Košnice Voja
Ostale teme na forumu => Ostale teme u pčelarstvu => Temu započeo: Lazar Kerkez Novembar 06, 2011, 17:15:19
-
Nekoliko slika napuštenog...zapuštenog pčelinjaka. Skoro svi moi rojevi su odatle.
-
Hoćete malo objasniti situaciju.
Dali uopšte vlasnik košnica radi sa ovim košnicama.
Tretiranje protiv varoe, razrojavanje, vadjenje meda i ostale poslove.
Pozdrav iz Aleksinca
-
Komšija je umro pre sedam i više godina,neznam tačno.Ja sam dobio dozvolu da skidam pčele..ne i da slikam valda neće mladi naslednik zameriti.Pčele niko nije dirao od onda.Sve ih je manje,ove zime čini mi se osam košnica radi.Ali kod mene ima jedanaest...ako prezime.
-
Bilo bi najbolje da vi mladog naslednika uvedete u posao.
Šteta izgubiti toliko društava, a što je vrlo verovatno te pčele
su već izgradile svoje mehanizme za samoodbranu od varoe
i nozeme, a od njih bi moralo da se dobija i izvesna količina
meda za vrcanje.
Pozdrav iz Aleksinca
-
Šteta je da se zapusti ovakav pčelinjak. Izgleda da je na lepom mestu i dao bi se lepo urediti. Šteta je i da se mladi naslednik nije zainteresovao za pčelarstvo. Pozdrav.
-
Vrlo interesantno da su same savladale varou.
Lazare molim te, da li si siguran i imaš li informacije da li ih je možda neko od komšija nekada tretirao protiv varoe da bi zaštitio svoje pčelinje zajednice?
Pozdrav svima.....
-
Jedna poruka mi se izgubi..?Šta je telo poruke.?Sumnjam da su savladale varou.Niko nije otvarao košnice od onda,sem mene..a ja nisam ništa dirao somo gledao ramovi nisu mogli da se izvade.Mladi komšija nije zainteresovan.Kod oca ima dvadesetak košnica,ovde iza kućeisto toliko..već su skoro prazne radi šest ili osam nisam siguran.Ja sam sve moje rojeve tretirao odmah drugi dan,a treći dan sa nozevojom..Što je sigurno sigurno je.
-
Moraš se dogovoriti sa gazdom da se taj pčelinjak pregleda, da se prazne košnice (bez pčela) uklone sa pčelinjaka, a košnice sa pčelama da se pregledaju, ustanovi zdravstveno stanje i istretiraju protiv varoe. Takav pčelinjak može da bude veoma opasan po tvoje pčele i pčele drugih pčelara u blizini. Pozdrav.
-
Mislim da on to zna bolje od mene,pa ipak to stoi tako..Pre pet-šest godina bilo je na svakom drvetu po nekoliko rojeva i niko ništa.Tada sam počeo da čitam i interesujem se..Za svako zlo po neko dobro.Možd još i ispadne dobro.
-
Lazo prijatelju moj dragi.
Još letos sam ti rekao da se paziš varoe.
A poslušaj i savet kolege Svete.
Treba da istretiaraš sve zajednice kako Nozevojom još jednom tako i nekim sredstvom-sredstvima protiv varoe.
Ja bih ti preporučio da ih istretiraš Brstivarom a možeš i još nekim od preparata za svaki slučaj radi kontrole.
Takođe možeš da uradiš i jedan tretman oksalnom kiselinom.
Imaj u vidu da i tvoje pčele veoma lako i brzo mogu preneti skoro svu varou iz ovih košnica u tvoje košnice.
Pozdrav svima.....
-
Uradićemo i to neće biti problem..imam i brstivar i nozevoj. Nego imali još ovakvih ili sličnih pčelinjaka.?Cilj mi je bio da ukažem na problem..Znate za napuštene voćnjake,zaparložene njive..pusta Srbija a gradovi puni.
-
Ej, ljudi. Pa ovo je nešto strašno dragoceno. Pravo bogatsvo.
Moj je savet da u tom pčelinjaku NIŠTA ne radiš po pitanju varoe nego samo uzimaj rojeve dok ih ima.
Ove su pčele očigledno uspostavile neke mehanizme u samoodbrani od varoe inače sigurno nebi opstale toliko vremena u tim košnicama. Ovu su prirodnim putem selekcionirane pčele.
Nikako mi nije jasno zašto bi ove pčele odnosno varoe na njima bile opasne za druge pčelinjake. Na tim pčelama ima toliko varoe koliko može da ih podnesu društva i sama s njom dođu na kraj.
Znaći verovatno manje nego u pčelinjacima u okolini gde se tretira i tretira i opet varoe ima. Čak bi rekao da su drugi pčelinjaci opasnost za ove pčele.
Savo lepo napiše da su verovatno izgradile mehanizme samo što ja nebih uzeo ni grama meda tim pčelama. Zaslužuju da imaju za sebe. A nedaj bože da bi dao njima šećer !
Po meni najbolje bi bilo nastaviti tu selekciju tako ta bi rojeve stavio u vrškare i iz njih dobijao nadalje nova društva putem rojeva.
Eto prilike da se onda ti rojevi stave u EV ili RV ili Brndine nukleuse ili IB ili Alpsku ... Bez satnih osnova ... bez menjanja saća, bez tretiranja.
Pozdrav svima.
-
Zdravo
Oduvek se nismo razumeli , pa ni sada ?
Ja barem a vidim i Marko .
Tretiranje pa tretiranje i sve ostalo spomenuto , veliko Hvala Marku što me je obavestio da ovo pogledam , jer sam čitajući vaše poruke otkrio koliko znate i koliko ste shvatili ovaj problem i saznajem sve više i više zašto se ja i Vi ne razumemo.
Ta teorija o tome da su ostali pčelinjaci ugroženi kružila je i u mojoj okolini da moje pčele šire varou jer ja ne tretiram a u nekim košnicama bilo je varoe i to mnogo.
Ono što ovde nedostaje a može se nadoknaditi iduće godine je , kada kolega uhvati roj i tretira ga odmah koliko je otpalo varoe , i tu je i početak i kraj vaših nagađanja, toga ovde nema pogotovu u uputstvima koje nudite .
Ali kada se to uradi i vidi da ima manje varoe nego u Vašim košnicama , šta onda ,onda trebate skinuti kapu pred nekim da je to što piše ipriča tačno , a da glavni problem je pčelar a ne varoa i pčela.
Pozdrav
-
E to je ono što ja nisam smeo da napišem..a i to je za neku drugu temu..Rojevi iz tih košnica gotovo da i nisu imali varoe,trtirano vojinim lkićem kontrolisano mitakom..tek po neka.Mislio sam mravi pokupili ili ja nešto neradim dobro.Jesenji tretman vojin lekić pa mitak..četiri puta kroz četvrti dan,neću reći po čijim instrukcijsma.Bilo je u proseku po 70..80..kom.KAKO.neznam.Knjige iz koih sam ja učio nema reči o varoi.Primetio sam da se već u aprilu roje i još po nešto ali nebih da mlatim..lupam..da ne pomislite svašta.Činimi se da je rojenje jedan vid odbrane ili prevencija širenju varoe...Ako je za drugu temu premestite poruku..Hvala
-
E to je ono što ja nisam smeo da napišem..a i to je za neku drugu temu..Rojevi iz tih košnica gotovo da i nisu imali varoe,trtirano vojinim lkićem kontrolisano mitakom..tek po neka.Mislio sam mravi pokupili ili ja nešto neradim dobro.Jesenji tretman vojin lekić pa mitak..četiri puta kroz četvrti dan,neću reći po čijim instrukcijsma.Bilo je u proseku po 70..80..kom.KAKO.neznam.Knjige iz koih sam ja učio nema reči o varoi.Primetio sam da se već u aprilu roje i još po nešto ali nebih da mlatim..lupam..da ne pomislite svašta.Činimi se da je rojenje jedan vid odbrane ili prevencija širenju varoe...Ako je za drugu temu premestite poruku..Hvala
Lazo, ovo je sve vezano za ovu temu.
Mi ovde treba da navedemo sva saznanja oko ovog napuštenog pčelinjaka.
koliko se sećam ti si mi rekao da si prošle godine uhvatio takođe neke rojeve i naselio ih u košnice a da su pčele posle toga stradale.
Na moje pitanje da li si ih tretirao protiv varoe ti si rekao da nisi.
Pa smo razgovarajući došli do zaključka da su stradale od varoe.
Ja ne želim da kažem da nije moguće dobiti pčele koje će se same boriti protiv varoe.
Naprotiv to sam mnogo puta tvrdio pa i danas tvrdim i vrlo često pominjem iskustvo kolege Ivana kome lično verujem da je tokom godina rada dobio pčele i stvorio uslove u kojim će se pčele same boriti protiv varoe.
Verujem da za tako nešto pčele treba da imaju svoje prirodno saće sa velikim brojem trutovskih ćelija i dosta staro saće sa ogromnim količinama propolisa.
U tom starom crnom saću ćelije će svakako biti po meri pčele i daleko prihvatljivije nego što je to slučaj sa novim saćem izgrađenim na radiličkim satnim osnovama.
Sve ovo skupa uz veliku količinu hrane u košnicama rezultira ranim rojevim nagonom i ranim rojenjem u kome pčelinja zajednica ranije prestaje sa zaleganjem i dodatno prekida razvoj legla to jest množenje varoe koja je u ovo vreme većinom na pčelama.
Sva ta malobrojna varoa činom rojenja podeli se na rojeve dok u košnici starki ostaje veoma mali deo.
U ovakvim uslovima pčele žive bez stresa i po mom mišljenju mogu i same bez pčelara da broj varoe drže pod kontrolom kao što su to vešto radile svo vreme tokom svog postojanja.
U tekstu "Košnice Eko Voja" koji sam objavio pre 3-4 godine u časopisu Pčelar jasno sam naveo sve ovo što sam sada ovde napisao.
Ako pčele niko nikada tokom prethodnih godina nije tretirao protiv varoe onda se u potpunosti slažem da pčele ne treba ni dalje tretirati.
Ovaj pčelinjak je kako Marko reče pravo bogatstvo.
Treba ga samo detaljno ispitati da bi se tačno saznalo da li su pčele to jest zajednice koje nastavljaju da žive pored varoe to jest u prisustvu varoe koju same kontrolišu, same izgradile svoje saće u košnicama (što lično verujem) ili su u pitanju zajednice koje su nastavile da žive na saću koje je strvoreno na satnim osnovama.
Pozdrav svima......
-
Vojo daj tvom moderatoru moju novu adresu da bih dobio izveštaj o praćenju teme , jer su mi promenili adresu.
Sadašnja je brnda@open.telekom.rs
Mladi kolega Lazare , sve ja to znam i zato sam i napisao to da nema varoe .
Ja bih te zamolio da meni za ljubav prema pčeli napišeš sve ovo što si napisao da je to za drugu temu , nijereko ti je Voja a ja to ponavljam i ti samo piši sva zapažanja , ja se neću mešati i komentarisati , samo ti piši a ja neću ni postavljati pitanja , a ako ti zeliš mogu da te i nešto podsetim.
Kolega Vojo pisao si neku teoriju koja nema veze sa ovim pčelama , pa moje pčele nisu gradile saće , a ja nisam menjao saće preko 20 god. i isto toliko nisam ih tretirao.
Pre deset godina ceo projekat mi je poremetila cerana , pa sam morao kupiti i mikroskop i saznao sve što me interesuje.
Problem koji je trenutno nerešiv je cerana , ne pomažu Vojo tvoji lekići veruj mi , ali i ne moraš .
Sada tj. pre dve godine je konačno završen projekat .
Kolega Lazare , varoe koje si dobio u jesen su nastale novom tvojim tehnologijom i tretiranjem i davanjem onoga što one u onim pološkama ne dobijau .
Iduće godine ako nebi ih tretirao imao bi fabriku varoe , što i imaš .
Pošto je deda bio star pitanje je kada je on poslednji put promenio saće što je jedan od uslova da se pčela ne tretiraju , drugo opet ko zna kada je i dali je deda tretirao i pre nego što je otišo od nas.
Tako bilo kako bilo meni je sve poznato i sve se vidi šta je šta , samo treba pročitati.
Pozdrav i Lazare napiši molim te to što nisi smeo da pišeš , pa od koga , ako ne smeš od nekoga napiši mi u privatnoj poruci.
Veliki pozdrav od Brnde
-
Ivane,
Preneo sam poruku administratoru.
Želim da ti kažem da Lazar može slobodno da napiše svako svoje iskustvo i iznese svoje mišljenje i da ga u tome niko ne ograničava niti bilo šta sugeriše.
Hvala ti za ove podatke oko varoe u tvojim uslovima.
Što se tiče nozemoze ceranee tvrdim ti da Nozevoj ima izuzetno dejstvo na nozemozu i da su mnogi pčelari pravilnom upotrebom Nozevoja izlečili svoje pčelinjake.
Evo ti jedan originalan primer:
Kolega Slobodan Topalović iz Šapca je na 6 uzoraka koje je poslao na Veterinarski institut na ispitivanje imao svih 6 pozitivnih rezultata na prisustvo nozemoze ceranee.
Nakon dva tretmana svih pčelinjih zajednica na svom pčelinjaku Nozevojom koji sam mu poslao ponovo je uzeo 6 uzoraka iz istih košnica i ponovo spremio na isti Veterinarski Institut.
Odmah nakon što je dobio rezultate o izlečenju pčelinjih zajednica Slobodan mi se javio telefonom i zahvalio za Nozevoj i upućene preporuke o korišćenju preparata.
Čovek je bio oduševljen.
Takođe mnogi drugi pčelari su prezadovoljni Nozevojom, pa verujem da je tvoje nepovoljno iskustvo rezultat neadekvatne primene Nozevoja.
Lazo, molim te napiši nam malo više o tom pčelinjaku i ako možeš napravi koju fotografiju o tim živim netretiranim zajednicama.
Pozdrav svima.....
-
Pre dve godine iz čiste radoznalosti otvorio sam par košnica bilo je i praznih tj.punih moljca a one sa pčelama su imale potpuno tamno..crno..saće.Roile su se već u aprilu i rojevi su ostajali i po šest-sedam dana.Ove godine ima više praznih nego onih sa pčelama.Da mi je neko pričao nebih verovao..tražeći rojeve video sam kako jedan sa drveta..grane ulazi u praznu košnicu..na onim istim ramovima sad već praznim grade potpuno novo saće bez satnih osnova na istim onim žicama.U tu malu oazu dolaze i rojevi sa drugih pčelinjaka pa nisam siguran koje su pčele nastanile praznu košnicu.Danas sam gledao ponovo..nema crnog saća bar ne u ove dve.Evo i slika..ja nebih donosio neke zaključke ostavi ću to iskusnijima.
-
Lazare care,
iskreno si preneo svoje zapaženje. Potpuno je očekivano to što si zapazio, da praktično najveći broj društava strada od varoe, a da jedan manji uspe da preživi. Takođe, da u jedan broj košnica gde su stradale zajednice ponovo dolaze rojevi što nije neobično. Za israživače i nauku su interesantne one zajednice koje uspeju da prežive više godina bez tretiranja. Situacija kad parazit uništava domaćina nije prirodno stanje jer time izriče i sebi smrtnu presudu. Zato je realno očekivanje da se taj prirodni odnos uspostavi i u ovom slučaju. Poseban problem takvom konceptu predstavlja ekonomsko pčelarstvo, koje putem tretmana drži varou pod kontrolom, čime se sprečava prirodno odabiranje. Iz tog razloga ovakvi pčelinjaci mogu da budu od neprocenjive koristi pčelarstvu.
Pozdrav svima.
-
Evo i slika.
-
Bravo Lazo, svaka čast za ove slike!
Pozdrav svima.....
-
Lazare,
Čestitam, hvala na svemu. Da li si ti svjestan koliko si sretnik?
Pozdrav, svako dobro!