Košnice Voja

Radovi na pčelinjaku => Pčelinjak => Temu započeo: Radovic Dusan Februar 17, 2017, 13:19:36

Naslov: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Radovic Dusan Februar 17, 2017, 13:19:36
Postovani pcelari,
ramisljam o ogradjivanju pcelinjaka.
Za sada ce to biti bagremovo kolje i farmer pletivo, ali planiram sadnju neke vrste zive ograde, posto ovo nije narocito trajna varijanta.
Ima li neko predlog sta posaditi i ima li ko iskustvo sa zivom ogradom od mahonije i/ili barbarisa (zutike)?
Kako se razmnozavaju, kada pocinju da cvetaju, koliki im je porast, kolika je korst za pcelu i sl.

Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Zoran Vučković Februar 17, 2017, 17:07:04
Možda jorgovan. Negde sam pročitao da je otporan i na prsknje herbicidima. Ali nisam siguran. Ja sam razmišljao o tome pošto imam komšije prskače. Jedino bagrenac ali i on posustaje ako se prska više puta.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: dusan lazic Februar 17, 2017, 18:08:16
Ja sam svojevremeno nabavio sadnice Gledičija (ili Ždraljike).
Ako je posadiš gusto, na 15-20cm cik-cak,bude takva ograda da ni mačak ne može da prođe. :D . Ima bodlje 4-5cm.
Cvet medonosan.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Stankovic Miodrag Februar 17, 2017, 18:14:56
Jel to ono sto ima crvene bobice kao plod i ne opada mu lisce zimi? mislim da se zove i vatreni grm...
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: dusan lazic Februar 17, 2017, 18:21:00
Mislim da ga zovu i rogač, roštilj. U jesen ima velike mahune 10-15cm, tamno mrke.
Stablo raste 7-8m, ali mdozvoljava orezivanje tako da se može formirati klasična živa ograda (ako si vredan :D )
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: dusan lazic Februar 17, 2017, 18:26:20
Pogledaj na Vikipediji...
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Nenad Tucakov Februar 17, 2017, 19:43:24
Kako mali Neša razmišlja:

Prvo treba dobro sagledati pašne uslove u okolini i utvrditi šta nedostaje. Da li nam je potrebna rana, razvojna paša, ili kasna, kada u okolini nema bilja, koje može zadovoljiti potrebe naših pčelica za polenom ( za nektar se ne brinem, dogod šećerane rade )?
Da li kombinovati rane, zeljaste cvetnice sa listopadnim žbunovima, koji cvetaju kasnije ( ili čak i ranije )?
Svakako nećemo praviti ogradu od leske, ukoliko nam je plantaža lešnika na par stotina metara. U mnogo slučajeva to neće biti ni ograda od džanarike, jer je uveliko ima uokolo.
Za bilje, poput jorgovana se nikad ne bih odlučio, jer cvet traje dok ga komšije ne izlome i stave u vaze.  :) A i bez toga, cvet traje jedva duže od tri poštena uzdaha.
A što se bagremca tiče - pa tu već više nikako ne možemo da se izborimo s njime, a kamoli još da ga rasađujemo.

Znači, u obzir treba uzeti i neku od biljaka, koja ima produžen period cvetanja. Možda čak i čičoka, koja cveta celo leto. Pa, iako je teško iskoreniti, bar joj je gomolje ukusno ( slatko ) i pošto je puno inulina, a ne skroba, pogodno je za ishranu dijabetičara.

Dakle, kolega, kad izanaliziraš koji bi to period bio najbolji za tvoje pčelice i da li im je tada potrebniji polen, ili nektar, utrošiću malo vremena, da pregledam po atlasu i pokušam da ti pomognem.

pozdrav
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Zoran Vučković Februar 17, 2017, 20:29:12
Eto, kako se nisam setio čičoke! Odlična ideja.
Pa ja sam je prekjuče posadio-rasadio u delu voćnjaka gde planiram da postavim košnice. Imao sam gromulja za po 4 metara sa jedne i druge strane. Samo su mi se gromulje malo sasušile ali mislim da će isklijati. Razmišljam da mi budu i neka vrsta zaštite. Dobar deo sam posadio pored ograde jer lovci hoće da prepreče pa prelaze preko žice.

Bagremac sam pomenuo jer ga sada posmatram sasvim drugačijim očima. Do sada mi je predstavljao samo smetnju pa sam ga sekao kako sam stigao a posebno mi odgovara kao pritke za paradajz. Taman pritka traje godinu dana pa posle može da se podloži.
Prekjuče sam sa svojom decom između bagremca sadio katalpe. Po jednu celu mahunu u iskopanu rupu i tako na po par metara. Nisam siguran da li će uspeti da se izbori sa bagremcom ali neka traže svoju sreću. Takođe sam posadio seme katalpe nekih dvadesetak metara u leju, samo tutnuo u zemlju pa neka raste. Videćemo da li će uspeti da porastu sadnice.....
Naslov: Медоносна жива ограда
Poruka od: Рајко Борић Februar 18, 2017, 09:12:15
Bagremac sam pomenuo jer ga sada posmatram sasvim drugačijim očima.
Молим те да то размотриш поново. Багренац је забрањено размножавати. (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=205.msg24725#msg24725)

Погледајте, људи, Умељићев (http://www.umeljic.com/) атлас медоноша и Листу пчелиње флоре (http://www.maxempire.com/recnici/). Има две хиљаде корисних биљки, немојте да размножавате агресивне корове и правите себи и другима скупу штету. Да ли сте знали да је багренац чест разлог кварова на комбајну?
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Zoran Vučković Februar 18, 2017, 09:59:33
Ne razmnožavam bagemac. Probam katalpe da razmnožim na obalama kanala gde već caruje bagremac.
Naslov: Медоносна жива ограда
Poruka od: Рајко Борић Februar 18, 2017, 10:19:41
У прилогу је листа стотинак жбунова и пузавица од којих већина може да послужи за ограду. Поређане су отприлике, од бољих ка слабијим медоношама. У колони Г пише да ли је та биљка у првом или другом Умељићевом атласу. Добра су инвестиција ти атласи, нарочито први, за пчелара који хоће да прави живу ограду за заштиту и пчеле. Као што је Ненад написао, треба озбиљно размотрити период цветања. Због учесталих крађа, бодљикаве су неопходне. Због сталности* у паши корисније је да ограда буде једнообразна а не мешавина разних жбунова.

* сталност у паши (једноцветне пчеле; монофлорне пчеле; монотропне пчеле) -
за опрашивање веома корисна особина пчела да настављају да посећују одређену биљну врсту иако се можда јављају и бољи извори нектара-полена; нејасно је научницима коју корист од тога има пчелиње друштво
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Miroslav Jovanović Februar 18, 2017, 11:58:07
Čicoka cveta tek polovimom septembra...
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Nenad Tucakov Februar 18, 2017, 12:23:00
Čicoka cveta tek polovimom septembra...
Nisam proveravao, ali ne zvuči loše...
I sve do hladnog vremena, kada nema drugih izvora polena i nektara.
Post sam više pisao kao pristup.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: voja stanojevic Februar 18, 2017, 13:01:08
               Nije lose razmisliti o dve zbunaste vrste koje cvetaju i medonosne su.Jedna je lovorvisnja i ona je zimzelena a druga je svima veoma poznata, poluzimzelena Kalina(ligustrum). Svidela mi se jos jedna vrsta koja je samonikla u Rusiji a inace se i uzgaja.Veoma je trnovita i daje plodove.Lici na vatreni trn ali nije. Od njenih plodova se prave dzemovi i sokovi i prepuni su vitamina.Zove se Oblepiha.

                                               Pozdrav.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Miroslav Jovanović Februar 18, 2017, 15:57:22
Ja bih ssdio afričke šljive...
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Nenad Tucakov Februar 18, 2017, 16:21:28
Ja bih ssdio afričke šljive...
I tata bi sine... ;)
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Nenad Tucakov Februar 18, 2017, 16:37:48
Čicoka cveta tek polovimom septembra...
Miroslave, čika Verko kaže u svom Atlasu da čičoka cveta od početka avgusta, do kraja oktobra. Dobro je u tom periodu imati, pored astera i bršljana, još neku biljku da razblaži medove, nepovoljne za zimovanje.
Verovatno vreme cvetanja zavisi i od mikrolokacije ( klimatskih uslova ).
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Miroslav Šugić Februar 18, 2017, 19:14:21
Ја сам размишљао о томе и дошао сам на идеју да није лоше у те сврхе посадити купину,и то ону бодљикави,ем имаш полен,кажу да меди добро,ем имаш плодове.....ем боде страшно па је ограда скоро неосвојива..
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Nenad Tucakov Februar 18, 2017, 19:26:33
Što se osvajanja tiče, možda je najbolje vezati kere...
Al' slabo mede. :P
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Radovic Dusan Februar 20, 2017, 07:29:12
NIko nije komentarisao Mahoniju i Zutiku?
Pa bolje bi bilo da ima kasnije cvetanje, posle juna npr..
Voleo bih i da lepo izgleda, ipak je ograda..
Sto se tice africke sljive, jos sam ja mlad za to... ;)
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Rakovac Goran Februar 20, 2017, 09:07:34





                     Размисли о орловим ноктима . Писано је о њима на теми о медоносном биљу.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Dusan Miletic Februar 20, 2017, 10:16:02
Moj predlog je da posadite japansku dunju, u dva reda razmsknutih 25-30cm,razmak u redu 25-30cm,ali cik-cak u dva reda. Jako dobro medi i pcele je posecuju ceo dan,od jutra do mraka. Ima i trnje, lako se rasadjuje iz izdanaka,tako da je idealna za zivu ogrdu. Planiram i ja da posadim zivu ogradu u dvoristu,da bude korisna za pcele,da cveta u rano prolece ili avgustu i da pravi zavetrinu i bude prepreka za ljude i zivotinje, imao sam istu dilemu sta da izaberem.Hteo sam prvo fortiziju, ali je pcele slabo posecuju.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Radovic Dusan Februar 20, 2017, 11:02:04





                     Размисли о орловим ноктима . Писано је о њима на теми о медоносном биљу.
Kako sam citao, orlovi nokti dobro mede, ali pcele imaju problem da iskoriste nektar..navodno tesko do njega dolaze...
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Zoran Vučković Februar 20, 2017, 11:34:07
Moj predlog je da posadite japansku dunju, u dva reda razmsknutih 25-30cm,razmak u redu 25-30cm,ali cik-cak u dva reda. Jako dobro medi i pcele je posecuju ceo dan,od jutra do mraka. Ima i trnje, lako se rasadjuje iz izdanaka,tako da je idealna za zivu ogrdu. Planiram i ja da posadim zivu ogradu u dvoristu,da bude korisna za pcele,da cveta u rano prolece ili avgustu i da pravi zavetrinu i bude prepreka za ljude i zivotinje, imao sam istu dilemu sta da izaberem.Hteo sam prvo fortiziju, ali je pcele slabo posecuju.


S obzirom na moje okolnosti, da imam prskače u okolini voćnjaka jer sa obe strane su ratari, meni bi odgovaralo da taj medonosni grm ima bodlje i eto, kao u slučaju japanske kruške, može se dobiti i kakav-takav plod. Pčele bi pravile dobar miks sa polenom leske i cvetova prvog voća koje cveta... badem pa migavac pa tako redom i japanske kruške.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Radovic Dusan Februar 20, 2017, 11:48:08
koliko je Kalina medonosna..ona brzo raste...??
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Stankovic Miodrag Februar 20, 2017, 13:08:02
I onda se u medu pokaze polen neke kineske ili japanske biljke i u otkupu vam vrate ceo sleper ...

A kako moze cicoka da bude ziva ograda?

Ima li nesto domace - ja probao glog - i cveta i domace i medonosno i trnovito da ga zaobilazis na kilometar ali necu docekati da poraste ni do kolena a ja vec put putujem ...
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Stankovic Miodrag Februar 20, 2017, 14:03:56
I kalina najjeftinija al je nigde nema ...
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Radovic Dusan Februar 20, 2017, 14:35:18
Pa kazu da je kalina isto sto i lingstrum....?!
http://www.kupujemprodajem.com/Ligustrum-ziva-ograda-ziva-ograda-42686900-oglas.htm
http://www.plantea.com.hr/kalina/

Nije lose da proraste brsljan kroz zicu, ali citam da med jako brzo kristalise, pa ga pcele ne iskoriste, a moze i da im naskodi.
Jel moze neko nesto vise da mi kaze o tome?

Kao kasna cvetnica je jako korisna u tom bespasnom periodu, ali da ne bude veca steta od koristi.
Imao bih oko 200 metara ograde, koliko moze meda da se skupi od toga, i moze li to da skodi?
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Nenad Tucakov Februar 20, 2017, 15:10:42
Čičoka moše da bude kao živa ograda, ukoliko se rasadi gusto, po liniji zamišljene ograde. Prvobitni zahtev nije pominjao bodlje. E sad, ko želi da se provlači kroz čičoke, kalinu, ili slično, njega ni bagrem neće sprečiti.

Ligustrum ovalifolium - jajolisna kalina cveta u junu mesecu i dobro daje nektara 100-250 kg/ha kao i polena.
Viburnum lantana - crna udika, kalina, cveta od početka aprila do kraja jula i daje kao i ligustrum.
Viburnum rhytidophhyllum - kineska udika, takodje iste karakteristike medenja i količine polena, a cveta od početka maja do kraja juna.

Bršljan, pored problema koje njegov med može izazvati pčelama, mene asocira na groblje...

Naslov: Медоносна жива ограда
Poruka od: Рајко Борић Februar 20, 2017, 15:11:11
Pa kazu da je kalina isto sto i lingstrum....?!
Јесте. Има више врста. Окачио сам горе листу, претрага Edit - Find

Nije lose da proraste brsljan kroz zicu,
Бршљан зимзелени (Hedera helix) је досадан коров, угрожава шуме, отпоран на глифосат. Закључак: избегаватиа га.

Мени се свиђа  трњина; црни трн (Prunus spinosa). Добра је пираканта; глоговица; ватрени грм (Pyracantha coccinea). Може и глог бели (Crataegus monogyna). Глога има више врста, све су добре за ограду.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Dusan Miletic Februar 20, 2017, 22:28:51
I onda se u medu pokaze polen neke kineske ili japanske biljke i u otkupu vam vrate ceo sleper ...

A kako moze cicoka da bude ziva ograda?

Ima li nesto domace - ja probao glog - i cveta i domace i medonosno i trnovito da ga zaobilazis na kilometar ali necu docekati da poraste ni do kolena a ja vec put putujem ...
    Japansku dunju imate svuda, odakle tolika paranoja oko polena, jeste poreklom iz Japana i Kine. Kao sto je bagrem iz Amerike, vecina voca je poreklom iz Azije. Glog je odlican za zivu ogradu, goreg trnja od njegovog nema, a pcele ga obozavaju.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Aleksandar Nadrljanski Februar 20, 2017, 23:41:08
I onda se u medu pokaze polen neke kineske ili japanske biljke i u otkupu vam vrate ceo sleper ...

A kako moze cicoka da bude ziva ograda?

Ima li nesto domace - ja probao glog - i cveta i domace i medonosno i trnovito da ga zaobilazis na kilometar ali necu docekati da poraste ni do kolena a ja vec put putujem ...
    Japansku dunju imate svuda, odakle tolika paranoja oko polena, jeste poreklom iz Japana i Kine. Kao sto je bagrem iz Amerike, vecina voca je poreklom iz Azije. Glog je odlican za zivu ogradu, goreg trnja od njegovog nema, a pcele ga obozavaju.

Crveni ili Plavi.....
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Dusan Miletic Februar 21, 2017, 07:12:00
Nisam znao da postoji i plavi glog. Crveni sam video, sade ga kao dekorativno drvo,ne znam kakav je kao medonosa. Znam za crni glog, on je jako retko drvo.Mislim da je beli glog najmedonosniji,posecuju ga pcele od jutra do mraka,a na mom terenu ga ima na svakom cosku,sto nije bas za pohvalu,tako da je sa njega unos znacajan.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: milija mihailovic Februar 21, 2017, 19:28:49
Ja sam kao ogradu sadio Lovor visnju.Imam dve vrste.Prva ima tamno zeleni list i izuzetno je otporna i na hladnocu i na susu a pcele je obozavaju i pored nje ne vide nista drugo.Druga ima svetliji list i raste nesto brze.Obe su zimzelene vrlo su zahvalne za zivu ogradu.Problem je samo sto ako hocemo da je pcele iskoriste ne treba je sisati ali tada ograda izgleda neuredno.Za pcele je najbolje ostaviti da raste kao grm.Od stetocina je napada samo sjajnik.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Zoran Vučković Februar 26, 2019, 19:12:49
Јесмо ли се усагласили који је грм најподеснији за око пчелињака а да цвета у јулу или августу?

Budleja dark night – letnji jorgovan je cvetni žbun koji može dostići visinu i do 4 m. Njegovim šarenim, do 55 cm dugim cvastima ne raduju se samo vlasnici bašta već i leptiri, bumbari i pčele, i to u bukvalnom smislu. Ovo je medonosna biljka. Cveta tokom celog leta tamnim cvetovima. Kasnije cvetovi polako blede i boja postaje svetlo ljubičasta. Jednostavna nega je još jedan razlog što je ovaj žbun neizostavan u svakom vrtu. Pošto letnji jorgovan cvetove formira pre svega na novim izdancima, prolećno orezivanje svih grana pospešuje mu cvetanje. U prodaji sadnice visine 50-60 cm. Više o budleji pročitajne u našem blogu budleja – letnji jorgovan ili leptirov žbun.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Zoran Vučković Februar 26, 2019, 20:17:04
Ево интересантне сличице медоносних биљака...

Bijeli biserak (Symphoricarpos albus (L.) S.F.Blake) je razgranat listopadni žbun, visok od jednog do dva metra sa tankim, šibljastim, žuto-smeđim i dlakavim granama. Listovi su okruglasto ovalni, na kratkim peteljkama, a cvetovi sitni i zvonasti, slabo upadljivi i belo-ružičasti, pojedinačni ili sakupljeni u klasaste cvasti. Otvaraju se postepeno, jedan po jedan, od juna do oktobra, tako da se mogu istovremeno videti sa prvim zrelim plodovima. Plod je rozikasto-bela okruglasta, sočna koštunica, nalik na bobicu. Plodovi sazrevaju postepeno i pojedinačno, od avgusta do novembra i ostaju na granama tokom cele zime. Biserak je medonosna i veoma otporna biljka.
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Zoran Akik Februar 26, 2019, 20:52:11
Име да ли си мислио на ово:

https://florashop.rs/zbunaste-biljke/buddleja-davidii-black-night-tb.html#.XHWYCdZVK1E

https://florashop.rs/zbunaste-biljke/buddleja-davidii-nanho-blue.html#.XHWYHdZVK1E

https://florashop.rs/zbunaste-biljke/buddleja-davidii-pink-delight.html#.XHWYJNZVK1E

https://florashop.rs/zbunaste-biljke/buddleja-davidii-white-profusion-tb.html#.XHWYHNZVK1E
Naslov: Odg: Medonosna ziva ograda
Poruka od: Zoran Vučković Februar 26, 2019, 22:58:30
Јесте, мислио сам на тај летњи јоргован. Доста дуго цвета и меди како интернет каже. Гарант сам то видео у некој башти само сада не могу да се сетим.
Мада ми се и овај бели бисерак свиђа јер је медоносни жбун, не расте високо а и дуго цвета.