Poštovani,ako hoćete da vidite sve teme morate se registrovati na forum Košnice Voja. Da bi se registrovali kliknite ovde...
Savez Pčelarskih Organizacija Srbije > Aktivnosti Spos-a
Forum SPOSa
Vojo Brstina:
Poštovane kolege pošto mi je zabranjeno slanje poruka na SPOSovom forumu sve one pčelare koji žele da mi se obrate putem PP to mogu da učine ovde na ovom slobodnom forumu, forumu mira i razumevanja.
Ovakvu poruku sam dobio od uredništva Sposovog foruma:
Vojo Brstina, забрањено вам је да шаљете поруке или приватне поруке на овом форуму.
Vredjanje urednika preko PP poruka Д) да не вређају, провоцирају, нити омаложавају уреднике и администратора (ни на форуму, ни преко приватних порука, ни пр
----------------------------------------------------------------------.
Tamo obrazloženje ne postoji.
Pozdrav svima......
Kolega Vojo šta se ovo opet desava , pravi napad i to frontalno , vjerovatno se sa PP dogovaraju . pozdrav
Jeste prijatelju dragi, upravo frontalni napad.
Pozdrav svima....
Trojica urednika na tom forumu stvaraju nered i podstiču klimu mržnje i hajke na tom forumu i IO SPOSa ih treba snikuti sa tih funkcija ako želi da forum radi normalno.
Pozdrav svima....
Evo još jedan dodatak, poslednja PP od administratora:
Поруке: 1.560
(Нема теме)
« За: Vojo Brstina послато: данас у 23:39:51 » Уклони
--------------------------------------------------------------------------------
Поштовани,
Забрањен вам је приступ форуму због вређања уредника форуму, преко приватних порука.
Правилинк каже:
5. Корисници овог сајта су дужни:
А) да пре свега поштују овај правилник
Б) да поштују мишљење других људи
Ц) да не вређају, провоцирају, нити омаложавају друге кориснике (ни на форуму, ни преко приватних порука)
Д) да не вређају, провоцирају, нити омаложавају уреднике и администратора (ни на форуму, ни преко приватних порука, ни преко емаил-а, нити било где).
Поздрав,
Vojo Brstina:
Urednik Jevtić Slobodan je glavni organizator i podstrekač svih nereda i hajki na tom Forumu a glavni pomagači su urednik Slobodan Marjanović i urednik Nenad Ilić.
Od ukupno preko 3000 članova tog foruma samo dvadeset četvorica organizovano napadaju na svaku slobodnu misao i svaku naprednu ideju, čime pokušavaju da zaustave razvoj pčelarstva.
To je manje od 1% od ukupnog članstva SPOSovog foruma ali na žalost ovih 1% stvaraju nemir, netoleranciju i jako ružnu sliku o današnjem srpskom pčelarstvu.
Nadajmo se da će IO SPOSa doneti adekvatne odluke i dovesti stanje u normalu.
Pozdrav svima.....
Uzastopna Poruka: Septembar 15, 2011, 23:32:53Mislim da je IO SPOSa napravio veliku veliku grešku kada ih je vratio na mesta urednika.
U vreme dok ova trojica nisu bili urednici vladao je mir i tolerancija.
Kada su se ponovo okupili harambaša je sa svojom malom grupom hajduka ponovo krenuo u napade po svim temama.
Izvršili su bezbroj napada na RV i EV košnice, na Nozevoj protiv nozemoze, na Brstivar protiv varoe kao i na sve one pčelare koji koriste ove košnice ili ove preparate u lečenju svojih pčela.
Nadajmo se da će se posle otvaranja ove teme, mir na tom forumu veoma brzo vratiti.
Pozdrav svima.....
Vojo Brstina:
Jel da krenemo dalje sa kritikama o radu SPOSovog foruma ili da krenemo da pišemo o lepim stranama tog foruma i o izuzetnoj koristi i važnosti postojanja najjačeg balkanskog foruma?
Ili da ove fine strane ostavimo za kasnije?
Da ipak na kraju ulepšaju ovu temu i za sada ružnu sliku o radu ovog našeg dragog i bratskog foruma.
Iskreno verujem da je svaka kritika osnov za bolju i lepšu sutrašnjicu.
Da nastavimo?
Pozdrav svima.....
Dragan Šošić:
Misliš Vojo da ima smisla nešto pisati. Napisaću nešto „malo“, a može roman da se napiše.
Evo malog primera zašto ne treba džaba tući po tastaturi.
“Smem da se kladim, Milane, da si Beograđanin.”
Pa sledi objašnjenje:
“Daje mi prognozu za Beograd bez mogućnosti da vidim koja je prognoza za Vlasotince. Takvi su Beograđani.”
Ovo može biti predmet različitih tumačenja kakvi su to ljudi ti Beograđani. Neko meože pomisliti da su neodgovorni, da namerno vrše opstrukciju, da žele da zbune čoveka, da su egoisti i daju prognozu samo za sebe i svoju teritoriju…To su blage kvalifikacije. One koje bih ja rekao nisu za javnost. I izgleda kao mali problem koji se tiče opšte pismenosti. To podrazumeva i ovaj vid pismenosti u oblasti elektronske komunikacije. Kada se otvori ponuđena stranica:
http://www.vremenskaprognozabeograd.net/
U prozoru se vidi ono na SL 1. Pomeranjem klizača na dole dobije se pregled kao na SL 2a. Klikne se, kao i kod ostalih sličnih sajtova na mesto gde je naziv mesta i upiše promena lokacije kao na SL 2ab. I to je lako. Ali je pitanje kome je namenjeno ono što sam nazvao mogućim kvalifikacijama. To je suština, a ne elemantarna pismenost. Treba poniziti nekoga ko u avataru ima upisanu lokacuju Beograd. Koga???
Neće pojedinci ni da pročitaju o čemu se piše, ali kritikuju i ono što prvi put čuju.
Ima bezbroj primera i imam ih kopirane, ali nema smisla to objaviti. Neće imati uticaj na neke koji neće da shvate. Kad' već spomenuh, očekujem da neko objavi šta sam ja to nepristojno napisao. Baš me zanima.
Evo poslednji “stručni” primer kako se kupuju rojevi. Između redova se odnosi na tebe (Voju). Pa to je očigledno SL 8. Inače bi trebalo da reaguju svi koji prodaju rojeve. A ne reaguju. Ili je i njima je jasno na koga se to odnosi ili se plaše da ih neko prostački ne izvrgne ruglu. Kao prodaju im matice lošeg kvaliteta. Mož' misliti. A i ja prodajem rojeve, pa mi nije svejedno. I to sa maticama "izleženim u inkubatoru za piliće", kako on kaže.
Navešću još dva primera. Jedan je kako “kolega” sugeriše da je bolje da “ON” nije na forumu. Ko je on može se pretpostaviti. Ovo je vrhunac cinizma od strane čoveka koji je najveći doprinos pčelarstvu Srbije (pa i šire) dao upadicama i korekcijom (tumačenjem) tuđih reči. To je u vezi sa spornim objavljivanjem dela privatne poruke. Cela poruka je bila kratko na javnom delu i to je sramota da čovek pokaže tu svoju stranu ličnosti (SL 3 i SL 4): kada “ON” nije bio na forumu nije brisana nijedna poruka. Ne znam zašto nekoga brine moja briga, hoću li baciti pare za tvoj ili nečiji drugi proizvod. Kada se pojave slike rezultata, uzimaju vazduh i kruže pp (tajno, jel’ da?) SL 7. I ja sam postavljao nešto slika, ali neću da se hvalim.
Zanimljivo je da te likove nisam video da se upinju iz petinih žila i nešto napišu u temama o amitrazu i sličnim “lekovima” (sve je otrov, samo ga doza čini lekom, tako kažu). Ima tu i etike i ekologije, ali i odgajanja otpornih sojeva varoe...Tu ne računam promotere amitraza.
Misle ljudi da to niko ne vidi na drugim forumima. A vidi se iz aviona (SL 5)
Naravno mase kliču (SL 6) ćeraćemo se još. Sa kojom namerom. Ja se npr. ne pridržavam uputstava za upotrebu i radim eksperiment na svoju ruku, jer znam kada hoću i kako hoću da ga primenim kao pomoćno sredstvo. Ko ne zna, neka nauči. Šta ja imam da se ćeram sa Vojom. Pa nisam govedo da me on natera u provaliju. Svesni smo valjda svojih postupaka. Ili ću koristiti Brstivar ili neću. Može on da piše šta ‘oće, meni ne smeta. Što se mene tiče, kada privedem proveru kraju znaću na čemu sam. Do sada sam vrlo zadovoljan.
Vrhunac bi po meni bio upinjanje jednog mladog visokoobrazovanog čoveka, koji je tumačio Wikipediu. Ja sam lično od njega očekivao više, pitajući ga ima li podatak o aktivnosti dehidrogenaze kod pčela zimi. Namera mi je bila da što više razjasnimo mehanizme pčelinjeg klubeta. Smatram da on može da da veliki doprinos tome. Kad ono on mi skinuo Krebsov ciklus (koji mi je poznat, čim sam znao kakvo pitanje da postavim, valjda sam malo virnuo po sajtovima) sa Wikipedie. Jel' to sve? Pa nisam ja moron. To sam uradio i sam.
Momak je iz pouzdanih izvora saznao da ima rotenona iz semena bagremca u Vojinom preparatu. I udario u skretanje sa teme (umesto da otvori novu) bez dokaza: ima li semena bagremca u Brstivaru, koliko semena bagremca ima u istom, koliko toga (rotenona) ima uopšte u semenu bagremca, ima li dokaze da su nekome potrovane pčele... A važno je sa gledišta ukupne flore: neki sade bagremac, a Voja ga uništava; e ne može to tako (nije ona napisao, nego ja nešto razmišljam). Takođe prepričava podatke sa Wikipedie, tvrdeći da je rotenon toksičan za ljude (SL 11). Mislim da sam na HPS forumu video duhovit odgovor, na slične provokacije: i paradajz ima neke supstance koje mogu ubiti čoveka (ako npr. pojede 20 tona paradjza za ručak). Kolega zaboravlja da navede tačne podatke da je rotenon umereno, čak slabo toksičan za ljude. I određena doza može izazvati simptome SLIČNE Parkinsonovoj bolesti. Kolika doza? Koliko traju ti simptomi? Najtoksičniji je za ribe i najviše se zadržava u vodi. Bio dozvolje u organskoj proizvodnji, ON taj rotenon…Nije još izguglao. Očekivao sam da će školovani kadar koji je blizak pčelarima biti naša nada za budućnost. Kad ono rodila se nada za prošlost. Nesloga i prenošenje abrova je davnašnja odlika koju nikako da iskorenimo. Pokušajte mladi kolega da učinite nešto za naše pčelarstvo….nema smisla da pišem dalje. Od tog posla nema ništa kako je krenulo.
Inače da razjasnim neke stvari, koje se tiču mene lično. Uglavnom se stvara privid, kao ja se nešto durim, kao neko derište i napustam forum i tražim da me vuku za rukav. Hvala kolegi Saviću, koji je više puta "ničim izazvan" našao da me ubeđuje kako sam takav i takav jer ovo nije prvi put. Nije mi samo jasno šta mu to smetam. Samoinicijativno ponovo napuštam (bojkotujem forum), kako reče naš kolega da bi pojasnio moje “delovanje” i "suicidnu" narav. Prestanak aktivnog učešća je kulturni odgovor na teške uvrede Slobodana Jevtića u temi koju su verovatno ilegalno uništili i čiji je naslov “sazrevanje meda”, a pokretač je Igor Radunović SL 15, SL 15a i SL 15b. I na još poneku, kasnije. Očekivao sam da će neko da reaguje na bahatost i prostačko vređanje, ali bilo je još “lepše” SL 12. Sledi elegantni odgovor koji nisu razumeli oni čiji je humor "povuci me za prst da prdnem" SL 13. Onda pretnja banovanjem SL 14. Tražen je razlog za to uvek i u svakom momentu kada nešto napišem. Uvek se odjednom prijavi bivši administrator, istog momenta kada se ja prijavim na forum, pa sam ga malo ložio: prijavi se odjavi se. Naravno, pogledajte pažljivo vreme ovih poruka na SL 12, SL 13 i SL 14. Kako se reaguje sa zakašnjenjem, kada su "naši" u pitanju, a pedantno kada bilo šta odgovoriš u vidu primedbe ili bajke SUMNJIVO LICE u ovom slučaju. Posledice su da je isključen Laza, kao kolateralna šteta. A isključen je da bi neko imao "najviše svega na forumu", što se tiče statistike. Sramotno. I bedno. I danas na forumu stoje uvrede upućene nekim članovima. Bez ikakve opomene ili kritike. Opet: Sramotno. I bedno.
Glavni problem mojih mi je saopštio tadašnji administrator foruma, jer sam se pozvao na Ustav u temi “Drugi državni sajam”, kada je već moglo da se posumnja na verski šovinizam. Ponudio se da mi otvori forum gde bih ja stavio ispred sebe Ustav i zakon i sve drugo što ja mislim da treba da bude ispred pčelarstva!???? Neverovatno!!! Pčelarstvo je po njemu (i još po nekima), najviši opšti pravni akt ove države. Šta reći. One je sebe smatrao gazdom. Tako su nekada zvali jednog vođu. Kako ljudi lako izgube meru, kada se udave u nepoznavanju svojih prava, ali i obaveza.
Nadamo se da će forum početi da liči na onakav forum, kada ga je vodio samo jedan čovek kao vd administratora. Ta činjenica pokazuje da ljudi imaju disciplinu, samokontrolu i razumevanje. Potrebne su vođe da malo zatalasaju. Prođite malo više po mnogim temama (ako nematae dovoljno podataka zbog brisanja, imam ja) i videćete ko počinje da pali vatru i ko to dozvoljava. To se zove danas logistika (SL 9). Tako je npr. bilo i u temi “Nedostaci Rodne Voje". Pojedinci zaduženi za red pružaju logistiku koja vodi u haos. Ili ne znaju svoj posao (SL 10). U Srbiji su često pogrešni ljudi na odgovornim funkcijama i to nas košta prilično. Tako je uvek bilo i biće, dok ih neko ne obuzda.
PS O važnosti i korisnosti foruma, za koju se brine puno učesnika u dobrim i kulturnim diskusijama ne treba ništa reći. To se nameće samo po sebi i takođe svi vide i imaju koristi. Takođe se mogu dobiti brze informacije iz prve ruke, od toga pada li kiša, do prodaje ili otkupa meda. To su normalne stvari. Prema normalnim stvarima se treba tako i odnositi. Nema potrebe da se upire prstom.
“Jedina vrlina kojom čovek ne može da se pohvali jeste skromnost. Kad bi se njome pohvalio, više ne bi bio skroman” Volter
Svi mi smo mali “šrafčići” u tom mehanizmu.
A kada mnogi pročitaju ovo što sam napisao, reći će: eto ko rovari, vidi šta piše itd. A sve to je napisano, nisam ja napisao osim kada sam trebao odgovoriti ili kada neke stvari pređu meru da je dosadno i čovek napiše neko svoje mišljenje. Tako stvaraju lažne neprijatelje pčelarstva Srbije.
I opet se bavimo posledicama, a ne uzrocima. A uzroke su sami napisali, skrećući sa tema predaleko. To je Srbija.
Life After People Posle ljudi Biće valjda bolje.
Moderator.1:
Poštovane kolege,
Ne želim da utičem na vaše stavove i viđenje dešavanja na forumu SPOS-a.
Pitanje koje se samo nameće je:
"Da li mislite da će bilo kakvo pisanje o dešavanjima na forumu SPOS-a imati bilo kakvu reakciju sa druge strane"?
Sami sebi podižete pritisak, nervirate se i ne možete ništa promeniti. Ne znam da li ste članovi SPOS-a ili ne, ali
koliko vidim želeli bi ste da promenite sistem rada na forumu SPOS-a.
Ako niste članovi SPOS-a onda sve ovo nema smisla iz prostog razloga što ste vi gosti na tom forumu, bez bilo kojih realnih prava
koja pripadaju članovima pčelarske organizacije.
Ako ste članovi SPOS-a onda imate sledeće opcije:
1.) da vas kao člana foruma ne mogu udaljiti iz foruma ako niste nikoga
vređali ili grubo narušavali pravila foruma jer vi za to plaćate kroz članarinu SPOS-u i svoja prava možete da tražite da budu zaštićena
od strane IO SPOS-a. Kao član SPOS-a imate pravo da ukažete na rad moderatora/administratora u bilo kojem momentu i sve to javno,
na samom forumu, jer vi plaćate za funkcionisanje foruma kroz vašu članarinu. Ako niste zadovoljni sa reakcijom IO SPOS-a možete da,
preko vaših udruženja, uputite zvanično pitanje i zahtev za korekciju rada administracije foruma.
2.) Ako, ni posle svega, ne bude nikakve reakcije možete da pošaljete zvanično, kroz vaše matično udruženje, pismo na Skupštinu SPOS-a
i da tražite zaštitu svojih prava kao člana organizacije.
3.) Ako niste ni sa tim zadovoljni, možete da zvanično zatražite od SPOS-a da vam vrati uplaćenu članarinu zato što nisu ispunjeni
uslovi za vaš rad u toj organizaciji i nisu zaštićena vaša prava u svim aspektima funkcionisanja organizacije.
4.) Poslednje, zaštitu vaših prava možete da tražite i sudskim putem.
Ne bih da ulazim u diskusiju kolektivnih i ličnih prava u građanskoj organizaciji, jer je taj deo propisan Zakonom i zakonskim aktima.
Iskreno, sve gore izloženo, pa i da krenete tim putevima mislim da neće imati nikakvog efekta. Kod nas su, još uvek, na snazi viši kolektivni interesi
u odnosu na bilo kog pojedinca. Mislim da strukturi foruma nije bitan član nego sama struktura kao takva sa postavljenim ciljevima i zadacima, a
koje oni fantastično izvršavaju.
Na kraju ostalo je i pitanje je koliko će vaš glas imati snage da nadjača članove koji su u IO SPOS-a i istovremeno u uredništvu foruma.
Navigacija
[0] Indeks poruka
[#] Sledeća strana
Idi na punu verziju