Košnice Voja

Alati i oprema za pčelarenje => Košnice => LR (Langstroth-Roth) => Temu započeo: stevan banković Mart 21, 2011, 16:15:48

Naslov: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: stevan banković Mart 21, 2011, 16:15:48
Poštovane kolege,
 do sada nisam imao iskustva sa rupama na nastavcima LR-a. Interesuje me Vaše iskustvo sa rupama kao pomoćnim letom, kao se pokazalo, koji je prečnik, čime se po potrebi zatvaraju i da li ih treba zimi zatvoriti ili ne. Odnosno da li mogu zimi ako su otvorena, uticati na to da klube ne može da održi neophodnu temperaturu...itd.  Ma sve me zanima ?

Pozdrav
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: stevanovic sveto Mart 21, 2011, 20:49:16
Ja skoro na svim nastavcima imam rupe od 20 do 25 mm. U jakoj paši su mi otvorene skoro sve. Na mojim košnicama nema brade, a pretpostavljam da je pčelama lakše da donose nektar direktno u nastavak nego da ulaze na jedno leto i da nose nektar kroz gužvu do trećeg ili četvrtog nastavka. Na ovoj slici se može videti kako to izgleda. Ovo je slikano u junu 2006., kada sam imao hvatače polena u podnjačama. Pozdrav.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: stevan banković Mart 21, 2011, 23:58:24
Hvala kolega, nego zanima me kakva je situacia zimi? Ostaju li otvorene rupe?
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: stevanovic sveto Mart 22, 2011, 00:09:18
Zimi su sve zatvorene, otvoreno je samo leto na podnjači, a ja na većini imam i češalj zbog rovčica i miševa. Moje košnice zadnje dve godine omotavam ter papirom zbog Žuna i Detlića, jer sam pre dve godine imao popriličnu štetu. Probušeno mi je više od dvadeset košnica. One rupe koje ne pokrije ter papir ja na njih stavljam parče štamparskog lima, jer mi ponekad cjenice izvuku sunđer iz njih. Evo slika na kojima se vidi kako je bez ter papira i sa njim. Pozdrav.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Vojo Brstina Mart 22, 2011, 01:40:07
 Nekada davno i ja sam imao rupe na nastavcima na svojim RV košnicama. Rupe su bile prečnika 20 mm.
Posle godinu dana sve sam ih zatvorio i više ne bušim nikakve rupe na nastavcima.

Pozdrav svima.....
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Predrag Bulatovic Mart 22, 2011, 14:26:56
Vojo zasto si odustao od rupa na nastvcima.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: zdravko.reljic Mart 22, 2011, 20:48:38
Nista rupe samo mi je problem sa njima , cesalj da i to odmah u avgustu zbog miseva , ter papir nestavljam , prvih  godina kad sam poceo pcelariti stavljao sam stiropor 2 cm a sad nista pozdrav
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: stevanovic sveto April 02, 2011, 20:24:28
Ter papir sam počeo stavljati posle napada Žuna i Detlića. Zadnje dve godine nemam štete od njih. Da li je za to zaslužan ter papir, ne znam, ali ću ga za zimu uvek stavljati. Pozdrav.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Marin Marinic April 03, 2011, 00:26:12
Rupe na nastavcima na 1/3 visine nastavka, mereno odozdo, obavezno bušim. Zbog toga mi ne treba ram za matičnu rešetku.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: stevanovic sveto April 03, 2011, 12:13:28
Ja koristim plastične matične rešetke, dvodelne, koje mi nisu uokvirene, proizvodnja Roloplast Kragujevac. Rupe mi služe po potrebi, zimi su mi zatvorene sunđerom, a pošto senice znaju da izvuku sunđer onda ja preko stavim parče štamparskog lima. Pozdrav.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Nikola Vucinac April 03, 2011, 13:52:14
Kod mene svaki nastavak ima rupe i napred i nazad. Posto nema senica zatvaram ih samo sundjerom.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Zoran Mladenovic April 03, 2011, 16:20:25
Kod mene svaki nastavak ima rupe i napred i nazad. Posto nema senica zatvaram ih samo sundjerom.
Pozdrav Nikola
Kojih su dimenzija rupe,na kojoj udaljenosti od gornje ivice nastavka i koja su vasa iskustva sa njima i naravno,koju maticnu resetku koristite.
Hvala
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: stevanovic sveto April 03, 2011, 16:24:22
U Makovištu ima mnogo senica i vrabaca, i svih drugih ptica, pa ako ne bih stavio ovo parče lima, senice veoma lako izvuku sunđer, pa ma kako ga čvrsto zamotali i začepili rupu s njim. Evo kako to izgleda na mojim nastavcima. Dimenzije rupa na nastavcima LR, Farar i DB su 20 do 25 mm (u zavisnosti od toga koja mi je burgija bila pri ruci), a nalaze se na sredini prednje strane nastavka. Pozdrav.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Nikola Vucinac April 03, 2011, 19:40:33

Pozdrav Nikola
Kojih su dimenzija rupe,na kojoj udaljenosti od gornje ivice nastavka i koja su vasa iskustva sa njima i naravno,koju maticnu resetku koristite.
Hvala



Rupe su 20 mm a busene su na sredini prednje i zadnje strane nastavka. Koristim plasticnu stancovanu maticnu resetku i zbog toga koristim rupe na nastavcima. Kada je dobra pasa otvorim rupe na svim nastavcima i skracujem put pcelama koje nose nektar.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Nenad Prijić April 03, 2011, 22:35:45
http://www.pcela.hr/forum/viewtopic.php?f=23&t=1823&p=54810#p54810
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Bojan Mitrovic Jun 13, 2011, 23:19:08
       Sa rupama na nastavcima oduzimanj mednih nastavaka je lako i brzo, sto bi se reklo gospodski, bez i jednog uboda od strane pcela.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Vojko Aleksic Februar 07, 2012, 19:19:12
Ja imam rupe prečnika 20 mm.

Kada odvajam med za vrcanje, nastavak rotiram 180 stepeni, stavim okruglu žičanu bežalicu, a ispod nastavka sa medom štamparski lim.

Ukoliko nema legla, za 2 dana skoro sve pcele napuste medište. Ostane po neka, što je zanemarljivo.

Rupe su otvorene i za vreme paše. 8)
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Vojo Brstina Februar 07, 2012, 23:18:56
Vojko, da li okrugla leta prilikom okretanja tih nastavaka zatvaraš ili ih ostaviš otvorene?
Mislim da je za odstaranjivanje pčela sasvim dovoljno to što imaju bežalicu ispod mednog nastavka.


Pozdrav svima......
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Vojko Aleksic Februar 09, 2012, 21:31:16
Kada odvajam med za vrcanje, nastavak rotiram 180 stepeni, stavim okruglu žičanu bežalicu, a ispod nastavka sa medom štamparski lim.

Pozdrav svima.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Dejan Ikanovic Mart 29, 2012, 00:14:03
Postovane kolege, da li je ko busio okrugla leta na RV nastavcima? kakva su iskustva i gde tacno ih buse-pri vrhu ili dnu nastavka.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Vojo Brstina Mart 29, 2012, 21:01:34
Vojo zasto si odustao od rupa na nastvcima.
Uh, oprosti Predraže (ako još uvek posećuješ ovu temu) nisam vidio da mi je postavljeno pitanje u ovoj temi.

Nikakvih prednosti nisam primetio u košnicama koje su imale rupe na nastavcima u odnosu na košnice sa donjim letom i letom na matičnoj rešetki.
Ova dva leta omogućuju mi dobar prolazak pčela u pašnim prilikama kao i izlazak trutova iz gornjih nastavaka preko gornjeg leta na matičnoj rešetki koja leži na prvom nastavku.

Postovane kolege, da li je ko busio okrugla leta na RV nastavcima? kakva su iskustva i gde tacno ih buse-pri vrhu ili dnu nastavka.

Dejane, evo gore odgovora na prvo pitanje i deo odgovora na drugo pitanje.
Gde se buše, pri vrhu ili pri dnu nastavka?
ja sam ih bušio otprilike malo ispod sredine nastavaka, tamo gde dolazi do suženja na bočnim letvicama ramova. To je oko 80mm iznad donje ivice nastavka ili 120mm od vrha.
Koliko se sećam rupe su bile prečnika 25mm.

Pozdrav svima.....
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: nikolatodosic Mart 30, 2012, 08:34:17
Ja sam pristalica okruglih otvora i na 90% nastavaka su mi izbuseni otvori 25mm. Na svim otvorima imam korektore (regulatore) otvora koji imaju opcije otvaranja, zatvaranja i ventilacije otvora.
Opcijom "otvaranja" se koriste,a opcijom "zatvaranja" eliminisu nedostaci otvora.
Opcija "ventilacija" se koristi kod seobe, visokih temperatura i kod skladistenja (cuvanja) nastavaka sa ramovima u zimskom periodu.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Ivica Kuzmanovic Mart 30, 2012, 10:28:51
Po principu Brnde, izbusio sam na svim Rv nastavcima rupe. Svi dobro znamo njegovu teoriju o okruglim letima, pa ne bih ovde da je ponavljam. Prvo sam se plasio ulazaka miseva, medjutim pokazalo mi se da sam nepotrebno brinuo. Dakle nikakvi cesljevi nisu potrebni. Na nukleusima (paketni rojevi u junu) klube je bilo odmah pored okruglog leta, i kretalo se od napred ka pozadi. Bilans ove zime od 20RV i 8DB, stradao jedan nukleus rv od nozeme. Treba napomenuti da ne treba busiti rupe na nastavcima koji stoje na toplo, jer na prvom ramu ce pcele napraviti rupu u sacu.Zato planiram da kad postavim pcele u poziciju za bagrem, prva dva nastavka ne ukrstam. Maticnu resetku sam i prosle godine stavljao bez rama i nisam primetio nikakve probleme.

pozzz
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Vojko Aleksic April 10, 2012, 00:19:24
Najpre sam bušio rupe na sredini nastavka, dijagonalni presek.

Kasnije sam to radio pri dnu nastavka, kao što se vidi na fotografiji.

Prečnik je 20mm.

Na telu koje je na podnjači, tj. koje je predviđeno da u konfiguraciji bude na podnjači, nemam rupu.

Pozdrav.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Dragan Stantić Jun 22, 2012, 21:06:42
Po principu Brnde, izbusio sam na svim Rv nastavcima rupe. Svi dobro znamo njegovu teoriju o okruglim letima, pa ne bih ovde da je ponavljam. Prvo sam se plasio ulazaka miseva, medjutim pokazalo mi se da sam nepotrebno brinuo. Dakle nikakvi cesljevi nisu potrebni. Na nukleusima (paketni rojevi u junu) klube je bilo odmah pored okruglog leta, i kretalo se od napred ka pozadi. Bilans ove zime od 20RV i 8DB, stradao jedan nukleus rv od nozeme. Treba napomenuti da ne treba busiti rupe na nastavcima koji stoje na toplo, jer na prvom ramu ce pcele napraviti rupu u sacu.Zato planiram da kad postavim pcele u poziciju za bagrem, prva dva nastavka ne ukrstam. Maticnu resetku sam i prosle godine stavljao bez rama i nisam primetio nikakve probleme.

pozzz
Sad već imaš iskustva sa okruglim letima 35 mm na RV košnicama pa bih te zamolio da malo opišeš kako stoje stvari, u paši, proletos u razvoju, da li treba čistiti punu podnjaču ili sve to pčele same urade, na kojoj visini si ih bušio i da li ih imaš i na EV košnicama. Hvala unapred!
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Ivica Kuzmanovic Jun 22, 2012, 21:56:00
Gosn Dragane, stvari stoje ovako. Rupe sam prvo busi na pola nastavaka na hladno a na pola na toplo, zbog ukrstanja. Medjutim brzo sam jos prosle godine video da sam pogresio. Jer kad se rupe buse na toplo sace na prvom ramu bude probuseno a taj ram neupotrebljiv. Zato sam resio da nadjem kompromis.Kad sam ogranicavao matice, i na drugom nastavku, iznad resetke, otvorio sam rupu. Maticne sam stavljao naravno bez rama. Taj nastavak drugi takodje sam tad stavljao na hladno kao i prvi a nastavke iznad sam ukrstao. Podnjace nisam cistio jer sam ostavio dva santimetra donje leto, koje je preko zime bilo zatvoreno, a u prolece sam ga otvorio. Same su ocistile podnjace. Ostavio sam jednu Rv sa donjim letom, na njoj sam koristio i ram za restku, i pravo da Vam kazem donela mi je mozda i najmanje meda.Naravno to ne mora da znaci da je zbog donjeg leta al eto cisto da kazem. Sa ev kosnicama sam se ove godine odusevio.Rupe su odprilike na sredini nastavka, sto se tice ev, a na Rv oko 5 cm od vrha. Imao sam na zalost samo dve ev (ove godine sam naselio preko 10 ev). Bolje mi je prezimela ona na kojoj je rupa bila na srednjem nastavku nego ona na kojoj je rupa bila na prvom. Koliko je to do toga ne znam ali to je cinjenica. Na rv sam   rupe ostavljao na plodistima koja su ostala na podnjaci, a sto se nukleusa tice plodiste je islo kao drugi nastavak, a u prvom je bilo par ramova izvucenih. Sve u svemu ove godine planiram da probam da prilikom zazimljavanja plodiste ide kao drugi nastavak a gornji sa medom da podbacim ispod.  To cu uraditi na nekoliko eksperimenta radi. Klube se krece od napred ka nazad, tako da ne postoji sansa da drustvo ma koliko je ugine od gladi.Tako da mi je samo jedan nukleus strado verovatno od nozeme. Pola rama u prolece je prazno a pola puno meda i perge. Razvoj mi je bio odlican.Skoro sve rv i ev su mi bile spremne za pasu jos 1 maja. Doduse i vecina DB mi je bila ok. Jedina greska mi je bila sto sam kasno ogranicio matice, samo par dana pre pocetka pase, bagrem me je kao i vecinu iznenadio.

pozzzzzzz

ova ev je bila rekorder,

Zaboravih da kazem da sam se plasio miseva al bez razloga. Na okrugle otvore misevi ne ulaze, provereno...
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Saša Mrkailo Oktobar 11, 2012, 00:37:44
Da. Predlazem svakom da proba i da posmatra. Za pocetak, od kad sam stavio okrugle otvore primetio sam da nemam vise problema sa osama. Na redovnim letima ose utrce u kosnicu, cak i kod veoma jakih drustava. Sa okruglim letima to im je vrlo tesko. I da je to jedina prednost, dovoljno bi mi bilo. Ali nije, iz nekog razloga imam utisak da su mi drustva mnogo bolja, aktivnija sa okruglim letima. Naravno ovojej samo moj utisak i nemam empirijskih podataka sa kojima mogu ovo da potvrdim. Mislim da su okrugla leta u Brndinom stilu daleko, daleko bolja. Bar u mojim uslovima.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Savo Tadić Oktobar 11, 2012, 08:15:05
probaj Sasa da postavis pravougaono leto na istu visinu gde ti je otvor . Nemoj ni da to leto bude povrsinom vece od okruglog otvora..... Bez donjih leta ,samo to gornje i prati ima li velike razlike
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Saša Mrkailo Oktobar 11, 2012, 09:12:52
Dobra ideja za eksperiment Savo, mada ne verujem nesto da cu u skoro vreme to pokusati. Ovako na brzinu bez nekog dubljeg razmisljanja rekao bih da je lakse napraviti okrugli otvor, i da ce pcele bolje braniti okrugli otvor. Jel ti imas na tvojim Najzerkama cetvrtaste takve otvore i kakvi su tvoji utisci? Pogotovu ako poredis sa redovnim letima? Ja ti moram iskreno reci da sam primetio veliku razliku, ove godine kako imam te okrugle otvore. Mada sa druge strane sto kazu naucnici, korelacija ne mora znaciti kauzalizaciju (uh kako to rogobatno zvuci). Znaci ako je tako kako izgleda mozda je neki drugi razlog u pitanju. Mozda je prosto takva godina. Ali moja intuiciji mi govori da tu ima zaista necega. Mislim da je Brnda sto se tice mikroklime potpuno u pravu. Ovo mi je potvrdilo i citanje knjige od Dr. Tautza, gde on govori o ogromnom znacaju mikroklime u drustvu. Ovo ide sve do toga da pcele cak temperaturom odredjuju inteligenciju pcele i njenu buducu ulogu u drustvu. Na primer pojma nisam imao da se samo oko 5% pcela specijalizuje za polenarice.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Savo Tadić Oktobar 11, 2012, 14:34:34
imam i "rupe " na polovini najzera ..... ma sve je to meni isto ,sad kad je hladno ose ulaze ,cim ugreje eto pcela na poletaljci ..... sad koristim samo leto na podnjaci ,okrugla leta kotistim kad stavim MR (koristim todosiceve neuramljene) zbog izlaska trutova i koristim "rupe" kad formiram roj u vrsnom telu a pregradio sam samo najlonom....
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Igor Perić Decembar 30, 2012, 10:29:09
da li je taj problem riješen ako imamo matičnu rešetku sa letom?
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Nikola Vucinac Decembar 30, 2012, 11:01:19
da li je taj problem riješen ako imamo matičnu rešetku sa letom?

Jedan deo problema se rešava na ovaj način, ali ostaju druge prednosti okruglih otvora na nastavcima.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Ljubisa Zdravkovic Januar 06, 2014, 16:56:00
Rupe na nastavcima  su poželjne i netreba ih nikad zatvarati, pčele ih rađe koriste nego donje leto.Korisne su kao pomoćno leto   kod rojenja ,naletanja, kaoi kod postavljanja bežalica gde se okreću nastavci za !8o step. palakše napuste  medište.Rupe nikako ne ugrožavaju zimovanje čak   su i dobrodošla kod pročisnog izleta kad se zaguši donje leto mrtvim pčelama ili snegom.
Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: Aleksandar Nadrljanski Maj 15, 2014, 16:09:38
Stavio sam MR sa letom ,i tako odvojio medisni nastavak od plodista .Da li leta na MR treba da su otvorena ili ne .Za  sada su zatvorena .

Naslov: Odg: Rupe na nastavcima, DA ili NE ?
Poruka od: stevanovic sveto Maj 15, 2014, 16:24:41
Bilo bi poželjno da ih otvoriš da pčele lakše ulaze i izlaze iz medišta. U suprotnom bi se morale probijati kroz gomilu pčela u plodištu, a na kraju ih čeka prolaz kroz matičnu rešetku. Leto na matičnoj rešetki je i napravljeno da pomogne pčelama da lakše unose nektar u medište. Pozdrav.