PROCEDURA I POSTUPCI PRILIKOM REGISTROVANJA GAZDINSTVA

[Sasa Blagojevic]

Na pocetku teme Nenad je napisao o tome. Ja sam u radnom odnosu pa ne placam ali ako nisi u radnom odnosu onda treba

[Драган Николић]

Ваља обратити пажњу на једну ствар...запослени не плаћају ПИО преко газдинства, већ преко фирме. Али у случају, не дај боже, губитка посла, аутоматски прелази на плаћање преко пољопривреде, не може на биро...није незапослен.
Тако сам ја схватио, ако грешим исправите ме.
Имам и питање, да ли је за отварање ПГ још увек довољно 5 ари ( за пчеларе ), и да ли то мора да буде пољопривредно земљиште, или може и плац на коме је кућа?

[Sasa Blagojevic]

Jeste tako Dragane, u slucaju da nemam posla ovde odo ja iz ove nase( tasta mi kaze da veterinari lepo zarađuju van) ako do toga dodje poklonicu kosnice drzavi pa neka sama sebi placa doprinose od 20 kosnica

[Nenad Tucakov]

Da probamo redom..

Konkretno, zašto mora UGOVOR O KORIŠĆENJU bez naknade, a ne može IZJAVA vlasnika parcele da daje na korišćenje bez nadoknade određenu parcelu tim pre što je izjava JEDNOSTRANI UGOVOR i kao takav može se smatrati ugovorom. Uzgred, razlika u taksi koja se plaća kod notara je 1:4 u korist izjave (360 din zaizjavu prema 1440 din za ugovor).

Zato što pravilnike ne pišu pravnici, već savetnici, koji su posao dobili po nekoj drugoj liniji. Nije 1080 dindži razlike vredno nerviranja...

Da li je neophodno potrebno da pčelar koji uzima na korišćenje ili dobija na korišćenje neku parcelu na ovakav način i koji je isto prijavio kod nadležne Veterinarske stanice od  koje je dobio ID broj stajališta, to unese i u podatke za svoje PG ukoliko već poseduje svoju imovinu koju je prijavio prilikom registracije PG ali mu pčelinjak nije na parceli koja je u njegovom vlasništvu niti u vlasništvu člana PG odnosno domaćinstva nego parcelu za pčelinjak koristi na napred navedeni način jer prilikom registracije PG niko se ne sekira niti te pita na kojoj od tvojih parcela si smestio košnice ali se sekiraju izgleda ukoliko si ih smestio na nečijoj parceli koju koristiš bez nadoknade po osnovu izjave odnosno ugovora. Nonsens prve vrste.

Živiću, ti si sebi iskomplikovao život, pa sad mi treba da rešavamo, hahahaha...
Pa što pčele nisi prijavio na svojoj zemlji? Samo da si u PG "doevidentirao" i držanje pčela. Pčelinjak je "seljiva" kategorija, zar ne?
Ako se niko drugi ne nervira, nemoj ni ti.

Dalje, da li pčelar treba da upiše ovaj podatak u svoje PG i ukoliko davalac (ustupalac) parcele na toj parceli ostvaruje pravo na neke subvencije preko svog PG pri čemu pčelar koji koristi tu parcelu na istoj ne zahteva bilo kakve subvencije.

Odgovor leži u uslovima za subvencije. Ako nije u neskladu sa tim uslovima - prolazi.

I najzad, da li pčelar koji je po osnovu overene izjave o davanju saglasnosti za smeštaj pčelinjaka kod nadležne VS prijavio svoj pčelinjak, od VS dobio ID broj, prijavio isti broj košnica u svoje PG ali je propustio da u PG unese i podatak da, tu neku parcelu koristi po osnovu overene izjave o saglasnosti ili po osnovu ugovora, ima pravo na onih čuvenih 720 din po košnici?

Nisam baš skroz razumeo, ali pokušaću. Tih 720 kinti se ne dobija na osnov korišćenja zemljišta za pčelinjak, već po košnici u pčelinjaku. Osnovni uslovi su da je pčelar vlasnik više od 20 košnica i DA IMA REGISTROVANO KOMERCIJALNO POLJOPRIVREDNO GAZDINSTVO.
Ukoliko su dvojica prijavila u VS iste košnice kao svoje ( a nadam se da nisi na to mislio ), onda tebi ne treba objašnjavati šta je posredi.
Mislim da ne postoji problem ( ako si na to mislio ), ni ukoliko se na istoj parceli nalaze dva pčelinjaka, u vlasništvu različitih pčelara. Jedan može biti vlasnik zemlje, a drugi korisnik po ugovoru, obojica zakupci i / ili ostale moguće situacije.

Eto, možda sam ti bar malo smanjio nervozitet. A da te skroz utešim, kretino-imbećile je zakasnio da preda za subvencije po košnici, iako je imao svu dokumentaciju još sredinom aprila.

@ Drpljanin
Onaj ko nije socijalno osiguran po drugom osnovu, plaćaće zdravstveno preko PG. Ako pritom podleže i porezu na katastarski prihod, plaćaće i PIO.

[sasa zivic]

Nenade, košnice sam uveo u PG i to isti broj koliko sam prijavio kod VS. Nisam samo prijavio da su na parceli koju koristim po osnovu izjave. Uzgred, izjava je bila dovoljna u VS što je normalno. Pčele su mi tada bile na takvoj kosini da taj deo njive nije ni mogao da se koristi nizašta drugo...I ovce biprilikom ispaše trebale da koriste ručnu kočnicu ili bi im noge na jednoj strani postale osetno kraće...što bi ih diskvalifikovalo iz  upotrebe na ražnju.
Uslovi za subvencije to ne propisuju ali ko zna ko o tome odluluje. Pre par godina sam se žalio na odbijajuće rešenje za, tada 500 din, po košnici, tadašnji ministar odbije žalbu i pošalje na Upravni sud...ja se zainatim i pokrenem Upravni spor za neverovatnih 10.000 dinara i normalno dobijem jer je razlog za odbijanje neverovatan. Oni ne znaju kako se računaju rokovi tj. da ukoliko rok ističe u neradni dan automatski produžuje na prvi naredni radni dan i da se dan predaje pošti računa kao da je tog istog dana predat nadležnog organu...katastrofa. Dasi ti tako u upravnom postupku oštetio neku stranku odmah bih te najurili iz službe...
Ovo što si napisao u poslednjem pasusu možda me nisi dobro razumeo. Ne traže dvojica subvencije za iste košnice. Pitao sam da li davalac parcele na korišćenje ima pravo na subvencije za tu PARCELU koju mi je dao na korišćenje, a koju ja ne obrađujem nego držim pčele i tražim 720 po košnici za te košnice.
Ako nam za tri godine ne propšišu obavezu da imamo knjigovođu dobro je... 

[Nenad Tucakov]

Svaku ovčicu, koja bude imala problema sa nogicama, pošalji na moju adresu. Ja nisam kicoš. Hoću da kažem da sam za potpunu ravnopravnost medju ovčicama.

Nažalost uprava ( birokratija ) ne poznaje propise, koji regulišu njen rad, a čak i kad znaju, bahato se ponašaju, jer još uvek ne mogu da uferštulje da treba da poštuju one, od čijih novaca žive.

Da. Ne dobro, nego te uopšte nisam razumeo...
Pitanje je specifično i atipično . Nisam to imao u praksi ( a imam jako malo prakse sa PG ), pa odgovor ne treba uzeti zdravo za gotovo...
Većina subvencija se dobija za odredjenu aktivnost, opremu i slično. Ako se baš radi o subvenciji po površini zemlje, treba pogledati uslove za subvenciju. Verovatno je da zemljište treba da bude obradjeno, da ima odredjenu površinu, da je u sastavu komercijalnog PG itd, itd.

Nemam ništa protiv da propišu obavezno knjigovodstvo.

[sasa zivic]

Danas sam napisao ugovor i to po klišeu koji sam dobio od radnika u PD u Zaječaru. organizujem čoveka koji mi je ustupio njivu, koju doduše i ne obrađuje i majku od 75 godina koja je vlasnik PG. Odemo kod notara, ona pogleda ugovor i...stativa! Ugovor je na neodređeno vreme i onda treba da se radi solmizacija (sad sam video da se pravilno kaže solemnizacija) koja košta jako puno i ona mi predloži da ga oročim na tri godine. Čovek i majka ostanu da čekaju ja otrčim do kancelarije prepravim ugovor vratim se, platim 1440 dinara i računam gotovo. Notar mi da 2 overena ugovora jedan za mene jedan za čoveka koji mi je ustupio na korišćenje. Srećom on kaže da mu ne treba. dodtani primerak je inače 720 dinara.
Zovem u VS i opet stativa! Šta drugo?!?! Moram prvo u Upravu za trezor da upišem tu parcelu u PG pa da izvadim potvrdu o vrsti biljne proizvodnje pa onda sa tim dokumentom i ugovorm u VS.
Odem u Upravu za trezor predam ugovor i opet stativa. Morta da dođe čovek koji mi je ustupio na korišćenje parcelu da mu očitaju ličnu kartu. Zovem čoveka, koji inače nije u cvetu mladosti, donese ličnu kartu, pita ga ova službenica da li ima posedovnulistu za tu njivu on kaže da ima ali da je od pre nekoliklo godina. Eh onda imam dve mogućnosti ili da oni šalju službeno zahtev u Katastar i da se to čeka oko 15 dana ili da idem ja i da platim posedovnu listu 1200 dinara ili pak da mi oni daju službeni zahtev i da pokušam da ubrzam proceduru u Katastru. To ću...jer je besplatno...
Odem u Katastar opet stativa...direktor je na službvenom putu a zemnik je izašao i nema ko da potpiše posedovnu listu a pokušaće da je urade odmah. Ostavim broj telefona sekretarici da me pozove da dođem da je uzmem i odnesem u Upravu za trezor. Majku sam inače postavio na "stražu" u Upravu za trezor da me sačeka jer treba da potpiše neka dpokumenta kad dođem sa posedovnom listom i zahtev za izdavanje te potvrde o strukturi biljne proizvodnje. Prođu 2 sata zove me sekretarica iz Katastra da mi kaže da je opet stativa...Posedovna lista je urađen ali je nisu doneli kod nje kako je dogovoreno d abi me pozvala nego je neki njihov radnik odneo istu na poštu da je pošalje Upravi za trezor. Pošta je inače preko puta Uprave za trezor ali šalju poštom. Zovem komšiku u Upravi uza trezor ona mi kaže da im iz Katastra donose na ruke, a ne preko pošte?!?!?! Jebe lud zbunjenog, a rađaju se šuntavi! Vraćam se u Upravu za trezor, molim komšiku da mi omogući da majka potpiše sad dokumenta a daih ja sutra uzmem i konačno nema stative...MOŽE. Majka potpisuje i odlazii pre nego što sam otišao službenica koja prima ta dokumenta me pita štaje na toj njivi koju sam dobio na korišćenje...a ja kao iz puške "Košnice". Ma koja je kultura? Trnje! Ne može trnje jer toga nema u nomenklaturi...mogu da biram pašnjak ili prirodna livada?!?!? Kakva je razlika? Kaže nema razlike! Pa što je onda ponuđeno? Ne zna! Pišite šta hoćete samo nemoj da ispadne da tražim subvencije za njivu! Šta su upisali nemam pojma. Pre odlaska komšika mi kaže da moram da platim taksu za potvrdu o strukturi biljne proizvodnje, ja na šalter kad tamo katarza...nema nikog...na svu sreću.
Završio sam prvo poluvreme u Upravi za trezor... Sutra drugo poluvreme. Šta ću još doživeti do kraja ne znam jer ovo je procedura kao da treba da me lansiraju u Kosmos.
Koja budala je ovo smislila ne znam ali je za dublje psihijatrijsko razmatranje.
Šta bi bilo da je pčelinjak u kućnom dvorištu mom ili ovog čoveka koji mi je dao na korišćenje...i da li se uopšte čovek treba mlatiti oko prijave pčelinjaka ili ih oterati u rodni kraj...
Napominjem da mi je zimovnik prethodne 2 godine bio takođe na tuđoj parceli koju sam prijavio na osnovu izjave kod VS, dobio ID pčelinjaka,(HID sam imao od ranije) bez evidentiranja te parcele u majčinom PG i uredno dobijao subvencije...Ove godine čisto sumnjam da će mi zbog ovog odobriti subvencije ali videćemo.

[Nenad Tucakov]

Eto ti...
Različita mesta, različiti pašni uslovi.
Prošle godine registrovao na svojoj vikendici. U katastru završio za par minuta. Dok sam došao sa uplatnicom, teta već odradila i potpisala. ŽENA NA ŠALTERU potpisuje, tako da direktor i zamenici mogu da odsustvuju do mile volje...
Predao u Trezor oko 10, zvali me oko 13 da dodjem po rešenje. Prethodno završio tekući u banci. Tu je bilo malo stativa, ali smo se lako dogovorili. Naime, u banci kažu "daj rešenje, ako hoćeš račun", a ja ih obavestim da u Trezoru traže račun, da bi doneli rešenje. Važi, kaže teta u banci, otvoriću račun, ali ću ga aktivirati kad doneseš rešenje. Može? Može!

Sve u svemu, za jedno prepodne PG registrovano, sve sa tekućim računom.

[Sasa Blagojevic]

Slicno sam i ja prosao Sasa, samo je meni malo falilo da onu iz trezora izvucem kroz onu rupicu na salteru.  Nije moglo na izjavu, a to je od ove godine nego trazila ugovor i na kraju sam registrovao pg na imanju majke i ona je postala clan domacinstva a posao sam da registrujem na parceli gde su mi pcele ali nije moje vec od druga.

[sasa zivic]

Drugo poluvreme...
Iz katastrta me zvali jutros da mi kažu da ipak nisu poslali posedovnu  listu ali da to mogu da učine oni danas ili da dođem ja po nju i odnesem.
Odnesem posedovnu listu u Upravu za trezor, dobijem potvrdu o strukturi biljne proizvodnje, odem u VS...stativa...mora da pošalje mail Upravi za veterinu da mi dodelili ID stajališta na novom pčelinjaku i kaže mi da dođem u utorak...poslednjeg dana. Uz to trebam da platim 64 dinara po košnici Uverenje o zdravstvenom stanju pčela, što za mojih 58 košnica staje 3.712 dinara bez obzira na to što košnice preseljavam u okviru iste opštine!?!?! Živo me interesuje da li je ovo normalno.
PS Nisam stigao ni propise da pogledam koji ovo regulišu ali pčelarstvo polako postaje apsurd...i to težak.

[Sasa Blagojevic]

Danas papiri za zivotinje pa i za pcele je strasno. Naplaćuju po kosnici zdravstveno zato sto ne mogu da ih prebace na drugu parcelu kompjuterski, jer program trazi broj zdravstvenog uverenja. Ja sam platio zdravstveno prosle godine za istu parcelu, nisu pomerane samo je vlasnik promenjen ali morao sam da platim.

[Nenad Tucakov]

Tjuti bre Živiće...
Tebi se bar deo vrati kroz platu.

'Oće, brate, država da uzme, pre nego što da.
Bez te nesrećne registracije nema subvencija, nema prodaje na veliko otkupljivačima (a da ne moliš registrovanog kolegu)
Nema ni kredita, ni tačnog broja košnica po glavi stanovnika...

BTW oktobarsko evidentiranje, kod nove veterinarske stanice, u Pančevu besplatno.

[Edi Daruši]

Danas sam predao brojeve za evidentiranje i ništa mi nisu naplatitli.

ps ali zato država/ lokalna samouprava ne dozvoljava da dogradim kupatilo na vikendici dok istu ne legalizujem pa tek onda tražim od građevinske odobrenje.... Mislio sam pre nego što izađe građevinska da dozidam pa i to novo legalizujem ali kažu ne može jer je satelit pre par godina sve snimio...

[Nenad Tucakov]

Danas sam predao brojeve za evidentiranje i ništa mi nisu naplatitli.

ps ali zato država/ lokalna samouprava ne dozvoljava da dogradim kupatilo na vikendici dok istu ne legalizujem pa tek onda tražim od građevinske odobrenje.... Mislio sam pre nego što izađe građevinska da dozidam pa i to novo legalizujem ali kažu ne može jer je satelit pre par godina sve snimio...

Pa što si pitao?

[Edi Daruši]

Pa, ne znam.
Reko, neka sve bude legalno.
Ne znam samo da li je reč o teleskopu Habl