Bolesti i lečenje pčela-Štetočine i borba protiv njih => Lečenje Pčela => Varoa => Temu započeo: Bojan Šušnjar Jul 17, 2018, 12:57:29
Naslov: Varoa 2018
Poruka od: Bojan ŠušnjarJul 17, 2018, 12:57:29
Već je bilo vrijeme da se ova tema pokrene ali evo nije ni sada kasno.
Prošle godine smo imali temu koja se protegla na 10 stranica i dala dosta interesantnih informacija pa se nadam da ćemo i ove godine da razmjenimo iskustva. Link na prošlogodišnju temu: http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=2479.0 (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=2479.0)
Prošla godina kod mene tokom ljeta nije bila kritična što se varoe tiče. Godina je bila takva da su temperature bile dosta visoke što ne pogoduje razvoju krpelja a moguće je da se i njihov periodični razvojni ciklus tako potrefio da je na redu bila godina sa manje varoe. Opadanja je bilo tokom tretmana mravljom kiselinom ali ništa alarmantno. Kasnije su neka društva na poslednjem tretmanu sa oksalnom kiselinom donijela neugodno iznenađenje. Ipak na sreću sva su društva izašla iz zime živa i zdrava. Ova kasnija najezda u nekim društvima se može povezati sa kasnijim vremenskim prilikama koje su omogućile pčelama dugo opštenje sa prirodom kao i sa mogućim pljačkaškim pohodima s obzirom na veliku nestašicu hrane u prirodi tokom prošle godine.
Ova godina je što se vremenskih prilika tiče dosta drugačija od prošle pa tako imamo dosta kišnih dana a i temperature su dosta niže što bi moglo pogodovati razvoju krpelja. Ja na svom pčelinjaku još uvjek nisam radio nikakav tretman za suzbijanje varoe. U planu je kao i prošle godine tretman sa MK te OK u decembru. Eventualno još testno tretiranje sa nekim dopunskim sredstvom na nekoliko košnica.
Ono što do sada nisam radio a planiram ove sezone je uzorkovanje brojnosti varoe pomoću neke od raspoloživih metoda. Uglavnom se nameću dvije metode uzorkovanja i to test šećerom u prahu i test alkoholom. Test šećerom u prahu je prema analizama manje pouzdanosti i tačnosti u odnosu na ovaj drugi ali je zato manje invazivan i sa njim ne ubijamo pčele pa mi se više sviđa te ću se vjerovatno voditi tim putem.
Evo linkovi na video priloge koji prikazuju oba način primjene oba testa:
Test šećerom u prahu
Test Alkoholom
Prošle godine je Boris Salaj pisao o ovim metodama kontrole prisustva varoe pa bih ga molio da nam se pridruži u ovoj temi i malo više približi svoj način rada i njegova iskustva u dosadašnjem radu.
Pored napisanog želim da postavim i link na ovaj interesantan i poučan dokument u vezi sa suzbijanjem varoe
Na žalost tekst je na engleskom ali se može uz pomoć prevodioca doći do nekih korisnih informacija.
Eto nadam se da je ovo dovoljno da vas zainteresuje ova tema i da ovdje razmjenimo iskustva u borbi protiv varoe proteklom kao i predstojećem periodu ove godine.
Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Varoa 2018
Poruka od: Milan D. SaricJul 17, 2018, 17:13:13
Imam 5 RV košnica na po jednom nastavku za sada (sa po 5-6 ramova legla i 7-8 ramova pčela) i brstivar kao jedini preparat protiv varoe. Nemam dimni top, pa bi upotrebio truleks trake sa brstivarom. Ali kako nemam mnogo iskustva, ne znam kad je najbolje da krenem sa tim, odmah ili da čekam da se još malo razviju (dodavanje drugog nastavka); i da li preporučena doza od 10ml važi za ovogodišnje rojeve...
Da 10 ml stavljaj na ovogodisnje rojeve i za deset dana ponovi tretman, a ako imas pcele na deset ulica, slobodno stavi 15 ml.
Naslov: Odg: Varoa 2018
Poruka od: Milan D. SaricJul 17, 2018, 20:23:01
Izvinjavam se, ali mora još nekoliko početnički pitanja... Pčele su trenutno na 7 ili 8 (uglavnom) ramova, ali šta ako se u medjuvremenu prošire na 10 i trebam da dodam drugi nastavak? Traka ide na sredinu nastavka, iznad centralnih ramova sa leglom? Špric sa iglom ili bez igle mi je potreban za natapanje trake (15cm duge) koja ide popreko preko satonoša?
Jeste, traka ide popreko i po sredini, obican spric kupi u apoteci i nali traku sa 10 ml brstivara, tretman ponovi nakon deset dana, brstivar obavezno promuckaj pre sipanja.
Naslov: Odg: Varoa 2018
Poruka od: Milan D. SaricJul 17, 2018, 21:43:46
Jasno, hvala. Za sada toliko u borbi protiv varoe, a kasnije moram naći još neko sredstvo...
Sta mislite o Varoliku? Citao sam negde da se dimi tokom avgusta sa po tri kapi po kartoncicu, dva puta u razmaku od nedelju dana, pa napravim 20 dana pauze i onda opet 5 puta na po nedelju dana razmaka, vecinom tokom septembra. Sta mislite o tome? Ova metoda mi se cini dosta jednostavna s obzirom da sam pocetnik.
Sta mislite o Varoliku? Citao sam negde da se dimi tokom avgusta sa po tri kapi po kartoncicu, dva puta u razmaku od nedelju dana, pa napravim 20 dana pauze i onda opet 5 puta na po nedelju dana razmaka, vecinom tokom septembra. Sta mislite o tome? Ova metoda mi se cini dosta jednostavna s obzirom da sam pocetnik.
Marko za početnika je uvjek lakše da ide na sigurno. Ako smatraš da nemaš dovoljno iskustva da se osloniš na neka manje otrovna sredstva od varolika, mitaka ili ti amitraza onda radi onako kako ćeš sačuvati zajednice od propadanja jer je to za tebe najbitnije na početku pčelarske karijere.
Dalje se potrudi da u narednom periodu probaš proučiti i usvajati neke druga i manje otrovna sredstva odnosno metode i načine borbe protiv varoe.
To ti je moj stav i odgovor na tvoje pitanje u vezi varolika. Na ovom frumu je prisutan dobar broj ljudi sa više iskustva od mene pa će oni igurno dati i bolji savjet ali kako sam i ja još uvjek početnik pišem ti ovo iz te perspektive jer te razumijem.
Da se razumijemo ja sam protiv upotrebe istog ali nisam isključiv po svaku cijenu.
Licemjerno je nekoga nagovoriti da radi tretman koji može uslijed neiskustva ili nepravilne primjene tretmana lako da dovede do gubitka zajednica a sve samo da bi se ispoštovao više ekoliški a manje otrovan pristup. Sve ovo pogotovo ako se zna da danas veliki broj a po mojem vlastitom viđenju i većina pčelara pčele tretira raznim sintetičkim sredstvima i bojnim otrovima a pojedini čak dime i preko svake mjere za svaki slučaj.
Imaš u mojoj poruci iznad link na temu iz prošle godine pa lagano pročitaj. Ima tu dosta korisnih informacija.
Marko prijatelju pošto si sa jednom košnicom igraj na sigurno. Kupi varolik i listiće a za narednu sezonu smišljaj bolji plan. Sad baš i nije vrijeme za ram građevnjak po mom mišljenju. Naročito ako je to zajednica koja se tek razvija. O njemu razmišljaj na proljeće.
Приликом редовних прегледа кошница и пчела у току ове године нисам приметио присуство варое. Но временске прилике које се огледају у влажном и кишовитом времену које траје ево већ готово два месеца позивају на опрез. Вароа зна да изненади , да се на први поглед не примећује а онда изненада уследи инвазија а тада је већ касно. Ранијих година сам , такође , са третманима почињао око првог августа. Ове сам кренуо раније. Прошлог викенда , тачније 15. 07. сам урадио први третман брстиваром. Радио сам фајталицом и пчеле добро напрскао преко сатоноша. Реакција пчела је била уобичајена - забрује , мањи број избије на лето и за минут - два се све смири. Контролу опадања нисам вршио јер нисам имао времена за то. Намера ми је да овакав третман поновим још једном , евентуално два пута у зависности колико ће ми брстивар потрајати. Ови третмани би се значи завршили до краја овог месеца. При следећем ћу поставити папир да проверим и количину опалих вароа. У зависности од тога следиће и одлука о даљим евентуалним третманима.
Iskreno , nisam majkane, stavio sam kartone natopljene MK , drzao dva dana, posle pocnu pcela da ih grickaju, i posle toga usao u razrojavanje i pripremu za suncokret.
Zoki jesi li pratio opadanje na tretmanu poslije bagrema?
Узалуд се распитујеш Бојане. Уз то и беспотребно. Ова година је идеална за развој варое. На појединим пчелињацима је има и то јако много. То је најчешће код оних који су јурили мед и селили са једне паше на другу. Поуздано знам да многи врше тртмане свим и свачим али о томе причају само телефоном. На форуму нико неће ни реч да прозбори. У неким крајевима Војводине друштва су преполовљена што од тровања на сунцокрету а по нешто и од варое. На велико врше спајања , уједначавања а ћуте да не би изашли на лош глас јер са паше враћају преполовљене пчелињаке. Меда са сунцокрета има али не у мери да оправда све трошкове сељења и слабљења друштава. Они на стационару који су радили са грађевњацима и разројавали су у бољој ситуацији. Вароа је ту у подношљивој количини али и ту треба бити опрезан и кренути са третманом. Цела година је убрзана све је цветало и стизало две недеље раније него обично па је слична ситуација и са вароом. Не заборави да сада ових дана излазе пчеле које су занете крајем прошлог и почетком овог месеца. Те пчеле нам морају однеговати зимско легло и зато их под хитно треба заштити. Ако хоћеш са сигурношћу да знаш каква је ситуација код тебе најбоље је да отвориш трутовско легло. Ја сам то редовно радио током целе године јер сам имао грађевњаке и јасан преглед ситуације са вароом. Обзиром да сам много разројавао и након багрема из производних друштава вадио скоро па комплетно затворено легло са вароом до сада нисам имао проблема. Ипак ништа не препуштам случају и за пар дана крећем са целомесечним третманом. Одлучио сам се за мрављу киселину која ми се прошле године одлично показала. Бојане имаш већ довољно искуства и уздај се у своју процену. Ситација није свуда иста па ни ретки извештаји појединих колега не морају бити релевантни иако су њихове намере искрене. Једно је сигурно - време је идеално за развој варое и ко је не буде на време сузбио на пролеће ће куповати пчеле.
Ne raspitujem se ja Gorane da bih znao kakvo je stanje kod mene. Jasno mi je da je svaki pčelinjak svoja priča. Pitam iz radoznalosti. Tebe sam pitao jer me zanima djelotvornost Brstivara onako kako si ga ti koristio a majkana sam pitao jer me zanimalo kakvo je stanje sa varoom bilo u proljeće odmah nakon bagrema tj. da li je bilo nekog značajnog opadanja.
O tome ko čim kada kako i koliko tretira sam već pisao svoj stav. Ja nisam još ničim tretirao a prije prvog avgusta neću ni moći. Nadam se da me to neće mnogo koštati. Kao i ti ja imam u planu tretman mravljom kiselinem. Radio prošle godine i bio zadovoljan. Kada budem radio objaviću rezultate kao i prošle godine pa kakvi god bili. Ako zabrljam nešto šteta ide po mom džepu pa nema šta da krijem i tajim. Grešaka se ne stidim jer to je škola a učimo dok smo živi. Planiram da tokom tretmana izvršim i dopunu rezervi kao i da sakupim značajnu količinu propolisa. O propolisu tokom tretmana sam pitao na drugom forumu i niko ništa, tajac. Ali nije ovdje tema pa nećemo o tome.
Dakle ja sam naumio blic kontrolu brojnosti varoe na jednom dijelu društava prije tretmana kako bih stekao uvid u trenutno stanje pa nakon tretmana ponoviti test radi procjene efikasnosti i što je takođe bitno radi sticanja iskustva i izvlačenja nekih zaključaka. Mislim da se na ovaj način mogu smanjiti nepotrebni tretmani a isto tako se može odrediti kada je pravo vrijeme za tretman. Test ne uzima mnogo vremena a može da uštedi dosta vremena potrošenog na nepotrebne tretmane.
Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Varoa 2018
Poruka od: Milan D. SaricJul 20, 2018, 18:24:46
Pošto su mi svih pet podnjača od punog drveta, da li da podmetnem neki karton/papir na pod kako bi pratio brojnost opale varoe?
Dakle ja sam naumio blic kontrolu brojnosti varoe na jednom dijelu društava prije tretmana kako bih stekao uvid u trenutno stanje pa nakon tretmana ponoviti test radi procjene efikasnosti i što je takođe bitno radi sticanja iskustva i izvlačenja nekih zaključaka. Mislim da se na ovaj način mogu smanjiti nepotrebni tretmani a isto tako se može odrediti kada je pravo vrijeme za tretman. Test ne uzima mnogo vremena a može da uštedi dosta vremena potrošenog na nepotrebne tretmane.
Izvinjavam se ako upadam nepozvan, ali... Na koji način se radi kontrola brojnosti varoe? Na kraju krajeva, ovo je tema o varoi pa možda nije loše preneti znanje na nas početnike ne bi li naučili nešto i samim tim radili ispravnije u budućnosti.
Hteo bih da dodam i nešto na ono što je Goran rekao o stanju u Vojvodini. Video sam na društvenim mrežama snimak na kome je momku na vojnoj pisti kod Kovina većina pčela uginulo i leži ispred košnica, a danas sam video da drugi čovek isto iz Kovina prodaje svojih 20tak košnica sa svim društvima, nastavcima, opremom... Da li je varoa, trovanje ili nešto treće - ne znam, ali suncokret je mnogima došao glave koliko mogu primetiti.
Dakle ja sam naumio blic kontrolu brojnosti varoe na jednom dijelu društava prije tretmana kako bih stekao uvid u trenutno stanje pa nakon tretmana ponoviti test radi procjene efikasnosti i što je takođe bitno radi sticanja iskustva i izvlačenja nekih zaključaka. Mislim da se na ovaj način mogu smanjiti nepotrebni tretmani a isto tako se može odrediti kada je pravo vrijeme za tretman. Test ne uzima mnogo vremena a može da uštedi dosta vremena potrošenog na nepotrebne tretmane.
Izvinjavam se ako upadam nepozvan, ali... Na koji način se radi kontrola brojnosti varoe? Na kraju krajeva, ovo je tema o varoi pa možda nije loše preneti znanje na nas početnike ne bi li naučili nešto i samim tim radili ispravnije u budućnosti.
Pozdrav iz Novog Sada
Marko ovdje u ovoj temi nema nepozvanih. :)
Prva poruka ove teme tu ćeš naći odgovor na tvoje pitanje.
Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Varoa 2018
Poruka od: Milan D. SaricJul 22, 2018, 20:25:16
Pošto su mi svih pet podnjača od punog drveta, da li da podmetnem neki karton/papir na pod kako bi pratio brojnost opale varoe?
Не подмећи ништа већ одради третман који си наумио. Остало ће одрадити оне саме.
Juče popodne stavljen Brstivar 10ml na truleks trake (čini mi se nedovoljno velikih dimenzija 15x3cm), a već danas prilikom dodavanja drugog nastavka video sam opale žive varoe na podnjači.
Pošto su mi svih pet podnjača od punog drveta, da li da podmetnem neki karton/papir na pod kako bi pratio brojnost opale varoe?
Не подмећи ништа већ одради третман који си наумио. Остало ће одрадити оне саме.
Juče popodne stavljen Brstivar 10ml na truleks trake (čini mi se nedovoljno velikih dimenzija 15x3cm), a već danas prilikom dodavanja drugog nastavka video sam opale žive varoe na podnjači.
Milane to je razlog zbog kojeg se zamrežena podnjača naziva antivarozna ili AV, jer sprečava da se opala varoa eventualno vrati na pčelu, međutim ne znači nužno da je varoa koja je opala sposobna da se vrati na pčelu iako djeluje živa. Varoa može biti onesposobljena a davati znakove života.
Napravi eksperiment. Pokupi te varoe koje mrdaju u neku teglu ili sl. prebroj ih i ubaci nekoliko pčela unutra i zatvori na neko vrijeme pa posmatraj dešavanje. Naknadnim prebrojavanjem varoa na dnu ćeš lako utvrditi da li se neka ponovo zakačila na pčelu tokom kontakta.
Čovjek jednostavno mora do nekih zaključaka doći sam da bi bio siguran.
Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Varoa 2018
Poruka od: Milan D. SaricJul 29, 2018, 20:46:34
Nisam pratio opadanje, ali sam danas opet nalio po 10ml brstivara na trakice, i planiram još jednom sledeće nedelje.
Prethodnih dana sam pripremio neophodna pomagala za kontrolu prisustva varoe u društvima. Ovo podrazumjeva teglu sa mrežicom na poklopcu za "kupanje" pčela u šećeru u prahu, veću plastičnu posudu za otresanje pčela sa okvira, manju posudu odgovarajuće zapremine za uzorkovanje pčela, bijele plastične jednokratne tanjire za prebrojavanje varoe, eventualno lupu za one sa slabijim vidom, šećer u prahu i ostalo.
Sav pribor stane u tu veliku plastičnu posudu koja ima svoj poklopac sa kopčama te taj set može uvjek da stoji na dohvat ruke i bude spreman za upotrebu. Nisam slikao jer sam žurio ali hoću drugi put.
Tegla za posipanje uzorka pčela šećerom u prahu se zapravo sastoji od dva identična plastična poklopca i dvije tegle. Na oba poklopca su napravljeni veći otvori pa je između pokopaca ubačen komad mreže za zbjegove i sve skupa zalijepljeno.
Malo o postupku...
Princip je da se uzme odgovarajuća količina pčela njegovateljica sa otvorenog legla jer se najviše varoe nalazi upravo na mladim pčelama koje njeguju leglo odakle lako prelaze u leglo pred zatvaranjem.
Znači iz plodišta se izvuče ram da dosta otvorenog legla pazeći da se na njemu ne nalazi matica te se pčele sa istog otresu u veću plastičnu posudu. Sačeka se koji tren da starije pčele koje se tu zateknu polete. Sada je zgodno rastresti pčele po dnu posude i provjeriti još jednom da se slučajno matica ne nalazi tu ako je ranije nismo uočili. Preostale mlade pčele stresu u jednu stranu posude radi lakšeg zahvatanja. Sada se čašom ili sličnom manjom posudom zagrabi odgovarajuća količina pčela. Ja sam koristio plastičnu čašu za kafu zapremine 100ml. Sadržaj se brzo istrese u teglu i poklopi sa poklopcem sa mrežicom. Ostatak pčela iz velike posude se vrati u plodište. Kroz mrežicu se u teglu preko pčela sipa šećer u prahu i pčele dobro promućkaju te ostave par minuta da se kupaju u šećeru. Preporuka je 3 minuta. Nakon toga se kroz mrežicu šećer istrese na bijeli tanjir uz dobro mućkanje kako bi se sva eventualna varoa odvojila od pčela i istresla van tegle. Nakon toga se otvori tegla i pčele se istresu na satonoše gdje će ih druge pčele rado očistiti od ostataka šećera. Šećer na tanjiru se sada fajtalicom sa vodom navlaži tako da se sav istopi. Na ovaj način će se lako uočiti i prebrojati eventualne varoe koje su spale sa pčela. Ovim je proces prebrojavanja završen.
Ja sam za početak uradio test na samo jednoj košnici na malom pčelinjaku pored kuće. To RV društvo na dva nastavka je napravljeno proljetos spajanjem dva nukleusa formirana u kasno ljeto prošle godine. Tretirano je protiv varoe jedino u decembru prošle godine sa oksalnom kiselinom. Izrojila se u kasno proljeće ove godine slučajno jer mi je jedna matica pobjegla iz kaveza. Tu sam inače čuvao desetak matica iznad rešetke. Pišem ove detalje samo da se stvori uvid u istoriju društva.
Čitajući sam naišao na podatak da se uzorak pčela može po istom principu uzeti i iz medišta s tim da se u prosjeku na tom uzorku nalazi za 20% manje varoe što treba uzeti u kalkulaciju. Ovo je zanimljivo jer se tako smanjuje posao i uveliko smanjuje mogućnost da se tokom postupka ošteti matica.
Ja sam uradio dvostruku test na istoj košnici na po jednom uzorku iz medišta i plodišta radi poređenja. Na prvom uzorku iz medišta nisam našao niti jednu varou pa sam pčele istresao van i nastavio sa uzorkovanjem iz plodišta. Na moje čuđenje nisam našao niti jednu varou ni u plodištu. Tokom postupka se šećer malo navlaži izlučevinama pčela pa sam posumnjao u postupak i odlučio da žrtvujem taj uzorak pčela u daljem toku testa. Pčele sam u istoj posudi oprao prvo jednom pa i dugi put sa čistom vodom pri čemu sam sadržaj istresao na bijele tanjire. Nisam zatekao ni jednu varou. Nakon toga kad sam već došao do ove tačke uradio i treće ispiranje u 96% etil alkoholu i rezultat je bio identičan. Nema varoe.
Sve pčele u tom uzorku su stradala i nije mi bilo drago zbog toga ali šta da se radi. Morao sam potvrditi zatečeno stanje. Kada su pčele već nastradale bilo mi je lako da ih prebrojim i ispostavilo se da je u uzorku bilo 298 komada pčela u čaši zapremine od 100ml. Usvajamo 300kom/100ml kao referencu za dalje postupanje tokom budućih testova na drugim košnicama.
Bitno je napomenuti da samo testiranje i prebrojavanje uzima jako malo vremena i da tokom redovnog pregleda košnica gotovo da i ne uzima dodatno vrijeme. Imam u planu uraditi isti postupak na svim košnicama narednih dana. Pri tome ću pokušati objektivno sagledati stanje i na osnovu toga odlučiti o tretmanu protiv varoe. Da se ne zavaravamo to što je na ovoj košnici uzorak pokazao nula varoe na nivou pčelinjaka ne znači ništa jer već susjedna košnica može da bude "puna" napasnika.
Moja namjera da uglavnom koristim šećer u prahu jer minimalno povrjeđuje pčele ali sporadična kontrola u alkoholu je poželjna kako bi se potvrdili rezultati testa šećerom. Šećer je prema istraživanjima manje efikasan od alkohola pa na dobijeni rezultat prebrojavanja treba dodati 10-20% kako bi podatak bio relevantan.
Benefit od predbrojavanja je po meni višestruk. Uvid u stanje varoe na pčelinjaku je značajan za planiranje borbe protiv ove napasti. Nema svrhe tretirati zajednice koje nisu ugrožene jer to može pričiniti samo štetu. Takođe uloženi rad i utrošak materijala se mjeri po košnici pa tako treba i posmatrati dobit od ovakvog pristupa.
Nisam pisao ništa o brojkama jer nisam našao niti jednu varou u ovom prvom prebrojavanju a i bilo bi previše u ovom jednom pismu.
Nadam se da ovo moje pisanije nije bilo naporno za čitanje. Ja sam očigledno od onih koji vole detalje. :)
Bojane, svaka ti je na mestu...svaka čast. Samo da naglasim ono što si već rekao; dobra strana metode sa prah-šećerom: ako se slučajno i zahvati matica, prilikom uzimanja uzorka - ništa se strašno neće desiti- maticu ćemo vretiti na satonoše zajedno sa ostalim pčelama... :) Pozdrav.
Dule pamtim da si se ti dosta bavio brojanjem i prebrojavanjem opadanja varoe prilikom tretmana pa razumijem tvoje interesovanje za sve ovo napisano. Šećer u prahu mi je prihvatljiviji zbog humanijeg pristupa iako je nešto manje pouzdan. Sa alkoholom se radi dosta brže i pouzdaniji je metod ali mi žao pčela iako kažu da je to prihvatljiva žrtva za dobrobit zajednice. Rad sa šećerom može biti znatno otežan pa i nemoguć kada je prisutna velika vlaga. U tom slučaju je bolje žrtvovati tih 300 pčela nego da čitava zajednica ugine. Najlakše i najbrže je zadimiti mitakom ili sličnim preparatom pa ako ima varoe dobro a ako nema zadimiti još koji put za svaki slučaj. ::)
Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Varoa 2018
Poruka od: Milan D. SaricAvgust 16, 2018, 22:14:44
Danas uradio test sa šećerom u prahu na još 3 košnice i stanje je 0, 2, 0. Nisam imao vremena za dalji pregled ali planiram nastaviti pregled i kontrolu varoe na svim košnicama. Preliminarno se čini da je nema mnogo ali oprez nije na odmet.
Danas uradio test sa šećerom u prahu na još 3 košnice i stanje je 0, 2, 0. Nisam imao vremena za dalji pregled ali planiram nastaviti pregled i kontrolu varoe na svim košnicama. Preliminarno se čini da je nema mnogo ali oprez nije na odmet.
Pozdrav svima...
Сада је највише вароа у леглу и провером на пчелама можеш прилично погрешити. Јуче сам погледао једно друштво (које иначе није сељено) и у које сам у средину убацио полурам и...заборавио на све то.
Погледао сам га јер је сиромашније од других храном. Неколико кошница је добијало полунаставке са медом од прихране са других кошница, а ово једно сам прескочио.
Грађевњак је матица тек занела а остало је да се излеже нешто преко стотинак трутова. У првој ћелији коју сам отворио је било 7-8 вароа, а у осталим ни једна. Пажљиво сам погледао и пчеле и нисам видео ни једну вароу.
Prethodnih dana sam više zagledao pčele u košnicama koje sam otvarao i nisam primjetio znakove prisustva varoe u njima. Test na jedno dijelu košnica takođe je pokazao malu količinu varoe.
Ipak bez obzira na ove pokazatelje ja sam započeo tretman sa MK na jednom dijelu košnica u prošlu nedjelju a planiram i na ostatku košnica iz prostog razloga što još nisam siguran kolika je pouzdanost metoda za kontrolu prisustva varoe. Takođe raspoloživo vrijeme mi trenutno ne dozvoljava monitoring na svim košnicama. Pored svega upotreba MK u košnicama djeluje i dezinfekciono. Ovo poslednje nije samo po sebi dovoljan argument za tretman ali svakako ide na pozitivnu stranu. Prošlogodišnji tretman je pokazao da MK nosi određene rizike po pčelinje zajednice pa ću svakako biti oprezan.
Prije nekoliko dana sam bio u posjeti kod kolege pčelara koji radi tretman sa mitakom. Dimljenje je započeo negdje oko 25. jula i od tada pa do danas nije prestajao sa tretmanom jer kako sam kaže varoa konstantno opada u zabrinjavajuće velikom broju u šta sam se i sam uvjerio vlastitim očima na uvlakama podnjača. Čovjek je zabrinut jer je svjestan da truje i pčele i košnice ali isto tako se boji ako ne bude smanjio prisustvo varoe da će ostati bez društava.
Preliminarno kod mene nema tako mnogo varoe. Ima je po par komada na uvlakama tretiranih košnica ali ne u zabrinjavajuće velikom broju. Pratiću stanje pa ćemo vidjeti.
Majkane , ja nikada nisam dimio mitakom, na koliko on dana dimi , kad vec mesec dana to radi.
Nisam ni ja majkane. Ima nekih koji tvrde da je mitak spasio pčelarstvo. Možeš misliti... ::)
Mislim da radi na treći ili četvrti dan pa ti sad vidi... Šta ja da mu pametujem. On zna da ja radim drugačije i na moju izjavu da još nisam radio nikakav tretman on izražava iskrenu zabrinutost za moje pčele. Možda je i u pravu, ko zna, vidjećemo...
Ако је колега запазио да има много варое, требао је да стави неки „дугосвирајући“ препарат (long play :) хемикалије). Што би значило, неки на летвицама. Димљење на трећи или четврти дан ће га баш усрећити.
Nisam ni ja majkane. Ima nekih koji tvrde da je mitak spasio pčelarstvo. Možeš misliti... ::) Pozdrav svima...
Митак јесте спасио пчеларство и то је чињеница. Само што је то било тамо негде осамдесетих, када се митак показао као најбоље решење. Међутим, многи су остали у осамдесетим и разлог је прост: митак је јефтино средство, али не толико поуздано увек. Оне приче о димљењу на 4 дана и „5х4 дана и немама проблема“ пред зазимљавање су нетачне и довеле су у заблуду многе млађе (и „млађе“) пчеларе.
Такве приче су настале на основу лажне тврдње да митак успешно обавља посао у јесењем третману тим начином димљења. Ти искусни што су просипали те лажи су „прећутали“ (под наводницима је јер значи лагали) да диме и пре у после багрема. После вам просипају причу како треба са пчелама поступити што природније и нпр. туре кобалт хлорид и нешто слично у сируп. Не знам како је то природно. Значи, не треба им веровати. Пример је један искусан колега који „узорно“ пчелари па је шикнуо 14 маја „поклон војвођанске владе“ (летвице флувалината, колико сам схватио). После следи врцање меда опет иако је третирано и хемикалије пред врцање убачене у кошнице. Али, рећи ће вам само природније са пчелама, о он рока по „пропису“ тешком хемијом чим у'вати мало времена.
ПС
И ја нисам третирао друштва (здравствени разлози) и ставио сам „хербу“ у можда двадесетак друштава. Срећа данема варое пуно (у понекој кошници ће бити свакако, али не превише).
У борби против варое у току ове године сам користио :
- рам грађевњак ( ЕВ рам постављан у РВ наставке ) током априла , маја и јуна месеца. Временом сам при формирању ројева у ЕВ наставцима ове рамове вадио и одстрањивао из старих друштава. - брстивар напрскавањем пчела преко сатоноша током јуна и јула месеца скоро при сваком отварању кошница , - мрављу киселину почев од задњих дана јула и током августа месеца у више наврата. Третмане сам вршио на недељу дана. Ове недеље не обилазим пчелињак али за викенд 8/9 септембар планирам да обавим још један , задњи третман мрављом киселином.
Количину опадања варое сам само делимично отпратио и није је било много у сваком случају не у забрињавајућој количини. Овог викенда идем у испомоћ једном колеги који намерава да постави тимол. Он је већ користио и постављао хербу па нисам сигуран да ли ће тимол постављати свим друштвима или ће урадити само контролни третман. У сваком случају по повратку у понедељак објавићу овде и резултате његовог третмана.
Митак до сада нисам користио па стога тај део нећу ни коментарисати.
Припазите на тимол...ако има паше и пчеле су мирне (не круже около и не „завирују“ у друге кошнице), онда неће бити проблема.
Тимол је тимол.
А митак је митак :) :), само зависи како се користи да то буде што је мање могуће. Видим да се колеге спремају да диме одмах после вађења летвица. Не знам чему то.
Ti ga šole tretiraš mortadelom koliko vidim. Po meni je pragnjetina djelotvornija a još kad se umješa sa šljivovicom...provjereno bolje obara... ;D ;D ;D
Pomenuti kolega je prethodno tretirao sa timol maramicama i kako sam kaže nije zadovoljan učinkom.
Ма јокс бре, не тиче се третмана. Свидела ми се фора са постављањем колача на крају порука па сам искористио прилику да и ја то урадим, а мортадела ми била при руци. Мало „индустријски уграђено“ срце у мортадели се односи на "вољени" митак :).
А сада озбљније теме. Сећам се када је мој брат (професионални пчелар) на око 400 кошница стављао трулекс крпе са тимолом и у јесен имао превише варое. Ту је ишла баш велика количина тимола...
Док сам му објашњавао да тимол ипак брзо испари, он се држао свог става (који је сматрао исправним) да крпе још миришу јако на тимол иако су од прошле године. Сетио сам се да ми код тимола стоји метална кашикица којом сам утрљавао тимол у сатоноше и донео сам му да је помирише. И она је од прошле године мирисала на тимол.
После је прихватио мој став да не може једном ставити тимол и ћао нема више. Потом је трулекс крпе стављао у више наврата (не знам колико, нисам га никада питао) и побољшао учинак тимола.
Тимол нанесен на неку подлогу не може да делује многу дуго, али мирис остаје дуго, без икаквог значајнијег утицаја на вароу. Како ће то бити зависи од временских услова. Ту не рачунам апигард који је „смућкан“ са гелом, већ ове начине из кућне радиности.
Stanje kod mene na pčelinjaku je sledeće. Kako sam već pisao 26. avgusta u nedjelju sam počeo tretman na 6 LR košnica sa MK. 29. avgusta sam započeo tretman i na ostatku društava na većem pčelinjaku i to su sve RV i EV košnice. Neke su sa punim a neke sa zamreženim podnjačama. Istovremeno sam ponovio tretman na LR košnicama.
Pisao sam da sam radio neke testove koji su pokazali da varoe u košnicama ima malo. Poslije ovih par dana tretmana mogu reći da preliminarno varoe ima što se vidi na uvlakama zamreženih podnjača ali je nema zabrinjavajuće mnogo. Za sada se potvrđuje ono što se vidjelo na testovima ali tretman je tek započet pa ćemo vidjeti kako će to dalje da se razvija.
Jedan dio opale varoe je poprilično živahan. Pored tamne varoe braon boje tu je jedan dio svijetle žućkaste varoe. Nisam tačno prebrojavao ali nije alarmantno to se da vidjeti kada se baci oko na uvlaku. S obzirom da još ima dosta zatvorenog legla očekujem da će opadanja biti i u narednom periodu. Prije početka tretmana sam nekoliko dana u par navrata obraćao pažnju na uvlake i prirodnog opadanja varoe nisam registrovao. Za sada mravlja kiselina radi dobar posao.
U prilogu fotografija svijetle i tamne varoe "rame uz rame".
Када си навео ове светлије варое (као што је ова лево на слици коју си поставио), занимљиво је да сам само њих нашао испод летвице „хербе“ на подњачи (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=1462.msg58005#msg58005). Ставио сам 2 летвице „хербе“ 29. августа (она на подњачи је раније убачена – одмах када је скинут мед) и проверио шта отпада јер сам отклапао неки мед који је подбачен.
Увек буде вароа различите старости, а сада сам нашао само ове бледе варое (како кажеш жућкасте), негде око петнаестак вароа.
Једино објашњење које ми пада на памет је да су старију вароу пчеле „катапултирале“ напоље кроз лето, јер је она покретљивија и лакше је пчелама да их лепезањем избаце ван. Мада, обично понека остане јер удари у летвице које сужавају лето, али сам пажљиво прегледао и није било ни једне тамније (старије варое).
Oko mesec dana sam držao Herba letvice u košnicama, posle toga sam počeo da dimim Mitakom tj danas sam odradio drugo dimljenje a rezultat je... posle prvog dimljenja opale dve varoe, po jedna u dve košnice. Danas posle drugog dimljenja nema opalih varoa, šta savetujete dali nastaviti dimljenje Mitakom, dali prestati sa dimljenjem i nedirati ništa do oksalne, ili pokušati sa nečim drugim radi sigurnosti ( i sa čim).
Po meni nema potrebe vise, kontrolna dimljenja kazu da je Herba odradila posao.
Naslov: Odg: Varoa 2018
Poruka od: Milan D. SaricSeptembar 02, 2018, 21:24:09
И код мене је херба у плодиштима, избацујемо је следећи викенд - то ће бити тачно 30. дан од кад је убачена. Пре ње сам стављао брстивар траке, са једним мењањем, укупно 15 дана. Имам у плану да наставим са таквим третманом после хербе... Подњаче су ми пуне па нисам пратио опадање варое...
Pa i ja sam tako nešto razmišljao ali opet neki strah u meni... na mojih šest košnica to nije ni vremenski ni financiski zahtevno, nego razmišljam što trovati ako nemora.
Naslov: Odg: Varoa 2018
Poruka od: Milan D. SaricSeptembar 09, 2018, 21:27:05
Извађена херба, и урађен распоред рамова за зиму (у првом наставку 6/7 и у другом 9 рамова, око 11/12 улица). Пошто за мој крај јављају топло време за наредни период (дневна изнад 25, ноћна изнад 15) опет сам ставио трулекс са Брстиваром јер се надам да ће бити довољно испаравања. Овог пута сам појачао дозу, дупло: на сатоноше оба наставка сам ставио траку са по 10мл.
Početkom septembra izvadio Herba letvice iz košnica, posle toga počeo da dimim Mitakom i posle prvog dimljenja bilo je svega par opalih varaoa... posle drugog dimljenja bez opalih varoa. Tada sam prestao da dimim, razmišljam nema varoe pa da džaba netrujem pčele... Skoro mesec ipo kasnije tj juče nadimim samo dve košnice sa mitakom, u jednoj dve-tri opale varoe a u drugoj 30-40 komada... znači idemo ispočetka...
Početkom septembra izvadio Herba letvice iz košnica, posle toga počeo da dimim Mitakom i posle prvog dimljenja bilo je svega par opalih varaoa... posle drugog dimljenja bez opalih varoa. Tada sam prestao da dimim, razmišljam nema varoe pa da džaba netrujem pčele... Skoro mesec ipo kasnije tj juče nadimim samo dve košnice sa mitakom, u jednoj dve-tri opale varoe a u drugoj 30-40 komada... znači idemo ispočetka...
Ако мислиш на наредну годину, онда је у реду, али ако мислиш да наставиш да димиш третманима у низу то баш и није добро.
Проверио бих има ли легла и колико. Ако нема легла (а углавном нема), не бих димо негде до половине новембра (или касније). Димљење је могуће и током зиме, али када је клубе „лабаво“.
Димити у стању са одређеном количином легла је узалудан посао. Мислим, није узалудан, али је претерано коришћење отрова и нема сврхе. После држања летвица „хербе“ и провере амитразом, сматра се да је вароа сведена на меру која не може угрозити друштво, када је легла занемарљиво мало или га уопште нама. Битно је да је средство којим се ради проверено (да се уочава пад варое).
Провера амитразом је једно задимљавање (не читав низ димљења како „стручњаци“ тумаче туђ посао – полазећи од себе, наравно). За задимљавање користимо само пола траке и наносе се две капи. Биљана је купила оне „крокодил“ штипаљке на „штапићу“ и одмах се види да ли је трака изгорела. Лета затварамо најлон кесом.
Имаш избор: или чекаш оксалну (што не препоручујем, ако се сумња да има више варое јер се дешава да јесен буде неповољна за третман) или задимиш у међувремену. Ми ћемо димити друго (и завршно) димљење почетком зиме или у најбољем случају крајем новембра. И то је све до следећег августа. Ако се деси да је за тај завршни третман неповољно време када намеравамо, може у јануару када „наиђе“ повољно време.
ПС
Ми смо задимили први пут (и једини за сада) 10. октобра и сумњао сам у препарат. Варое је било по пар комада или „нула“...али, наишао сам на једну где је отпало више од 1000 вароа. Проверио сам шта је разлог. То је друштво снаге „роја“ (кошница подељена на 2 друштва које зимују једно на другом). Легла више нема и сва отпала вароа је тамне боје. Једино што му нисам ставио летвице, а у тај доњи део сам пребацио сво поклопљено легло јер увек гледам да ми доње друштво буде снажније и боље снабдевено храном (код горњег могу додавати и усред зиме лако).
Провери сам горње друштво и варое је било занемарљиво мало. Не може да их избаци ван јер има матичну решетку као подњачу која је на табли лексана.
Извињавам се што и ја теби не персирам (касно сам уочио твој начин обраћања а не исправља ми се порука сада – а сутра не може :) ).
Moze li neko da napise kako je najbolje tretirati drustva protiv varoe u toku godine i kojim sredstvima, da bi bili sigurni da cemo imati zajednice u prolece sa nekim minimalnim brojem varoe. Hvala unapred!!