Košnice Voja
Ostale teme na forumu => Ostale teme u pčelarstvu => Temu započeo: zoran lucic Decembar 06, 2016, 19:34:48
-
Malo smo bili vredni
pomoć od majke
Pravili smo pogače za moje pčelice
-
Ako nije tajna mozes li nam reci sastojke pogace
-
Ako nije tajna mozes li nam reci sastojke pogace
10 kg mlevenog šećera
10 kockica pekarskog kvasca
20 čenjadi belog luka
1 limun (treba i više 4-5)
3 kg suncokretovog meda
Kvasac pomešam sa 2kg šećera(mlevenog)i to mešam dok ne dođe do reakcije i dok se ne pretvori u kašu,tu kašu zagrevam na šporetu 10-15 minuta da bar 3 puta proključa pa se onda hladi na sobnu temperaturu.Posle se doda med pa se dobro izmeša pa u 5 kg šećera u jednu vanglu i mesi se uz dodavanje šećera dok ne prestane da se lepi na ruka.To se tvrdo umesi.Ja pakujem u kese od po 1 kg
-
Kolega Zorane mozes li napisati koliko grama je kockica kvasca,mozda su kod nas u Makedoniji drugacija pakovajna.Pozdrav.
-
Kolega Zorane mozes li napisati koliko grama je kockica kvasca,mozda su kod nas u Makedoniji drugacija pakovajna.Pozdrav.
jedna kockica teška 42gr
-
Kolega Zorane mozes li napisati koliko grama je kockica kvasca,mozda su kod nas u Makedoniji drugacija pakovajna.Pozdrav.
jedna kockica teška 42gr
u Prilepu sam bio na straži na Kukolju
pozdrav za Makedoniju i moj Bitolj gde sam proveo najlepše dane vojske
-
Čuj, pomoć...
Majka je pomagala tako što je pomešala sastojke, umesila, razmeravala, pakovala, vakumirala i oklagijala.
Verujem da ni tebi nije bilo lako... ;) ;D :P
-
Jednom sam prilikom pitao nekog zbog čega stavlja limuntus ( limunsku kiselinu) u sirup...
Treba ovo pročitati:
-
Evo kako se može rešiti:
-
Pčele tokom zime jedu med i to bez cvetnog praha, jer cvetni prah u hrani opterećuje zadnje crevo pčele i doprinosi bržoj kristalizaciji meda. Iz tog razloga pčele kod sakupljanja filtriraju med od cvetnog praha i lageruju u ćelije dok cvetni prah lageruju posebno, prekrivaju ga medom i on služi za negovanje legla. Pčele kao jedinke najviše jedu cvetni prah posle izlaska iz ćelije tako da je nivo belančevina u telu pčele najviši u prvih 5-6 dana života. Ovako visok nivo belančevina održava se do oko 15 dana života. Postankom izletnicama pčele prestaju da jedu cvetni prah i nivo belančevina se postepeno smanjuje. Iz toga mora da bude jasno da svako dodavanje cvetnog praha ili njegove zamene ( kvasac i slično ) u neaktivnom zimskom periodu pre podsticajnog prehranjivanja mogu biti samo štetni. Taranov u već više puta citiranoj knjizi "Hrana i ishrana pčela" na 44.strani stoji: „Specijalno sproveden ogled primene meda sa povećanom primenom polena za zimovanje pčela pokazao je, da pčele, hraneći se takvim medom, oboljevaju od proliva i umiru. Zbog toga prečišćavanje meda od viška polena veoma je važno za uspešno zimovanje pčela.“
-
Pčele tokom zime jedu med i to bez cvetnog praha, jer cvetni prah u hrani opterećuje zadnje crevo pčele i doprinosi bržoj kristalizaciji meda. Iz tog razloga pčele kod sakupljanja filtriraju med od cvetnog praha i lageruju u ćelije dok cvetni prah lageruju posebno, prekrivaju ga medom i on služi za negovanje legla. Pčele kao jedinke najviše jedu cvetni prah posle izlaska iz ćelije tako da je nivo belančevina u telu pčele najviši u prvih 5-6 dana života. Ovako visok nivo belančevina održava se do oko 15 dana života. Postankom izletnicama pčele prestaju da jedu cvetni prah i nivo belančevina se postepeno smanjuje. Iz toga mora da bude jasno da svako dodavanje cvetnog praha ili njegove zamene ( kvasac i slično ) u neaktivnom zimskom periodu pre podsticajnog prehranjivanja mogu biti samo štetni. Taranov u već više puta citiranoj knjizi "Hrana i ishrana pčela" na 44.strani stoji: „Specijalno sproveden ogled primene meda sa povećanom primenom polena za zimovanje pčela pokazao je, da pčele, hraneći se takvim medom, oboljevaju od proliva i umiru. Zbog toga prečišćavanje meda od viška polena veoma je važno za uspešno zimovanje pčela.“
Znam (čitajući Vaše brošuru, postove i sa predavanja) da Vi Šljiviću nikako ne preporučujete pogaču u zimskom periodu (tek oko 15. marta sa podsticajnim prehranjivanjem ako nema zaliha meda) ali moram da Vas pitam: naime neko veče prisustvovao sam razgovoru pčelara (mleli smo šećer) koji su se ubeđivali u ispravnost receptura za pogaču. Jedan je koristio recept kao i naš uvaženi kolega Zoran, drugi je tvrdio da sada ne treba kvasac.
Dakle, ako se sada moramo dodavati pogača da li je najbolje samo šećer u prahu i med ali bez limuna? I da li šećer smemo podgrevati dok ne proključa?
-
Kako misliš podgrevati šećer dok ne proključa? Misliš li na sirup? Zlo je kad se više veruje rekla-kazala nego naučno proverenim stvarima
Ako dodaješ med u pogaču ( što bi trebalo biti pravilo, temperatura meda ne sme preći 50 stepeni celziusa pa se vodi prema tome)
Taranov savetuje šećerno medno testo po receptu prah šečer 80 kg, dekristalisani med 19 kg, voda 1l ( voda da bi smesa bila mekša...)
-
Kako misliš podgrevati šećer dok ne proključa? Misliš li na sirup? Zlo je kad se više veruje rekla-kazala nego naučno proverenim stvarima
Ako dodaješ med u pogaču ( što bi trebalo biti pravilo, temperatura meda ne sme preći 50 stepeni celziusa pa se vodi prema tome)
Taranov savetuje šećerno medno testo po receptu prah šečer 80 kg, dekristalisani med 19 kg, voda 1l ( voda da bi smesa bila mekša...)
Borise, ako sam dobro pročitao u prethodnim postovima kvasac i šećer u prahu::
Kvasac pomešam sa 2kg šećera(mlevenog)i to mešam dok ne dođe do reakcije i dok se ne pretvori u kašu,tu kašu zagrevam na šporetu 10-15 minuta da bar 3 puta proključa pa se onda hladi na sobnu temperaturu.
Slažem se sa tobom da treba proveriti u teoriji a ne rekla-kazala, zato sam i pitao.
-
Ne u teoriji nego u naučno provedenim ispitivanjima...Teorija (literatura) zna često da bude iz Resavske škole...
Inače sam protivnik pogača i smatram da se pogača daje samo da se usled spleta okolnosti spasi društvo od propasti zbog gladi, a da je pčelar taj koji treba da obezbedi pčelama da same spreme dovoljnu količinu hrane koja je za njih najbolja, i da im ostavi dovoljno da ne mora da interveniše...Ja kad moram da dam pogaču, dajem kristalisan med...
-
Apsolutno se slažem sa tobom.
Dogodine imam popravni zbog niza ovogodišnjih propusta.
Hajde da te pitam i ovo: da li kristalisan med daješ u ženskoj čarapi?
-
Resavske škole...
dajem kristalisan med...
U jesen nikako.Ja sam isprobao i nije dobro.U krajnjoj nuždi okvir sa medom.Ako je zajednica slaba, najbolji su okviri gdje je med što manje poklpljen,a da se vidi da je tekuči.
-
Resavske škole...
dajem kristalisan med...
U jesen nikako.Ja sam isprobao i nije dobro.U krajnjoj nuždi okvir sa medom.Ako je zajednica slaba, najbolji su okviri gdje je med što manje poklpljen,a da se vidi da je tekuči.
Ako ima okvira sa poklopljenim medom koliko sam naučio na ovom forumu najbolje je njih dodavati preko satonoša- naime pčele otklope samo onoliko koliko im je potrebno za život ne opterećujući zadnje crevo, ne podižu temperaturu, ne raubuju se, nema viška vlage niti matica nosi..
Ali problem je u tome što jedan deo pčelara mora da dodaje pogače. Ako je pogača nužno zlo, samo sam pitao da li dodavati limun, kvasac, prokuvati deo šećera sa kvascem i šta već ne rade.
Znači kako ublažiti na minumum štetne posledice dodavanja otvorene hrane- tačnije koji sastojci pogače- ako nema poklopljenog meda.
-
U jesen nikako.Ja sam isprobao i nije dobro.U krajnjoj nuždi okvir sa medom.Ako je zajednica slaba, najbolji su okviri gdje je med što manje poklpljen,a da se vidi da je tekuči.
Kakva nužda u jesen? Ako već u jesen nema hrane, pa šta je pčelar do tada radio?
Kristalisan med sam dodao jedne godine jer sam se plašio neiskustva, i ne mogu reći da nije dobro...
-
Pčele tokom zime jedu med i to bez cvetnog praha, jer cvetni prah u hrani opterećuje zadnje crevo pčele i doprinosi bržoj kristalizaciji meda. Iz tog razloga pčele kod sakupljanja filtriraju med od cvetnog praha i lageruju u ćelije dok cvetni prah lageruju posebno, prekrivaju ga medom i on služi za negovanje legla. Pčele kao jedinke najviše jedu cvetni prah posle izlaska iz ćelije tako da je nivo belančevina u telu pčele najviši u prvih 5-6 dana života. Ovako visok nivo belančevina održava se do oko 15 dana života. Postankom izletnicama pčele prestaju da jedu cvetni prah i nivo belančevina se postepeno smanjuje. Iz toga mora da bude jasno da svako dodavanje cvetnog praha ili njegove zamene ( kvasac i slično ) u neaktivnom zimskom periodu pre podsticajnog prehranjivanja mogu biti samo štetni. Taranov u već više puta citiranoj knjizi "Hrana i ishrana pčela" na 44.strani stoji: „Specijalno sproveden ogled primene meda sa povećanom primenom polena za zimovanje pčela pokazao je, da pčele, hraneći se takvim medom, oboljevaju od proliva i umiru. Zbog toga prečišćavanje meda od viška polena veoma je važno za uspešno zimovanje pčela.“
Znam (čitajući Vaše brošuru, postove i sa predavanja) da Vi Šljiviću nikako ne preporučujete pogaču u zimskom periodu (tek oko 15. marta sa podsticajnim prehranjivanjem ako nema zaliha meda) ali moram da Vas pitam: naime neko veče prisustvovao sam razgovoru pčelara (mleli smo šećer) koji su se ubeđivali u ispravnost receptura za pogaču. Jedan je koristio recept kao i naš uvaženi kolega Zoran, drugi je tvrdio da sada ne treba kvasac.
Dakle, ako se sada moramo dodavati pogača da li je najbolje samo šećer u prahu i med ali bez limuna? I da li šećer smemo podgrevati dok ne proključa?
Ako je društvo obezbeđeno sa dovoljnom količinom hrane davanje pogače je nepotrebno i štetno. Posebno je štetno ako se rano daje. Od početka zime 01.oktobar do sada veoma je mala potrošnja u košnici ( tek nešto preko 2kg ) i zašto pogača?
Ako se mora davati a mislim da bi to moglo da bude teku u februaru ili još bolje u martu onda: Najjednostavniji nači pravljenja pogača je mešenjem meda sa šećerom u prahu u odnosu 1:4 do 1:5 i zatim se masa stavlja u kese. Nemam iskustva sa ovim. Drugi način je pravljenje takozvanih ledenica i to sam pravio kao pčelar početnik. Pet delova šećera u kristalu pomešano sa jednim delom vode kuva se uz stalno mešanje.Važno je da se stalno meša da ne zagori jer je onda neupotrbljiv. Kad masa provri mešamo još 5 minuta. Ako je period kada stimulišemo leglo onda dodajemo kvasac i to oko 5% od količine šećera. Kvasac u posebnu posudu sa malo vode stavimo da provri a onda dodajemo provreloj masi. Posuda mora biti veće zapremine da nebi kvasac iz nje izašao. Dobijenu masu izmešamo i sipamo u kalupe koji su prikladni, stim što po kalupima prvo stavimo papir da bi mogle pogače da se odvoje od kalupa. Proveru da li je masa kuvana vršimo sa malo mase koju stavljamo da se ohladi. Ako se ohlađena masa lepi za prste znači nije dobro kuvana. Ipak za ovo treba neko iskustvo, odnosno da neko pokaže.Masa će se u kalupima ohladiti u obliku ploča.Takve pogače su veoma tvrde ali se lako rune i lako tope u ustima i pčele ih rado jedu.
-
Čuj, pomoć...
Majka je pomagala tako što je pomešala sastojke, umesila, razmeravala, pakovala, vakumirala i oklagijala.
Verujem da ni tebi nije bilo lako... ;) ;D :P
e ja sam se zamarao sa oklagijom tek na kraju sam ukapirao kako radi
-
Kako misliš podgrevati šećer dok ne proključa? Misliš li na sirup? Zlo je kad se više veruje rekla-kazala nego naučno proverenim stvarima
Ako dodaješ med u pogaču ( što bi trebalo biti pravilo, temperatura meda ne sme preći 50 stepeni celziusa pa se vodi prema tome)
Taranov savetuje šećerno medno testo po receptu prah šečer 80 kg, dekristalisani med 19 kg, voda 1l ( voda da bi smesa bila mekša...)
Da ne ispadne da se Taranov zalagao za pogače želim da malo pojasnim:U knjizi "Hranai ishrana pčela" na 117 strani u okviru naslova ŠEĆERNOMEDNO TESTO prva rečenica glasi "Na velikim pčelinjacima za prihranjivanje pčela u prolećekoriste šećernomedno testo (kandi). ...i na strani 118. daje ovaj odnos 80 šećera, 19 meda i1 litar vode.
-
Оклагија, оклагија, оклагија, баш је за оне пчеларе који пчелама не обезбеде на време довољне количине хране за зимовање пчела! (Војо Брстина)
По мом мишљењу за производњу погача требало би пчеларе кажњавати и угасити им пчеларско газдинство! Зашто тако оштро?
Па зато што свака погача дата током зиме док су пчеле у клубету уништава зимске пчеле тј. пчелиње заједнице и угрожава наше пчеларство.
Рецепте за произдодњу и савете о употреби погача упутите нашим непријатељима!
Поздрав драгим пријатељима....
Домаћин Форума Кошнице Воја.
-
Ja planiram kristalisani med dam umesto secernih pogaca,u lr samo onim koje procenim da treba tokom vikenda,a u rv ako je kojim slucajem izasla na satonose,mada neverujem.Imaju hrane ali puno sam losih vesti cuo i video u mom kraju a nisam zavirivao pa cu lepo vreme za vikend(najavljuju) iskoristi da bacim pogled i gde treba intervenisati.
-
Марко пријатељу,
лоше вести стижу из многих крајева. То је резултат прекида легла у јуну па дуготрајног лошег времена у јулу.
Сада нема спаса.
Додавањем било какве хране у овом периоду зимовања пчела само се може погоршати стање.
Поздрав драгим пријатељима....
-
Da ne ispadne da se Taranov zalagao za pogače želim da malo pojasnim:U knjizi "Hranai ishrana pčela" na 117 strani u okviru naslova ŠEĆERNOMEDNO TESTO prva rečenica glasi "Na velikim pčelinjacima za prihranjivanje pčela u prolećekoriste šećernomedno testo (kandi). ...i na strani 118. daje ovaj odnos 80 šećera, 19 meda i1 litar vode.
Nije mi namera bila da kažem da se on zalagao za pogače nego da nema dodataka u pogači...
-
U jesen nikako.Ja sam isprobao i nije dobro.U krajnjoj nuždi okvir sa medom.Ako je zajednica slaba, najbolji su okviri gdje je med što manje poklpljen,a da se vidi da je tekuči.
Kakva nužda u jesen? Ako već u jesen nema hrane, pa šta je pčelar do tada radio?
Kristalisan med sam dodao jedne godine jer sam se plašio neiskustva, i ne mogu reći da nije dobro...
Nije dobro jer kristalizirani med lagano rastvore, deponiraju u sače, gdje se brzo ponovo kristalizira.Što zadnje stave u košnicu to prvo troše,a to je onda baš taj kristal.Slična je situacija i sa unosom bršljana.Imao sam stuacija kad su pčele pravile leglo iznad meda, jer se nisu mogle riješiti stvrdnutog meda.To naravno u rano prolječe,kraj 2 mjeseca.Poslije naravno to sve rasture i više nije problem.A ovo za nuždu u jesen si u pravu ali ima svakakvih situacija,da ne duljim.
-
Svi ( sem nekih ;) ) se slažemo da pogače nisu dobre, a Miljko je već detaljno objasnio zbog čega.
Ipak, ne znači da pčelara početnika treba oklagijom po ledjima...
Najčešće, početnik jednogodac ( da ne kažem nazime - što sam i sam ) tek, evo, u decembru sazna da mu
možda PZ nemaju dovoljno hrane i slično.
Iskreno se nadam da moje imaju, a uživao sam celo leto posmatrajući kako se množe i izvlače saće ( svaki roj
po 13 ramova ).
I sad, ti takvog nesrećnika možeš i grditi i oklagijom po ledjima i moš mu raditi šta hoćeš, 'rane nema, pa nema.
E tu treba biti majstor, pa takvome pomoći da od totalne ( uginjavanje od gladi ) napravi manju štetu i spase pčele.
Dakle, NIKAKO POGAČU svi kažu, već med ( kristalisan da ne curi ) u čarapu, pa na satonošu, kažu svi od znanja i iskustva.
Puno one znaju jel to njihova medna kapa, il' si im dodao.
A ako neko baš voli pogaču, ono što sam citirao upozorava da organske kiseline treba izbeći po svaku cenu. Invertovaće one same. A i tu pogaču što kasnije moguće, kad se baš čuje kako im krče creva... ;D
I ne znam šta bi još tu moglo da se piše.
-
Ма где сте и поменули оклагију... Страхујем и од ове женине кући... :D
Мора да ме неко наљутио док сам тако шашаво јуче писао.
Поздрав драгим пријатељима....
-
Najčešće, početnik jednogodac ( da ne kažem nazime - što sam i sam ) tek, evo, u decembru sazna da mu
možda PZ nemaju dovoljno hrane i slično.
Da bi predupredio to možda, pa bio siguran, treba na brzinu pregledati PZ pri nižim temperaturama kada su pčele sigurno u klubetu te se vidi kolika je visina medne kape i položaj klubeta.
Koliko sam ja naučio na forumu, ako nema potrebe za dodavanjem hrane ne treba ništa dodavati, jer pčele ne trpe otvorenu hranu pa je invertuju - sa svim posledicama takvog procesa. Inače mi govore: stavi svima mednu pogaču pa i ako imaju dovoljnu visinu medne kape kada je hladno biće u klubetu pa neće vući-invertovati pogaču. A kada malo ugreje, e onda je problem.
Nadam se da sam dobro naučio :)
-
Najčešće, početnik jednogodac ( da ne kažem nazime - što sam i sam ) tek, evo, u decembru sazna da mu
možda PZ nemaju dovoljno hrane i slično.
Da bi predupredio to možda, pa bio siguran, treba na brzinu pregledati PZ pri nižim temperaturama kada su pčele sigurno u klubetu te se vidi kolika je visina medne kape i položaj klubeta.
Koliko sam ja naučio na forumu, ako nema potrebe za dodavanjem hrane ne treba ništa dodavati, jer pčele ne trpe otvorenu hranu pa je invertuju - sa svim posledicama takvog procesa.
Nadam se da sam dobro naučio :)
Браво Еди...
кад дође време да пчеле могу прерађивати погаче већ тада се може додавати сируп. Погачу пчеле прерађују постепено а сируп се дода и преради у далеко краћем периоду...
Поздрав драгим пријатељима...
-
Najčešće, početnik jednogodac ( da ne kažem nazime - što sam i sam ) tek, evo, u decembru sazna da mu
možda PZ nemaju dovoljno hrane i slično.
Da bi predupredio to možda, pa bio siguran, treba na brzinu pregledati PZ pri nižim temperaturama kada su pčele sigurno u klubetu.
Koliko sam ja naučio na forumu, ako nema potrebe za dodavanjem hrane ne treba ništa dodavati, jer pčele ne trpe otvorenu hranu pa je invertuju - sa svim posledicama takvog procesa.
Nadam se da sam dobro naučio :)
Edi, bez obzira što si prosvetni radnik ti si najbolji učenik. Sve shvataš precuzno da sitnica a još imaš hrabrosti da postaviš i pitanje. Ja se za neke stvari ustručavam i da pitam da ne bi izazvao gnev a s druge strane mi žao kad se početnici navode na pogrešan zaključak. Moraš da znaš da ovo što si naučio biće ti od koristi za sledeću godinu i nećeš praviti greške. Što se ove godine tiče kad bude lepo vreme da možeš da zaviriš u košnicu i sa blagim pogledom proceniš situaciju. Bolje bi bilo ako znaš kakva je situacija ali ako neznaš nema druge. Sve dotle dok pčele nisu ugrožene bolje ih ne dirati a ako mora i kad mora nema ti druge.
Biće mi drago da se sutra u 18 vidimo u Zrenjaninu.
-
Koliko sam ja naučio na forumu, ako nema potrebe za dodavanjem hrane ne treba ništa dodavati, jer pčele ne trpe otvorenu hranu pa je invertuju - sa svim posledicama takvog procesa.
Voja bi ti rek'o "Bravo".
Ja bi ti reko: "Sedi, mršava dvojka..."
U pravu si - invertuju dodatu otvorenu hranu ( pogaču ).
A u stvari nisi... :P
Med je već invertovan, pa tu nemaju šta da rade. Sem da ga klopaju.
-
I ne znam šta bi još tu moglo da se piše.
Evo novih pitanja, dakle da li kristalisani med u ženskoj čarapi, predstavlja problem pčelama, jer je otvorena hrana, ili je kao što si napisao nešto poput medne kape.
Dakle da li pčele podižu temperaturu kada prebacuju otvoreni med, povećavaju vlagu, više troše hrane, opterećuju stomak, pokreću maticu da nosi jaja.
Ako ne onda da dodajemo kristalisani med?!
A da li mogu na popravni kada sve ovo naučim :D
-
A da li mogu na popravni kada sve ovo naučim :D
Ovo, kao i ostala pitanja u tvojoj prethodnoj poruci, dragi kolega, prevazilazi moje mogućnosti, pa ću rado izbeći odgovor na njih... ;D
Elem, da je med invertovani šećer ( plus prosti šećeri iz nektara, koje nije trebalo invertovati, a kojih je većina + ostali sastojci ), to sam znao i moj se temeljni odgovor odnosio samo na taj momenat...
A kad vi naučite to što ste na kraju pitali, eto benefita - naučiću i ja.
E da...
Zašto uporno insistirate na ženskoj čarapi?
-
Zašto uporno insistirate na ženskoj čarapi?
:)
Da svakako da sam razumeo gde je težište tvoje primedbe. Namerno sam, na kvarno, otvorio problemsko pitanje deponovanja otvorenog kristalisanog meda. I ja čekam odgovor upućenijih kolega pčelara. Čak sam ranije i slušao da, nakon spremanja šećerno-mednih pogača, invertaza iz meda invertuje saharozu iz šećera u prahu u glukozu i fruktozu, obezbeđujući na taj način da pčele manje troše hipofaringialne žlezde u procesu invertovanja šećera. Svakako i ovo je otvoreno pitanje!
Iskreno veoma sam srećan da su me doajeni pčelarstva pohvalili.
ps što se tiče ženske čarape... da li znaš ko je izmislio tzv. žabice na ženskim čarapama?
A da li može muška organska čarapa ;)
-
Ne znam za žabice, ali sam gotovo 100% ubedjen da ću veoma brzo saznati... ;)
Što se tiče muških čarapa i njihove upotrebe, ti jako dobro znaš moj stav, a on nije za javnu objavu. :) ;D :P