Košnice Voja

Bolesti i lečenje pčela-Štetočine i borba protiv njih => Bolesti pčela => Varoa => Temu započeo: Ranđić Vladan Jul 12, 2016, 12:58:30

Naslov: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 12, 2016, 12:58:30
Postovane kolege pcelari,
Ove godine sam radio uporedni test 3 preparata na pcelinjaku i to: 1. Herba Strip
2. Varolik
3. Brstivar
Rezultati su pokazali sledece:
1. Herba Strip , preparat koji sam prvi put koristio ove godine. Rezultati: veoma dobar preparat u borbi protiv varoe, lak za upotrebu, stave se plocice i unistava varou koja je na pcelama i onu koja izlazi iz legla, veoma efikasan, ocena ove godine 5 odlican
2. Varolik preparat koji je u upotrebi veoma dugo i koji efikasno uklanja varou. Prednosti: nakon svih ovih godina varoa nije postala rezistentna na njega.
Mane: obara samo varou koja je na pcelama, tretman mora da se ponavlja cesto zbog varoe koja izlazi iz legla, ocena 3,
3. Brstivar, preparat koji sam prvi put koristio ove godine, od 3 ponudjena nacina primene odabrao sam truleks krpu i 10ml leka, nakapao i stavio u kosnice. Rezultat: 0 opalih varoa, pomislih nema je u tih par odabranih pcelinjih zajednica, pa otvorim pogledam trutovsko leglo, i vidim na lutkama po 5-6 varoa u zatvorenom leglu. Ocena: 0 ne vrsi funkciju za koju je namenjen.


Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 12, 2016, 16:09:17
U subotu stavljam Herba Strip u zajednice u koje sam stavio brstivar, pa vas informisem o njegovom rezultatu.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: dusan lazic Jul 12, 2016, 18:17:01
Vladane, meni je ovo jako zanimljivo...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Anto Dankić Jul 12, 2016, 18:53:04
Herbastrip nije na našem popisu verificiranih preparata. Prošle godine (poslije suncokreta) koristio Bayerove  CheckMite + i nije bilo značajnijeg pada varoe, u 9. mjesecu bacim kontrolni dim amitrazom - opet mali pad varoe, u 11. mjesecu oksalna kiselina pad varoe 100-180 - ipak malo previše. Ove godine ću koristiti pola košnica CheckMite+ a pola Herbastrip jer su mi neke moje kolege također rekle da bolje obara varou, u jesen opet kontrolno dimljenje amitrazom i zima standardno oksalna
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 12, 2016, 19:11:04
Poenta cele price je pronaci preparate koji vrse svoju funkciju, da se ne zanosimo praznim pricama ljudi koji bi da na lak nacin da dodju do novca prodajuci secernu vodicu, posto je posledica koriscenja laznih proizvoda propadanje pcelinjih zajednica sto treba spreciti i sto je cilj ovog clanka!
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: zoran drpljanin Jul 12, 2016, 20:22:12
Vladane,ja kao pocetnik koristim brstivar od samog starta,ubacio paketne rojeve pocetkom juna,i sada ova Vasa tvrdnja.Prosto mi deluje nemoguce da nakon toliko pozitivnih ocena dugogodisnjih pcelara sa ovog foruma brstivar kvalifikujete kao secernu vodicu......
 Svako dobro.....
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 12, 2016, 20:28:22
Postovani, u subotu sam stavio brstivar u kosnice, kontrolisao posle sat, dva, tri, uvece zatvorio kosnice zbog seobe i u nedelju oko 10 ujutru je sledeca situacija, kosnice koje imaju herba strip na letu ispod zatvorenog ceslja gomila varoe koju guraju vani, otvorim limove na 8 kosnica na kojima testiram brstivar i nista ne pronadjem. I ja sam zaprepascen rezultatom, zato sam i otvorio temu.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 12, 2016, 20:30:47
Inace da napomenem imam skromno pcelarsko iskustvo, jos malo pa 25 godina pcelarenja
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 12, 2016, 20:38:24
U subotu slikam limove posle 7 dana bez ciscenja varoe sa njih, pa cete se uveriti i sami, ne pisem postove da bi naskodio nekom, naprotiv, da se izvuku pouke i koriste samo dobre stvari, da bi imali jake pcele one moraju biti pre svega zdrave.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: zoran drpljanin Jul 12, 2016, 20:57:08
Vladane,nisam ja uputio komentar da bi Vas uvredio, postujem dugogodisnje iskustvo. Citajuci temu o brstivaru,nije bilo negativnih komentara,naprotiv. Zahvaljujuci ljudima sa ovog foruma sam i poceo sa RV kosnicom i sredstvima koji je prate, moram primetiti da iskusnih pcelara koji sa njom dugo pcelare gotovo da i nema vise da nas usmeravaju, cak se i Vojo ne oglasava na sopstvenom forumu. Sta je razlog ne znam,nadam se da mi pocetnici nismo dosadni. Meni licno da nije Gorana i Nikole ko zna kojim smerom a mozda i razocarenjem bi otisli moji pokusaji da propcelarim ovim tipom kosnice.
 Mozda brstivar ima produzeni dejstvo u odnosu na herbu....
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Branislav Tancic Jul 12, 2016, 21:00:07
Gospodo,
ja u subotu postavljam herba stris i prijavljujem rezultate
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 12, 2016, 21:03:32
Kao sto vidite tema nije namenjena da se neko uvredi ili ponizi, vec da prezentuje nasa iskustva u pcelarenju po pitanju borbe protiv varoe, prezentujem rezultate koje su ova 3 preparata ostvarila u poslednjih 10-tak dana da bi i drugima pomogao da izaberu najbolje. Ne pokusavam i nije mi cilj da omalovazim niti da se dodvorim ikome, vec da prezentujem istinu i nista vise od istine, pozdrav
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Nenad Tucakov Jul 13, 2016, 13:33:57
Postovane kolege pcelari,
3. Brstivar, preparat koji sam prvi put koristio ove godine, od 3 ponudjena nacina primene odabrao sam truleks krpu i 10ml leka, nakapao i stavio u kosnice. Rezultat: 0 opalih varoa, pomislih nema je u tih par odabranih pcelinjih zajednica, pa otvorim pogledam trutovsko leglo, i vidim na lutkama po 5-6 varoa u zatvorenom leglu. Ocena: 0 ne vrsi funkciju za koju je namenjen.

Koliko sam razumeo, preporučena doza je 20 ml. Možda bi rezultat, pa i ocena, bila drugačija...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 13, 2016, 13:37:27
Na uputstvu koje sam dobio uz lek pise 10ml i radio sam po uputstvu, da ne bi bilo da sam proizvoljno dozirao.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Nenad Tucakov Jul 13, 2016, 14:49:51
Da. Pobrkao sam broj kapi na samogorećoj trakici i količinu u ml na truleksu...

Prosto, čitam temu o primeni Brstivara i komentare, koje pišu ljudi, koji ga koriste i ne mogu da poverujem da je toliko pčelara u dosluhu sa pronalazačem, kako bi se on na brzinu obogatio...

Kao mlad pčelar, apsolutni početnik, nalazim sebe potpuno zbunjenog - ili nešto niste primenili kako treba, ili imamo oveću grupu hohštaplera željnih brze zarade jednoga čoveka...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 13, 2016, 15:05:17
Pravi odgovor imacu u subotu, 7 dana je dovoljno vremena da pokaze da li varoa  pada od brstivara,  a u tih 8 testiranih cu ubaciti herba strip po jednu plocicu pa cu videti da li ce od njega sta otpasti, mozda nemam varoe u tim zajednicama, videcemo i probati jos ponesto pre donosenja pravog zakljucka.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Milomir Mihajlović Jul 13, 2016, 15:19:31
Vladane,na ovom forumu već imaš otvorenu temu o brstivaru, pa si tu mogao da pljuješ po njemu i po Voji  do mile volje.
Naravno svrha tvog pisanja je kako navodiš :“nije mi cilj da omalovazim niti da se dodvorim ikome, vec da prezentujem istinu i nista vise od istine“.Bolje rečeno,tvoja misija je kako navodiš: “pronaci preparate koji vrse svoju funkciju , posto je posledica koriscenja laznih proizvoda propadanje pcelinjih zajednica sto treba spreciti i sto je cilj ovog clanka!“
Pošto si vrlo ozbiljno,studiozno,praktično i dokumentovano dokazima pristupio ovoj tvojoj misiji,ja sam radi boljeg razumevanja onoga što pišeš otišao do Vikepedije.Na Vikepediji sam zapravo pronašao ono što ti u ovoj temi pišeš,tako da je meni i članovima ovog foruma mnogo lakše razumevanje i praćenje onoga o čemu studiozno pišeš.Navodim članak preuzet iz Vikepedije:
Истраживање
Из Википедије, слободне енциклопедије
Научно истраживање је систематско, планско и објективно испитивање неког проблема, према одређеним методолошким правилима, чија је сврха да се пружи поуздан и прецизан одговор на унапред постављено питање. Свако научно истраживање има више међусобно логично повезаних фаза. Истраживање започиње формулацијом проблема и циља истраживања, дефинисањем основних варијабли, хипотеза, избора узорка, као и метода и техника истраживања. Крајњи резултат научног истраживања је писани научни рад, чланак или монографија, у којем се на прегледан, обухватан, концизан и прецизан начин саопштавају резултати истраживања и дају објашњења истраживане појаве.
Mislim da si vrlo kompetentan za ovakav stručnan  rad jel u svoju biografiju tj.CV navodiš:“ Inace da napomenem imam skromno pcelarsko iskustvo, jos malo pa 25 godina pcelarenja“.
Vladane,drago mi je da ovaj forum ima jednog ovakvog člana koji će raskrinkati sve zavere u ovom savremenom pčelarsvu i pomoći nama pčelarima i pčelicama,kako navodiš  : “da se ne zanosimo praznim pricama ljudi koji bi da na lak nacin da dodju do novca prodajuci secernu vodicu“.
Pozdrav.
 
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 13, 2016, 16:18:50
Vladane,na ovom forumu već imaš otvorenu temu o brstivaru, pa si tu mogao da pljuješ po njemu i po Voji  do mile volje.
Naravno svrha tvog pisanja je kako navodiš :“nije mi cilj da omalovazim niti da se dodvorim ikome, vec da prezentujem istinu i nista vise od istine“.Bolje rečeno,tvoja misija je kako navodiš: “pronaci preparate koji vrse svoju funkciju , posto je posledica koriscenja laznih proizvoda propadanje pcelinjih zajednica sto treba spreciti i sto je cilj ovog clanka!“
Pošto si vrlo ozbiljno,studiozno,praktično i dokumentovano dokazima pristupio ovoj tvojoj misiji,ja sam radi boljeg razumevanja onoga što pišeš otišao do Vikepedije.Na Vikepediji sam zapravo pronašao ono što ti u ovoj temi pišeš,tako da je meni i članovima ovog foruma mnogo lakše razumevanje i praćenje onoga o čemu studiozno pišeš.Navodim članak preuzet iz Vikepedije:
Истраживање
Из Википедије, слободне енциклопедије
Научно истраживање је систематско, планско и објективно испитивање неког проблема, према одређеним методолошким правилима, чија је сврха да се пружи поуздан и прецизан одговор на унапред постављено питање. Свако научно истраживање има више међусобно логично повезаних фаза. Истраживање започиње формулацијом проблема и циља истраживања, дефинисањем основних варијабли, хипотеза, избора узорка, као и метода и техника истраживања. Крајњи резултат научног истраживања је писани научни рад, чланак или монографија, у којем се на прегледан, обухватан, концизан и прецизан начин саопштавају резултати истраживања и дају објашњења истраживане појаве.
Mislim da si vrlo kompetentan za ovakav stručnan  rad jel u svoju biografiju tj.CV navodiš:“ Inace da napomenem imam skromno pcelarsko iskustvo, jos malo pa 25 godina pcelarenja“.
Vladane,drago mi je da ovaj forum ima jednog ovakvog člana koji će raskrinkati sve zavere u ovom savremenom pčelarsvu i pomoći nama pčelarima i pčelicama,kako navodiš  : “da se ne zanosimo praznim pricama ljudi koji bi da na lak nacin da dodju do novca prodajuci secernu vodicu“.
Pozdrav.
 
Ovo je tema o varoi, i testiranju preparat koje koristim ove godine za unistavanje iste, pisem samo zapazanja koja se desavaju u mom pcelinjaku, ko ima vremena neka pise i naucne radove nemam nista protiv, naprotiv voleo bi da ako neko tako studiozno pristupi necem takvom pa da svi procitamo rezultate. Srbija je poznata kao trziste gde svasta prolazi, al to su neke teske teme, ja bih samo.da ostanemo na temi borbe sa varoom i preparatima koji je tokom leta uspesno unistavaju.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 13, 2016, 16:38:20
Milomire nemam ja vremena da se bavim i resavam teorije zavere, na internetu se svasta moze procitati i videti, a svako od nas donosi zakljucke pa ponesto proba i to se pokaze dobro ili lose. Svake godine se pojavljuju nove stvari, opet neke dobre neke lose, da bi znali sta je dobro a sta lose to moramo prvo da platimo, pa da probamo. Ja sam to nesto kupio i probao i iznosim svoje utiske, ne vidim nista lose u tome, ko ne veruje neka proba sam i ja cu se rado pridruziti tom testiranju, mozda ja negde gresim, covek se uci dok je ziv!
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Vojo Brstina Jul 13, 2016, 20:51:57
Evo me konačno na Forumu nakon dva meseca napornih radova. Neka mi oproste kolege za sve odgovore koje nisam uputio. Previše je bilo poslova i zaista sam bio prezauzet. Više dana čak pod temperaturom sam radio na suncu dok nisam doživeo kolaps i u hitnoj pre dva dana. Nisam nadaren da umem na vreme da stanem i da imam granicu u radu .

 Pročitah temu od početka pa hajde da kažem koju reč.

Zahvaljujem se Vladanu na ovaranju ove teme.

Prvo i osnovno, od ova tri preparata samo Brstivar je prirodni preparat koji se može koristiti u vreme medobranja dok su dva druga prepatara kancorogeni insekticidi i ne mogu se koristiti kada se koristi Brstivar. Drugo i možda najbitnije je način upotrebe i odabrana doza.

Ako se Brstivar stavi na medišne nastavke on daje slabije rezultate i ja to ne preporučujem. Opet Brstivar na truleks trakicama ima slabije rezultate kod košnica sa visokim ramovima pa kod takvih košnica preporučuje se upotreba dimnog topa ili stavljanje trakica sa Brstivarom između ramova u plodištu.

 Takođe u uputstvu koje ste dobili piše koriste se jedna do dve trakice po 10ml. Jedna za rojeve a dve za jače zajednice.

I eto odmah se steknu uslovi za loše rezultate.

Herba strip je jak i snažan insekticid i naravno da se ne može porediti sa Brstivarom.Isto je i sa varolikom.
 Brstivar je tu da smanji količinu varoe u prolećnom i letnjem periodu i to u vreme kada ne možete korisiti druge preparate.

Evo da i ja iznesem neko moje iskustvo.

5.jula u neke košnice sam stavio Brstivar na truleks trakama na kojim sam dao po 20ml Brstivara.
8. jula to jest nakon 3 dana našao sam 70 varoa
9. jula našao sam još 19 varoa
I 11 jula ujutro našao sam još 39 varoa. Tu veče sam završio u hitnoj  jer sam nekoliko prethodnih rana radio pod temperaturom po ceo dan.

Sada ne znam dalje kakvi su rezultati pošto ne mogu do pčelinjaka dok ne ozdravim, zabranili doktori  :D....

Pozdrav svim učesnicima u ovoj temi...
 
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 13, 2016, 22:45:09
Odlicno sto se Voja prikljucio temi, prvo herba strip sam stavio u drustva nakon vrcanja meda, varolik koristim iskljucivo pre i posle zavrsetka pase, kada posumnjam u dejstvo preparata koji sam koristio protiv varoe, iskljucivo da bi proverio dejstvo preparata koje sam koristio i kakav im je bio efekat, posto je poznato da varoa postaje i to relativno brzo rezistentna na lekove i to vec nakon par sezona koriscenja nekog preparata.
E sad, posto je prirodno ujedno i najzdravije, ne ostavlja rezidue itd u kosnici, odlucih se da testiram i jedan prirodan preparat. Da ne bih rizikovao stavio sam ih u ovogodisnje rojeve, u pitanju su LR kosnice, koje ne bi trebalo da su preduboke, rojevi su na 10 ramova, u svaki roj sam stavio jednu traku sa 10ml preparata. Truleks krpu natopljenu brstivarom sam odlucio da koristim jer bi time imao produzeno dejstvo leka za razliku od dimljenja istim koje bi trajalo par dana. Primetio sam da pcele ne reaguju burno prilikom stavljanja ali i da ne prilaze natopljenoj traci. Nakon par sati i nakon par dana ne vidim rezultate o kojima se pise i prica po forumu, da je otpalo 70 varoa za sve ovo vreme ja bi bio zadovoljan i koristio ga kako sam i planirao u vreme medobranja, da koliko toliko usporim najezdu varoe u tim mesecima.  Ono sto mi ostaje je da ce u subotu rojevi dobiti po traku herba stripa, posto se nije za igrati u ovom periodu sa varoom, a testiracu brstivar za sledece prolece koristeci metodu paljenja nakapanih papirica u istim ovim rojevima pa cu javiti rezultate.
  Prvo i osnovno je da je najveci problem sto se preparati prodaju a da prethodno najcesce nisu radjena laboratorijska ispitivanja kojima bi se odredio tacan sastav i da li nesto sadrzi ili ne sadrzi insekticide u svom sastavu, da li su upotrebljene kancerogena ili kakva druga  stetna jedinjenja ili je sve prirodno kao sto neki tvrde, npr za ArgusRas i Herbal Strip neki tvrde da je sve prirodno i ok, Argus su i testirali i otkrili prisustvo male doze insekticida u BiH, a to treba uraditi i sa drugima koji tvrde da su na prirodnoj bazi. Dokle god to ne bude funkcionisalo tako imacemo svasta u ponudi.
Moj zakljucak nakon danasnjeg pregleda limova u rojevima je da u ovom periodu ipak treba koristiti iskljucivo preparate koji su provereni i ozbiljno unistavaju varou, tako da moj glas ovaj put ide za Herba Strip, pre svega sto je ovo veoma bitan trenutak u kojem ne smemo izgubiti bitku sa varoom koristeci neproverene preparate ili one koji dnevno ubiju po 30-tak varoa, kod mene na svih 8 kosnica ni toliko nazalost za 5 dana.
Rezultat koriscenja Herba Stripa su stotine unistene varoe za ovih 5 dana, najpre unistava varou koja je vec prisutna na pcelama, a zatim i onu koja izlazi iz legla.
Rezultat koji bi postigli koriscenje varolika je opada varoe intenzivno nakon dimljenja i jos 2 do 3 dana nakon toga naravno smanjenim intenzitetom.
Pozdrav i javljam sta je uradio herba strip u rojevima, za sada u drustvima desetkuje varou!
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Vojo Brstina Jul 13, 2016, 22:56:12
A ja sam mislio da ste Brstivar dali društvima isto kao i herba strip a ne samo rojevima.
Kolega Vladane stavite Brstivar i u neke zajednice u koje niste ništa stavljali ako imate još takvih zajednica.

I da se razumemo herbastrip ima daleko jače dejstvo jer se u njemu nalaze insekticidi.

Brstivar je preparat koji možete sipati u čorbu koju spremate ili koju vam supruga sprema za ručak i zato ga možete koristiti u vreme medobranja dok proizvođač herbe ne preporčuje upotrebu herbe u vreme medobranja.

Pozdrav dragim prijateljima...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Milojko Vasic Jul 13, 2016, 23:06:28
He, he..kako se okupljaju kad je malo skakljivija tema, a Voja kao slucajno dosao....smesno i providno
Kolega Vladane mnogo ih je sa takvim iskustvima  ali ne pisu lakse im je tako
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Vojo Brstina Jul 13, 2016, 23:23:04
He, he..kako se okupljaju kad je malo skakljivija tema, a Voja kao slucajno dosao....smesno i providno
Kolega Vladane mnogo ih je sa takvim iskustvima  ali ne pisu lakse im je tako

Војо је данас добио поруку да има ружних коментара о Брстивару и коначно након два месеца вечерас дошао на форум.
да нисам болестан вероватно ни вечерас не бих дошао на форум него тек за десетак петнаест дана.

У сваком случају увек је било позитивних и негативних коментара и нема ту ништа необично.

Каква су ваша искуства колега Васићу?

Ви сте увек били велики критичар како Брстивара тако и РВ кошница мада нисам сигуран да сте их било када видели у пракси а не још и пробали.

Поздрав свим драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 14, 2016, 14:00:47
Djavo mi nije dao mira dannas pa odem do malo jaceg roja u koji sam pre 10 dana stavio dva stapica herba stripa i jedan stapic prebacim u roj u kojem je bio brstivar 6 dana, rezultati su zapanjujuci, posle 10 minuta 12 varoa na limu, ja istresem odem malo da vrcam med pa se vratim posle sat vremena, na limu gomila neke gmizu a neke vec mrtve ne mogu se prebrojati, istresem i odem pogledati druge koje imaju stapice a nemaju limove ceskaju li se, i posle 10 dana jos po neka se pcela ceska na letu, vratim se opet do roja izvucem opet lim posle 5 minuta, 20 varoa opet otpalo. Zakljucak cuvajte pcele od varoe ima je u izobilju i koristite preparate koji stvarno ubijaju istu!!!!   ;D
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Vojo Brstina Jul 14, 2016, 19:00:48
Evo i nekog mog komentara.

 Sada mi nije jasno zašto se jačem roju daju dve letvice Herba stripa a običnom roja jedna trakica sa 10ml Brstivara. Brstivar je biološki preparat i sa njim se ne može predozirati pa je onda logično da se daje veća doza Brstivara  a ne Herba stripa.  Jedna letvica herba stripa dovoljna je i za najjaču pčelinju zajednicu. To je toliko jak insekticid! 
Brstivar polako i postepeno ubija varou samo treba dati odgovarajuću dozu prema snazi zajednice.

Da ste radili sa Brstivarom na vreme tokom aprila, maja ili juna sada ne biste imali toliko varoe.

Kolega Ranđiću Brstivar je biološki preparat i nerealno je porediti njegovo dejstvo sa najjačim kancerogenim insekticidima.

I još da znate da sam hteo da napravim i da hoću da napravim najefikasniji preparat jači i efikasniji i od Herba stripa i svakog drugog preparata ja sam to mogao i sada mogu ali NEĆU!

Moj Brstivar će ostati prirodni biološki preparat. I imajte u vidu kolega Ranđiću to je najefikasniji prirodni preparat za uništavanje varoe.

Svi efikasniji preparati od njega imaju teške i opasne kancerogene insekticide u sebi a vi koristite šta god želite.


Pozdrav dragim prijateljima....   
 
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Milojko Vasic Jul 14, 2016, 19:13:52
Vidim da znate, koji je to toliko jak insekticid u Herbi
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Branislav Tancic Jul 14, 2016, 20:58:16
Ja bih samo ptao, koji je kancerogeni insekticid u pitanju u herba strips?
Ako moze imenom?
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Vojo Brstina Jul 14, 2016, 21:39:41
Ja bih samo ptao, koji je kancerogeni insekticid u pitanju u herba strips?
Ako moze imenom?

То питајте произвођача,  ако сте баш заинтересовани он ће вам дати најпрецизнији одговор.  ;D

Мене то не интересује а да ме интересује брзо бих добио одговор.

Није вам довољно што произвођач не саветује употребу препарата у време паше?

Питајте произвођача да ли препарат смете убацити себи у чорбу и шта ће се десити ако убаците једну летвицу у пасуљ па ћете добити одговор.  :o

Нисмо ваљда деца...  ???

Мислим да је Херба стрип добар и ефикасан препарат против варое.

Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Mladen Todorovic 1982 Jul 14, 2016, 23:15:00
Стварно ми није јасно шта је са људима. Човек је направио препарат, објаснио како се користи и дозира према јачини пчелиње заједнице у одређеном периоду године и продаје га. Ко воли нек изволи и проба. Не видим ништа лоше у томе. Ако неко није задовољан одређеним производом нека га не употребљава и тачка. Чему толика философија. Поздрав свима!
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: zoran drpljanin Jul 15, 2016, 15:54:21
Kada smo kod brstivara, ja ga koristim od pocetka juna, na svakih deset dana menjam trulex naliven sa 10 ml. inace su paketni rijevi, dokle tako da idem?
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 15, 2016, 16:35:32
Ja bi ti preporucio da prestanes da se igras i da rizikujes, vec da stavis ozbiljan preparat za varou. Iako u njima ne bi trebalo da ima puno varoe posto si kupio samo pcele, varoa u leglu je ostala kod prodavca rojeva, sto je dobro, pa samim tim i njena snaga da se razvije i napadne pcelu je daleeko bila manja.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Branislav Tancic Jul 15, 2016, 18:21:30
Zvao sam danas u Ljukovo da pitam koji insekticid stavljaju, kazu nijedan.
Sto se tice pasulja, mecem samo lorber, luk, eventualno vegetu i obavezno alevu papriku!
Hvala
Njam
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 15, 2016, 18:34:02
Dok ne dokazemo suprotno mozemo samo da nagadjamo da li stavljaju ili ne stavljaju, zvanican stav da je prirodan pominju heljdu u sastavu, jak miris navode kao razlog zasto nije pozeljno da se stavlja u vreme medobranja, objasnjenje nije bas ubedljivo,ali dok neko ne uradi analizu mozemo samo da pricamo i koristimo isti samo posle medobranja. Spos bi trebao prvi da sve preparate daje na analizu i saopstava pcelarima sta se u kom preparatu nalazi i kada zaista sme da se koristi, ili ako preparati ne poseduju odgovarajucu registraciju preparata kao lek prijavljuju proizvodjace inspekciji. Zalosno je sto nas bosanci uce kako  preparat pre koriscenja prvo mora da prodje laboratorijsku analizu, slucaj sa ArgusRasom, a kod nas na trzistu bio godinu dve pre toga i niko ni dan dans niti je analizirao Argus niti Herbu niti ce, i tako u krug sto je zalosno!
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Milojko Vasic Jul 15, 2016, 20:24:58
Zalosno je sto nas bosanci uce kako  preparat pre koriscenja prvo mora da prodje laboratorijsku analizu, slucaj sa ArgusRasom, a kod nas na trzistu bio godinu dve pre toga i niko ni dan dans niti je analizirao Argus niti Herbu niti ce, i tako u krug sto je zalosno!

Kao i Brstivar...sve su to na zalost neregistrovani preparati

Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 15, 2016, 20:33:30
Posto ove druge neznamo i nesto mucaju kad im postavimo.pitanje vezano za sastav, analize i registraciju preparata, pitao bi kolegu Voju zasto sve to nije on uradio za brstivar, samim tim zastitio svoj pronalazak a nama sumnjicavim dokazao da nije to samo secerna vodica, kako se kod mene pokazao u pcelinjaku, vec je to ono pravo i pouzdano stedstvo protiv varoe!
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Vojo Brstina Jul 16, 2016, 01:23:38
Posto ove druge neznamo i nesto mucaju kad im postavimo.pitanje vezano za sastav, analize i registraciju preparata, pitao bi kolegu Voju zasto sve to nije on uradio za brstivar, samim tim zastitio svoj pronalazak a nama sumnjicavim dokazao da nije to samo secerna vodica, kako se kod mene pokazao u pcelinjaku, vec je to ono pravo i pouzdano stedstvo protiv varoe!

Objasnio sam to više puta i na više mesta i na ovom forumu i na nekim drugim. Za sada je registracija Brstivara nemoguće i sigurno će biti još više godina. U Srbiji je jedino registrovana i odobrena upotreba amitraza kao leka protiv varoe.

Probajte da tretirate dimnim topom ili pojačajte dozu pa se nadam da ćete biti zadovoljni dejstvom Brstivara. 
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Milojko Vasic Jul 16, 2016, 10:23:29


Objasnio sam to više puta i na više mesta i na ovom forumu i na nekim drugim. Za sada je registracija Brstivara nemoguće i sigurno će biti još više godina. U Srbiji je jedino registrovana i odobrena upotreba amitraza kao leka protiv varoe.

Probajte da tretirate dimnim topom ili pojačajte dozu pa se nadam da ćete biti zadovoljni dejstvom Brstivara. 




pricate neistine.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: aca peric Jul 16, 2016, 11:33:04
Prošle godine sam tretirao samo Brstivarom.Ove godine takođe.Kod mene i te kako obara varou,korišćen i na trulexu i dimljenjem na papirićima,na 2 papirića po 10 kapi,tako ja dimimkelektrodimilicom dok ne nabavim top.Moje zapažanje da je efikasniji po suvom i toplom vremenu i da je dimljenje efikasniji metod.Na trulexu slabije deluje po vlažnom i hladnijem vremenu ali i tada ima opadanja varoe.Problem sa trulexom je što jaka društva znaju da ga izgrizu ili izbace iz košnice u roku od par dana,pa se obavezno mora kontrolisati 7 dana kasnije nakon stavljanja šta se desilo,ako je izbačena ili izgrizena,obavezno staviti novu.A ako i nije dobro je dodati ponovo,najbolje novu traku sa još 10 do 12 ml Brstivara.Ja takodje tom prilikom,kad stavljam trulex,obavezno 3 do 5 ml rasporedim direktno na srednjih 6 ramova plodišta na satonoše i razmažem prstom čitavom dužinom tako da MORAJU da prelaze po tome.Rezultat u smislu opadanja varoe je vidljiv već to popodne ako je radjeno ujutro ili sledeće jutro.Moja sugestija je obavezno imati AV podnjače kad se tretira,da bi se videlo opadanje i da se preživele ne vraćaju nazad a uvek ima preživelih i od brstivara i od koraća i od Bee hajv Cleena i od Api Garda i od mravlje i oksalne kiseline i od limunske kiseline.Isprobano i već vidjeno.Ali ako se pravilno koriste i u dovoljnoj količini u odgovarajućim uslovima,blagovremeno,svi ovi prirodni preparati su i te kako dovoljni da kombinovani sa AV podnjačama i te kako varou drže pod kontrolom i da ne dolazi do gubitaka zajednica.To je moje iskustvo,a činjenica je da se i od akaricida kao što je amitraz ili kumaril orto fosfat ili fluvalinat,postepeno javljaju rezistentne generacije varoa i da i te kako može doći do masovnih gubitaka čitavih pčelinjaka.Viđeno kod kolega pčelara.To su moja iskustva i lično otrove ne planiram da stavljam u svoje košnice ni da se ja trujem udišući te pare koje jesu kancerogene i jesu zabranjene i u EU i u USA i mnogim zemljama,kao i upotreba antibiotioka u košnicama.
Što se tiče Herba stripa probao sam jednu turu pre čini mi se 3 godine tokom jeseni i definitivno je obarao varou,ali imam sumnju da je samo biljnog porekla i da nema insekticida,pa ga lično ne koristim više.To je ono što ja radim.Još nešto,bilni preparati po meni traže blagovremenu primenu i više ponavljanja,uvek sa AV podnjačama,jer oni suzbijaju i predupredjuju invaziju varoe i podstiču pčele da se i same čiste i brane.Ni jedno sredstvo nije 100 posto efikasno,a varoa se uvek razmnožava i opstaje,uprkos svemu.To je jako otporan mali gad i ne treba da se čovek opušta .Pozdrav kolegama agro.ing Aca Perić
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 16, 2016, 13:39:06
Meni nista nije jasno, kao spanski da citam, kakvo grickanje truleksa natopljenog brstivarom, sta su ovo narucena pisanija, ja ispade prvi put video pcelu i mislio da je bumbar, takve komentare ovde citam. Ljudi natopio sam traku brstivarom i stavio u kosnicu, pcele joj je prilaze, otvorio peti dan i izvadio osusenu traku truleksa, pcele je nisu takle ni mokru ni suvu, po ovom pisanju ispada da varoa gricka truleks. Uzas, sem bacenog novca ne vidim poentu. Mozda da dodam malo u jelo il koristim za zaprsku jelima brstivar i onda ce sve imati smisla, mozda dodaje jelu posebnu aromu.  Za sve drugo obicna navlakusa!!!!
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: aca peric Jul 16, 2016, 14:00:09
Gospodine Ranđiću,ponesite 1000 e ako ste spremni da se opkladite,ja jesam pa ću vam scve pokazati.Ako nije tako kao što sam ja pisao,eto na brzinu zaradiste 1000 e,ako jeste kako sam ja rekao,vaših 1000 e ide meni.Imaću svog čoveka sa sobom,a vi povedite vašeg,pa će njih 2 svedočiti i čuvati pare.Mislim da  vi spinujete,to jest da ono što ste napisali je izmišljeno ili ste vi plaćeni od nekoga.Da ste ikad tretirali Brstivarom nakapanim na trulex sami bi ste se uverili.Većina društava u roku od 2 do 3 nedelje potpuno izgricka trulex i izbaci  svo trunje iz košnice,što možete da se lako uverite jer vam većina toga ostane na antivaroznoj podnjači-zajedno sa oborenom varoom.Tako da zamenili ste tezu-vi ste lažov verovatno plaćen od nekoga,a ja sam pre svega agronom iz Poljoprivredne stručne savetodavne službe Srbije i moje ime znači nešto raznim ljudima,a što se tiče Voje Brstine njegova sam redovna mušterija,još od kada je radio sa lekićem za varou na bazi bilja koje se pali i dimi.Taj lekić me je dosta podsećao na tablete za dimljenje na biljnoj bazi iz Niša,Eko varo san,koje sam takođe iusprobao.

Stoji i moje upozorenje da za 2 do 3 dana neka jaka društva znaju da traku sa plodišta izvbace van košnice ili je obore na pod.To se takođe zna desiti i Herbastripu ili Argus Rasu ,Korać štapićima i slično koje sam takođe isprobao.Rezultat je da mislite da ste uradili tretman protiv krplelja a zapravo niste jer je u roku od 2 do 3 dana izbačeno napolje van košnice i eto beljaja.Tu će se varoa nesmetano proširiti.
Ako ste pošten čovek a ne lažov,i ako ste sigurni u vaše iskustvo,stavite 1000 e ako smete.Evo mog telefona ,moj pčelinjak je na Deli Jovan planini 275 km od Beograda.,pa javite se ako imate pare,onako za džabe,neću vam ništa pokazivati.Stojim iza svega što sam napisao.dipl.agro.ing.Aca Perić 064 390 77 52 Pozdrav vama i kolegama,s opaskom da moja opklada važi za svakog nevernog Tomu koji misli da pčele ne grickaju i izbacuju trulex ili Korać štapiće ili Argus Ras i td i koji misle da Brstivar na trulexu ne obara varou.Mogu sve lako dokazati jer sam u par košnica od kojih ne očekujem ništa stavio Korać štapiće pa ćete videti koliko su ih izgrickali za par nedelja,a u većini su trulex trake sa brstivarom.Inače ja sam muškarac od 50 godina,tako da nisam ni bez iskustva sa svim vrstama ljudi,a sa pčelama radim 12 godina.Baš bi mi leglo par nevernih Toma sa po 1000 e da izvučem ovu tešku godinu jer kad kod nas omane bagrem-nema puno leba od meda,a ni od rojeva sem ko ne koristi šećer na džakove što ja ne radim.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 16, 2016, 14:40:51
Gospodine Pericu lazete i spinujete za male pare, dzaba vama i diploma i sve kad se prodajete za sitne pare. Prvo za argus ras je tacno da ga pcele grickaju, iritira ih njegovo prisustvo u kosnici i trude se sto pre da ga izbace  vani, a trulekspcele ne pipaju i plus se rastvor brstivara osusi za dan dva najvise tri, pa ih vise isti ne zanima. Dakle brstivar sam proba i ne radi ono za sta ga neko prodaje i uzima pare, a vama to ocito smeta ako neko iznese javno, ali i to je vas problem. Za razliku od nekih moj obraz nije djon pa da pisem i izmisljam nesto da bi podrzao nekog zarad neke koristi. Pcele drzim iskljucivo iz ljubavi, kako rekoh ranije skromnih 25 godina, a mogli bi vi da dodjete na moj pcelinja i da ponesete te novce pa da vidimo ko ce dobiti opkladu.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: zoran drpljanin Jul 16, 2016, 15:49:46
Gospodine Randjicu,muskarcu kada se uputi izazov on ga prihvati.Ne naziva coveka lazovom bez argumenata,pare u dzep,nazovi Aca a mi cemo sacekati epilog ili doci ako budemo pozvani.... Eto resenja za tvrdnje o brstivaru.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 16, 2016, 15:58:13
Izvolite vi i aca dodjite u moj pcelinjak kao sto sam napisao u prethodnom postu, nemam nista protiv
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: zoran drpljanin Jul 16, 2016, 16:06:10
Da ne bude mnogo Aci 1 000 e i meni 1 000 e,mislim potrosicemo ih mi na pcele, taman da kao pocetnik jos prosirim pcelinjak... Svako dobro......Naravno RV kosnicama...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 16, 2016, 16:12:19
Svidja mi se vas smisao za humor
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: sasa zivic Jul 16, 2016, 18:17:57
Ranđiću gde ih pozivate da dođu...na autobusku ili železničku stanicu...
Javite se samo u jednoj temi u kojoj uporno pišete o nečem u vezi kojeg Vas nnogi demantuju. Niste se predstavili prethodno u temi za nove članove, osim da pčelarite 25 godina ništa drugo. Pitam se jer Vi uopšte postojite?
Uzgred, brstivar nisam koristio iz razloga što sam nepoverljiv niti pak znam nekog iz mog okruženja koji ga koristi ali Vaša upornost je napadna. Rekli ste svoje iskustvo, čuli ste i tuđa u vezi brstivara i dokle ovako.
Ja lično ne verujem brstivaru (za sada) ali Vama još manje. Brstivaru ne verujem ne zbog Vašeg iskustva jer tome ne pridajem ama baš nikakav značaj nego što sam nepoverljiv i sumnjičav.
I na kraju još ovo. Nema Vas kao član ni na onom drugom forumu pa sumnjam da Vas je instruisao ili da se iza imena Ranpić Vladan krije lično Aleksinčanin...
Živ bio.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: aca peric Jul 16, 2016, 20:50:15
Gospodine Pericu lazete i spinujete za male pare, dzaba vama i diploma i sve kad se prodajete za sitne pare. Prvo za argus ras je tacno da ga pcele grickaju, iritira ih njegovo prisustvo u kosnici i trude se sto pre da ga izbace  vani, a trulekspcele ne pipaju i plus se rastvor brstivara osusi za dan dva najvise tri, pa ih vise isti ne zanima. Dakle brstivar sam proba i ne radi ono za sta ga neko prodaje i uzima pare, a vama to ocito smeta ako neko iznese javno, ali i to je vas problem. Za razliku od nekih moj obraz nije djon pa da pisem i izmisljam nesto da bi podrzao nekog zarad neke koristi. Pcele drzim iskljucivo iz ljubavi, kako rekoh ranije skromnih 25 godina, a mogli bi vi da dodjete na moj pcelinja i da ponesete te novce pa da vidimo ko ce dobiti opkladu.

E pa ako lažem,što ne ponesete 1000e i ne dodjete,pa nakon toga lepo napišite šta se desilo i šta ste videli.Moja ponuda važi i za kolegu Milojka i za bilo koga drugog.Inače ako do sada baš ništa niste radili u smislu zaštite ove godine,zato i imate takvo stanje.Ako je to zimska varoa ona se puno teže obara,bolje je dimiti sa 2 papirića sa po 10 kapi Brstivara koji ste osušili sat do 2 na suncu pa zadimili elektodimilicom i zatvorili leto na 10 minuta nakon toga.Naravno ovo važi za kvalitetne košnice koje nemaju gomilu rupa ili su gore sa otvorenom mrežom u zbegu,mora biti sve gore zatvoreno kad se radi sa biljnim sredstvima,inače i Api Gard pašteta koja je registrovana ima više nego polovično dejstvo ako gornja tela imaju rupe,otvore ili ako je gore samo žičani zbeg.Takodje ako se ima slabo društvo,naravno da neće ništa izgrickati.Ali društva koja ja imam kvalitetna i jaka,hranjena medom a štićena biološki na vreme,konkretno većina društava su već 3 do 4 x ove godine tretirana trulex trakama,a varoe je i te kako bilo i ima ove godine,pa se može videti i na AV podnjači dole i mrtva varoa i delići trulexa,gore vam ostane samo armatura ili čak ni to.Naravno ako neko ima slaba društva i pčele odgajane na šećeru i tretirane hemijom,to je druga stvar.Zamolio bih kolege koje su tretirali trulexom do sada,ili Korać štapićima da kažu šta im ostane nakon jednog 15dnevnog tretmana od trakice ili štapića,jer ne verujem da će ovaj stručnjak da se odvaži i dođe malo kod mene na planinu.Usput smešno je da neko ima iskustvo od par dana sa bilo čime i da misli kako je gazda koji zna nešto.Što se Herba stripsa tiče,koja je aktivna supstanca u pitanju? Da to nije slučajno takođe kumaril ortofosfat koji ide u Superstrips?E pa ta supstanca po nemačkim istraživanjima ostavlja rezidue u medu i nakon 5 godina koliko se sećam analize koju sam čitao,bila je i u pčelaru pre nekoliko godina.A o koncentraciji u vosku ili mednim poklopcima ne ću ni da pričam,potražite sami tu analizu.Porediti hemijska sredstva,koji su uglavnom otrovi 4 ili 5 kategorije čije se pare nikako ne smeju udisati i koji se nikako ne smeju koristiti u vreme pašne sezone,sa biološkim sredstvima je krajnje diletantski,a kada kod nas konačno proradi laboratorija za ispitivanje hemijskih rezidua u hrani,pa kad poljoprivredna inspekcija krene da radi svoj posao,biće interesantno koliko će hemičara biti u poslu i dalje.Usput kada se dimi amitrazom ili sličnim sredstvima kao fluvalinat,proizvođači preporučuju obavezno nošenje gas maske.Ljudi to ne kapiraju kod nas ali mnogi su platili glavama nestručnost i neozbiljan pristup tome.Obično im se javi rak pluća ili grla koji su jedni od njtežih oblika i uglavnom su fataln.Nadam se da će ovih par info pomoći,a moja ponuda važi,iskreno se nadam dobrom odzivu,najpre od kolege Vladana i kolege Milojka,što ne bi ošišali jednog seljaka iz provincije?Mnogo sigurniji novac od kladionice,kad već imaju tako čvrste dokaze i iskustva.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Miroslav Šugić Jul 16, 2016, 22:01:32
Поздрав за све драге колеге,ево да се и ја укључим......вероватно се не бих ни укључио да истина није угрожена.Господин Ранђић олако вређа и понижава људе....Господине Ранђићу,пчеле у некид заједницама изгризу и избаце трулекс тракице..Не у свим,али у већини да.Кажете да после третирања Брстиваром и после ниједне опале варое отварате трутовско легло и проналазите неколико вароа....Па како да отпадне Вароа са затвореног легла које сте ви отклопили....Још једном да кажем да није лепо да вређате човека којем ни у очи никад нисте погледали и да га називате лажовом....е да сте на другом форуму добили би педалу....Поздрав и да напоменем да више нећу учествовати у овој теми.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: dusan lazic Jul 16, 2016, 22:09:42
Očekivao sam nešto malo ozbiljnosti na ovoj temi...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Jul 16, 2016, 22:36:35
Sasa i Aco ko zeli moze doci kod mene u pcelinjak,  ja da idem kod drugih ne pada mi na pamet, te fore sa opkladama prodajte nekom drugom. Gospodine Miroslave kada sam video da ne otpada varoa otvorio sam kosnicu i posto deca pcelari znaju da varoa rado zaleze na trutovsko leglo, otvorio sam par okaca trutovskog legla da proverim ima li je u leglu, jer ako je ima u leglu ima je i na pcelama, logicno, jer da je nema na pcelama ne bi je nasao ni u leglu, nadam se da vam je sada jasnije koja je bila poenta price.
 Ovim zavrsavam svoje izlaganje na ovu temu posto ima previse satelita koji ovu pricu pokusavaju da odvedu na drugi kolosek, iznoseci velike neistine i dajuci objasnjenja kojim pokusavajju da sve okrenu naopako. Ako nesto valja onda valja kod svih, a ako ne valja onda valja samo kod onih koji ubiraju neku korist od toga. Pozdrav
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: sasa zivic Jul 16, 2016, 22:50:59
Pa gde da dođu Ranđiću...u Beograd...pa jer znaš koliki je Beograd. Niti jednu sliku pčelinjaka nisi okačio, niti jednu reč o sebi osim da pčelariš 25 godina...tipičan fantom.
O  Brstivaru sam pisao u prethodnom javljanju pa sad neću. A ti pozdravi Aleksinčanina...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Anto Dankić Jul 16, 2016, 22:53:15
Vladan je otvorio temu i uporedio 3 sredstva za varou. Sam Voja je rekao da je Brstivar "blaži" preparat protiv varoe. Pokušajmo iz ove teme izvući nešto korisno, nemojmo da se pretvori u prepucavanje kao na nekim drugim forumima. Sam bih koristio samo svetu vodu ako bi obarala varou, međutim ako  vidim da je vrag odnio šalu udario bih ga jačim sredstvima da spasim zajednicu od propadanja. Prošle godine koristio Bayerove Checkmite+ i nije bilo značajnijeg pada što ne znači da lijek ne valja ili da nije bilo varoe. Osobno Brstivar nisam probao (nije mi pri ruci) pa ga ne mogu ni hvaliti ni kuditi, međutim ako obara imalo varoe bez štete na pčele ili med mislim da ga je dobro koristiti tokom godine jer će manje trebati za završni udarac.


Dakle, spustimo malo loptu na zemlju i igramo dalje....
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: aca peric Jul 17, 2016, 09:29:08
Kad u nekoga uprete prst Randjiću,3  vaša prsta su uperena u vas.Ako  optužujete da je lažov i da je plaćen neko ko sa Brstivarom radi 3 pune godine,a sami ste rekli da je vaš test petodnevni i niste čak ni probali glavni način upotrebe Brstivara-DIMLJENJE,već vaše iskustvo uzimate kao sve i svja,to o vama govori ko ste i kakav ste čovek.Vi ste taj koji pošto poto hoće da svoje petodnevno istraživanje progura pošto poto kao apsolutnu istinu i alfa i omega zaključak po ovom pitanju.To znači da ste vi debelo motivisani,neko je vas platio da tako nastupate javno.Na otvoren i pošten izazov naravno ne smete da dođete,jer znate da ćete da izgubite,već vam je i kolega iz Kikinde rekao da ste pogrešili.Znate u nauci da bi se iznelo mišljenje o nečemu,urade se testovi bar koju godinu,pa se onda može ozbiljno stati iza nekih zaključaka.Iskustva o bilo čemu baziranim na par dana zapažanja,stručna javnost,da izvinete kači mačku o rep,toliko o vrednosti toga.Ako niste motivisani i plaćeni,zašto ne odradite pun tretman dimljena sa 20 kapi Brstivara ili još bolje sa dimnim topom sa po 1 ml Brstivara,pa nakon mesec dana takvog praćenja ,recimo svaki drugi dan dimljenje 10 takvih dimljenja,pa onda izadjete sa vašim zapažanjem?O čemu se radi,da li je moguće da supojedini ljudi u Beogradu toliko naduveni i nadmeni,da su ubeđeni kako su posisali svu mudrost ovog sveta?U nauci to ne ide tako,neko sa takvim nastupom može da se okarakteriše ili kao šarlatan ili kao plaćenik,naročito što se drsko usuđuje da na osnovu svog velikog 5todnevnog iskustva drsko vređa ljude koji godinama rade sa nekim sredstvom i uporno vrti svoju priču.Inače ja nisam Vojin ni satelit ni plaćenik,naprotiv redovno ja plaćam njemu već 3 godine za po litru Brstivara,to je ono što je istina.Toliko od mene,a moja ponuda je otvorena i dalje bilo kome ko želi da se uveri,za vas mi je priča već jasna,sreo sam dovoljno takvih likova u životu da znam da se nećete pojaviti na otvoren izazov.

Na kraju bih dodao da me pogrešno neko ne protumači,kao diplomirani agronom-varoa je jak protivnik i valja je tući na vreme,uporno biljnim sredstvima i to raznim,menjati sredstva,a ako neko radi sa hemijom,mora se strogo pridržavati doza i preporučene doze i medišta moraju biti van košnice,samo plodište!!!Takođe za hemičare,varoa se vremenom adaptira i postaje rezistentna ako se ide konstantno jednim sredstvom,a bezbedna doza ostaje ista.Ne može se na preporučenu dozu od 2 do 3 kapi amitraza,povećavati na 6 do 10 kapi kako neki rade,pa se posle čude što su im tokom zime stradala društva.Što se tiče Herba stripa koji je navodno samo na bazi timola i još par biljnih ulja.Ne po pitanju efikasnosti već sastava.Api Gard koji je registrovani ispitani preparat u EU i odobren ima 12,5 grama timola u sebi u smesi od 50 grama tako da se postepeno oslobadja,i mora se obavezno ići sa 2 takve doze u celom ciklusu to jest ukupno 25 grama aktivne supstance timola po jednom društvu.I napomena je da to može imati samo polovično dejstvo ako košnice ne dihtuju dobro i imaju otvore gore po telu.Kako onda 1 mali štapić koji nema više od 1 gram timola,u najboljem slučaju 2 grama,mada u to sumnjam,može da ima toliko jako dejstvo na varou.Inače isti proizvođač godinama proizvodi sredstva na bazi hemije,fluvalinata i td tj Api Helt,Super Strips,Vaozan,Varolik.To sve je na bazi akaricida,hemije i nije za upotrebu u pašnoj sezoni,to su lepo napisali.Oni su dobar kvalitetan proizvođač tih hemijskih sredstava,godinama.Ali sad odjednom Heba strip gde nije jasno navedena i deklarisana aktivna supstanca.To ostavlja veliku dozu sumnje,a tvrdim da taj 1 do 2 grama timola koji je navodno glavni sastojak ni blizu ne može imati efekat kao Api Gard,ali se i api Gard sa svojih 25 grama timola pokazao u određenim slučajevima i okolnostimanedovoljno  efikasnim kad je varoa u pitanju,pa su u Sloveniji čini mi se preprošle godine imali ogromne gubitke zato što su se oslonili samo na taj jedan tretman.Tako da je dobro malo sabirati,prosta matematika je u pitanju.Ako je samo timol i još neko eterično ulje,nema razloga da se ne koristi i tokom medobranja,jer Api Gard može da se koristi a reč je o čak 25 grama timola.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Milojko Vasic Jul 17, 2016, 18:19:54
Vi kao diplomirani agronom bi trebali da znate da se mogu i trebaju koristiti samo registrovani preparati. Sad mozete reci da ni Herba nije registrovana za tretman protiv varoe, mozda i nije ali je registrovana bilo kako makar i kao suplement ili slicno i ima proizvodnju iza sebe i to proizvodnju koja je godinama unazad prisutna sa imenom i prezimenom, odredjenim pakovanjem i prepoznatljivom ambalazom a sta imamo o Brstivaru...nista samo rec coveka da je to to. I ka vam garantuje da u tom mickanju uvek bude isti odnos supstanci koje se stavljaju i sta na kraju dobijete ..preparat spakovan u staru flasu od npr kisele vode i vi se usudjujete da ga reklamirate i ocekujete da sa takvom proizvodnjom neko udje u ozbiljno ispitivanje. Smesno. Nemojte samo reci da je dokaz da je to prirodno to sto ga stavlja u pasulj ;D , pa u pasulj stavlja i kobasicu ali ona ne obara varou. Meni bi bilo drago kada bi Voja izvrsio bilo kakvo zvanicno ispitivanje i registraciju pa da znamo da je to zaista nesto u sta mozemo da se pouzdamo ali on to nece uraditi jer i sam verovatno zna da to nije tako kako se prica i da nekad nece zadovoljiti odredjene standarde. Apigard tretman je zadovoljio sa dve pastetice sto olaksava posao i omogucuje i pcelarima sa mnogo kosnica da ga koriste a ako se mora sa nesigurnim preparatom tretirati nebrojeno puta onda vec i da je dobar nije prihvatljiv
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Branislav Tancic Jul 18, 2016, 21:22:15
Zalim sto sam ucestvovao u ovoj temi
Gud baj
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Milojko Vasic Jul 27, 2016, 20:53:07
Cim bilo ko cacne u nesto sto se kosi sa necijim interesima odmah se zacuti i ocekuje se da zaborav sve proguta
ide vreme tretiranja pa bolje je malo prikociti a nastaviti po starom, flasa od kisele ili koka kole ;D
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Dragan Stantić Jul 28, 2016, 00:21:56
Sve ono što je napisao gdin Perić o tretiranju potpisujem, iz svog ličnog iskustva. Moj otac je bio pčelar, ja sam mu samo pomagao u težim poslovima, selidba, vrcanje, vraćanje izvrcanih ramova itd, kad se on razboleo 2000 god, uvalio mi je između ostalog (ja tada nisam hteo da se bavim pčelarstvom a on nije hteo da proda pčelinjak) i dimljenje preparatima na bazi amitraza, ja sam to radio kao i on prethodno, bez maske. Kad sam saznao šta je amitraz ustvari, odmah sam nabavio masku ali mi je to takođe odmah postalo nespojivo sa celom pričom o pčelarstvu, znate ono, krilati farmaceuti, hrana i lek itd a ovamo uduvavam nešto u košnicu zbog čega treba da nosim masku. Ako bih stvari posmatrao kao ekološki prosvećen potrošač, pa ja nikad ne bih kupio med od nekog koga vidim da sa gas maskom u oblaku dima tretira košnice. Tada se pojavio Eko varo san gdina Tričkovića iz Niša, pa zatim redom i ostali preparati a ja sam paralelno učio i sticao iskustva. Da ne dužim, 11 godina ne koristim hemijske insekticide na svom pčelinjaku, po nekima ja već odavno ne bi trebalo da imam pčele, ali moje pčele su sve bolje i bolje (imao sam ja i stradanja da se razumemo, ali to smatram normalnim u mom procesu učenja jer sam imao daleko manje saznajnih izvora tada nego što je sada slučaj)
Problem je što neke pristalice "hemije" neće da shvate da se protiv varoe prirodnim sredstvima ne može boriti na način na koji se to radi sa insekticidima.
Ovde se protiv varoe bori cele godine, mehanizmi delovanja, samim tim i obaranja varoe su drugačiji, zato treba učiti i paralelno sticati iskustva. Još nešto, draže mi je da poneku košnicu zatvorim u proleće, pa ako treba i u jesen, nego da u njih upumpavam amitraz, kumafos idr. Pitao bih vas, koji koristite "hemiju" da li vadite propolis iz vaših košnica i da li ga prodajete.
Za kraj, može se pčelariti bez hemije, to iziskuje više rada i znanja, ali je zadovoljstvo veće i rezultat tretiranja uvek je više zavisio od mene nego od sredstva sa kojim sam tretirao.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: dusan lazic Jul 28, 2016, 16:30:38
Sve ono što je napisao gdin Perić o tretiranju potpisujem, iz svog ličnog iskustva. Moj otac je bio pčelar, ja sam mu samo pomagao u težim poslovima, selidba, vrcanje, vraćanje izvrcanih ramova itd, kad se on razboleo 2000 god, uvalio mi je između ostalog (ja tada nisam hteo da se bavim pčelarstvom a on nije hteo da proda pčelinjak) i dimljenje preparatima na bazi amitraza, ja sam to radio kao i on prethodno, bez maske. Kad sam saznao šta je amitraz ustvari, odmah sam nabavio masku ali mi je to takođe odmah postalo nespojivo sa celom pričom o pčelarstvu, znate ono, krilati farmaceuti, hrana i lek itd a ovamo uduvavam nešto u košnicu zbog čega treba da nosim masku. Ako bih stvari posmatrao kao ekološki prosvećen potrošač, pa ja nikad ne bih kupio med od nekog koga vidim da sa gas maskom u oblaku dima tretira košnice. Tada se pojavio Eko varo san gdina Tričkovića iz Niša, pa zatim redom i ostali preparati a ja sam paralelno učio i sticao iskustva. Da ne dužim, 11 godina ne koristim hemijske insekticide na svom pčelinjaku, po nekima ja već odavno ne bi trebalo da imam pčele, ali moje pčele su sve bolje i bolje (imao sam ja i stradanja da se razumemo, ali to smatram normalnim u mom procesu učenja jer sam imao daleko manje saznajnih izvora tada nego što je sada slučaj)
Problem je što neke pristalice "hemije" neće da shvate da se protiv varoe prirodnim sredstvima ne može boriti na način na koji se to radi sa insekticidima.
Ovde se protiv varoe bori cele godine, mehanizmi delovanja, samim tim i obaranja varoe su drugačiji, zato treba učiti i paralelno sticati iskustva. Još nešto, draže mi je da poneku košnicu zatvorim u proleće, pa ako treba i u jesen, nego da u njih upumpavam amitraz, kumafos idr. Pitao bih vas, koji koristite "hemiju" da li vadite propolis iz vaših košnica i da li ga prodajete.
Za kraj, može se pčelariti bez hemije, to iziskuje više rada i znanja, ali je zadovoljstvo veće i rezultat tretiranja uvek je više zavisio od mene nego od sredstva sa kojim sam tretirao.
Dragane, hvala za ovaj tekst...za ovako razmišljanje...Hvala.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: aca peric Jul 29, 2016, 07:57:26
Kolega Dragane hvala vam na tekstu sa vasim iskustvom ,jako je dobro da ste to izneli.Ocigjedno da kolega VojaBrstina smeta mnogima na ovim prostorima zbog svojih novih tipova kosnica i svojih stavova koji se kose sa ustaljenom praksom velikog broja kolega kod nas.Ima puno licnih interesa raznih ljudi koji zive od hemijskih preparata i njima Vojina pricaocigledno jako smeta.Pri tom ne razmisljaju da su te hemikalije poodavno zabranjenei u EU i u USA,Kanadi i td
naravno s dobrim razlogom,jer ostavljaju rezidue ,narocito  nestrucnom primenom,najvise u vosku i propolsu,ali i  u medu i da na taj nacin opasno ugrozavaju zdravlje i potrosaca i samog pcelara koji je izlozen njihovom pogubnom dejstvu dok radi s njima tretmane bez gas maske.

S druge strane varoa je opasan protivnik i pri radu svim sredstvima na bazi bilja mora se uloziti mnooogo vise rada i brige,da bi se dobili zadovoljavajuci rezultati,ali nema leba bez motike,mudar covek to razume.

Kod mene je u najzarazenijoj kosnici prilikom treceg tretmana na trulexu s brstivarom ove godine ukupno oboreno 230 varoa.to je bilo 23.juna ove godine.18.jula ove godine sam krenuo sa dimljenjem brstivarom sa po 2 papirica sa po 10 do 12 kapi brstivara susenim 2 sata na suncu pre tretmana.Ujutro sam na av podnjaci tog najzarazenijeg drustva nasao 90 varoa,od toga jedno 20 komada vrlo zivih i pokretnih i da to nije bila av podnjaca one bi sigurno bile nazad na pcelama i u leglu.Ali slicno je i u radu sa api gardom,mravljom kiselinom.bee hive cleanom,koracem,limunskom kiselinom,eko varo sanom i td uvek ima prezivelih varoa,koje ako nemate av podnjacu u tretmanu,pcele pokupe nazad i krug se nastvavlja.Naredni dan sam nasaoopalih jos 40tak varoa,deo mrtvih a deo zivih i jako pokretnih.ukupno sam odradio 4 dimljenja svaki drugi dan i ukupno sam oborio 520 varoa sa ta 4 dimljenja tokom 8 dana,a onda sam 26.jula ubacio po 3korac stapica u centar plodista,za promenu od brstivara,koji mi je glavno oruzje zadnje 3 godine,a korac stapice nisam stavljao ima 5 ili 6 sezona.naredno jutro sam nasao jos 40tak oborenih varoa u tom drustvu,nakon prvog dana s korac stapicima.Evo to su neki moji konkretni rezultati,idemo dalje,pusticu da korac stapici deluju 15tak do 20 dana pa cu prekontrolisati tada pad varoe u tom drustvu verovatno tretmanom dimljenjem brstivarom.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Rakovac Goran Jul 29, 2016, 09:22:21





                     И ја се апсолутно слажем са коментарима колега Драгана Стантића , Душана Лазића и Аце Перића. Почев од око првог јула извршио сам два третмана против варое постављањем трулекс крпица натопљеним брстиваром. Код ројева сам трулекс крпицу стављао на подњачу , код друштава које имају металну матичну решетку преко решетке а код друштава са пластичном матичном решетком испод ње. Опадање варое сам преконтролисао при првом третману и било је опалих вароа али нисам бројао јер нисам имао ни времена за то. При другом третману нисам контролисао опадање. Планирам ове или наредне недеље још један исти третман. Осим брстивара ништа друго нисам користио.
                     Прошле године сам радио исто као и ове стим што сам у септембру користио херба стрип а почетком децембра оксалну киселину. Размишљам да ове године не користим хербу већ да половином септембра када користим годишњи одмор и на пчелињаку могу да саставим десетак дана  урадим на по два дана у неколико наврата задимљавање са брстиваром и поново оксалну у децембру. Молим колеге коментар по овом питању ?
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Dragan Stantić Jul 29, 2016, 12:19:46
Da dodam nešto, Vladan Ranđić je u jednoj stvari u pravu, ukoliko su društva jako zaražena varoom i tek će se sada ili još kasnije raditi tretiranje, onda se društva sa brstivarom skoro sigurno neće dovoljno očistiti, trebalo je ranije početi, ali zašto insekticidi, mogla bi mravlja da odradi posao ili apigard.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: aca peric Jul 29, 2016, 15:15:52


Прошле године сам радио исто као и ове стим што сам у септембру користио херба стрип а почетком децембра оксалну киселину. Размишљам да ове године не користим хербу већ да половином септембра када користим годишњи одмор и на пчелињаку могу да саставим десетак дана  урадим на по два дана у неколико наврата задимљавање са брстиваром и поново оксалну у децембру. Молим колеге коментар по овом питању ?

Kolega Gorane,mogu vam reći svoje iskustvo,a to je da treba zadimiti kada nema legla u septembru 2 do 3 dana zaredom,sa malo pojačanom dozom Brstivara,nakapanim na 2 papirića po 12 do 15 kapi,pa tako 2 do 3 dana zaredom,jer je zimska varoa otpornija i to je još jedno dobro zapažanje kolega Voje Brstine.To je ono što ću ja obavezno da uradim u septembru,a eventualno ću u par najzaraženijih društava da odradim tretman oksalnom ili limunskom kiselinom negde u decembru,pa ću proveriti na AV podnjači koliko je tada opalo.

Nisam spomenuo da mi je ta najzaraženija košnica DB 12 koja je do pre 2 meseca imala samo punu podnjaču i da ona stoji u debeloj ladovini.Dakle u njoj je sada oboreno 520 varoa u 4 dimljenja na svaki 2 dan Brstivarom.U 2 druge najzaraženije košnice,LR,isti tretman je u jednoj oborio 360 varoa u ta 4 dimljenja,a u drugoj 270.U još jednoj LR košnici oboreno je 100tinak komada,a u svim ostalim koje sam već 3 x ove godine tretirao sa po 10 do 12 ml Brstivara na trulexu,pad je bio ukupno 10tak do 30tak komada za sva 4 dimljenja zajedno.

Što se Brstivara na trulexu tiče smatram da on deluje zadovoljavajuće u suzbijanju varoe i sprečavanju invazije ,kada se tretira po toplijem vremenu i kada se ima AV podnjača.Smatram da mi je dosadašnja greška što sam čekao po 2 do 3 nedelje pre narednih tretmana i da je ispravnije da se tretira kao Bee Hajv Cleanom 1.dan,pa 7 dan ponovo,pa 14 dan ponovo po treći put sa 10 do 12 ml Brstivara.Radi se o tome da sam ubeđen da pčele izgrizu već za 5 do 7 dana kompletnu truleks trakicu i izbace je napolje,a ponekad se dešavalo i da je u roku od 3 do 4 dana nadjem malo nagrizenu ali van košnice izbačenu kroz leto.To mi se dešavalo i sa Argus Ras trakicama,ali i kod Koraćevih štapića.

Što se tiče Herba stripa,moje lično mišljenje je da je to tendenciozno dato ime zbog trenda zdrave hrane i ekološkog pčelarenja,a da zapravo unutra ima sigurno neki aktivan insekticid možda u nešto manjoj količini,od Super Stripsa ili Api Helta ili Varozana.Da nije tako čak i da nisu sertifikovali da je organski proizvod za organsko pčelarenje,sigurno bi stavili na proizvodu da je proizvod pogodan za organsko pčelarenje i da unutra nema nikakvih hemikalija i insekticida,tačnije otrova.Kod Argus Rasa se ispostavilo da ima Rotenona,koji je zabranjen na zapadu,a predpostavljam da u Herba Stripu najverovatnije ima Kumafosa,jer me miris tih traka pomalo podseća na Super Strips.Ovo je moje mišljenje,a nadam se da će neko od kolega iz BIH iz Banjaluke proveriti već analizom o čemu se tačno  radi.

S druge strane,biljnim sredstvima čovek mora da redovno tretira na pravilan način i da nikako ne propušta trenutke kada u košnici eventualno dođe do prekida legla,jer se samo tada varoa može zaista ozbiljno udariti i otresti u visokom procentu,jer kada je u poklopljenom leglu ne pomaže ništa.U 2 društva koje sam ove godine nagazio da su u tihoj smeni i da je došlo do perioda prekida legla,poklopljenog,pa sam ih 2krato zadimio brstivarom i ubacio traku od 10 ml kao dodatni udar,praktično je sada u ovim dimljenjima jedva bilo 2 do 3 varoe na podnjačama ukupno u sva 4 dana.Inače takođe je bitno primetiti da kada se redovno tretira sredstvima na bazi biljnih eteričnih ulja,da ta isparenja remete feromone zrelih larvi te zbunjuju varou i ona se manje množi jer često promaši ulazak,blagovremeni u ćeliju pred poklapanjem.To treba imati u vidu i koristiti u borbi protiv malog upornog gada,
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Sinisa Mirovic Jul 30, 2016, 13:24:58
Koliko  sam ja negde procito i Herba i Super strip imaju cumafos samo je ovaj "eko" zacinjen etarskim uljem.Nisam siguran da je i jedan lek kod nas pod zvanicnom i stvarnom, kontrolom,prodaje se sve i svasta po veterinarskim apotekama ,ja sam pre neki dan kupio Varolik listice i dobio flasicu bez ikakvog natpisa  sa obrazlozenjem da je tu Amitraz.Ja tretiro  kad procitam na forumu u toj flasici ima 5ml ,a ja mislio 10ml.Odem u apoteku i covek sleze ramenima jer nigde ne pise ni sta je niti koliko ima ,ni dokle je rok trajanja niti proizvodjac.Samo  to moze u Srbiji.Odem do druge veterinarske apoteke ista situacija.Pitam jer u flasici voda ,parafinsko ulje ista vec i kako moze da se prodaje lek bez ikakve deklaracije ,kazu moze ovo je Srbija.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: sasa zivic Jul 30, 2016, 14:43:05
Probaj da se obratiš inspekciji i Agenciji za zaštiti potrošača...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Sinisa Mirovic Jul 31, 2016, 09:24:48
Probaj da se obratiš inspekciji i Agenciji za zaštiti potrošača...

Ne gubim vreme sa drzavom koja ne postoji,lekovi u svim veterinarskim apotekama  za pcele nemaju adekvatnu analizu ili dozvolu to znaju inspektori ne treba prijavljivati,a vodica u providnim flasicama ima u svim apotekama Srbije,verovatno niko nije video pa ja treba da prijavim.Sam veterinar se krsti i prica mi dogodovstine sa firmama koje priozvode "lekove " za pcele .
Sustina je da drzava to je vazduh,ne vidis je ,a koristis je .Sta mislis da li je neka labaratorija kontrolisala kolicinu Cumafosa u "lekovima " koji se prodaju,normalno ne pa mi i nemamo takvu labaratoriju zato se sve i svasta prodaje .Kazu pcelari "obara varou" pa normano kad je doza tri puta veca od dozvoljene  ali da li se pitaju koliko toga ostaje u medu i vosku godinama .I ko je kontroliso zagadjenje voska  u Srbiji ili recimo kolicinu parafina u osnovama .Kazem nema drzavnih institucija i kao zakljucak nema drzave .
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: aca peric Avgust 11, 2016, 16:43:51
Kolega Sinisa hvala puno na vasim komentarima,sve sto ste izneli stoji.Nisam siguran da li su pojedini hemicari imali u vidu da su amitraz ikumafos zabranjeni u EU pa se eto prilagodjavaju tom standardu tako sto ne deklarisu sadrzaj i kolicinu tj koncentraciju istih u svojim proizvodima.

S druge strane bih spome nuo da u tretmanu nekim stvarno biljnim sredstvima posto deo varoe takve tretmane prezivljava,tako sto se prvo opusti i padne na podnjacu,pa se naknadno kad opasnost prodje ponovo vraca na pcele pa u leglo,zato postoje takozvane lepljive table steeky boards,koje se pre biljnog tretmana postave na podnjacu,av ili punu,pa se opala varoa zalepi za njih i ne moze se vratiti nazad.Posto toga jos nema za kupiti ovde,ostaje av podnjaca,idealno dubine od bar 10 cm kao bitan faktor u uspesnosti tretmana baziranog na bilju.Primetio sam u proslosti dai u tretmanu mravljom kiselinom cak 30 do 50 posto opale varoe je i te kako mobilno,pokretno i sigurno spremno za povratak nazad.zato je dobro redovno proveravati svako jutro  pokretno dno av podnjace kada se radi biljnim sredstvima i svu opalu varou,od koje je deo ziv i zdrav,obavezno otresti u neku vecu najlon kesu pa zajedno sa sadrzajem svih av podnjaca iz svih kosnica na kraju odneti kuci i spaliti ili zakopati.zvuci dosadno ali je neophodno.

Jos jednom bih dodao da bi sada tokom avgusta septembra i oktobra kada vec ima otpornije varoe mnogo bolje bilo dimiti brstivarom i to najbolje topom za varou ili jacom elektro dimilicom nego tretirati trulexom sa brstivarom,taj  tretman je trebalo raditi ranije tokom maja,junai i jula,sad je bolje dimljenje,da ne bi posle bilo kukanja kako je brstivar slab....ili kao sto neki kukaju za bee hive clean kako jei on slab....valja znati pravilno koristiti preparate na bazi bilja i pravovremeno takodje.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Miroslav Šugić Avgust 12, 2016, 20:24:30
Поштоване колеге,пре извесног времена у овој теми сам се укључио у расправу између двојице колеге.Приликом данашњег прегледа видех остатке трулекса и сетих се те расправе па да не би испало да сам без аргумената стао на страну једног од колега ево фотографије која је доказ......
Поздрав и медно....
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: dejan enailic Avgust 12, 2016, 23:38:44
drage kolege,ispratih ovu temu od pocetka i evo kolega Sugic je upravo prikazao na fotografiji ono sto se desava i u mojim drustvima.
Kupio sam brstivar oko 10. jula i postavio trulex sundjere u DB 12 na plodisne ramove a za dva dana sam ih nasao progrizene i izbacene na leto,
ponovio postupak i opet isto. Kupio dimni top i odradio 4 tretmana u razmaku od tri dana ali ni jedna varoa na podnjaci u oba slucaja atretirano 65 drustava. Pitam se sta ne valja,gde gresim, muka mi je na pomisao da moram raditi sa DOBRIM STARIM AMITRAZOM...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Vojo Brstina Avgust 13, 2016, 03:21:24
Kolega Dejane, proverite dejstvo Brstivara tako što ćete u nekoliko košnica gde ste radili Brstivarom nadimiti pčele sa amitrazom..

Kada su temperature visoke pčele brže izgrizu trakice sa Brstivarom. U normalnim uslovima kada je temperatura ispod 30 stepeni trakice izdrže desetak i više dana i vrlo često poklapaju ciklus zatvorenog legla.. Dobro je nakon 7-8 dana naliti još po 10 ml Brstivara i time obezbediti bolje dejstvu u ukupnom periodu zatvorenog legla to jest 12-13 dana.

Tamo gde je Brstivar na truleks trakama korišćen tokom maja, juna, jula sada tu nema većih problema sa varoom i tu je varoa svedena na podnošljivu i bezopasnu meru.

Ko radi dimnim topom treba da koristi po 3 mlaza (dok se u istim uslovima amitrazom koristi jedan mlaz).

Koristite takođe preporuke i iskustva kolege Perića sa zadimljavanjem papirićima nakapanim sa Brstivarom jer koliko vidim on to zaista efikasno koristi.. Pre 4-5 godina dok nisam počeo koristiti i preporučivati upotrebu Brstivara na truleks trakama, pored upotrebe dimnog topa,  zadimljavanje papirićima mi je bilo dosta efikasno i rado sam ga preporučivao pčelarima..

Pozdrav dragim prijateljima...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Dejan Đukić Avgust 13, 2016, 15:01:19
Sve ono što je napisao gdin Perić o tretiranju potpisujem, iz svog ličnog iskustva. Moj otac je bio pčelar, ja sam mu samo pomagao u težim poslovima, selidba, vrcanje, vraćanje izvrcanih ramova itd, kad se on razboleo 2000 god, uvalio mi je između ostalog (ja tada nisam hteo da se bavim pčelarstvom a on nije hteo da proda pčelinjak) i dimljenje preparatima na bazi amitraza, ja sam to radio kao i on prethodno, bez maske. Kad sam saznao šta je amitraz ustvari, odmah sam nabavio masku ali mi je to takođe odmah postalo nespojivo sa celom pričom o pčelarstvu, znate ono, krilati farmaceuti, hrana i lek itd a ovamo uduvavam nešto u košnicu zbog čega treba da nosim masku. Ako bih stvari posmatrao kao ekološki prosvećen potrošač, pa ja nikad ne bih kupio med od nekog koga vidim da sa gas maskom u oblaku dima tretira košnice. Tada se pojavio Eko varo san gdina Tričkovića iz Niša, pa zatim redom i ostali preparati a ja sam paralelno učio i sticao iskustva. Da ne dužim, 11 godina ne koristim hemijske insekticide na svom pčelinjaku, po nekima ja već odavno ne bi trebalo da imam pčele, ali moje pčele su sve bolje i bolje (imao sam ja i stradanja da se razumemo, ali to smatram normalnim u mom procesu učenja jer sam imao daleko manje saznajnih izvora tada nego što je sada slučaj)
Problem je što neke pristalice "hemije" neće da shvate da se protiv varoe prirodnim sredstvima ne može boriti na način na koji se to radi sa insekticidima.
Ovde se protiv varoe bori cele godine, mehanizmi delovanja, samim tim i obaranja varoe su drugačiji, zato treba učiti i paralelno sticati iskustva. Još nešto, draže mi je da poneku košnicu zatvorim u proleće, pa ako treba i u jesen, nego da u njih upumpavam amitraz, kumafos idr. Pitao bih vas, koji koristite "hemiju" da li vadite propolis iz vaših košnica i da li ga prodajete.
Za kraj, može se pčelariti bez hemije, to iziskuje više rada i znanja, ali je zadovoljstvo veće i rezultat tretiranja uvek je više zavisio od mene nego od sredstva sa kojim sam tretirao.
Kolega Dragane hocete li podijeliti sa nama svoja iskustva i na koji nacin se vi borite protiv varoe prirodnim sredstvima iskreno smatram da je brstivar na trakicama jako dobra stvar ako se tokom citave godine koristi :)
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ivica Bogdanovic Avgust 13, 2016, 18:04:55
Ja sam krajem maja, u junu i julu tretirao Brstivarom na truleks trakicama, ukupno 3 puta i isto se desavalo da izgrickaju i izbace kroz leto. Pritom nisam proveravao opadanje. Sinoc sam dimio Brstivarom na listicima i jutros proverio opadanje. Na 4 zajednice na kojima imam AV podnjace opalo je ukupno 12 varoa. Mogu zakljuciti da Brstivar deluje u sta nisam ni sumnjao, ali planiram da odradim i dimljenje nekim drugim sredstvom kako bih zasigurno na svom licnom iskustvu mogao da dobijem prave rezultate upotrebe Brstivara na trakicama i na listicima dimljenjem. Iznecu svoje rezultate nakon toga ovde. Naravno planiram i oksalnu za decembar. Pozdrav svima.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: dejan enailic Avgust 14, 2016, 00:27:03
misljenja sam da je brstivar dobar za pcelare hobiste,za one sa 15-20 drustva ali za veci broj kosnica koje su podeljene na vise lokacija
treba ozbiljan rad i ozbiljna sredstva za borbu protiv varoe a sa druge strane treba uporediti i finansije koje treba izdvojiti, mislim da je brstivar mozda dobro ali i skupo sredstvo sa dosta obaveza sto se ne uklapa za rad sa vecim brojem kosnica...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Radivoje Stojanović Avgust 15, 2016, 15:35:33
Kontrola obavljena nakon 2 dana od plasiranja letvice Herba stripsa. Veliko opadanje kod prošlogodišnjih rojeva, manje kod ovogodišnjih. Fot br 1 i 2 najzaraženije društvo. Ostale fotografije zbirna varoa za 15 društva. Za sada sam zadovoljan u novembru OK, a rezultat dogodine 1.maja.
Ovo je najekstremnje drušvo, proverom kroz evidencuju ono nije ničim tretirano od OK 06.12.2015. Pre dve god skoro svako društvo je bilo ovako a varo sam sredio Organikom i OK. Druga društva u proseku do 20-25 za dva dana. Kontrolu ću uraditi na ovom društvu za 28 dana.
U proleće dva puta sam svima osim ovom ubacivao timol listiće i stanje je ok.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Dragan Stantić Avgust 15, 2016, 18:01:57
Kolega Dragane hocete li podijeliti sa nama svoja iskustva i na koji nacin se vi borite protiv varoe prirodnim sredstvima iskreno smatram da je brstivar na trakicama jako dobra stvar ako se tokom citave godine koristi :)

Nema tu neke velike mudrosti, suština je u tome da se što ranije upustiš u borbu protiv varoe, jer npr. kad u maju oboriš 1 varou ti si automatski oborio i sve njene eventualne potomke koji bi se "rodili" da to nisi učinio, a to nije mali broj, po nekim podacima jedna varoa se razmnožava više puta, pa se razmnožavaju njena deca, pa svi njeni unuci itd. Sve bi se to nakotilo u košnici ako ništa ne uradiš do avgusta, kada se obično rade hemijski tretmani protiv varoe, i to je osnovna razlika u hemijskoj i ekološkoj borbi protiv varoe.
Dakle, u toku aktivne sezone, odlično je ako oboriš bilo koliko varoe (što više to bolje) i za to sam uspešno koristio Brstivar ali i Bee Vital Hive Clean, jednom sam čak koristio Apigard u maju mesecu ( ovo ne preporučujem, jer ako imaš pašu med će promeniti ukus i miris) jer nije bilo ništa od bagrema, i bilo je odlično u jesen, izuzetno malo varoe sam imao te jeseni. U toku paše ne treba koristiti ništa od ovoga mada sam siguran da Brstivar može čak i u paši sve dok god ga Voja pije, nisam siguran za Hive clean, mislim da sam negde pročitao da se može koristiti čak i u paši, to je sredstvo registrovano za primenu u organskom pčelarstvu.
Paralelno sa ovim u svoju tehniku pčelarenja možeš uvesti i biološke metode borbe sa varoom, npr ram građevnjak (mada ga ja ne koristim jer smatram da narušava biološku snagu društva), rojenje - društva koja imaju prekid u leglu imaju i prekid u razmnožavanju varoe, ram mamac itd.
Kada tako nešto uradiš onda u ovom jesenjem tretmanu ne bi trebao da imaš većih problema, koristio sam tretman mravljom kiselinom na način kako je na ovom forumu prezentovao Sveto Stevanović, preporučujem ga. Koristio sam u ovom tretmanu i Brstivar, i BVHC, probao sam i Organik ZP, uskoro ću probati i Bio Vit Clean (možeš ga nabaviti u BiH). Na kraju dolazi zimski tretman, obično sam koristio oksalnu kiselinu sublimacijom ili sam propuštao zimski tretman ako sam procenio da je nepotreban (ne preporučujem, ipak ga treba odraditi). Koristio sam još neke preparate, ali najčešće ove navedene.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: aca peric Avgust 25, 2016, 12:43:49
Поштоване колеге,пре извесног времена у овој теми сам се укључио у расправу између двојице колеге.Приликом данашњег прегледа видех остатке трулекса и сетих се те расправе па да не би испало да сам без аргумената стао на страну једног од колега ево фотографије која је доказ......
Поздрав и медно....

Hvala puno kolega Miroslave,ja nemam trenutno cime da slikam ali upravo tako izgleda kod mene u bar 80 posto drustava,plus po neko je izbaci za par dana kroz  leto ,tj delimicno izgrizenu. Kad sve saberem i oduzmem moj zakljucak je da je bolje drzati se dimljenja Brstivarom svaki drugi dan uz zatvaranje leta na 5 minuta,plus naravno AV podnjaca.Nikako ne propustati dimljenje 3 dana zaredom kad dodje do prekida legla.To je sansa da se skoro sva varoa eliminise,mada neizostavno neki broj uvek opstane i krug se nastavlja jer se ona rapidno mnozi cim krene leglo.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Dejan Đukić Avgust 28, 2016, 00:14:20
Evo da se i ja kako treba "prikljucim" diskusiji,kolega Vladane kazete da ste testirali i probali brstivar na truleks trakicama i tvrdite da trakice pcele ne diraju,ja sam pocetnik ne znam koliko brstivar djeluje ne razumijem se jos dovoljno ali ono sto vidim jeste da vi niste ni probali da koristite brstivar,ili ste ga ubacili na jedan dan i poceli da izmisljate toplu vodu,posto tvrdite da pcele ne grickaju truleks krpice evo da vam pokazem kako moji mravi stesljenovi ili osenovi ili ne znam ti ni ja vise sta izgrickaju truleks trakicu :) posto po vasoj prici izgleda da samo vi imate pcele a svi mi ostali gore navedene zivotinjice ili ti insekte :)
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Igor Perić Avgust 28, 2016, 15:09:30
kod mene isto uglavnom izgrizu trakicu...manje više...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Avgust 28, 2016, 19:01:33
Drage kolege tema je otisla u pogresnom smeru, uopste nije bitno da li grickaju ili ne grickaju pcele truleks, vec da li brstivar nanet na truleks obara ili ne obara varou, ako dozirate po uputstvu proizvodjaca na truleks brstivar tvrdim da ne obara varou i da nije pouzdano sredstvo za zastitu od varoe!!!!
Posto ovo na truleksu ne radi posao za koji neko uzima novac, dobili smo objasnjenje da je ipak bolje dimiti tu kao ima bolje rezultate u borbi protiv varoe. E sak "kao cu da ocistim varou" znaci upotrebiti drugi pouzdan preparat, a ovo je samo jos jedna sarena laza na internetu.  Takodje iskustvo govori da svaki preparat ma koliko po prici dobar bio, treba posle upotrebe proveriti njegovo dejstvo upotrebom nekog drugo preparata a opadanje varoe ce pokazati da li nesto radi ili je promasaj, a sve u cilju da ocuvamo zdrave i jake pcelinje zajednice.  Ova godina je karakteristicna kao dobra za razvoj i najezdu varoe tako da se ne treba zamajavvati laznim i losim preparatima, time cete unistiti vas pcelinjak. Pozdrav
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Avgust 28, 2016, 19:11:09

Kolega Dejane, ove pcele sa slike bi izgleda pojele i masno ćebe a ne truleks krpu, stoga skuvajte malo sirupa i hranite da vam ne izgrzizu i drvo iznutra!
Evo da se i ja kako treba "prikljucim" diskusiji,kolega Vladane kazete da ste testirali i probali brstivar na truleks trakicama i tvrdite da trakice pcele ne diraju,ja sam pocetnik ne znam koliko brstivar djeluje ne razumijem se jos dovoljno ali ono sto vidim jeste da vi niste ni probali da koristite brstivar,ili ste ga ubacili na jedan dan i poceli da izmisljate toplu vodu,posto tvrdite da pcele ne grickaju truleks krpice evo da vam pokazem kako moji mravi stesljenovi ili osenovi ili ne znam ti ni ja vise sta izgrickaju truleks trakicu :) posto po vasoj prici izgleda da samo vi imate pcele a svi mi ostali gore navedene zivotinjice ili ti insekte :)
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Dejan Đukić Avgust 28, 2016, 19:22:16
Ne brini prijatelju, imaju one sasvim dovoljno hrane, ovo je eko voja kosnica, ako si zainteresovan mozes dobiti i njihove slike posle zimovanja ovakve kakve jesu.:)
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ranđić Vladan Avgust 28, 2016, 19:46:15
Ne brini prijatelju, imaju one sasvim dovoljno hrane, ovo je eko voja kosnica, ako si zainteresovan mozes dobiti i njihove slike posle zimovanja ovakve kakve jesu.:)
Samo napred kolega
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Vojo Brstina Avgust 28, 2016, 20:23:54
Десет вароа скинутих Брстиваром после багремове паше у другој половини месеца маја ( на пример 20.мајаа наравно може се поставити трулекс крпа са Брстиваром и првог маја или када год то пожелимо) је исто што и 300-400 вароа или још и више оборених Херба стрипсом, Супер стрипсом, Митаком или неким другим инсектицидним препаратом после сунцокретове паше на пример 1. августа до када се од ових десет вароа намножи до 300-400 или више вароа.

То је велика и неупоредива разлика и предност коју Брстивар има над свим другим препаратима који се не саветују за употребу за време паше или током лета.
Да се не помиње утицај поменутих препарата са бојним отровима на здравље пчелара.

Колико кошта пчеларево здравље и пчеларев ЖИВОТ нападнут неизлечивим канцером?

Молим?

Немојмо мешати и поредити нешто што се не може поредити по вредности...

Брстивар елиминише узрок то јест вароу у самом старту и могућност ширења варое а ови други инсектицидни опасни препарати елиминишу последице то јест већ намножену вароу и врло често већ пренамножену вароу..

То је велика и неупоредива разлика...

Поздрав драгим пријатељима....
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Anto Dankić Avgust 28, 2016, 21:00:43
Citat: Vojo Brstina
Десет вароа скинутих Брстиваром после багремове паше у другој половини месеца маја ( на пример 20.мајаа наравно може се поставити трулекс крпа са Брстиваром и првог маја или када год то пожелимо) је исто што и 300-400 вароа или још и више оборених Херба стрипсом, Супер стрипсом, Митаком или неким другим инсектицидним препаратом после сунцокретове паше на пример 1. августа до када се од ових десет вароа намножи до 300-400 или више вароа.
U potpunosti se slažem sa ovim u vezi proljetnog skidanja varoe. Doduše ja to ne radim Brstivarom već građevnjacima (na poluokvirima) pa onda poslje suncokreta udarim  sa letvicama. Vojo zanima me druga stvar, dali ste probali i nakon temeljite upotrebe Brstivara tokom cijele godine napraviti bar kontrolu na par košnica bilo kojim "jačim" sredstvom čisto da vam savjest bude mirna?
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Vojo Brstina Avgust 29, 2016, 01:23:45
Да Анто, пробао сам и увек проверавам себе и дејство Брстивара и обзиром да не препуштам ништа случају и да живим од пчеларства у контроли користим више препарата и упоређујем их са дејством Брстивара.

Врло мало варое нађем у кошницама ако током маја и јуна поставим трулекс траке са по 20 милилитара Брстивара по заједници.
Битно је да се у тракицу након 7-8 дана дода још по 10мл Брстивара ако су температуре изнад 30 степени да би се поклопио циклус затвореног легла. Такође ако пчеле имају израженији нагон за чишћење и почну да грицкају трулекс тракице и ако су изгрицкале више од пола тракице треба да се дода нова тракица. Ако ово урадимо током јуна у августу имамо врло мало варое у кошницама. Контролно сам користио херба стрипс, супер стрипс па и митак.
Младим пчеларима обично кажем да после паше додају летвице херба стрипа у неколико контролних заједница или да ураде контролу митаком. Не волим да препоручујем ове опасне инсектициде али због инвазивних заједница и могућности грабежа у околним пчелињацима увек саветујем да се ради контрола са још макар једним препаратом да не би дошло до нежељених последица.

Осим тога контрола варое после употребе Брстивара на трукекс тракицама може се урадити и Брстиваром димним топом или електричном димилицом  са накапаним папирићима са по два листића по 10 капи по кошници. Тада кошницу треба затворити сунђером на 4-5 минута и тек након истека тог периода отворити кошницу.

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Nenad Tucakov Avgust 29, 2016, 08:40:53
Dana 27.08.2016. u svaku košnicu sam stavio po dve štapić-trakice Herba Strip-a. Fotografije, koje prilažem su nakon 24h delovanja. Čuj - delovanja. :D Herba strip se oseća par metara u krug oko njih. Mravi, kojih je bilo izmedju 1 i 5 ispod podnjače su se razbežali - nema ni jednoga.

Inače, od sredine jula u košnice sam stavljao trulex trake natopljene brstivarom, a jednom sam čak i dimio istim sredstvom.

Voleo bih da neko iskusniji prokomentariše "stanje" na fotografijama. Po meni, ili Herba Strip ne funkcioniše, ili je Brstivar odradio šta je trebalo...  ;)

Pozdrav
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Miroslav Šugić Avgust 29, 2016, 21:03:38
Исти осећај сам ја прошле године имао.Или Херба Стрипс не ваља и није деловао или је Брстивар учинио своје... ;) Чак и са оксалном нисам био задовољан јер је и она оборила само по неколико Варое и то у малом броју друштава...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: zoran drpljanin Avgust 29, 2016, 21:24:38
Herba funkcionise i to savrseno, ali u sl.situaciji. Ja sam svoje kosnice tretirao brstivarom u toku juna i jula,svo vreme i redovno na 10 dana.U subotu postavio herbu,dve preostale od pakovanja sam dao kolegi, pocetniku, koji nije radio brstivar. Nedalja,jutro, zove me zapanjen da dodjem i vidim more varoe na podnjaci,odemo kod mene i pregledom ustanovimo da je ima bas malo, logika kaze da je brstivar stvarno odradio svoje ali i da herba odmah po stavljanju obara sigurno..
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Branislav Tancic Septembar 06, 2016, 12:34:13
Da se priključim i ja sa mojim iskustvom:
U julu sam stavio Herba strips, i popadalo je nešto varoe, mada nisam bio na pčelinjaku sve vreme, zadovoljan sam.
Vojo Brstina mi je pre desetak dana poslao Brstivar i stavio sam ga na truleks trakice i prezadovoljan sam. Nema mnogo opalih, ali su sve svetle, mlade, tako da radi odlično.
U novembru ili decembru ću odraditi i oksalnu radi kontrole pa ću dostaviti još podataka.
Sve u svemu sam Brstivarom prezadovoljan i nastavljam dalje!
Hvala Vojo.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Krešo Lesan Septembar 07, 2016, 13:52:55
Да Анто, пробао сам и увек проверавам себе и дејство Брстивара и обзиром да не препуштам ништа случају и да живим од пчеларства у контроли користим више препарата и упоређујем их са дејством Брстивара.

Врло мало варое нађем у кошницама ако током маја и јуна поставим трулекс траке са по 20 милилитара Брстивара по заједници.
Битно је да се у тракицу након 7-8 дана дода још по 10мл Брстивара ако су температуре изнад 30 степени да би се поклопио циклус затвореног легла. Такође ако пчеле имају израженији нагон за чишћење и почну да грицкају трулекс тракице и ако су изгрицкале више од пола тракице треба да се дода нова тракица. Ако ово урадимо током јуна у августу имамо врло мало варое у кошницама. Контролно сам користио херба стрипс, супер стрипс па и митак.
Младим пчеларима обично кажем да после паше додају летвице херба стрипа у неколико контролних заједница или да ураде контролу митаком. Не волим да препоручујем ове опасне инсектициде али због инвазивних заједница и могућности грабежа у околним пчелињацима увек саветујем да се ради контрола са још макар једним препаратом да не би дошло до нежељених последица.

Осим тога контрола варое после употребе Брстивара на трукекс тракицама може се урадити и Брстиваром димним топом или електричном димилицом  са накапаним папирићима са по два листића по 10 капи по кошници. Тада кошницу треба затворити сунђером на 4-5 минута и тек након истека тог периода отворити кошницу.

Поздрав драгим пријатељима...

Vojo

Koristim Brstivar nakapan na listiće , nakapam 15 kapi svaka tri dana dimim dimilicom na baterije.
Prema  iskustvu Brstivar djeluje  i u prosjeku  opada od 40-60 varoa nakon tretmana, ima košnica gdje bude i preko 100kom također ima dosta mlade (svijetle) varoe.
Moje pitanje za sve koje koriste dimni top i Brstivar, od kojeg proizvođača nabavljaju dimne topove jer prema iskustvima kolega dimni top od  proizvođača Vita DM se začepi kada koriste Brstivar.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Branislav Tancic Septembar 07, 2016, 14:02:37
Probaj sa truleks krpicom lakse je, stavis i ne misliš. Ja sam tako uradio.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Krešo Lesan Septembar 07, 2016, 14:22:06
Probaj sa truleks krpicom lakse je, stavis i ne misliš. Ja sam tako uradio.

Da ali ona se ne može koristiti kada su temperature malo niže... tu je puno bolji dimni top ali samo je pitanje od kojed proizvođača.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: ivan ljujic Novembar 07, 2016, 16:13:19
moze li mi neko reci sta se desava ako se nakaplje dupla doza oksalne po pcelama, hoce li biti stete? jel dok sam radio sa njom mislim da sam malo preterao, jel mi se dozator pokvario, hvala unapred
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Драган Нешковић Novembar 07, 2016, 18:30:28
Колега Иване,
Док се не јави неко од колега који користе оксалну, пробај да нађеш одговор у теми о оксалној киселини:
http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=124.0


Поздрав
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: ivan ljujic Novembar 07, 2016, 19:37:16
hvala kolega dragane, danas je najteze biti pocetnik, kupis dozer za nksalnu izneris kolicinu a ona izadje na dve ulice....pa opet i opet... ispade da sam stavio10ml po ulici
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Ivica Bogdanovic Novembar 07, 2016, 22:00:49
Spric sa iglom, napunis na osnovu broja ulica toliko i toliko ml i nema da omanes. Ja sam tako radio, nije bilo stete.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: ivan ljujic Novembar 08, 2016, 00:25:00
to shvatih na pola tretmana, samo se nadam da nece biti stete
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Nenad Tucakov Novembar 08, 2016, 15:02:26
to shvatih na pola tretmana, samo se nadam da nece biti stete
Ma ništa strašno. Ako si i utep'o maticu i pola pčela, još uvek ti ostaje pola...
Malo crnog humora - sorry.

Posebno je pitanje, otkud oksalnu kiselinu u ovo doba?
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: ivan ljujic Novembar 08, 2016, 17:52:31
tako me posavetovase, u novembru kada nema legla oksalna, jbg samo se nadam da ce   sve biti ok
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: zoran lucic Novembar 30, 2016, 22:15:30
kasno pročitah post pa me zanima šta mislite o  preparatu protiv varoe ARGUS RAS i da li može da se koristi u medobranju pošto proizvođač tvrdi da je prirodnog porekla
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Драган Нешковић Novembar 30, 2016, 22:35:02
Зоране,
Избегавај да уопште третираш своје пчеле у медобрању, било којим средством.
У случају неког великог напада варое, можеш користити евентуално брстивар на трулекс тракама.
Што се тиче Аргуса, прочитај за сваки случај ову тему: http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=1339.45 (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=1339.45)

Поздрав  :)
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: zoran lucic Novembar 30, 2016, 22:52:51
Зоране,
Избегавај да уопште третираш своје пчеле у медобрању, било којим средством.
У случају неког великог напада варое, можеш користити евентуално брстивар на трулекс тракама.
Што се тиче Аргуса, прочитај за сваки случај ову тему: http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=1339.45 (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=1339.45) 

Поздрав  :)

  Hvala
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Edi Daruši Septembar 12, 2017, 21:38:42
Kolega Aca Perić u svojim porukama navodi da je prilikom tretmana prirodnim preparatima bolje imati AV podnjače. Pošto sam prve RV košnice kupio sa punim podnjačama interesuje me šta kolege koje imaju pune podnjače a koriste Brstivar misle o dilemi pune ili AV podnjače u ovom kontekstu.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: dusan lazic Septembar 12, 2017, 21:43:36
Edi, malo nas pdseti, koje je njegovo obrazloženje?
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Edi Daruši Septembar 12, 2017, 22:19:42
Ujutro sam na av podnjaci tog najzarazenijeg drustva nasao 90 varoa,od toga jedno 20 komada vrlo zivih i pokretnih i da to nije bila av podnjaca one bi sigurno bile nazad na pcelama i u leglu.Ali slicno je i u radu sa api gardom,mravljom kiselinom.bee hive cleanom,koracem,limunskom kiselinom,eko varo sanom i td uvek ima prezivelih varoa,koje ako nemate av podnjacu u tretmanu,pcele pokupe nazad i krug se nastvavlja.
Evo poštovani prijatelju.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Edi Daruši Septembar 12, 2017, 22:25:14

Što se Brstivara na trulexu tiče smatram da on deluje zadovoljavajuće u suzbijanju varoe i sprečavanju invazije ,kada se tretira po toplijem vremenu i kada se ima AV podnjača.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Bojan Šušnjar Septembar 12, 2017, 22:32:40
Citat
Ujutro sam na av podnjaci tog najzarazenijeg drustva nasao 90 varoa,od toga jedno 20 komada vrlo zivih i pokretnih i da to nije bila av podnjaca one bi sigurno bile nazad na pcelama i u leglu

Mogu da potpišem ovaj stav.
Pratio sam stanje koliko sam stigao tokom probnog tretmana i primjetno je da su pojedine varoe jako živahne i sigurno su u stanju da se ponovo zakače na pčele ako se radi sa punim podnjačama.
Na kraju to se može vidjeti i na video prilozima koje sam zakačio prije par dana.
Ja sam na pčelinjaku jednom ili ni jednom u toku dana pa nemogu da pratim iz sata u sat ali vjerujem da je veći dio opale varoe u stanju da se vrati nazad na pčelu ako joj se pruži prilika.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: dusan lazic Septembar 12, 2017, 22:44:40
Da. Sklon sam da prihvatim ovo Acino obrazloženje(i sam sam primećivao takve ošamućene varoe nakon tretmana sa Brstivarom), ali...
Tu bi nam Ivan Brndušić imao svašta da kaže...najkraće: AV podnjača suzbija prirodno higijensko ponašanje pčela.


Naime: Ko može znati da će se ta ošamućena varoa uhvatiti za pčelu ili ući u leglo? Ili će je naše pametnice (onako ošamućenu) izbaciti napolje?! I drugo: dali će ta ošamućena varoa imati volju za daljom oplodnjom...?


Naravno, ovo su sve naša nagađanja...ali kad smo već tu... :)
Pozdrav.
p.s.
Ja sam pre mesec dana sklonio pune i stavio AV podnjače. ;) Pratim opadanje varoe od HS. Ovih dana ponovo Brstivar.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Edi Daruši Septembar 12, 2017, 22:58:22

Tu bi nam Ivan Brndušić imao svašta da kaže...najkraće: AV podnjača suzbija prirodno higijensko ponašanje pčela.

Da li to znači da moje pčele nisu, ako nisu, u dovoljnoj meri higijeničarke samo zbog tipa podnjače?
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: dusan lazic Septembar 12, 2017, 23:01:39
Edi, nećemo to shvatati tako bukvalno... ;D
Brnda je mislio na duži period, na selekciju...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Nenad Tucakov Septembar 13, 2017, 02:29:21
Bojan je izneo pretpostavku. A pretpostavka ima 50% šanse da bude tačna. I 50% da bude netačna... :)
Pisao sam već negde - pre neki dan sam posmatrao na poletaljkama rojeva, odmah nakon stavljanja HS, kako varoe, izmedju nogu pčela, bauljaju u krug i odlaze, ili na periferiju poletaljke, ili padaju na tlo. Nijednu nisam video da se ponovo zakačila za pčelu.
Podnjače su pune.
Postoje kolege koje vole AV, kao i oni, koji vole pune podnjače. Svi imaju svoje razloge i objašnjenja.
Postoji i treća grupa, koja tvrdi da je pčelama svejedno. :)

Kod mene, na kontejneru, sve su podnjače pune. Čisto, da izbegnem mrvice iz gornjih, na poklopcima donjih košnica.
Na tlu, kod LR-ki ( 5 kom ), sve su podnjače AV. Kod 3 RV su AV, a kod 8 rojeva su pune podnjače.

Što se tiče higijenskih navika...
Mislim da je neko iskusan pisao o tome ( možda Šošić ) da je smešno pričati o tome da neke pčele imaju, a druge nemaju higijenske navike. Njihove "čistačke navike" dolaze do izražaja kada imaju vremena da čiste ( van burnih paša ), a kada su obuzete obilnim unosom, tada spremanje odlažu.
Opet, na drugom sam mestu čitao kako je osnovni problem što mali, crveni skot prima miris košnice, pa je pčelama veliki problem da ih identifikuju. Ali, kada napipaju varou i malo je gricnu, ona pada i tada pričamo o prirodnom padu.

Mislim da se kod J. Kantara, u knjizi može naći podatak da sva društva očiste preko 30% varoe, s tim što neka uspevaju i do šezdesetak procenata.
Apis cerana ( azijska ), kažu, za 5 minuta izbaci 95 od 100 varoa, ubačenih u košnicu.

Što se tiče visokih, okruglih leta, rekao bih da je u takvim košnicama pčelama teže da održavaju higijenu ( što ne znači da one to ne žele niti pokušavaju ). Takvo leto zahteva punu podnjaču, inače bi izgubilo svrhu. Video sam kako izgledaju podnjače u takvim košnicama.
Ukoliko je leto donje ( uobičajeno ), na nivou podnjače, pčelama je lakše da izbacuju nepotreban otpad ( poput uginulih jedinki, varoe i ostalog djubreta ) i tu AV podnjača može imati smisla. Naravno, za one, koji imaju uslova za prebrojavanje varoe. O drugim aspektima AV podnjače ovde ne pišem i prepuštam to nekom "pametnijem".
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Nenad Tucakov Septembar 13, 2017, 02:48:23
Citat
Mislim da je neko iskusan pisao o tome ( možda Šošić )
Jeste, Šošić je pisao http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=194.msg43169#msg43169 (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=194.msg43169#msg43169)
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Радоје Киперовић Septembar 14, 2017, 10:38:41
Појачан хигијенски нагон постоји као генетски везано својство. На њему почива отпорност на АТЛ неких линија матица.
У пракси функционише тако што су ове пчеле способне да у јако кратком времену препознају почетак инфекције и темељно очисте инфициране ћелије.
Дакле, говоримо о појачаном хигијенском нагону, не уобичајном.
И у пракси се да примијетити да су нека друштва склонија самочишћењу од других.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Edi Daruši Septembar 14, 2017, 16:31:04
Појачан хигијенски нагон постоји као генетски везано својство. На њему почива отпорност на АТЛ неких линија матица.
У пракси функционише тако што су ове пчеле способне да у јако кратком времену препознају почетак инфекције и темељно очисте инфициране ћелије.
Дакле, говоримо о појачаном хигијенском нагону, не уобичајном.
И у пракси се да примијетити да су нека друштва склонија самочишћењу од других.
Slaba ili jaka društva?
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: dusan lazic Septembar 14, 2017, 22:41:02
Појачан хигијенски нагон постоји као генетски везано својство. На њему почива отпорност на АТЛ неких линија матица.
У пракси функционише тако што су ове пчеле способне да у јако кратком времену препознају почетак инфекције и темељно очисте инфициране ћелије.
Дакле, говоримо о појачаном хигијенском нагону, не уобичајном.
И у пракси се да примијетити да су нека друштва склонија самочишћењу од других.
Slaba ili jaka društva?
Koje je to "slabo" a koje "jako" društvo?
Kad sam počeo da se igram sa BN, napravio sam grešku u samoj konstrukciji: pošto je Brnda savetovao da podnjača bude jednostavna, ravna daska, dogodilo se da su ramovi dosezali do same podnjače i pčelice nisu mogle da kontrolišu taj prostor ispod donje letve rama. Pomerim nastavak sa podnjače i primetim da nije sasvim čista.  >:( [size=78%]Tad sam svatio svoju pogrešku. A već sam hteo da okrivim pčelice za nedostatak higijene. [/size] ;) :D
          Hteo sam da kažem da - maleni("slabi") Brndin nukleus, sa jednim nastavkom (5 ramića), sasvim lepo održava svoj prostor. Besprekorno čist!
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Edi Daruši Septembar 14, 2017, 22:48:40
Upravo sam na to mislio kada sam pitao: jaka društva vladaju svojim prostorom pa brinu i o higijeni, ishrani larvi i drugim poslovima.
ps ja samo pitam ne konstatujem
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Радоје Киперовић Septembar 15, 2017, 14:59:37
 Шошић има добру дефиницију, "друштво је онолико јако колико је у стању да контролише простор".

Међутим, говоримо о генетски везаном својству које не зависи од снаге друштва. Од снаге друштва зависи да ли ће се оно испољити у већој или мањој мјери.

Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Nenad Tucakov Septembar 15, 2017, 15:37:36
Citat
Међутим, говоримо о генетски везаном својству које не зависи од снаге друштва. Од снаге друштва зависи да ли ће се оно испољити у већој или мањој мјери.
Slažem se Radoje, ali samo pod jednim uslovom - da je to tačno.
Kako znamo da je to ponašanje uslovljeno genetskim kodom, a ne instinktima. Kako znamo da se ista PZ neće ponašati različito u različitim košnicama?
Ipak je sve na nivou pretpostavki.
A znamo da se ista zajednica ponaša, u pogledu higijene, različito u burnoj paši i van nje.
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Радоје Киперовић Septembar 16, 2017, 09:44:51
Nenade, pišem o jasno provjerljivim činjenicama a ne pretpostavkama. Sekvencionisanje pčelinjeg genoma pokazalo je da je pojačano higijensko ponašanje (i) genetski vezano svojstvo. Imaš dosta o tome i u radovima Spivak-ove.
Da, i tip, veličina i konfiguracija košnice može uticati na higijensko ponašanje. Kada može polivanje BVHC, zašto ne bi i svi ostali apitehnički postupci.
Ali, oni su sekundarne prirode, genski alel je dominantan.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4491870/

http://www.killowen.com/genetics7.html

https://beeinformed.org/2011/07/25/hygienic-behavior/


U Kaliforniji već dugo postoje  selekcionisane linije matica čija drušva u preko 95% slučajeva ne obolijevaju...
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: zoran drpljanin Septembar 16, 2017, 10:06:28
Tako je Radoje, citao sam i ja nesto o tim maticama i drustvima, i ta drustva su tretirana iskljucivo eko sredstvima protiv varoe...Medjutim, sira javnost nije nikada sa tim upoznata, mislim da znam razlog..
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Nenad Tucakov Septembar 16, 2017, 15:43:47
Eeeee, pa izvini Radoje...
Poveo sam se time da žena pere, čisti, pegla i kuva, ako je naučila od svoje matere, a ne zato što se takva rodila.
A vidiš, naša i njihova matica, očigledno, nisu jednako koncipirane. :D

Ali, naprosto mi je neverovatno da su higijenski geni recesivni. Pa to znači da bi saće trebalo da bude puno uginulog legla u većini košnica, podnjače prljave, prekrivene otpacima i mrtvim pčelama...
Nešto mi tu nije ubedljivo, ili imam sreću da moje pčele imaju higijenske genetske parove, sačinjene od recesivnih gena ( verovatnoća 1:3 )
Naslov: Odg: Varoa i testirani preparati za varou
Poruka od: Edi Daruši Septembar 16, 2017, 19:10:22
 Samo mi nije jasno zašto su mi društva, istog genetskog porekla kao i čistunice, koja su bila slaba ( nisu vladale prostorom ) bila zapuštenih podnjača? Nenad je kod mene video na pčelinjaku i košnice sa AV podnjačama i punim podnjačama. Nemam ispropolizirane žice na AV podnjači jer nemam ni paučine ispod, a pune podnjače su čiste. Na par mesta gde sam nepažnjom pomerio žice na zbegu krenula su te rupe da zatvaraju, verovatno zbog napasnika.
Naslov: Zabranjena je slobodna prodaja mravlje kiseline
Poruka od: Zoran Vučković Maj 29, 2019, 10:38:03
Текст је преузет са СПОС презентације...

Pre izvesnog vremena, zabranjena je slobodna prodaja mravlje kiseline, jer je kako saznajemo, stavljena u grupu prekursora pošto se koristi u procesu pripremanja droga, pa je pojačana kontrola njene distribucije. To u praksi znači da pčelar sada legalno ne može da dođe do mravlje kiseline, kako bi je koristio za suzbijanje varoe, iako je odgovarajućim propisima Srbije i EU, njena upotreba ne samo dozvoljena, već se široko primenjuje i predstavlja jedno od glavnih sredstava borbe protiv varoe u nekim državama EU.

Sada firme mogu da nabave mravlju kiselinu, ali moraju dati izjavu u koju svrhu će je koristiti, a može je koristiti za dalju prodaju, ali je ne sme pustiti u maloprodaju fizičkim licima.

Pošto nadzor nad mravljom kiselinom vrši zdravstvena inspekcija, SPOS je zatražio sastanak kako bi se ovaj problem rešio, te je sastanak zakazan u Ministarstvu zdravlja kod pomoćnice ministra zdravlja u Sektoru za lekove i medicinska sredstva, psihoaktivne kontrolisane supstance i prekursore, u narednu sredu. Obavestićemo javnost o detaljima sastanka.

http://spos.info/zabranjena-slobodna-prodaja-mravlje-kiseline/ (http://spos.info/zabranjena-slobodna-prodaja-mravlje-kiseline/)


Naslov: Mravlja kiselina će se ipak slobodno kupovati na tržištu
Poruka od: Zoran Vučković Maj 30, 2019, 00:09:41
Текст је преузет са СПОС презентације...

Tragom vesti da je mravlja kiselina stavljena u grupu prekursora za proizvodnju droge, te da je njena slobodna prodaja zabranjena, danas je održan sastanak sa pomoćnicom ministra zdravlja Draganom Vujičić.

Detalje o razlozima za sastanak pročitajte OVDE (http://spos.info/zabranjena-slobodna-prodaja-mravlje-kiseline/).

Novim pravilnikom mravlja kiselina jeste stavljena u grupu prekursora, ali smo danas saznali da pčelari nemaju razloga da brinu. Naime, kupovina mravlje kiseline u maloprodajnim objektima će moći da se slobodno obavlja i dalje za pčelare.

Novine se tiču pre svega firmi koje trguju mravljom kiselinom, koje će sada morati da daju izjavu za šta je kupuju. Tako će i vlasnik maloprodajnog objekta takođe morati da daje pisanu izjavu za šta je koristi, ali pčelari koji su fizička lica ne moraju da brinu, oni neće imati ovu obavezu.

Zahvaljujemo se pomoćnici ministra na izuzetnom prijemu i predusretljivosti!

Uskoro ćemo dobiti i zvaničan odgovor Ministarstva koji ćemo i objaviti, kako bi oni koji prodaju ili kupuju mravlju kiselinu imali dokaz za sve vrste inspekcija koje im eventualno mogli praviti probleme na terenu.

http://spos.info/mravlja kiselina će se ipak slobodno kupovati na tržištu (http://spos.info/mravlja-kiselina-ce-se-ipak-slobodno-kupovati-na-trzistu/?fbclid=IwAR3eV-ymkRXyeLsCjaB9lAEF2qmBms7QsS3ogcSuUbx7Biok47jtDlZv--Y)