Ostale teme na forumu => Pomoć oko korišćenja forumske tehnike => Temu započeo: Moderator 3 Jun 15, 2015, 22:39:02
Naslov: Култура писања
Poruka od: Moderator 3Jun 15, 2015, 22:39:02
Поштовани корисници форума Кошнице Воја;
у последње време наш форум богатији је за доста нових чланова који активно учествују у дискусијама. Пошто је ово јавна дискусиона група, слободна и отворена за све чланове али исто тако и оне који нису чланови, поруке који се јавно пишу видљиве су свим корисницима интернета. Због тога се сви морамо трудити да очувамо културу дијалога. Исто тако је битно да очувамо културу јавно написане речи. То је могуће ако поштујемо лингвистичка правила језика које користимо. Равноправна су писма латиница и ћирилица. У жељи да што брже напишу поруке неки корисници користе и тзв. ошишану латиницу. Ошишана латиница није стандардизовано писмо и код многих чланова изазива оправдану аверзију и негодовање. Пример је реч "ochigledno". Таква реч не постоји а неки је често користе. Ако је писана латиницом има само "očigledno".
Следећи проблем је некориштење интерпункцијских знакова. Без њих оно што напишемо не значи ништа или може значити нешто што ће нас навести да закључујемо погрешно шта је писац хтео да каже. Једна од ставки правилника форума Кошнице Воја каже... [i]"Pazite na jezik koji koristite, pišite smislene i razumljive rečenice, koristite interpunkciju. "[/i]
Молимо вас да у будуће ово имате у виду. Култура правилног писања је ствар опште културе. Чувајмо језик који смо наследили.
Не знам где да „денем“ ову поруку осим овде. Да не отварам тему за једну поруку.
Видим да је прихваћен начин који је модератор N⁰ 5 некако масовно увео на мала врата. Можда је и раније било овог погрешног начина цитирања порука, али нисам запазио. Нпр. Бојан тако лоше цитира поруке (можда и понеко још), али није важно ко то ради како не треба, битно је да више не ради погрешно :)
Цитирати поруку правилно је добро ако се цитира део поруке, да се кликом на цитат погледа како је гласила цела порука и да ли је нешто тумачено ван контекста (било је таквих грешки).
Боље је на време имати меда у венчићима које ће пчеле поклопити да касније не улази у мед који се врца.
Dragane da li to znači da je pametno ako pčele nemaju zalihe ili su one jako male da se prihrani obilnije kako bi pčele stvorile određene zalihe u vjencima? Obično u ovom periodu se preporučuje da se počne sa nekom tzv. stimulativnom prihranom koja pretežno podrazumjeva manje obroke u količini tekuće potrošnje društva.
Kod mene je recimo samo dren procvjetao a njega i ima tek sporadično po voćnjacima i dvorištima. Iva i lijeska su dale što su mogle prije ovog hladnog talasa. Sada se nadati da na dalje neće biti ovakvih iznenađenja i da će vremenske prilike omogućiti vegetaciji nesmetano cvjetanje a pčelama dobar razvoj.
Pozdrav svima
Пример цитата где се кликом на име онога којег цитирате појави цела порука:
Боље је на време имати меда у венчићима које ће пчеле поклопити да касније не улази у мед који се врца.
Dragane da li to znači da je pametno ako pčele nemaju zalihe ili su one jako male da se prihrani obilnije kako bi pčele stvorile određene zalihe u vjencima? Obično u ovom periodu se preporučuje da se počne sa nekom tzv. stimulativnom prihranom koja pretežno podrazumjeva manje obroke u količini tekuće potrošnje društva.
Kod mene je recimo samo dren procvjetao a njega i ima tek sporadično po voćnjacima i dvorištima. Iva i lijeska su dale što su mogle prije ovog hladnog talasa. Sada se nadati da na dalje neće biti ovakvih iznenađenja i da će vremenske prilike omogućiti vegetaciji nesmetano cvjetanje a pčelama dobar razvoj.
Pozdrav svima
Ако није проблем, молио бих колеге да правилно цитирају нечије поруке.
Naslov: Odg: Култура писања
Poruka od: Bojan ŠušnjarMart 21, 2018, 22:26:40
Видим да је прихваћен начин који је модератор N⁰ 5 некако масовно увео на мала врата. Нпр. Бојан тако лоше цитира поруке (можда и понеко још), али није важно ко то ради како не треба, битно је да више не ради погрешно :)
Šole ja prvi pozdravljam zamjerku i podržavam inicijativu. Ne što sam prozvan već zato što se slažem sa zamjerkom.
Ipak nebih se složio da pomenuti moderator ima bilo kakve veze sa mojim načinom citiranja ili pisanja ali to nije suština tvoje zamjerke pa da to ostavimo po strani.
Biće da je razlog u mojem pristupu kada odgovaram na poruke jer ja koristim dugme "Odgovor" koje se nalazi ispod poslednje poruke pa naknadno umećem citat pomoću dugmenceta iz palete alata. Na taj način se gube informacije koji se inače nalaze u zaglavlju citata ako se koristi dugme "Citat". Međutim, kada se klikne dugme "Citat" dobije se editor za brzu poruku koji nema paletu alata pa je potrebno kopirati citirani tekst, te ga prenijeti u prošireni editor sa paletom. Sve to meni malo komplikuje postupak.
Ovo nikako nije opravdanje već objašnjenje zašto ja to radim tako.
Pokušaću ovu naviku da promjenim za ubuduće ali loše navike se teže mijenjaju. ;D
Наравно да мислим да те нико није навео, али радиш по обрасцу који тај (мислим ОНАЈ НТ :) :) ) колега и даље спроводи на другом (другим) форумима.
Нема компликације никакве. Када пишеш одговор, имаш испод претходне поруке. Помери курсор на место које ти у тексту одговара (или пренеси тај цитат у Word) кликни на месташце где пише цитат и ето решења.
Нема компликације никакве. Када пишеш одговор, имаш испод претходне поруке. Помери курсор на место које ти у тексту одговара (или пренеси тај цитат у Word) кликни на месташце где пише цитат и ето решења.
Uh ćale ala si ga pojednostaviooooo... ::) 8)
Kakav sad Word samo mi još to fali? >:(
A tek kada sa telefona odgovaram na poruke tu si mi baš pomogao... ;D ;D ;D
Izvini žurim, odoh da vježbam... ;)
I da ti kažem iskreno umalo i ovaj citat da pošaljem po starom. Kažem ja, loše navike se teško mijenjaju.
Bojane istu naviku imam 😀 iz istih razloga. Obecavam da cu se potruditi da to promijenim ali ne obecavam nista 😀 prvo sole izvinjenje tebi pa onda svim kolegama redom 😁
Ма људи, то не представља мени лично проблем. Проблем је општи и практичне природе и немој се мени извињавати.
Покушај да нађеш поруку из које је део цитата а написана је пре пар година. Ја успевам, јер се „бавим“ пчеларским форумом (пчеларским форумима) с обзиром да се не зајебавам по друштвеним мрежама типа ФБ и сличним и зато имам солидан „преглед игре“. Сматрам да сам пчелар, а не да ми је намера да изађем из анонимности и „стекнем нове пријатеље“ по разним мрежама и групама. Немам ја пријатеља (ово ми је отац некада говорио и сматрао сам да лупа, али видим да је у праву ако живот одмиче). Опет, сматрам да имам много пријатеља на овом форуму (јер ми нису непријатељи :) - јер има и оних који су испољили отворену мржњу јер се понашам као обичан чове који има своје мишљење).
Цитирани део поруке се може погрешно протумачити (имао сам тих случајева) и треба наћи целу поруку и дијалог из којег је проистекла. Уз то се мало обнови градиво...
То је сврха мог обраћања јавности (па и појединцима као што је овај Бојан који ме нервира :) :) :) ).
Resenje, ne citirati, nego pitati stalno, pa kome dosadi.. Edi je tu neprevazidjen..
Има и тога...Последњи пример је питање да ли да „стимулише“ друштва. Пре пар дана сам написао да не подносим ту реч стимулисање. Наравно и количина око које се двоуми је да ли то радити са 0,2 л.
Ако ја подразумевам да већ има хране по боковима и бар мало на рамовима са леглом, нпр. пишем да може са 0,2. А шта ако су некоме друштва са храном од 0 кг у залихама и постави питање да ли да „стимулише“ са 0,2 л. Па поцркаће све то од глади ако буде променљиво време када пчеле раде, али уносе полен и врло мало нектара.
Слично је и са јесењим дохрањивањем. У том случају неко ко је у најбољој намери изнео свој став сноси одговорност, зато што неко упорно неће да разуме и запамти понешто.
Тако да твоја примедба има јаког основа.
Наравно, постоји решење. Када видим да је питање „прешло сваку меру“, не одговарам више. Проблемчић је што се то може погрешно тумачити. Може се десити да једноставно неко није у ситуацији или стању да помогне колеги саветом па се то погрешно схвати, као игнорисање, уображеност или нешто слично.
ПС
Ако ћемо о именима, написаћу нешто што не припада култури опхођења, а то су приватни разговори (односно преписка). Надам се да је Еди то схватио и прихватио. Опширније сам му летос објашњавао шта и како. Када је прешао на ивентар, постављено ми је питање где да буду лета на раздвојној табли! Обуставио сам даљу преписку, јер како ја могу знати шта и како намерава да ради са пчелама. Ја се још двоумим колико бих направио лета на раздвојној табли. Има много општепознатих ствари и треба их прилагодити себи, а не слепо пратити шта је ко нажврљао.
Надам се да је јасно...када се пређе мера, ћао нема више, а можемо и да наставимо са разменом мишљења.
Ajde ovako majkane, tesko da posle pitanja upucenog tebi ostane nesto nejasno, mislim na tvoj trud u opisu odredjene situacije.. Nejasno ostaje onome ko to cita, pa zbog sopstvenog neznanja, tj. jos nesavladanih stvari u pcelarstvu, krene u citate i podpitanja. Sto se meni desava, a objektivno i vecini clanova koji su trenutno najaktivniji.. I ne pitati sta bi bilo, kad bi bilo, konkretno pitanje o situaciji, eventualno podpitanje kao sopstveni zakljucak i ako nije dobar, ti me korigujes i idemo dalje.. I tako se uci.. Videces da ce par ljudi , postavljati ista pitanja sl. god u ovo vreme iz razloga sto pitaju sta bi bilo a ne sta da radim.
Постојање нејасноћа је могуће. Много се уноси забуна које нам „уприличе“ добри пчелари. Ево и најјаснијег примера: пита искусни колега шта се види на слици багремове гранчице (а јасно се види пупољак који се појавио). Како онда имати поверење у неко будуће његово писаније и процене и „упуте“ када „живи“ у багремару (свуда око њега је багрем), а не уме да процени шта је на багремовој грани.
Сасвим је нормално да ће почетник (или мање искуснији колега) поставити питање да му се ближе објасни о чему се ради. Значи, питање нејасноћа је реално и оправдано: има прилично ширилаца нејасноћа.
И никада ми није тешко да одговарам на питања и подпитања, ако ми здравствено стање допушта. Што значи да се не треба уздржавати да се питање постави. Лично сам мало пута био нељубазан у таквим ситуацијама (осим када се појаве морони који тупаво бране „установу“ :) – они су ми јако драги).
И постављање питања у исто време наредне године је рално, ако се појаве неугодни услови као што су ове године. С тим да пчелар који прихвати нечији савет и поступи тако, мора знати да сам одговара јер је сам прихватио (е сад што сам ја „случајно“ био у праву око „блокирања“ друштва пре овог захлађења или што сам био у праву када сам исто „захтвао“ иако су стручњаци стављали и сатне основе у фебруару или чак „спречавао“ развој друштава у априлу то је друга ствар – али се некако испостављало да је добра ствар). Али опет самостално прихватате упуте од некога и ако сматрате да су савети поузданији на основу логичког размишљања поступате према њима. И одговорност је на ономе ко прихвати савет (добар или лош), јер није морање :).
Желим рећи да има оправдања за неке ствари, а за неке не. Лоше питање бибило на пример: Да ли да пређем на Фарар кошницу. Откуд ја знам где би ти прешао (не ти Зоки :) неко неко, било ко). Реално питање је како се понашају пчеле у таквој кошници и како радити (оквирно, јер услови нису свуда исти, али постоји образац понашања у таквим кошницама или неким другим).
Надам се да неко неће погрешно схватити намере нас који пишемо у овој теми. Намера је добра у основи.
ПС
...И пишем у сопствено име, јер сам горе навео: ако ми здравствено стање дозволи, па да не испадне да су сви болесни у главу као ја :).
Naslov: Odg: Култура писања
Poruka od: Edi DarušiMart 22, 2018, 19:11:32
Resenje, ne citirati, nego pitati stalno, pa kome dosadi.. Edi je tu neprevazidjen..
Nekako ne volim da se neke stvari podrazumevaju, ili, ja razumem stvar na jedan način, neko na drugi, raziđemo se i... nismo se razumeli. Znači gnjavim. :)
Ако је плодиште потпуно празно, треба одређена количина меда да се попуне те „празнине“. Ово зависи и од типа кошнице, али треба да буде са мером. Ако су венци претерано велики, може се друштво навести у ројеви нагон пре времена. Т Колики ће бити оброци, зависи од уноса.
Изненађење свакако неће бити повећана потрошња и то треба имати у виду.
Da, ovo me nagoni na razmišljanje koliko kojem društvu davati sirupa. Da li sam dobro razumeo: u zavisnosti od unosa: neka društva treba stimulisati 2dl sirupa(ako imaju dobre rezerve meda u plodištu), ostala i prihranjivati (dakle davati po pola litre?). A obzirom na to da će krenuti sa povećanjem legla biće i povećane potrošnje i potrebe za sirupom?
Ти си навео податак. Поредио сам са питањем некога неодређеног и то се може видети када се прочита моја порука без предрасуда (што би знaчило пажљиво се прочита и без присуства неког осећања). Практично сам навео да неко ко се усуди да упути савет колеги, носи одређен терет одговорности ако случајно направи превид или заборави да колеги „изнуди исказ“ односно битне податке. То је написано у том контексту односно значењу.
Оно под ставком ПС се односи лично на тебе. И мислим да ту нема ништа спорно – осим што си мало претерао, а ја направио лош потез (на шта сам упозорио), користећи приватну преписку, што је углавном недопустиво. Овде нема ништа судбоносно и мислим да није неки мој прекршај.
Наравно да не давиш (пуно), али помало да :). Али и из тога има користи ако је неко вољан да ти одгвори: или ће се развити дискусија и наћи решење или ћеш добити одговор који ће и другима користити.
Међутим, не можеш пчеларити преко интернта и ту је такође мали проблемчић. Претерано је питати за сваку ситницу.
Исто ме и Бојан питао...не знам треба ли сада да дајем петице :). Јел то мене мало з... :) :)
Правилно цитирање нам свима олакшава. Сада сам нешто мало погледао и има нпр. наслова које нико неће запазити као што су: почетничко питање, НЕДОУМИЦА, Да није касно за..? и сл. Уз то има тема које су одвојене а разматрају исти проблем (теме са истим насловом или врло сличним насловом).
Ово свима нама отежава прегледност и претраживање. Ако неко има проблем и људи су заузети послом, не може добити одговор на питање поводом хитног проблема. У том случају потражи тему која разматра тај или сличан проблем. Тако да тежимо да нам свима форум буде прегледан од користи.
Сматрам да сами треба да „уређујемо“ овај форум који у потпуности дозвољава слободу мишљења и говора и обезбедимо што бољу прегледност. Уреднике треба замолити да нешто измене само ако нисмо сами у могућности да утичемо на промену.
Ima li ovde moderatora uopste...Domacin se povukao u ilegalu, i ako ima moderatora, ja evo ne znam ko su..Doduse, nisu nesto ni potrebni, ekipa je dobra..
Moderator je Šošić mada nije zvanično promovisan ali upravo radi taj 'posao', vodi teme u pravom smeru. I hvala mu na tome. Svima na forumu mnogo znači osoba, kolega i prijatelj koji hoće da pomogne i napiše savet.
Potrebno je da se administrator javi, da se pogleda šta je u pitanju. Verovatno nema više prostora za skladištenje na iznajmljenom serveru.
Јао брате немој то модератор и још са великим М :) (без обзирашто је на почетку реченице, али делује застрашујуће :) ).
Сваки вид власти квари човека (нека хвала имали смо тај случај када је колега НТ направио глупости и штете на форуму из чисто политичко-идеолошких разлога користећи своја овлашћења - мислим, нисмо ми криви што воли КПЈ :) ).
Не бих да се искварим (па мало пре сам писао у теми Форум СПОС о покваренима и после треба и ја то да доживим :) - да ме неко карактерише :) ).
Што се тиче простора, предлагао сам да ми као чланови (на добровољној основи) делом (или "скроз" :) ) финансирамо форум. Не видим шта бисе ту променило. Предлог је и даље „на снази“. Солидан број нас уплати неку кинту и ако више људи уплати, потребан је мали износ до највише 1000 динара.
Гостима из других држава гледамо кроз прсте – ипак су гости.
Вишак лове је „на савести“ власника и најбоље се решава на тај начин што се може користити за поклон почетницима одређеном пригодом (као што је и раније чињено у одређеним приликама).
Ima li ovde moderatora uopste...Domacin se povukao u ilegalu, i ako ima moderatora, ja evo ne znam ko su..Doduse, nisu nesto ni potrebni, ekipa je dobra..
Зоки, види се да ниси био на форуму СПОС. Е, ту си могао да гледаш модераторе (био је и један који је за себе говорио да је модеЛатор :) :) :) и то "хладно ваљани" – ето кад ставиш написменог на место где је потребно да буде бар писмен).
Тамо су модератори (и модеЛатор, нарочито) изазивали највећу неслогу и неред. Као што и сам рече, овде и не знамо ко су, јер људи једноставно раде свој посао како треба. То само по себи говори да су се овде окупили добри људи (част изузецима :) ), са добрим намерама.
ПС
Иначе да не помислите да не знам неке изводе из правилника: не пише се порука за поруком, али сматрам да је то добро ако нешто треба нагласити...па ето наглашавам :)
Pa majkane, moderator je moderator i nema potrebe da znamo ko je taj. Čak šta više nije poželjno a možda nije ni zdravo da se moderator "razotkriva". Neki su ja bih rekao to naučili na teži način.
Sad druga je stvar što moderatori nisu kod kuće, odnosno na forumu u zadnje vrijeme...
Ma nista lose nisam mislio majkane, ko god da je moderator, niti me bas posebno zanima, vise sam to naveo kao konstataciju da je prijatno biti na forumu, teme se vrte, Sole nas uspesno edukuje ..Malo sam se nasalio ono sa Edijem i njegovim pitanjima, i evo javno mu se izvinjavam, mada ponekad ni malo sale nije na odmet..Mozda se covek uvredio, ali ni tu nisam mislio nista lose..
Ако се наљутио због овога, нека се баци у мутно Дунаво што нема смисла за хумор...може и у Тису, ближе му је :) стићи ће до Дунава :).
Знаш шта ако се морамо извињавати због шала е онда јбг
Naslov: Odg: Култура писања
Poruka od: Bojan ŠušnjarMart 24, 2018, 08:14:07
'Ajde ovako, da ja malo doprinesem "kulturi pisanja" odnosno da olakšam drugima pravilno citiranje.
Shvatio sam da nisam primjetio kod obraćanja u nekoj od tema putem pisanja poruke na način kako sam ja to inače radio preko dugmeta "Odgovor", u okviru prozora koji sadrži editor teksta sa paletom pomoćnih alata iznad tekst polja u koje kucamo poruku, i sa prethodnim porukama ispod, da pored svake od tih poruka postoji dugme "Umetnite citat". Klikom na to dugme ili bolje rečeno taj tekst, u poruku koju upravo pišete, na mjesto gdje se trenutno nalazi kursor, umeće se citiran tekst te poruke sa pravilnim zaglavljam citata koji sadrži sve podatke o autoru poruke koju citirate. Dalje se taj dio citata lako prečisti od viška teksta i uredi već prema želji.
Nemogu da postavim slike pa nemam mogućnost da ilustujem postupak ali mislim da je jasno i ovako.