu ali mi nije problem (nije '74 bila tako davno kad smo je učili). Google mi je jednom ponudio prevođenje i to je bila katastrofa. Mali tip: pusti mozak neka ti pogodi riječ, nemoraš svako slovo pročitati i ići će mnogo brže..
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: damir brzović Januar 22, 2018, 18:48:55
Kolega Dankić, kristalizirani med (po mojem mišljenju) nije dobar za jesensko a ni zimsko prihranjivanje pčela. Također nisu dobre ni pogače.U sezoni se može raditi što god. U jesen treba prihraniti šečernom otopinom otopljenom na hladno.Ako je potrebno preko okvira dodati okvir sa medom.Može se u nuždi dodati okvir sa šečernim sirupom do legla,ako vremenski uvjeti dozvoljavaju.Dao sam samo suhoparne činjenice,jer mi se neda to elaborirati.                                              Pozdrav svim kolegama pčelarima.                                                                                                                                         
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Januar 22, 2018, 19:12:28
Med ne dodajem svim društvima nego samo prošlogodišnjim nukleusima koji su mi sumnjivi po pitanju rezervi hrane. Neke su slabije nego što bi trebale biti, vjerovatno je bilo i tihe grabeži. Sve je bolje nego da uginu od gladi. Do sada sam par puta davao kristalizirani med u proljeće i nikakvih problema, čak dapače...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 22, 2018, 19:32:55
Verovatno da sam pogrešio jer nisam pre sirupiranja, tokom avgusta meseca, izvadio krajnje ramove?
Ajde jedno početničko pitanje: u kakvom je stanju med u okviru koji kolega Brzović preporučuje da, ako moramo, dodajemo? Ne znam da li ste Brzoviću mislili na ovaj period?
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 22, 2018, 20:41:06
Одустао сам од постављања текста, јер ми се не свиђа а нешто ми се не пише да то мало дотерам. Углавном је све речено.

И мени није јасно зашто је кристалисан мед лош за зимско храњење. Шећерни сируп се додаје до легла када пчеле могу редовно излетати (то сам писао много раније, а колико се сећам колега Бабић је допринео побољшању и прихватио сам то решење као боље).

Тачно тако Анто. Сматрам да углавном разматрамо мало проблематичнија друштва – шта има да се ради око оних које идеално изгледају осим – погледаш и уживаш јер не мораш више ништа ту да радиш до пролећа.

Јесте Еди, погрешио си...други пут послушај искусније, али оне који реално објасне зашто то тако треба и који су то успешно радили. И рам који се додаје је углавном са кристалисаним медом ако се сели на сунцокрет. Ако се не сели на сунцокрет, онда је опет углавном – кристалисан :).


ПС

Што се тиче писања ћирилицом, на то сам се одлучио у једном моменту када је мом народу укидано то право. Немојте мислити да је то нека врста шовинизма. Имам право на такав став. Не треба ти транслатор јер постоји програмчић (реда велиине у килобајтима) и конвертује ћирилицу у латиницу и обрнуто. Писао сам данас латиницом јер немам ћирилицу на компјутеру у фирми. Надам се да неко неће погрешно схатити. Али дајем право да схвати како ко хоће.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Tomislav Androš Januar 22, 2018, 20:54:03
Ma koji bi ja da izvinite supak bio da se ljutim sto neko pise svojim pismom..
Prilika me tera da naucim cirilicu pa ce tako i biti.

Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Petrovic S Zoran Januar 22, 2018, 21:20:23
Vec 15 godina dodajem med u kesama umesto pogace i nikada nisam imao problema.Kristalisani med stavljam u kese od 4kg obicno stane oko 1kg meda onda to lepo razvucem oklagijom.Kese prosecem na dva mesta tanko samo prevucem noz sa donje strane i stavljam direktno na satonose .Ovih dana sam dodao u pet drustava koje sam procenio da su slabije sa hranom ostale ce dobiti u februaru.Kao sto je rekao kolega Dankic najbolje su od uljane repice ali ako ih nemam dobre su i od suncokreta ili neke druge vrste.U svakom slucaju bolje od secera jer moja deviza je da je da nemoze biti bolje mleko u prahu od majcinog mleka.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 22, 2018, 22:49:17
Ma koji bi ja da izvinite supak bio da se ljutim sto neko pise svojim pismom..
Prilika me tera da naucim cirilicu pa ce tako i biti.



Ма не тера те никаква прилика. Конвертујеш ћирилицу у латиницу и то траје пар секунди. Наравно, мораш пребацити у Word (кликнеш на цитат и пребацујеш). Није лоше ни научити ћирилицу (што више знаш, више вредиш). Не видим да има неразумљивих речи: нпр. Анто напише чак дапаче, а ја напротив и разумемо се  :)

Питање за колегу Петровића: Има ли каквих штетних последица или пчеле преду  :)
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Bojan Šušnjar Januar 22, 2018, 23:01:41
Tomo pokušao sam da nađem addon za preslovljavanje iz ćirilice u latinicu ali nema ništa korisno pa ti nudim alternativno rješenje.

http://www.preslovljavanje.com/

Na tom sajtu kopiraš Šoletov tekst sa foruma u polje pa klikneš dugme preslovi i čitaš.
Konverzija može i obratno iz latinice u ćirilicu. Mislim da je lakše nego da se zezaš sa wordom i instalacijom konvertora.

Na kraju neće da škodi ni da pride savladaš ćirilicu. 
Ja učio engleski, pa učio njemački a sad mi nešto ruski interesantan.
Nisam ekspert za jezike ali je dobro znati bar osnove svakog jezika.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Petrovic S Zoran Januar 22, 2018, 23:04:37
Predu ko macor u rerni.Da necuje zlo nikada nisam imao vecih gubitaka od 5% preko zime.Sto se tice otvaranja kosnice preko zime ,jednostavno podignem zbeg i pogledam gde se nalazi klube.Kosnice sam otvarao i otvaram i na  -10 c   bez ikakvih posledica.Nikada nisam koristio stetoskop slusalice islicne gluposti.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 22, 2018, 23:17:49
Добро значи има нас много више који познају могућности рада и могућности пчела. Ја на пример, када отварам кошницу зими ходам на прстима да их не узнемирим... :)



Када се говори о отварању кошница зими, неки мисле да смо ми који то радимо неки лудаци и манијаци. Пчелињак се преглед одизањем поклопне око нове године по хладном времену и види се стање пчелињака. Отварају се и изузетно преслажу врло угрожена друштва или се направи списак којима и када дати мед у кесама. Најчешће то буде неколико кошница...али ако затреба и целом пчелињаку, знаш шта треба радити и ово су једноставни послови.

Ја то препоручујем уместо уобичајене глупости: нека то је природна селекција. Пчеле дођу у критично стање због разних разлога. Видео бих те који то тврде да им не даш јести 20 дана, како би се "селектирали" у струку. :)

Предност додавања меда је то што увек стоји у бурићима и што се може додати – а не мора, ако не треба. Значи, лако складиштење и лака употреба. Може и да се чува за следећу годину, што значи да је реч о стратешкој операцији и замисли :)


ПС

Што се тиче писма које приватно користим, то је штампана латиница а писана ћирилица - навикао тако. Ако бих писао супротно, то личи на рукопис првака :). Када попуњавам меницу, она мора одговарати писму потписа и службеници банке ми помажу :)

Потписујем се ћирилицом.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Bojan Šušnjar Januar 22, 2018, 23:31:46
Citat
Предност додавања меда је то што увек стоји у бурићима и што се може додати – а не мора, ако не треба. Значи, лако складиштење и лака употреба. Може и да се чува за следећу годину, што значи да је реч о стратешкој операцији и замисли :)

Hm, ja nemam ni buriće a kamoli med u njima. Jedino da vadim iz tegli što sam onomad na sajmu pazario od kolege u egzilu al ebiga bagrem se nije kristalisao.  ;D

Nego ima to dodavanje meda i svoje mane...šećer je jeftiniji pa je valjda zato automatski i zdraviji ako se razumijemo...  ::)
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 22, 2018, 23:36:20
Има ту неке истине :)  :) :)

Багрем је скуп и још уз то течан. Сипај по малко у кесе и нека виде шта губе кад не донесу мед.

Природна селекција ће решити ствар и добићеш од преживелих најотпорнија друштва за даљу репродукцију  :) :) :)

Било би добро да пре тога спустиш теглу у неко буре...откуд пчеле знају колико имаш меда  :)


Мислим, пази, неке ствари су пословна тајна.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 23, 2018, 07:14:53

Јесте Еди, погрешио си...други пут послушај искусније, али оне који реално објасне зашто то тако треба и који су то успешно радили.
Apsolutno se slažem, hvala na svakoj instrukciji.
Srdačan pozdrav.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Januar 23, 2018, 09:44:27
Citat: Dragan Šošić
Потписујем се ћирилицом.
Kao Tito ;)

Moja kćer je naučila ćirilicu iako joj ne treba ni 1%. Pisano pismo ne koristim još od osnovne škole jer sam imao tako ružan rukopis da nisam mogao ni vlastiti pročitati pa sam prešao na štampana slova :)
Što se tiče lokalnih riječi volim da koristim svoje i čitam tuđe tako da naučim i pokoju novu riječ (npr Srpski elem). To važi i za Makedonski i Slovenski jezik...
Sad sam već dosta skrenuo... (s teme)
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Vladimir Todic Januar 23, 2018, 10:13:46
Кеса мора да се завари? Не може да се стави кристалисан мед па да се залепи селотепом? Немам варилицу па зато питам...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Zoran Ristovic Januar 23, 2018, 10:16:50
... a tek da vidis moj Anto u Grckoj? Pola cirilica pola latinica a "pola" Grcka slova? Kad ostavis auto u nekoj ulici u Atini ne mozes ni da procitas ime ulice a kamo li da zapamtis. Ja precrtam u blokce pa dam taksisti da me vrati do kola. Jednom sam se opek'o, sad sricem grcko-rimski sta 'oces.
Pozdrav.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Januar 23, 2018, 10:19:54
Slikaš mobitelom... :)
Što se tiče zavarivanja, može i selotejp. Par kesa mi je bilo zamazano medom pa sam ih preklopio i zalijepio seltejpom, ionako ih otvaram odozdol..
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Djordjevic Ljubomir Januar 23, 2018, 10:33:03
Za Tomislav Androš

Evo linka za dodatak za sve vrste Worda i obe platforme (32 ili 64 bitne)

https://alberoart.com/translitgt-add-in/#

pozzz
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: damir brzović Januar 23, 2018, 14:19:55


И мени није јасно зашто је кристалисан мед лош за зимско храњење.

Тачно тако Анто. Сматрам да углавном разматрамо мало проблематичнија друштва

[/quote]Evo što sam mislio pod tim da je prihrana kristaliziranim medom loša. Dao sam bolje opcije.Sa pčelama uvjek treba misliti par mjeseci do godinu dana unapred.E sad, ako razgovaramo što učiniti kod propuštenih poteza onda se mogu složiti da kao krajnja mjera se doda i kristalizirani med.Jako i dobro društvo če taj med rastvoriti i deponirati u sače, gdje če se vrlo brzo opet kristalizirati,i u jakim zimama pčele če taj med teže koristiti, a slaba če večinom propasti.Prednost dodavanja okvira sa medom preko okvira je u tome da pčele taj med neče koristiti, osim u krajnjoj nuždi. A tad če ih to spasiti.Ako ga ne isko riste, na prolječe ga maknete kako ste ga i stavili.Ali bilo je slučajeva da su pojele i med sa gornje strane okvira,pa sam morao staviti drugi.Ako nekom kilavcu dodate 2-3 kg kristal. meda,što če on sa tim.Imat če tešku borbu da to rastvori,a ako zazimi če i propasti.Na niskoj teperaturi nema nikakve socijalne raspodjele meda.Ulica koja ima meda če praživjeti, a ona koja nema meda če propasti. Bilo je slučajeva da na izlasku iz jakih zima 5 ulica pčela propadne, a 5 gdje je bilo još malo meda preživi.Pravim i dobrim društvima ne smeta ništa, sve če u zimi rastvoriti. Pogaču, med od bršljana,suncokreta,repice itd.U prvim lijepim danima sve če to pobacati van iz košnice.Vjerojatno ste imali priliku vidjeti da leta pobjele od krist. meda a i podnjača.Med na okviru ostaje duže tekuč, nekad i djelomično kristaliz. Bude gore i peluda.Ako se misli unaprijed,treba ostaviti nešto okvira sa bagremom ili mješanim bagremom za takvu potrebu.Bilo je slučajeva da slaba društva i prežive zimu ali na prolječe propadnu jer se nađu na kristal. medu. Potrebno je ukloniti okvire sa takvim medom, samo se ni u kojem slučaju nesmije dirati okvir na koji si je ta šaka jada pripremila mrvicu friškog unosa ili rastvorenog meda.Prihranit se može, deci ili dva sa sirupom na okviru,ako je zima na odlasku.Tliko zasad u obranu mog načina rada da je okvir sa medom bolji od prihrane medom, pogače itd.                                                                                                                                                       
                                                                        Pozdrav svim pčelarima
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Milos Obradovic Januar 23, 2018, 15:51:06
Vidim ja da se u ovoj temi raspisalo, samo da podsetim Bokija da je pazario i med od suncokreta ako se ne varam... :)

Što se mene tiče med nemam ni u teglama ni u burićima imam samo par (5) ramova DB plodisnih sa medom koje cu da postavim na  DB drustva u narednim danima ovim ostalim u RV i u ostalim DB  su stavljenje pogace, SMS Vaga je postavljena ispod jednog drustva srednje jacine 10.01.2018 i potrosnja za 10 dana tj do 20.01.2018 je bila nekih 350 grama...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Tomislav Androš Januar 23, 2018, 15:55:27
Za Tomislav Androš

Evo linka za dodatak za sve vrste Worda i obe platforme (32 ili 64 bitne)

https://alberoart.com/translitgt-add-in/#

pozzz

Hvala kolega... sad me sramota .. uglavnom snasao sam se... a bas sam brljo... skroz jednostavno.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Januar 23, 2018, 16:24:03
Tvrdim da je većina meda u košnicama u ovo doba kristalizirano. Vjerovatno u tečnom stanju je samo "med" od šećernog sirupa koji je dodavan pred jesen. Mislim da pčelama takav kristalizirani med preko zime nije štetan, pogotovo ako znamo da ga troše u prosjeku 3 grama na dan. Prve godine kad sam počeo pčelariti mijenjao sam matice jer nisu dobro legle (moja kriva procjena, nije bilo unosa zbog čestih kiša) pa sam stare matice sklonio u nastavak podijeljen na pola, 2 x 4 okvira. Nisam mislio da će dočekati naš Božić jer nisu imale nikad više od 1 okvira meda kojeg sam krao od drugih. Obje su mi donijele bagrema iduće godine a najjača zajednica je stagnirala dok nije izvršena tiha smjena. Ako je snajka motivirana, bit će sexa i u sirotinjskoj kući ;)
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 23, 2018, 22:35:05
Кесе са кристалисаним медом не заварујем, не преклапам и не лепим траком. Према нагибу кошнице окрећем кесу и нема цурења (наравно, не пуним кесу "до врха").

Не мора бити сав мед кристалисан о ово доба. Остло ми је пар полурамова прошле или препрошле године који су били потпуно поклопљени. Мед је био црвенкаст и складишти се у хладној просторији. Остао је већином у течном стању. На сликама ЛР рамова се може видети мед у девичанском саћу. При дну рама се види да има течног меда. Рамови су вађени за врцање после доласка са сунцокрета и тада није храњено.

Али, углавном мед јесте кристалисан, јер селим на сунцокрет.

Што се тиче ставова које износи колега Дамир, то су потпуно нетачни ставови. Проистичу из заблуде да је мед од сунцокрета штетан јер чврсто кристалише. Од када пчеларим, зазимљавам на меду од сунцокрета. Уз то, до 2000. Године нисам прихрањивао за зиму сирупом. Чак ми је увек била сумњива прича да пчеле страдају од бршљановог меда. Док Мала Моштаница није била пренасељена пчелама, имало је понеких година и превише тог меда и нисам никада видео неки проблем.

Имам позитивна искуства у сваком случају. Основни услов је да се остави довољно добро распоређеног меда – при томе се подразумева и распоред у плодишту, а нарочито ако је ДБ кошница у питању (или ЛР ако се спрема зазиљавање у једном наставку).

Понати пчелар Јеверица Љубиша (видели сте га на оном предавању скупа са Томићем – одвојена предавања) је стално селио са нама на сунцокрет (ја сам га учио пчеларењу). Када се „одвојио“ од наше екипе (порасло дете, осамосталило се :) ), почео је да галами како никада више на сунцокрет итд. и сл. Сматрао је да сунцокрет десеткује пчеле. На те тврдње сам му увек постављао само једно питње: салиш ли на липу, па потом на сунцокрет. Касније (након више година) је схватио о чему је реч, мада сам му ја увек говорио да је липа крива за слабљење друштава.


ПС

Када сам већ споменуо Љубишу...негде пред крај снимка предавања Горана Томића имате провокативно-стручна питања Томићу од стране Јеверице. Питања се односе на недостатак Фарар кошнице и односе се између осталог на потражњу ројева. Занимљива би била и „историја схватања“ тог „недостатка“ Фарар кошнице. Јеверица је у другој половини деведесетих прешао на Фарар систем пчеларења, по наговору мог стрица (по његовом наговору и епохалној конструкцији су правили неке микрооплодњаке. Када сам рекао људима да то не раде, мој стриц је „скакао до плафона“ својом уобичајеном тврдњом: Е, ти и твоји фазони...после су те оплодњаке и рамове користили за потпалу :) - димилице  :) ). Јеверица је и свог колегу „подучио“ томе да се пребаци на Фарар. Поента приче је да сам читаву деценију убеђивао Jеверицу да је то лош потез управо због продаје ројева на ЛР рамовима који се више траже. Када сам погледао снимак Томићевог предавања, видео сам да мој деценијски труд није био узалудан :) – сада човек оштро критикује једног Томића.

Што се тиче колеге којег је Љубиша „подучио“ да пређе на Фарар, човек је, док смо попили кафу саслушао моје разлоге да врати ЛР у „оптицај“ и то одмах урадио - по хитном поступку :). Сада успешно прода већи број ројева.

Да прича има сретан завршетак, образложићу у чему је фора. Неки људи чују од других потпуно непоуздане тврдње и држе се тога, док протоком времена не схвате заблуду. Неком треба 15 минута, а некоме 15 година. Исто је и са причом како је кристалисан мед штетан и лош за зимовање.

ПС 2

Одох да ложим котао :), па ћу образложити зашто колега Дамир није у праву и зашто сам мислио нпр. на ДБ кошницу (ако се не угушим од дима :) ). Биће у причи и Еди и надам се да се неће љутити што наводим његов пример.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 24, 2018, 00:12:47
Е, народе, од ове приче нема ништа - мрзи ме да размишљам  :)

Кратка анализа неких ставова са којима се не слажем ће бити сутра (или неки дан касније). Знам шта треба да пишем, али ми отказала функција за краснопис :) :) :)
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 24, 2018, 00:46:16
Ипак, што се теме тиче (мада није у духу како је започета првом поруком), навео бих два мишљења угледних и успешних колега пчелара.

У вези страха да се пчеле не одвоје од хране, колега Мома Миловановић као аргумент наводи да је прогноза до половине таква да ће пчеле мођи да комуницирају по целој кошници (не знам шта је то комуницирање по кошници – примедба - ја), тако да ће им бити доступан најудаљенији лагерован мед. Поруку нисам цитирао.

Ово бих прокометарисао као јамб у најави. Не ради се неки посао са претпоставкама као основом (нешто обрнуто вероватно може и то би могло да се назове планирање које између осталог узима искуство у обзир). Не треба заборавити бомбастичне прогнозе о леденим добима, па зима буде блага или обрнуто.

Уводни део друге поруке је следећи: „По мом мишљењу не пчелари се зими.“ То је део поруке Милана Матића, чувеног пчелара.

У том смислу, а имајући у виду углед ових колега, пчеларска јавност би требала да се изјасни за забрану рада са оксалном киселином (обично се користи у приближно зимским условима) или забрану додавања погача.

Можда би требало и навести да се не пчелари у мају месецу (односи се на 2014 и сличне године), када се деси да падне снег или се десе поплаве.


Ни по једном питању не треба бити искључив. Не би требало да се неко изјашњава о нечему што не познаје или не прати како треба. Мој став је да се неким друштвима десе непредвиђени проблеми и да се то може врло лако и поуздано решити. Увек се пчелари.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 24, 2018, 07:22:10

Одох да ложим котао :) Биће у причи и Еди и надам се да се неће љутити што наводим његов пример.

Ne.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Januar 24, 2018, 18:18:11
Danas bio lijep sunčan dan, bez vjetra. Iskoristio priliku i pregledao mlada društva na zemlji. Od 30-ak 1 je bilo sa malo trutovskog legla i bez matice, očito je stradala preko zime. 1 je bilo sa maticom ali bez legla, malo ću je pustiti još možda pronese. 3 sa jako malo hrane kojima sam dao vrećice sa kristaliziranom repicom, ostala društva su manje više OK. sva društva imaju 1-2 okvira sa leglom velićine jaja do jabuke, pčele dosta mirne (osim jedne, uvijek mora biti bar jedna). Sad pratim kad pojedu med dobiju još po jednu porciju a onda svima šećerno peludna pogača.


Da, i još jedna moja greška kod uzimljavanja RV: donji nastavak sam stavio na hladno a gornji na toplo, sad vidim da sam trebao obrnuto pa sam i okrenuo. Pčele su se nabile na prva da okvira do južne strane i teže bi prelazile prema nazad...




P.S. kada sam svom kolegi koji mi je bio mentor u početku rekao šta sam napravio- "i ti si znači dizao okvire sa leglom !?!!" :)
Ne, trebao sam čekati da krepaju... :(
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 24, 2018, 21:57:02


И мени није јасно зашто је кристалисан мед лош за зимско храњење.

Тачно тако Анто. Сматрам да углавном разматрамо мало проблематичнија друштва

Evo što sam mislio pod tim da je prihrana kristaliziranim medom loša. Dao sam bolje opcije.Sa pčelama uvjek treba misliti par mjeseci do godinu dana unapred.E sad, ako razgovaramo što učiniti kod propuštenih poteza onda se mogu složiti da kao krajnja mjera se doda i kristalizirani med.Jako i dobro društvo če taj med rastvoriti i deponirati u sače, gdje če se vrlo brzo opet kristalizirati,i u jakim zimama pčele če taj med teže koristiti, a slaba če večinom propasti.Prednost dodavanja okvira sa medom preko okvira je u tome da pčele taj med neče koristiti, osim u krajnjoj nuždi. A tad če ih to spasiti.Ako ga ne isko riste, na prolječe ga maknete kako ste ga i stavili.Ali bilo je slučajeva da su pojele i med sa gornje strane okvira,pa sam morao staviti drugi.Ako nekom kilavcu dodate 2-3 kg kristal. meda,što če on sa tim.Imat če tešku borbu da to rastvori,a ako zazimi če i propasti.Na niskoj teperaturi nema nikakve socijalne raspodjele meda.Ulica koja ima meda če praživjeti, a ona koja nema meda če propasti. Bilo je slučajeva da na izlasku iz jakih zima 5 ulica pčela propadne, a 5 gdje je bilo još malo meda preživi.Pravim i dobrim društvima ne smeta ništa, sve če u zimi rastvoriti. Pogaču, med od bršljana,suncokreta,repice itd.U prvim lijepim danima sve če to pobacati van iz košnice.Vjerojatno ste imali priliku vidjeti da leta pobjele od krist. meda a i podnjača.Med na okviru ostaje duže tekuč, nekad i djelomično kristaliz. Bude gore i peluda.Ako se misli unaprijed,treba ostaviti nešto okvira sa bagremom ili mješanim bagremom za takvu potrebu.Bilo je slučajeva da slaba društva i prežive zimu ali na prolječe propadnu jer se nađu na kristal. medu. Potrebno je ukloniti okvire sa takvim medom, samo se ni u kojem slučaju nesmije dirati okvir na koji si je ta šaka jada pripremila mrvicu friškog unosa ili rastvorenog meda.Prihranit se može, deci ili dva sa sirupom na okviru,ako je zima na odlasku.Tliko zasad u obranu mog načina rada da je okvir sa medom bolji od prihrane medom, pogače itd.                                                                                                                                                       
                                                                        Pozdrav svim pčelarima


Анто, било би добро да опишеш укратко у каквом си стању нашао та друштва којима си подизао легло. Иначе, писао сам (вероватно) да је најлакше усмерити пчеле у други наставак ако има легла.

Што се тиче неких ствари које је колега Дамир (Брзовић) написао, то је углавном више погрешних закључака. Много (али баш много) пчелињих друштава зимује на кристалисаном меду. Ако су друштва сасвим добро зазимљена, нема никаквих проблема. Чак је кристалисани сунцокретов мед повољнији јер мање утиче на појаву легла (мед се спорије троши – и ово сам раније навео у некој од тема). Касније, када већ отопли, такође утиче на повољнији развој друштава (мед који није кристалисан се брже отклапа и троши и тиме повећавају празне површине саћа, што ће пчеле нагонски искористити да се развијају и преко мере). Ако говоримо о искуству, претерано бурни развој може и неповољно утицати на друштво ако захлади. Ово се може десити и половином априла, а последњих пар година смо доживели јака захлађења у априли и мају – претерани развој и потрошња која то прати су довеле друштва на руб опстанка. 1987-ме године сам започео вођење евиденцијевременских прилика и подсетио бих пчеларе који су тада пчеларили, да је прва половина марта била са температурама преко 20 ⁰С, а друом половином марта је био дужи хладни талас са температурама испод -20 ⁰С (графикон месеца мрта 1987-ме је био приближног облика синусоиде - прва половина прилично топла, а друга опако хладна).

Пчеле током зиме прерађују кристалисан мед без икаквих проблема. Током зиме потроше 2-3 кг кристалисаног меда које наводи колега Дамир  било да је реч о јаким или слабим заједницама. Једини проблем може бити приступ храни. Ако би то била „тешка борба“ приликом прераде, многа друштва би пропала. При преради меда пчелама не треба социјална размена. Клубе је подељене на улице (опште позната чињеница) и то је довољна социјална размена која је потребна током зиме, а то је очување топлоте у оној мери која је потребна током зимовања. Социјална размена би била нужна када пчеле морају напусатати клубе да пренесу нешто хране. Ово могу радити углавном када су „изашле на сатоноше“ – односно када је храна изнад и око клубета потрошена тј. када је клубе одвојено од хране. Социјална размена је потребна за подизање температуре да пчеле ово могу обавити. Слаба друштва су углвном немоћна да подигну температуру до потребне мере и појединачне пчеле које крену да пренесу нешто хране страдају.

Када се изнад клубета постави кеса са кристалисаним медом, између осталог се задржи и нешто топлоте и пчелама је храна доступнија. Кристале неће расипати* јер се током зиме мед нагонски спорије троши. У кеси се кондензује нешто воде и то олакшава зимовање и решава потребе за водом, нарочито ако има легла. Мед је доступан већини улица, јер се кеса са медом поставља преко клубета попреко. Зато бушим много више рупица врхом ножа, јер треба бити доступан свим улицама, а не знам које ће рупице бити недоступне јер легну на сатоношу. Ако је мед такве природе да је стање кристала такво да може цурити, онда се рупице пажљивије избуше и у мањем броју. Може се чак одмерити бушењем на наставку са рамовима, чиме се одреди њихов распоред.

Што се тиче поређења друштава са 5 улица од којих једно преживи, а друго не, ту се ради о класичном одвајању клубета од хране. До овога долази када се појави легло и то не треба нешто посебно образлагати. Овде не можемо одређивати које је „право и добро“ друштво, већ о условима до којих је дошло и који су утицали на пропаст друштва.

Погачу од кристалисаног меда (односно кристале) неће избацивати ван ни када мало више отопли. Ово се лако провери – додајте медну погачу (правилно) у априлу и видећете да пчеле прераде сав мед и ускладиште у саће. О избацивању кристала сам писао и како и зашто се то дешава. Свако може видети на подњачи током зиме само ситне воштане отпатке од воска – труње, које се распоређује на увлаци подњаче и да су ту количине кристала занемарљиве. Тек када отопли, може доћи до избацивања кристала и то углавном из рамова где је мед делимично кристалисан (као онај девичански рам на слици коју сам поставио и где се виде мешани кристали и течан мед). Како пчеле рам са чврсто кристалисаним медом не отклапају превише, овде до изражаја долази урођена штедљивост пчела и оне једноставно не дирају тај мед. Колико пута сте видели да тај мед остане и до наредног зазимљавања, а некада се затекне у кошници и наредног пролећа...

Мед у саћу не остаје дуже у течном стању (ово пре свега зависи од врсте меда – и делимично кристалисање зависи од врсте меда). Што се тиче перге у рамовима (пелуда), то и није нека нарочита предност током зиме. Прошла зима је то показала и проблем је када га има пуно. То пчеле показују, када складиште мед изнад, у други наставак (где природно теже да дођу током зиме) и у том меду нема перге. Пчеле наравно не могу узети у обзир да је саће прекинуто конструкцијом рамова (али се према томе односе као према реалном стању) и пергу складиште у простор где је легло.

На пролеће никада нисам видео (а моје искуство није занемарљиво) да је друштво страдало јер се нашло на  кристалисаном меду. Пре могу закључити да пчелар и не зна када му је друштво страдало јер се држи погрешног става – зазимим у септембру и до марта не дирам.

Препоруку колеге Дамира да се уклањају сви рамови са кристалисаним медом не треба озбиљно разматрати. Како онда да зазиме пчелари који имају сунцокретов мед као зимницу? Па сунцокрет почне да кристалише док су још топли дани. На празном саћу? Разлози страдања су сасвим друге природе и томе доприносе временски услови који могу врло битно утицати на слабљење друштава, рецимо у октобру.

Што се тиче сирупа, не разматрамо будуће време него је реч о тренутним условима са претпоставком могућих јачих и дуготрајнијих захлађења, тако да то отпада као могућност.

Рам са медом може бити решење. Али шта ако се деси па и то није могуће. Сетимо се шта је било 2014. Чак је и „регионални стручњак“ (који је „ауторизовао“ овај поступак ка свој – мада није јасно зашто се помагало при овом послу зове Батин прстен :) ) делимично одступио од правила рам на сатонеше. Меда није било у тој мери да ово омогући, па се приступило „енргетском стресу“ из џака :).



*Навео сам већ да сам хранио одређен број друштава кристалисаним медом тако ште се мед пажљиво распореди по сатоношама. И када се овако додаје кристалисан мед се не расипа у виду кристала на подњачу. Слабо друштво за мање од 24 часа преради овако додати кристалисани мед и распореди око клубета. У овом случају се праве медни венци прерађеног меда изнад легла. То радим много година и увек су резултати одлични. Не радим што сам ненормалан, него што пчеле започну легло (прошле зиме су нека од тих друштванаца имала на 3 рама легла који су потпуно без хране), а нисам постигао да решим проблем на време (разлози здравствене природе, јер меда у рамовима оставим много више него што треба). Количина кристалисаног меда која је дневно додавана је до 0,2 кг. Више није могло, јер су улице мале – тамо где је слабо са храном, а улице дуже, ставим више меда и подвалачим да се то ради на понеком друштву које је угрожено. Ако би се показало да мора на целом пчелињаку (што се у изузетним условима може десити – навео сам март 1987. а и зима 1995/96 је била врло неугодна, дуготрајна и ветровита), знам шта ми је чинити и на целом пчелињаку ако треба. Никада се не зна шта нас може снаћи.

И сада имам 5 помоћних друштава којима се додаје по мало кристалисаног меда. Једноставно пустим да пчеле потпуно потроше поклопљен мед у средишњем делу. Да неби било нечег непредвиђеног, повремено се додаје по мало кристалисанг меда. Када се потроши сав мед у средишњим рамовима, заменим оне које је могуће заменити (ако немају легла) пуним рамчићима. Разлог је да не поверујеш :) – лакше складиштим празне рамчиће јер не морам да их уносим негде, већ оставим напољу у наставцима (због могуће грабежи и недостатка простора - просторија)...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Januar 24, 2018, 22:23:06

Анто, било би добро да опишеш укратко у каквом си стању нашао та друштва којима си подизао легло. Иначе, писао сам (вероватно) да је најлакше усмерити пчеле у други наставак ако има легла.
Šošiću nisam ja podizao leglo nigdje. Pčele mi zimuju na nastavku iznad polunastavka. Kolega mi se čudio zašto sam dizao (vadio) okvire sa leglom iz košnice (na pregled). Inače društva mi djeluju uredno, malo je bilo zatoplilo pa su se razmilile po svim okvirima...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 24, 2018, 22:34:35
OK (ово сам написао латиноцом, али се не може видети :) )

Погрешно сам протумачио реч дизао. Обично кажемо вадио рамове и ту је настала забуна.

Мени ипак остаје нејасно зашто је преглед током зиме табу. Увек се нешто меже научити, закључити и ако треба масовно користити (нпр, цео пчелиљак сам тумбао у ненормалним условима, зиме 1995/96 и имао '96-ту као изузетно добру годину).
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 24, 2018, 23:48:55
Добро је да ми ради скенирање хард-диска у глави :)...нашао сам грешку у једној ранијој поруци (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=2519.msg55147#msg55147).


И мени није јасно зашто је кристалисан мед лош за зимско храњење. Шећерни сируп се додаје до легла када пчеле могу редовно излетати (то сам писао много раније, а колико се сећам колега Бабић је допринео побољшању и прихватио сам то решење као боље).

Прво што сам погрешио име колеге на којег сам мислио – реч је о колеги Мирко Брадићу, а ја сам написао Бабић. Друго, предлог није потекао од колеге Мирка, већ је Зоки Младеновић предложио побољшање прихране (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=69.msg16688#msg16688).

Није много битно, али...чињенице су чињенице :)






OK (ово сам написао латиницом, али се не може видети :) )

И надам се да се Томислав неће нешто увредити због ове мале шале
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Bojan Šušnjar Januar 25, 2018, 10:00:35
Citat
samo da podsetim Bokija da je pazario i med od suncokreta ako se ne varam... :)

Aaaaaa pa taj je odavno, tj. prvi dezintegrisan i razložen na osnovne gradivne elemente kroz oralnu aplikaciju. ;)

Stvar je ukusa ali meni se naročito dopao a tada sam inače po prvi put probao suncokretov med.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: zoran drpljanin Januar 25, 2018, 11:18:44
Sigurno da je ovaj vid prihrane bolji od pogaca, samo odakle toliko meda u ovakvim god...Pa masa ljudi je pocela prihranu u Julu, bar takvi izvestaji su stizali..
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Nebojša Pešić Januar 25, 2018, 14:10:51
Време се мало поправило, преко дана је пријатно и сунчано, мада су ноћи доста хладне са јутарњим мразом. Пошто преко недеље радим, припремио сам десетак најлон кеса са кристалисаним сунцокретовим медом. Ако време буде и даље овако планирам да у суботу брзински прегледам пчелиње заједнице и онима са слабијом количином хране додам кесе са медом. Поздрав.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: damir brzović Januar 25, 2018, 15:03:49
Kolega Šošiću, radi se o društvima koja baš nisu uredno zazimljena, koja imaju varoe eventualno i nozemoze, i ko zna što.Ostajem pri mišljenju da je okvir preko okvira najbolja opcija. Zato jer ne potiče leglo, a uslučaju da nekoj ulici nedostaje meda med je iznad.Neče uzeti med iz okvira ako nemaju potrebu i ne djeluje poticajno na leglo.Inače bi se postavilo pitanje zašto bih bilo što radio kod pčela.ako sam uredno zazimio.Pčelari greše iz neznanja ali i propustom pa se onda izvlači što se može.                                                                                                                                                                     Pročitao sam nešto da pčele oslabe na lipi.To je zato jer pčele na lipi obilno unose u košnicu rijetki nektar pa blokiraju maticu.Ako crna i bjela lipa mede 3 tjedna, neka društva ostanu bez legla.No sve se to brzo sredi vrcanjem.Ne utječe na zimovanje i zimsku snagu zajednice.A u ostalom se ne slažemo, jer sam ja imao problema sa krista. medom. Ne kod svih društava ali negdje ih je bilo.   E sad zašto nekim društvima smeta a drugim ne, neznam.Znam dok sam izvršio prihranu sa šečernom otopinom(uz dodatak 10 cm kubnih otopljenog timola u alkoholu na 40 kg šečera)tih problema nisam imao.                                                                                                                                                                  Pozdrav kolegama pčelarima                                                 
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 25, 2018, 23:29:05
Занимљиво је да колеге које сматрају да пчелињак не треба бити под потпуном контролом, узимају у обзир углавном јака друтва у неким идеалним условима. Углавном се сматра да је реч о јаким друштвима и не узима у обзир да је време било врло неугодно. Такође (што није баш колегијално), чини се да сматрају да су пчелари који нађу понеку кошницу са проблемима – нерадници. Каже се то је требало средити током лета...опет, знимљиво је да пчелари нађу кошницу за коју знају да је имала пуно хране и да те хране више нема у довоњној количини. Говоримо о пчелама које углавном имају неких проблема због услова који су се десили крајем лета (или чак крајем јесени).



Зоки пре ове године је била претходна...а даље би се поставило питање: ако је храњено од јула, чему погаче било које врсте. Ту треба додати да се некако за сликање појави и мед у бурићим и мед у рамовима. Сачува се нешто меда који ће углавном кристалисати. Иначе, цена меда је ниска и толику количину пчелар може да обезбеди. Касније, када крене унос неке количине нектара и полена, може да се "залепи" и шећерно тесто, није проблем.

То би Зоране био одговор на твоје питање. Није потребна огромна количина меда. Потребно је помоћи друштвима која су запала у проблеме. Ако је све у реду, не видим шта ту треба да се ради и чему погача.

Ако се зазими и има пчеле, а недостаје хране, не устручавам се да спојим друштво ако проценим да не испуњава све услове (чак и почетком зиме). Али, ако оставим да зазими – изимиће сигурно, без обзира што има проблема са храном. То би била поента. Друго, увек наводим да је потребно знати све технике јер се десе неугодне године (а из историје паметни уче). Нађите на интернету каква је била зима 1995/1996. Све док је топло, нема фрке...

Против рама који се поставља на сатоноше немам ништа. Баш супротно од тога, то ми је врло позната техника (ово сам ја писао, а трудим се да непишем оно што сам радио више година и оно што познајем, а не видео или чуо и приказао да правим „енциклопедију“ и вашар):

Pomoc pcelarima pocetnicima
« Одговор #1 послато: 05-11-2008, 13:10:45 »


"...Umesto pogače bolje je koristiti kristalisani med  ili ove ramove ako imaju meda ali za to treba pripremiti dodatni ram* koji se postavlja na nastavak ispod poklopne daske (paziti da u slučaju dužeg zadržavanja ovog rama u funkciji pogače ne dođe do popunjavanja prerađenom hranom i polenom pojavom prvog unosa polena ako je ram predviđen za pretapanje."

* Мисли се на Батин прстен, али је остало овако написано и помало нејасно
.

Проблем са рамом који се поставља на сатоноше је што га не треба стављати одмах по зазимљавању и током првог дела зимовања. Али, народ пчеларски је прихватио причу човека који је изгледа само то научио уз амитраз и то пепоручује као технику увек (баш као и димљење смитразом током целе године, а сада се сетио да прича други причу јер је то ин...претопстављате о којем лику је реч :) ). Рам би требало да се поставља тек након нове године. Ако се легло и појави у јануару, није му први пут :). Иначе рам са медом није тешко обезбедити: извади се један (или два) крајња рама и ето рама са медом.

Тако да се поставља питање: шта ће им рам са медом горе, ако има меда и неће узимати тај мед.

О „уредном“ зазимљавању ћу писати у наредним данима – односно о разлозима који доводе до проблема код појединих (или више) друштава. Мислим да већ погађате:  ради се условима :) који су били неповољни, али не што нема паше, него напротив – зато што је има када јој није време и што је унос занемарљив, време топло, а пчела је пчела.

Слабљење на липи не настаје од силног уноса – пчеле најбоље функционишу када има шта да се унесе у великим количинама. Слабљење на липи има други разлог и не може се средити врцањем, јер једва да има за пчеле. И тачно је да не утиче на зимовање, али утиче на уношење сунцокретовог меда нпр. јер се обично после липе оде на сунцокрет, односно на последњу пашу којом се допуњава зимница или се остварује економска добит за пчелара – вресак или медљика.

Ја и даље тврдим да кристалисани мед не може ништа лоше учинити пчелама него доприноси решењу проблема. Кажем, да смо хранили друштва по највећој хладноћи више дана. При томе се релативно споро ради јер се мед у кристалу пажљиво наноси на сатоноше (иначе би део падао на подњачу), па је кошница дуже време отворена по јако хладном времену, има 4 мале улице пчела и на 3 рама легла а количина хране на три рама у клубету је =0. Уживање је када таква друштва презиме добро и добро се развијају.


ПС

Уз сво поштовање, али када ми пчелар каже да у сируп додаје неке хемикалије или минерале, то доживљавам као пораз тог пчелара. Имам ту срећу па сам лењ и нпр. Форсапин капи сам стављао само једну сезону када сам почињао да пчеларим (а то су стручњаци прпоручивали навелико). Као и код америчке куге, размишљао сам чему то служи, а уз то још и не ради. Кугу наводим јер сам читајући, многе радове и упозајнући особине куге закључио да то није толико опака болест. Ако се погледају особине куге (мислим на издржљивост спора и природу болести), делује да се не може пчеларити, а у стварности може. Решење које сам нашао је да се држе добра друштва (животно способне пчеле које су добро храњене од исто тако добро храњених пчела) и проблем куге је решен. Али ни то није довољно. Треба држати пчелињак под сталним надзором, јер опет поједина јака друштва могу ући у проблеме и оболети. Имао сам и по том питању среће, јер сам био на пчелињаку од око 120 кошница и по нашој процени (не персирам себи, било нас је више :) ), око 10 % друштава је имало АТЛ. Једноставно, пчелар је мало више „заобилазио“ пчелињак и то се дешава (да се појави куга).

Из сличних разлога и предлажем да се пчеле погледају када наиђу први мразеви (после тога има и топлијих дана и могу се средити друштва са проблемом), да се погледају друштва (не прегледају него погледају) једноставном радњом – одизањем поклопне даске. Такође и један такав поглед око нове године. Преглед друштава се ради ако се закључи да је проблем већи и ако пчелара занима шта се ту дешава (може бити постојање легла, али трутовског нпр.). Тако, да ако је неко помислио да се „пчелари зими“ одговор је да се пчелари у смислу потпуне контроле над пчелињаком. Тада нема губитака. Сматрам да је ово озбиљан посао и да га исто тако треба озбиљно радити. И ако је хоби, не треба патити пчеле него преузети одговорност за та жива бића.

Свакако, свестан сам да је људима напорно да читају ове моје предуге текстове...мислим не мора се, али може бити корисно :)
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: damir brzović Januar 26, 2018, 11:59:01
Kolega Šošiću, Unosi na lipi ovise o pašnim prilikama u određenom kraju.Lipa,na mjestu kud ja idem na lipu medila je dobro zadnjih 40 godina.2 do 3 godine od toga unosi su bili loši.Matica se blokira jer preko dana pčele unose rijetki nektar i raspoređuju ga po cijeloj košnici. Preko noći pčele nektar prebacuju iz plodišta u medište.Preko dana se priča ponavlja.Unosi znaju biti do 5 kg dnevno više dana.U međuvremenu matica zanese koliko stigne.Ako koji dan padne kiša matici se oslobodi više prostora pa ima i vise legla.Ne ulazim u to ako je negdje drukčije.Poslje lipe stigne se uloviti još jedna paša,ovisi kud se seli.Sa zadovoljstvom čitam Vaše tekstove i zahaljujem na trudu,i ako se u dosta toga razilazimo.                                                    Sa poštovanjem Brzi                                                                                   
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Januar 26, 2018, 13:07:11
Što se tiče okvira sa medom iznad satonoša, koristim ga redovito. Svi zbjegovi su mi prošlicani za ušice okvira. Tu mi idu što Šošić kaže prvenstveno okviri koji su za pretapanje (krajnji) . Ako ih ostavim poslije imam samo probleme. U njima ostane kristalizirani med koji se neda vrcati, ako ga i staviš u vrcaljku ili ti se razleti vrcaljka ili se pokida saće. Otkako sam uveo polunastavke ovaj problem puno lakše riješavam jer uvijek imam neku rezervu hrane u polunastavku. Stavljao sam kao Šošić kristalizirani med na satonoša pomiješan sa peludi što mi je preostala od prošle godine, ta društva su vidno napredovala. Dosta kolega mi je reklo da nije dobro da se pčelama vraća med u košnicu jer se prenosi bolest, kako onda ako vrcaš 50 ili 100 košnica da svakoj vratiš okvir iz njene košnice? Treba imati sva zdrava društva i gotovo.
Vidim da se dosta ljudi žali da m pčele stradavaju na suncokretu, ja do sada nisam imao taj slučaj. Navodno se krila na izletnicama oštete na cvijetu suncokreta. Vidio sam jedan dio uginulih pčela ispred leta ali to nije bilo dramatično. Damire gdje ti selišta na lipu? Dali Kalnik tako dobro medi lipom? Kod nas ima dosta lipe ali u samom gradu, jedino da postavim kontejner na kružni tok :)

P.S. Dragane bolje ti piši i naširoko nego da štrajkaš ;)
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: damir brzović Januar 28, 2018, 15:59:38
Gospodine Dankić, pčele selim od Drave(proljetna i jesenska paša)prema Bilogori(lipa i brdski bagrem).Napodručju između Drave i Bilogore je nizinski bagrem.Za Kalnik neznam točno kakva je pašna situacija.Nisam tamo selio, ali se mogu raspitati. U mlađim danima obišao sam mnoga mjesta Hrvatske a i šire.Sad se držim kruga od nekih 30-tak km.                    S poštovanjem:                                                                               Brzi
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 28, 2018, 18:04:11
Danas dodao RV ram meda LR društvu, preko satonoša.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Januar 28, 2018, 20:37:15
Citat: damir brzović
U mlađim danima obišao sam mnoga mjesta Hrvatske a i šire.Sad se držim kruga od nekih 30-tak km.
Pošto je gužva na kestenu postala katastrofalna, razmišljam o alternativnoj paši lipe... Kod nas ima lipe ali je nema mnogo na užem području
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 28, 2018, 21:07:20
D Sad pratim kad pojedu med dobiju još po jednu porciju a onda svima šećerno peludna pogača.


Da, i još jedna moja greška kod uzimljavanja RV: donji nastavak sam stavio na hladno a gornji na toplo, sad vidim da sam trebao obrnuto pa sam i okrenuo. Pčele su se nabile na prva da okvira do južne strane i teže bi prelazile prema nazad...

Poštovani, može li malo pojašnjenje oko polenske pogače a zatim i oko  pogrešnog zazimljavanja RV. Naime, rečeno mi je da prvi RV nastavak postavim kao kod LR-a, a drugi RV nastavak poprečno. Tako da uzimim.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Januar 28, 2018, 21:12:19
Ne znam šta nije jasno oko pogača. Kad pojedu med kojima sam dao onda će dobiti pogaču. Oko RV mislim da je bolje donji RV nastavak (koji je obično bez pčela) postaviti na toplo (poprečno okviri) a gornji na hladno (uzdužno) jer se pčele lakše kreću duž ulica nego prebacuju iz ulice u ulicu kada zahladi
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 28, 2018, 21:39:23
Ne znam šta nije jasno oko pogača. Kad pojedu med kojima sam dao onda će dobiti pogaču. Oko RV mislim da je bolje donji RV nastavak (koji je obično bez pčela) postaviti na toplo (poprečno okviri) a gornji na hladno (uzdužno) jer se pčele lakše kreću duž ulica nego prebacuju iz ulice u ulicu kada zahladi
Ma jasno mi je da ćeš dodati polensku pogaču, ali da li je u februaru vreme za dodavanje polenske pogače i zbog čega?
I sam sam danas pregledajući društva došao do sličnog zapažanja u vezi sa kretanjem pčela, ali imaju još hrane u vencima, ali šta bi bilo da nemaju dovoljno? Verovatno, kao što je Šošić napisao za LR društva, rotirati ali kod RV za 90 stepeni?
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Anto Dankić Januar 28, 2018, 21:48:50
Edi sve ovisi kakvi su pašni uvijeti kod tebe. Ja selim negdje 1.4. na repicu i tu su mi društva već na 6-7 okvira legla. Da bi došla do tog stanja moraš ih poticati. Normalno ako imam jako puno meda u okvirima onda im neću ništa dodavati. Koristim polunastavke i u njima ostane dosta neprenešene hrane koje će na repici i trnini koja je prije nje samo dopuniti. RV sam sada okrenuo za 90 stupnjeva jer sam pogriješio u jesen. Ako bi i okretao onda bi to bilo za 180
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 28, 2018, 21:51:36
Normalno ako imam jako puno meda u okvirima onda im neću ništa dodavati.
jasno
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 28, 2018, 21:59:25
При преради меда пчелама не треба социјална размена. Клубе је подељене на улице (опште позната чињеница) и то је довољна социјална размена која је потребна током зиме, а то је очување топлоте у оној мери која је потребна током зимовања. Социјална размена би била нужна када пчеле морају напусатати клубе да пренесу нешто хране. Ово могу радити углавном када су „изашле на сатоноше“ – односно када је храна изнад и око клубета потрошена тј. када је клубе одвојено од хране. Социјална размена је потребна за подизање температуре да пчеле ово могу обавити. Слаба друштва су углвном немоћна да подигну температуру до потребне мере и појединачне пчеле које крену да пренесу нешто хране страдају.


Negde sa prvom pčelarskom literaturom ''pokupio'' sam podatak da pčele jedne drugima ''dodaju'' hranu i tako prežive zimu. Dakle one po rubovima obezbeđuju hranu ali pčele se stalno premeštaju sa ruba prema sredini klubeta. Tako sam pročitao, ne znam da li kod Umeljića- ne sećam se tačno.



psDanas sam i odizao gornji nastavak, da proverim da li je klube u dva nastavka ali kod mene nije tako?!
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 29, 2018, 19:16:29
Можда се нисмо разумели најбоље (моја грешка). Ја сам подразумевао да се обично мисли социјалну размену која се дешава у оквиру целог друштва (направе се понеке нејасноће када се разматра више питања у једној поруци).

Што се тиче кристалисаног меда који се стави на сатоноше (само мед без икакве кесе хранилице и сл.), долази до „социјалне размене“. Много пчела се помери према том меду и преноси га у саће. Пчеле имају другачији однос према расутом меду. Према том меду иду пчеле из свих улица. Прерада је бржа но што се то мисли.

Ако се стави кристалисани мед у кеси, слично се понашају и појединачне улице – приближавају се том меду. Наравно, постоји измена пчела у клубету (теоријско сазнање, али и логично – нисам их обележавао или нешто слично). Пре ће мед из кесе узимати средишње улице, јер је обично ту венац тањи. Бочне много мање или уопште не.

При померању са руба ка средишту, осим хране, ја сам закључио да пчеле прикупе и нешто воде у виду веома ситних капљица. То је мој лични став и нисам га нашао у литератури. Пчеле се морају мењати, јер оне спољне су изложене нижим температурама и то их животно угрожава.

Нејасан је постскриптум: где је клубе?
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 29, 2018, 20:47:59
U gornjem nastavku.
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Januar 29, 2018, 21:02:58
Па ако има довољно хране, то је добро. Шта ти је ту проблем...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Edi Daruši Januar 30, 2018, 07:16:25
Па ако има довољно хране, то је добро. Шта ти је ту проблем...
Gledam slike na SPOS-ovom forumu, pčele u dva nastavka. Mislio sam da je klube kod mene malo?!
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Vladimir Todic Januar 30, 2018, 08:11:57
И код мене клубе је углавном у другом и захвата мало и трећи наставак...
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dobrica Vulićević Januar 30, 2018, 21:02:27
Па ако има довољно хране, то је добро. Шта ти је ту проблем...
Gledam slike na SPOS-ovom forumu, pčele u dva nastavka. Mislio sam da je klube kod mene malo?!

Edi, vrlo je važno na kojoj temperaturi gledaš klube. Ako je temperatura oko 0 stepeni, klube će biti zbijeno,  ako još ima dosta hrane biće dublje ispod satonoša, pa ćeš da se pitaš gde su pčele. Na 15 stepeni, raširiće se na 6-8 ulica pa ćeš biti zadovoljan.



Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Dragan Šošić Februar 23, 2018, 23:28:36
Додао сам једном друштву које ми прави проблеме мед. Мед није у кеси и није у кристалу – ради се о течном меду посутом по сатоношама и усмереном делом да пада на пчеле.

Детаљније „образложење“ овде (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=669.msg55904#msg55904), јер је реч о понашању пчела које може бити трагично и за врло јака друштва у одређеним условима (условима који не морају бити толико лоши – нпр. о настаљачи типа Фарар). Образложење је са сликом...

ПС

Како сам ово ефектно осмислио: на овај начин имам једну поруку више. Једна овде а друга тамо. Познато је да ја јурим број порука по узору на кловна Крастија. :) :) :)
Naslov: Odg: Dopuna rezerve medom u najlonskim kesicama?
Poruka od: Miroslav Jovanović Februar 24, 2018, 10:29:19
Pre desetak dana dodao kristalisan med suncokreta po uputstvu Šošića... Juče pogledao par... Odnele polovinu...