Košnice Voja

Košnice Voja => Rodna Voja => Temu započeo: Marko Prcetic Februar 04, 2011, 19:17:15

Naslov: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Marko Prcetic Februar 04, 2011, 19:17:15
    Molio bi starije kolege koji pcelare sa RV da nam objasne rad  sa kosnicom RV od nukleusa do max razvijenog drustva .Dosta se o tome pisalo u  postovima na forumu spos-a ali je to dosta razbacana i tesko se snalazi pocetnik u tome .Ako bi moglo objasniti redosled postavljanja ramova sa leglom otvorenim, zatvorenim ,satnim osnovama i pripremu drustva za postavljanje maticne resetke.Kada, koliko i u kojem periodu poceti sa prihranom ,prosirenjem i postavljanjem nastavaka i koliko , gde i kako ostaviti  ili uzeti meda is takog drustva.Posto je jos uvek zima i malo ima radova oko pcelinjaka i ostalih radova a dosta se cita i sedi ispred kompjutera molio bi kolege da objasne ,posavetuju i prenesu iskustva .Znam da je ovo veoma opsirna tema ali sto pre pocnemo da pisemo o njoj pre cemo se nauciti i umeti da  objasnimo drugim kolegama nacin rada sa RV.Ja sam dosta citao o tome ali jos nisam nacisto oko prosirenja drustva i postavljanja maticne resetke.Dosta nas je drustva u RV zazimilo u dva ili tri nastavka i dosta nam fali izvucenih ramova za glavnu pasu pa bi trebalo da to razradimo i razjasnimo u nasim glavama da bi bili spremni za prolece.POZZZ i hvala unapred
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Bojan Mitrovic Jul 02, 2011, 17:47:20
 
               Ovo je  odlicna tema, korak po korak,
                a sve na jednom mest.
               Prava tema za pocetnike.
               Neznam zasto nije popularna.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Jul 04, 2011, 01:43:55

               Ovo je  odlicna tema, korak po korak,
                a sve na jednom mest.
               Prava tema za pocetnike.
               Neznam zasto nije popularna.
Kolega Bojane,

Ovo je opširna tema u kojoj ima dosta toga da se napiše ali obzirom da je puna sezona radova na pčelinjacima kolege pčelari ( isto kao i ja) imaju i previše poslova tako da je vrlo malo onih koji imaju slobodnog vremena za pisanje u ovom periodu.
Što se mene tiče, imam još malo neodložnih poslova oko isporuke rojeva a kako se to završi počinjem sa pisanjem.

Pozdrav svima.....   
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Dejan Vasic Avgust 19, 2011, 22:52:24
Kolega Vojo kada uhvatite vremena pocnite sa izlaganjem, ali bas od samog pocetka, i polako korak po korak. Mi cemo vas pratiti pa sta ne bude jasno pitamo....
Neka ovo bude tema za pocetnike pcelare sa Rodnom Vojom!!!!!!

pozdrav
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Samir Piragić Avgust 20, 2011, 00:27:02
Podržajem temu, jer sam ja već po meni učinio jednu grešku sa ovogodišnjim
rojem koji sam smjestio 26.06, al ipak je sreća što je sa ovom košnicom teško
pogriješiti da bi ishod bio fatalan za pčelinje društvo.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: sirka pavel Avgust 20, 2011, 10:21:51
Ovo bi mozda bilo kao osnova za buducu knjigu koju ocekujemo.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Avgust 21, 2011, 20:33:57
Dobro drugari ubedili ste me.

Evo krećemo sa temom.

Jel se slažete da počnemo sa formiranim pčelinjim zajednicama posle bagremove paše jer pre tog perioda niko ne prodaje novo formirane pčelinje zajednice sa leglom, maticom i saćem?
Zapravo vema teško se do tog perioda može tako formirati to jest proizvesti pčelinja zajednica u kojoj ćemo imati izgrađeno saće, mladu proverenu kvalitetnu maticu sa zatvorenim i otvorenim leglom sa preko 10.000 zaleženih radiličkih ćelija.

Pozdrav svima......
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Aleksandar Pesic Avgust 21, 2011, 20:55:06
Od nukleusa!Od nukeusa ili jednog RV tela!Od samog pocetka!Evo ja cu da pocnem:
Kupili smo ili napravili RV kosnicu,onda smo od gospodina Voje narucili roj na ramovima.Kada je stigao roj na ...... RV ramova smestili smo ga u jedno RV telo......a gospodin Voja ce dalje.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Marko Prcetic Avgust 21, 2011, 21:11:04
Ja bi ovu temu poceo  od  cetri  rama pcela dva rama hrane i dve izvucene SO od kojih bi jedan bio ram sa zatvorenim leglom   i jedan ram otvorenog legla na kojem ima i zatvorenih maticnjaka  i dva rama SO znaci ukupno sedam ili osam  ramova nebitno .To nebi bio nukleuz nego oplodnjak i to bi bio pravi pocetak sa RV.Ako je neko stavio mladu maticu ili je ubacio kavez sa kupljenom maticom to samo olaksava pracenje i ubrzava proces sirenja i razvoja nukleuza.trebalobi da ova tema obuhvati hranjenje, nacim i kontrolu kolicine hrane,kontrolu matice ,obelezavanje matice i blagovremeno prosirivanje prostora kosnice .Tema je veoma obuhvatna i trebalo bi da svi ucestvujemo u diskusiji narocito ljudi koji imaju iskustva sa radom  sa RV kosnicom.pozz
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Avgust 21, 2011, 21:58:15
Najosnovnije nam je da treba da znamo da ako ima dovoljno polenovog praha u prirodi možemo da krenemo u intenzivno prihranjivanje i burni razvoj pčelinjih zajednica koje treba da što snažnije uđu u suncokretovu i naredne letnje i jesenje paše.

Ukoliko je zajednica na 6-7 ramova pčela i sa oko 10-12.000 zaleženog radiličkog legla na 3- 4 rama legla i sa mladom maticom, kako bi trebalo da bude tada najpre pokraj legla sa obe strane dodajemo po jedan ram sa osnovom i u centar legla dodajemo još jednu osnovu.
Ovo se radi samo pod uslovom da je toplo vreme kada ima dosta polnovog praha i kada pčele redovno i kvalitetno prihranjujemo sa malo većim količinama sirupa i kada znamo da pčele mogu vrlo brzo da izgrade saće u tom centralnom novododanom ramu sa satnom osnovom gde će matica u roku od jedan do dva dana taj ram početi da zaleže.
Moramo znati da leglo nikada ne smemo da presecamo na više mesta nego maksimalno samo jednom i nikada ni slučajno sa dve osnove jednom do druge.

U narednih desetak do petnaest dana redovno ćemo prihranjivati pčele sirupom koji smo napravili 1:1 i u koji smo obavezno dodali Nozevoj.

Eto za početak....

Pozdrav svima......
 
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Bojan Jovanovic Decembar 12, 2011, 17:59:57
Vojo kada ces nastaviti sa pisanjem u ovoj temi,posto je ovo prava tema za nas pocetnike.Pozdrav sa Kosova.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Decembar 13, 2011, 00:13:33
Vojo kada ces nastaviti sa pisanjem u ovoj temi,posto je ovo prava tema za nas pocetnike.Pozdrav sa Kosova.
Bojane, hvala što si me podsetio. Sutra nastavljamo to jest već danas pošto je pre desetak minuta započeo novi dan.
Imao sam dosta obaveza i opterećenja prethodnog dana tako da ne bih noćas da nastavljam.

Pozdrav svima.... 
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Decembar 14, 2011, 02:13:24
Za ovih petnaestak dana prihrane postepeno su nam izlazile mlade pčele iz legla i brojčano pojačavale pčelinju zajednicu. U tom periodu pčele su izgradile dodane satne osnove i matica je iste zalegla.
Sada bi trebalo u nukleuzu da imamo svih 10 ramova zaposednuto pčelama sa oko 7 ramova legla.
Ako slučajno nemamo svih 10 ramova pčele bolje bi bilo sačekati još koji dan da pčele budu malo gušće zaposednute na saću i nabijene između ulica pre nego dodamo drugi nastavak.
Dočekali smo i taj dan kada dodajemo drugi nastavak.
Otvorimo košnicu, poklopac košnice obrnemo i spustimo na pogodno mesto (obično na poklopac susedne košnice) malo zadimimo pčele ispod hranilice i hranilicu odložimo pokraj nukleuza.
U pripremljeni drugi nastavak doneli smo 7 ramova sa osnovama i isti nastavak postavljamo na prevrnut poklopac. Odmah zatim iz sredine pripremljenog nastavka izvadimo 3 središnja rama i odlažemo ih pokraj nastvka a na njihova mesta ćemo dodati ramove sa leglom iz plodišta.
Najpre ćemo pčelarskim nožem razdvojiti drugi ram od prvog i trećeg rama sa leve strane nukleuza  pažljivim pomeranjem pčelarskog noža između bočnih letvica ramova a zatim iz plodišta izvaditi drugi ram na kome bi trebalo da bude leglo.
Bez obzira da li na njemu bilo leglo ili je to ram sa polenom i medom prebacićemo ga zajedno sa pčelama u pripremljeni drugi nastavak, a otprilke na položaj sedmog rama. Obzirom da ćemo taj drugi nastavak ukrstiti u odnosu na prvi nastavak sada ćemo paziti da nam prednji deo rama ovog puta bude okrenut na istok to jest na levu stranu i praktično u severnoj strani ili udaljenijoj strani od leta a bliže pčelaru koji stoji iza košnice.
Na isti način podićemo i drugi i treći ram sa leglom i pčelama i bez međusobnog okretanja ramova postaviti ih jedan do drugog u nastavak kao što su bili poređani u prvom nastavku samo što će im sda ona prednja strana biti okrenuta levo prema istoku (dok je košnica letom otvorena ka jugu).
Ovog puta nismo tražili maticu a ako je slučajno i vidimo samo zapamtimo gde smo je videli i taj ram ili nastavak u kome se nalazi malo bolje pripazimo kako njime manipulišemo.
Kada smo u prvom nastavku ostavili 4-5 ramova legla i pregledali količinu hrane sada dodajemo ramove sa satnim osnovama i popunjavamo prvi nastavak.
U prvi nastavak pored onog prvog rama sa leve strane od kojeg smo i započeli posao i koga nismo premeštali, nego samo prekontrolisali količinu hrane, dodajemo prvi ram sa satnom osnovom. Do njega pomerimo i pribijemo dva rama sa leglom opet bez okretanja ramova za 180 stepeni a zatim dodamo još jedan ram sa osnovom koja će nam praktično biti u sredini prvog nastavka to jest na petom mestu gledano sa leva na desno.
Do ovog petog rama sa osnovom pribijemo i preostale ramove sa leglom a iza njih i treći ram sa osnovom koji se praktično postavlja na deveto mesto i iza tog rama polako pribijemo i poslednji deseti ram.
Kao što smo napomenuli strogo treba da pazimo da ramove ne okrećemo za 180 stepeni da nebi narušavali pravilan razmak u ulicama između ramova i gnječili pčele.
Pošto smo završili raspored ramova u prvom nastavku, pčele preprskamo Nozevojom i dodamo drugi nastavak u kome na sredini ostavljamo tri podignuta rama pčela i legla sa po dva rama sa satnim osnovama sa obe strane legla ili praktično ukupno 7 ramova. Preprskamo i ove pčele i ramove Nozevojom (ne podižući ramove pojedinačno). Vratimo hranilicu sa novinskim papirom i preko nje postavimo dodatni papir i poklopac.
Ovako raspoređenu pčelinju zajednicu treba redovno prihranjivati šećernim sirupom 1:1 sa oko 0,5 litara na dan ili po 1 litar svaki drugi dan ukoliko u prirodni nemamo neku jaču pčelinju nektarsku pašu sve dok pčele ne izgrade sve dodane osnove i matica ne proširi leglo na oko 10-12 ramova.
Za 5-7 dana u gornji nastavak ćemo dodati i preostalih 3 rama sa satnim osnovama i po potrebi ako su pčele izgradile sve osnove u gornjem nastavku prebaciti ih do legla i ili na drugo i deveto mesto kako bi ih pčele što pre izgradile.

Nastavljamo kasnije..... Ako neko ima pitanja, izvolite....

Pozdrav svima.....         
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Lazar Kerkez Decembar 14, 2011, 12:43:23
Dali ovo važi i za Eko Voju ili ima neke razlike,ako ima može li ista tema za Eko košnicu.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Imre Sitas Januar 13, 2012, 07:21:46
Ajde Vojo  :P  nestrpljivo cekamo na nastavak obuke.Prodje vec mesec dana a tebe nema. :)
Pozdrav
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Nenad Nessa Markovic Januar 13, 2012, 10:25:51
Zeljno cekamo nastavak ovo postaje jako zanimljivo a jos vise poucno, pozdrav
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Mirko Bradić Januar 13, 2012, 15:38:24
Školski opisano a to nama početnicima fali ,osobno nemam mentora i mučim sebe a još više pčele ,osobno sam zadovoljan RV košnicama i čekam nastavak gospodina Voje .
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Januar 13, 2012, 16:49:19
Nastavićemo večeras ako ne krenemo ranije sa slavljem i ovim dočekom. Sad moram na put za Kikindu.
Hvala vam dragi prijatelji na lepim rečima.

Vidimo se kasnije....  Pozdrav svima......
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Željko Vučković Januar 13, 2012, 18:17:50
Vojo veoma lepo opisano i to nam treba. Zaista sa nestrpljenjem očekujem kao i ostale kolege nastavak. Neka ti bude lepo na dočeku i srećna Nova godina !
Pozdrav iz snežne Nove Varoši
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Januar 13, 2012, 22:30:31
Dali ovo važi i za Eko Voju ili ima neke razlike,ako ima može li ista tema za Eko košnicu.

Da Lazo . Skoro isto se radi i sa EV košnicama.
U njima sačekam da pčele prošire leglo na 8 ramova i da se dobro pozbiju pa onda podignem 3-4 rama legla u drugi.

Da se vratimo na RV koju smo ostavili sa svim ramovima i koju smo prihranjivali dok pčele nisu izgradile svo saće i raširile leglo na najmanje 12-13 ramova pa i  koji više ram legla.
 Obzirom da smo pčelinjoj zajednici stalno dodavali ramove sa osnovama i što pčele stalno othranjuju i proširuju leglo čime značajno troše masno tkivo iz svog organizma te ih isto tako čeka izgradnja novih 10 ramova saća sada slobodno možemo pustiti da se leglo proširi i na 14-15 ramova i da slobodno dođe na veličinu od oko 50.000 radiličkih ćelija ukupno otvorenog i zatvorenog legla.

Bez obzira na datum sada je vreme za ograničavanje matice u jedan plodišni nastavak i dodavanje trećeg nastavka.
Treba da znamo da na terenima gde ima bagremca (mada on obično prođe pre ovoliko razvijene zajednice ali ako je neko pravio ovakve rojeve, malo ranije od svojih pčelinjih zajednica, onda uzimamo i takvu mogućnost u obzir)  koji ima izuzetno kvalitetan polenov prah može doći do posebno kvalitetnog othranjivanja legla i značajnog povećanja masnog tkiva kod pčela pa time i produženja života svih jedniki u košnici kao i do pokretanja eventualnog rojevog nagona(mislim da je samo paša uljane  repice rojevnija od bagremca). U ovakvim slučajevima moramo nešto ranije dodati treći nastavak i proširiti košnicu.
Ako je u pitanju kraj juna meseca ili sno več koji dan ušli u juli imamo vremana da u potpunosti iskoristimo suncekretovu pašu koja u mojim uslovima počinje upravo početkom jula a glavni medni udar kraće od desetog jula i traje  naredne sedmice to jest do oko dvadeset četvrtog-petog jula u zavisnosti od godine. Ovo u nekim godinama može biti i pomereno sedmicu napred ili nazad ali je u najvećem broju godina upravo ovakvo stanje u mom okruženju.

Otvorimo košnicu, zapravo skinemo poklopac i okrenemo ga naopačke, nakon što smo zapalili dimilicu i polako dunemo 2-3 slabija dima kroz ventilaciju na zbeg-hranilici.
 Lagano otvaračem malo podignemo hranilicu samo par centimetara i samo sa jedne strane (dešnjaci obično sa desne strane) i ponovo dunemo 1-2 slaba dima a zatim pažljivo bez velikih i naglih pokreta skinemo hranilicu i dunemo još jedan do dva dima (u zavisnosti od mirnoće pčela).

Izvršimo pregled zajednice i vidimo čime raspolažemo u gornjem a zatim i u donjem nastavku tražeći pri tom ram sa maticom. Ako smo posao započeli ujutro oko 8 sati kada se temperatura već značajno podigla na oko 18-20 stepeni maticu ćemo tražiti na istočnoj strani gornjeg nastavka na prvom ili drugom ramu.
Ako je pronađemo odmah je zajedno sa leglom prenosimo u pomoćmi radni nukleuz sa prikovanom podnjačom. Izvršimo dalji pregled i tačno vidimo ukupan broj ramova legla i starost legla u ramovima i stanje ramova sa saćem i hranom, koje treba da rasporednimo.
Primer za zajednicu koja ima 14 ramova legla:
Na stranice prevrnutog poklopca postavićemo novi treći nastavak u kome ostavljamo po dve osnove na krajeve dok ostale osnove ostavljamo za dodavanje i to 3 u plodište ispod matične rešetke koju ćemo ovog puta dodati i 3 u nastavak iznad matične reštke.

U taj treći novi nastavak dodaćemo dva prazna rama sa izgrađenim saćem do ovih osnova to jest po jedan na mesto broj 3 i mesto broj 8. U sredinu ovog nastavka dodaćemo 4 rama najstarijeg zatvorenog legla bez obzira da li ga prebacujemo iz prvog ili iz drugog nastavka.

U prvi nastavak ostavljamo ramove sa svežim otvorenim leglom pazeći da tom prilikom biramo ramove na kojim ima hrane a par ramova na kojim uopšte nema mednog venca postavljamo u sredinu plodišta.
Između njih dodajemo jednu satnu osnovu tačno u centar (na peto ili šesto mesto).
Pokraj spuštenog otvorenog legla dodajemo i ram sa maticom a zatim pored legla sa obe strane dodajemo po jednu osnovu i ka krajevima ostaljamo po ram sa medom to jest sa najvećim količinama meda. Postavljamo ram matične rešetke sa letom i matičnom rešetkom i na ovaj ram dodajemo bivši drugi nastavak. U ovaj nastavak ostavljamo malo starije leglo a ako u nekom ramu ima i malo hrane te ramove ostavljamo u sredini drugog nastavaka i između njih dodajemo jednu stnu osnovu.
Ukupno u drugi nastavak kao i u prvi ostaljamo 5 ramova legla a pored legla dodajemo još po jednu osnovu na mesto broj 2 i broj 9.
Na mesto broj 1 i 10 postavićemo ramove sa već izgrađenim i praznim saćem.
Konačno podižemo i treći novi nastavak u kome smo ostavili 4 rama najstarijeg legla.
Ako su dnevne temperature preko 32 stepena na krajeve moramo ostaviti ramove sa već izgrađenim saćem a do njih po dve osnove, isto sa obe strane.
međutim ako su nam košnice u nekoj prošaranoj hladovini i ako temperature ne prelaze 30-32 stepena pokraj legla možemo ostaviti izgrađene ramove po jedan sa obe strane.
Međutim ako smo slučajno na nekom ramou videli započete i sveže zaležene matičnjake tada je najbolje leglo u ovom trećem nastavku ispresecati satnim osnovama a na krajeve ostaviti izgrađene ramove.

Nakon 7-8 dana izvršićemo pregled zajednice.
Treba da znamo da u ovim slučajevima kada u košnici imamo blizu ili oko 50.000 radiličkog legla ako su pčele u vreme othranjivanja ovog legla imale kvalitetan polenov prah snaga zajednice se naglo povećava i svakodnevno imamo izlazak od 2.300-2.500 mladih pčela.
Za desetak dana ako je lepo vreme i ako imamo solidnu pašu imaćemo svo saće izgrađeno i snagu zajednice od 25-28 ramova pčela.
Tada je upravo vreme i za dodavanje četvrtog nastavka.
Ako smo u ovom periodu imali kišovitih i hladnijih dana onda se taj period pomera za koji dan.

Nastavljamo kasnije.......

Pozdrav svima.......     
 

 
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Stanojko Stojanovic Januar 15, 2012, 14:27:45
Vojkane stari druze!!!
Hvala ti sto si ovako iscrpno pisao o ovoj temi,smatram da nebi bilo na odmet da si precizirao kad i u kom se mesecu
se sve to radi .Za nas pocetnike je jako bitno kad i kako to urditi kao sto je napomenuo kolega Marko.Lako je onom ko ZNA ali je jako tesko onom sto UCI zato su ti sitni detalji jako bitni.
      Ja bi te zamolio da u okviru ove teme ako imas vremena ukratko  nesto napises i o prolecnom razvoju drustva i pripremu za glavnu pasu---kad poceti prihranu?kad postaviti MR? kako i kad dodavati nastavke? kad tretirati protiv varoe i koliko dugo?
Posto je ovo tvoj izum kos.RV moraces da nama pocetnicima poklonis malo vise paznje da sto bolje savladamo pcelarenje RV i da je ako da BOG proslavimo!!! :)
     
     Pozdrav!!!

!
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Stanojko Stojanovic Januar 15, 2012, 14:29:43
Vojkane kad sledi nastavak?????
   
      Pozdrav!!!
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Imre Sitas Januar 22, 2012, 07:48:32
Nastavak u sledecem broju :D ,a on izlazi ?? Stpljenje ljudi Voja nam je sigurno zauzet. :)
Pozdrav
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Januar 22, 2012, 21:57:02
Ma nastavićemo, ima vremena. I nema tu ništa hitno da bi sad odjednom morali sve da napišemo.
Ovih dana sam baš bio zauzet, imao nekih većih obaveza a već sutra-prekosutra nastavljamo.

Pozdrav svima....
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Nikolić Nemanja Januar 22, 2012, 23:42:46
I ja čekam nastavak  ;D . Zanima me da li je postupak isti i kod naseljavanja kosnice paketnim ili (i) prirodnim rojem,tj da li se stavljaju sve 10 SO ili možda manje?
Shvato sam, ali možda pogrešno, čitajući temu pčelarenje RV-om da je postupak potpuno isti, stim da se razlikuje vreme do popunjavanja prvog rama leglom i pčelama...

Pozdrav iz Grkinje.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Stanojko Stojanovic Januar 27, 2012, 19:45:34
Vojkane!!!!
Na pocetku ove teme si rekao"Ukolko je zajednica sa 6-7ramova pcela i 3-4 rama legla dodajemo 2 rama SO sa strane i jednu SO u sredini"Sta radimosa ta tri rama koja smo izvadili iz prvog nstavka a na njihovo mesto stavili ramove sa SO?
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Januar 27, 2012, 20:50:31
Stanojko, ovde je reč o formiranju novog pčelinjeg društva to jest nukleuza do razvoja u maksimalno razvijenu zajednicu.
Uzeli smo u obzir da mlada zajednica tek počinje bez izgrađenog saća.

Ako već imamo izgrađeno saće onda ne dodajemo osnove.

Pozdrav svima....
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: stevanovic sveto Januar 27, 2012, 21:16:21
Vojkane!!!!
Na pocetku ove teme si rekao"Ukolko je zajednica sa 6-7ramova pcela i 3-4 rama legla dodajemo 2 rama SO sa strane i jednu SO u sredini"Sta radimosa ta tri rama koja smo izvadili iz prvog nstavka a na njihovo mesto stavili ramove sa SO?

Kolega Stanojko, ako su pčele na 6 do 7 ramova, onda u nastavku ima još 3 do 4 satne osnove (pretpostavljam da su pčele iz nukleusa prebačene u RV nastavak). Znači, ako ima 4 rama sa leglom, to leglo presečeš sa jednom satnom osnovom, a druge dve staviš do legla sa strane. Pretpostavljam i da je vreme neke bolje paše (bagrem, malina...). Tako ćemo stimulisati pčele da brže urade sve satne osnove, a posle toga se dodaje drugi nastavak. Ako izostane paša zbog nekog razloga (zahlađenje sa kišom) onda to ne možemo ni raditi, moramo sačekati povoljnije uslove. Poželjno bi bilo u vreme dodavanja satnih osnova prihraniti pčele sirupom, je tada ima i polena u izobilju. Nadam se da sam malo pomogao. Pozdrav.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Februar 19, 2012, 21:40:29
Nastavak:

Prošlo je i tih 7-8 dana nakon dodavanja prethodnog trećeg nastavka.
Za ovo vreme pčele na suncokretovoj paši početkom jula pa do sredine jula obično izgrade svo saće na dodanim osnovama. Matica u plodištu proširi leglo na dodanim i tek izrađenim osnovama i sada nema potrebe da otvaramo plodište naravno ako u ramovima sa leglom u drugom nastavku nismo pronašli dograđene matičnjake. Dok u gornjem trećem nastavku gde smo ostavili najstarije zatvoreno leglo nađemo ramove napunjene medom kao i u novo izgrađenim ramovima to jest bivšim dodanim satnim osnovama kao i u ostavljenim ramovima sa izgrađenim saćem.
Pošto je u najčešćem slučaju u ovo vreme u svim ramovima dosta otvorenog meda sada je pravo vreme za dodavanje četvrtog nastavka.
Njega možemo dodati na više načina:

Prvi način je da ga dodamo sa svih 10 osnova na četvrto mesto to jest iznad trećeg nastavka ali obično prođe još par dana (u zavisnosti od inteziteta paše ) dok pčele ne krenu da izgrađuju novo dodane osnove.

Drugi način je da taj isti nastavak dodamo odmah iznad matične rešetke a ispod bivšeg drugog nastavka.
Ovaj način je bolji od prvog načina i pčele već sutradan krenu u izgradnju ovog "mosta" i odmah ga počnu puniti sveže donešenim nektarom i polako u narednim danima proširuju "most" i već za 4-5 dana svo saće u dobrim pašnim uslovima bude izgrađeno i natrpano novim svežim to jest najređim nektarom.

Treći način je po meni način koji je najprihvatljiviji ali i način koji traži najviše utrošenog vremena to jest rada pčelara.   
Iz drugog nastavka koji je odmah iznad matične rešetke izvadi se 4 rama sa medom i prebace u sredinu novog četvrtog nastavka a na njihovo mesto se dadaju 4 rama sa osnovama.
Iz trećeg nastavka takođe se izvadi 3 rama sa medom i doda to jest prebaci na krajeve novog četvrtog nastavka a na njihova mesta se dodaju tri rama sa osnovama.
U četvrtom nastavku sada imamo 7 ramova i nedostaje nam još 3 rama. Tu sada dodajemo još 3 rama sa osnovama ali tako da ove osnove postavljamo pojedinačno pored svetlog izgrađenog saća.
Nastavke vratimo svaki na svioje mesto i novi četvrti iznad njih, vratimo hranilicu i zatvorimo košnicu.

Ako su pašni uslovi dobri za 4-5 dana zajednice su dodatno ojačale i već sada u košnici imamo preko 30 ramova pčela to jest maksimalno razvijenu zajednicu koja može u potpunosti da iskoristi bilo koju narednu pašu. Pčele obično za ovo vreme izgrade sve dodane osnove i tada možemo izvršiti kontrolu količine unetog meda i procenu zrelosti meda to jest zatvorenih količina meda i vremena ceđenja meda.

Pozdrav svima......         
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Mirko Bradić Februar 20, 2012, 10:56:05
Nastavak:

Prošlo je i tih 7-8 dana nakon dodavanja prethodnog trećeg nastavka.
Za ovo vreme pčele na suncokretovoj paši početkom jula pa do sredine jula obično izgrade svo saće na dodanim osnovama. Matica u plodištu proširi leglo na dodanim i tek izrađenim osnovama i sada nema potrebe da otvaramo plodište naravno ako u ramovima sa leglom u drugom nastavku nismo pronašli dograđene matičnjake.     ...         
Zamolio bi objašnjenje-a šta ako nađemo matičnjake -potrgamo ih i trebamo li kontrolirat u tom slučaju plodište -hvala
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Stankovic Miodrag Mart 07, 2012, 19:36:47
Pozdrav svima...

Kako cu poceti oko kraja maja sa RV kosnicama i mene interesuje ova tema a i ovo pitanje koje je postavio kolega oko maticnjaka?

Drugo pitanje g. Brstina je oko dodavanja satnih osnova u treci i cetvrti nastavak: napisali ste da pcele trose 1-2% vise rada i energije da bi odradile sace u ramu bez satne osnove nego kod rama sa satnom osnovom. Da li na osnovu toga mozemo da umesto ramova sa satnim osnovama dodajemo ramove bez satnih osnova i na koji nacin?

Pitam ovo zato sto ce mi pcelinjak biti na izolovanom mestu i hteo bih da krenem nekim putem koji ce mi dati najbolji kvalitet meda za mene samog (za sada)...

Puno pozdrava Miodrag
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Dejan Ikanovic Mart 16, 2012, 23:16:00
Imao bih pitanje za iskusnije kolege. Ove godine ću naseliti prve RV košnice, uglavnom rojevima. Kako nemam iskustva sa RV, zanima me da li jak roj koji se izrojio iz LR košnice može stati u jedan nastavak Rodne Voje? Ili je potrebno odmah staviti 2 nastavka? Vidjao sam rojeve koji jedva stanu u LR nastavak. Pozdrav kolege!
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Stankovic Miodrag Mart 22, 2012, 19:51:19
Pozdrav

Voleo bih da cujem savet po mom pitanju koje sam postavio a jos me interesuje - koko se radi ako se nema izgradjeno sace - vidim da se u prethodnim postovima savetuje stavljanje ramova sa izgradjenim sacem u nastavke koje dodajemo...

Pozdrav Miodrag
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: stevanovic sveto Mart 22, 2012, 20:19:20
Kolega Miodraže, koliko sam video ti si početnik koji će tek da počne da se bavi pčelarstvom. Ako kupiš rojeve sa izgrađenim ramovima (to je obično na 5 do 7 ramova) onda ćeš kad ti se društvo razvije na pun nastavak pčela i izgrađenog saća dodati drugi nastavak u koji ćeš iz prvog prebaciti 2 rama sa leglom, a na njihovo mesto ćeš u prvom nastavku dodati satne osnove. To je valjda jasno, to je princip na svim košnicama nestavljačama. U zavisnosti od jačine paše tako će ti pčele raditi satne osnove, što je paša bolja to će se brže graditi. U zavisnosti od jačine paše sam ćeš da vidiš kada ćeš ograničiti maticu na jednom (prvom) ili dva nastavka. U toku bagremove paše, ako sve bude kako treba pčele ti mogu izgraditi saće u tri nastavka, a može se desiti da bude nešto meda za tebe. Ti nećeš stavljati već izgrađene ramove pošto ih nemaš. Tako će biti prve sezone, a kasnije će sve zavisiti od toga koliko hoćeš da proširuješ pčelinjak, da li ćeš već razvijena društva da deliš i proizvodiš nove rojeve. Ako kupuješ paketne rojeve onda onda se podrazumeva da ćeš roj naseliti na satne osnove. Preporučujem ti da, bez obzira na jačinu paše prihranjuješ rojeve jer će tako brže da izgrade saće. Nadam se da si me razumeo. Pozdrav.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Stankovic Miodrag Mart 22, 2012, 21:12:31
Znaci samo satne osnove pa polako dok ne izgrade sace.

Imam jos jedno pitanje ako nije problem - ram gradjevnjak - kada ga dodati i gde - citao sam o tome, sta i kako ali me interesuje konkretna situacija, npr 5 juni naseljeni rojevi kad i gde ubacivati gradjevnjak i kada ga isecati - da li je potreban i svrsishodan u u to doba?

Pozdrav Miodrag
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Lazar Kerkez Mart 22, 2012, 21:56:27
Bez obzira na jačinu paše prehranjujemo rojeve..pretpostavljam šećernim sirupom, koliko sirupai koji je odnos vode i šećera i kolio često?I još..dali može sirup da završi u medu koji vrcamo za sebe?
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: stevanovic sveto Mart 22, 2012, 22:10:12
Ja ne koristim ram građevnjak, jer mislim da je tretiranje mravljom kiselinom u avgustu i oksalnom u novembru sasvim dovoljno da se varoa drži pod kontrolom. Tako je bar kod mene u Makovištu. Dr Stanimirović Zoran preporučuje da se ram građevnjak stavi u sredinu nastavka, ali to može samo u jakoj paši. Kad budeš imao pčele možeš da probaš, nećeš pogrešiti.
Kolega Lazare, za prihranu sam mislio kod mladih rojeva i dok se ne razvije društvo, to jkest dok pčele ne izgrade dovoljan broj ramova. Namoj se bojati da će šećerni sirup završiti u medištima, jer to se ne treba raditi kad su medišta postavljena. Teško je odmah prve godine izgraditi pšotrebno saće, pa još imati i med za vrcanje. To bi morala biti neka odlična paša. Sve je moguće. Ja pravim šećerni sirup u odnosu 1:1. Pozdrav.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Nemanja Banjac Jun 26, 2013, 00:57:58
Pozdrav svima,
tema je odlična i kao budućeg pčelara, koji je sve pročitao od nukleusa do formiranog društva, zanima samo jedno.
Da li je kasno za početak formiranja društva i prezimljavanje za 2013, pa da samo spremam i skupljam košnice, ramove, i ostalu opremu za narednu sezonu, ili nije ni sad kasno da u narednih desetak dana otpočenm sa paketnim rojevima i satnim osnovama, znači totalni početak, sve novo, nema izgradjenog saća(kako ih ja nabavljam ovde u Somboru i okolini, pošto niko koga ja znam, ne radi sa RV košnicama ili možda grešim)?

Bio bih zahvalan da mi odgovori neko ko je možda počinjao u ovo doba ili neko ko bi me posavetovao koji je mesec najbolji za početak.
Puno Vam hvala
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Dragan Stantić Jun 26, 2013, 09:18:36
Bolje spremaj opremu i kupi na proleće, što ranije, rojeve ili još bolje društva, sad je već prilično kasno ako ne možeš da kupiš baš jake rojeve na ramovima ili društva jer će proći i suncokret dok ih ne nabaviš i samo ćeš imati glavobolju da ih pripremiš za zimu, bolje iskoristi ovu godinu da radiš sa nekim pčelarom na njegovom pčelinjaku, da skupiš nešto iskustva.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Nemanja Banjac Jun 26, 2013, 09:53:01
Hvala Dragane,
verujem da ce tako biti, ovom prilikom i pozivam, ako kojim slucajem neko radi sa RV kosnicama, a da je iz moje okoline, rado bih ucio i pomagao.
Imam ponude pcelara drugih tipova kosnica, i verovatno cu kod nekog od njih, ali bih najradije sa nekim ko radi sa RV.

Hvala Dragane na savetu
Naslov: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Рајко Борић Jun 26, 2013, 12:45:29
Немања,
Савет је добар, читај, спремај опрему, учлани се у локално удружење.
Ако имаш згодно двориште или терасу, има смисла да одмах набавиш један рој или друштво са којим ћеш се занимати и учити. Почетници стално гледају и отварају кошнице, то је у реду у едукативне сврхе и не смета пчелама превише. Искуснији пчелари избегавају узнемиравање пчела јер то смањује принос па нећеш моћи да то радиш на туђем пчелињаку, али ћеш ипак највише научити ако будеш редовно некоме помагао.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Nemanja Banjac Jun 26, 2013, 13:10:39
Poštovanje Rajko,
hvala za savet, razmisljao sam da imam jedan ili dva nukleusa, koja bi mozda i uspeo da formiram u dva nastavka i da ih tako zazimim, ili pak u samo jednom nastavku, upravo zbog prakticne skole. Gubitak nece biti katastrofalan, a polovican ili kompletan uspeh bi me ohrabrio. Naravno prateci uputstva iz prilozenog Vojinog izlaganja.
Na periferiji sam, uz dosta dobre pase, sto suncokreta, sto livadskog bilja, barem za desetak dobro formiranih kosnica.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Miroslav Jovanović Jun 26, 2013, 23:20:02
Ako imaš priliku da nabaviš prirodni roj nije kasno. Za mesec dana će ti izgraditi dva nastavka kao od šale uz prihranu naravno. Snaga prirodnog roja u malim košnicama je začuđuća.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Nemanja Banjac Jun 28, 2013, 14:33:57
Nažalost, jedina mi je mogućnost kupovine paketnih rojeva.
Jer ne znam da neko u mojoj okolini ima RV košnice.
Možda ću rizikovati sa jednim ili dva takva roja, pa ćemo videti rezultate.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Рајко Борић Jun 28, 2013, 20:39:18
Nažalost, jedina mi je mogućnost kupovine paketnih rojeva.
Jer ne znam da neko u mojoj okolini ima RV košnice.
Постоји прелазни наставак са ЛР на РВ.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Радоје Киперовић Jun 29, 2013, 00:14:57
Snaga prirodnog roja u malim košnicama je začuđuća.

Не само у малим кошницама. Немања, природни рој је увијек најбоља опција јер се ради о пчелама које су кроз ројно стање имале период одмора и чије су  енергетске залихе на максимуму, тако да свом силином крећу у изградњу саћа. Одмах можеш ријешити проблем варое што је код ројева на рамовима теже. Можда је већ мало касно а можда и не. Све зависи од тренутних и предстојећих локалних пашних услова. Са прихраном елиминишеш половину могућег проблема недостатка паше али ако се деси да мањка полена, друштва се неће квалитетно развити. Ја ове године имам природне ројеве који су се скоро потпуно развили за 35 дана и већ сада лагеровали значајне количине меда и полена и то све у "великим" кошницама другог типа; али то су мајски ројеви. Проблем у природном роју може евентуално бити квалитет матице па и њена оплођеност (пчелар који продаје природни рој свакако треба сачекати да матица пронесе ако се ради о младој) и треба пратити како и колико залијеже. Ако се види да је могуће лоша, замијениш  је новом од познатог произвођача по његовом упутству.
 Рекао бих да је једно друштво недовољно за почетак. Због неких аномалија матице (а и  других могућих грешака) можеш доћи у ситуацију да нема регуларног развоја, зазимљавања и презимљавања; ништа ти неће бити јасно, нећеш уочити евентуалне пропусте и нећеш доносити адекватне закључке јер немаш материјал за поређење  :) . Ако друштво не презими изгубио си цијели пчелињак а уложио си цјелосезонски труд. Разочарење. Вјерујем да су три друштва најљепши почетак. Када већ радиш имај и око чега а опет лагодно и лагано.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vladimir Pavkovic Jul 13, 2013, 10:55:23
Evo da se i ja oglasim kao pcelar pocetnik krecem sa 5 kosnica RV.Kupio sam rojeve na ramovima od gospodina Voje i preuzeo ih 01.07.2013 odmah sam ih odneo na pasu na polja suncokreta u okolini Sombora prvi dan sam im dao prihranu sirupa i secera 1:1.Prvi put sam ih obisao 5.07. primetio sam da unose nektar ali nisu nista gradile po dva krajnja rama sa leve i desne strane su bili sa satnim osnovama i nisu bile ni pipnute ali je bilo unosa nektara.Ramovi su bili bukvalno puni pcela.Te ramove sa satnim osnovama sam ubacio medju one sa izgradjenim sacem.Sledeci put sam ih poseio 09.07 sad su vec pocele da grade na satnim osnovama, ovi ramovi sa izgradjenim sacem su vec u velikoj meri popunjene sa nektarom ima i malo legla ponegde.Juce je kolega obilazio svoje kosnice pa sam ga zamolio da prekontrolise i moje, on kaze da su sad sve satne osnove izgradjene u potpunosti tako da cu danas dodati jos po jedan nastavak na svaku kosnicu.Sve u svemu zadovoljan sam kako rojevi napreduju i ovom prilikom zeleo bih da se zahvalim g. Voji na svim uputsvima i kvalitetnim rojevima.

P.S. sledeci put cu okaciti slike
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Jul 14, 2013, 00:51:58
Hvala kolega Vladimire.
 
Radujem se Vašem uspehu i zadovoljstvu.

Neka Vam je srećan početak!

Pozdrav svima....
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Aleksandar_Butina Mart 03, 2014, 15:04:29
Прије свега велико хвала за почетак теме а нарочита захвалност Воји легенди на одличним текстовима!!

Госн Војо, хоће те ли натавњат писање или је то све што сте хтјели рећи на ову тему?
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: slavica petrovic Februar 02, 2015, 07:17:06
Najosnovnije nam je da treba da znamo da ako ima dovoljno polenovog praha u prirodi možemo da krenemo u intenzivno prihranjivanje i burni razvoj pčelinjih zajednica koje treba da što snažnije uđu u suncokretovu i naredne letnje i jesenje paše.

Ukoliko je zajednica na 6-7 ramova pčela i sa oko 10-12.000 zaleženog radiličkog legla na 3- 4 rama legla i sa mladom maticom, kako bi trebalo da bude tada najpre pokraj legla sa obe strane dodajemo po jedan ram sa osnovom i u centar legla dodajemo još jednu osnovu.
Ovo se radi samo pod uslovom da je toplo vreme kada ima dosta polnovog praha i kada pčele redovno i kvalitetno prihranjujemo sa malo većim količinama sirupa i kada znamo da pčele mogu vrlo brzo da izgrade saće u tom centralnom novododanom ramu sa satnom osnovom gde će matica u roku od jedan do dva dana taj ram početi da zaleže.
Moramo znati da leglo nikada ne smemo da presecamo na više mesta nego maksimalno samo jednom i nikada ni slučajno sa dve osnove jednom do druge.

U narednih desetak do petnaest dana redovno ćemo prihranjivati pčele sirupom koji smo napravili 1:1 i u koji smo obavezno dodali Nozevoj.

Eto za početak....

Pozdrav svima......
 
Gospodine Vojo koja kolicina sirupa se daje prvih deset do petnaest dana naveli ste veca , a kod dodavanja drugog nastavka narednih 7 dana naveli ste po pola litra svaki dan ili litra svaki drugi dan.
Da li ovaj postupak razvoja isti i kod komercijalnog roja koji se prodaje sa 5 ramova. Apsolutni pocetnik  pa ne zamerite sto su mi bitni svi detalji. 
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Vojo Brstina Februar 02, 2015, 22:38:36
Koleginice i Gospođo Slavice, hvala Vam na postavljenom pitanju, nema nikakvih zamerki, samo pitajte.
Potpuno je isti način prihrane i kod komercijalnih rojeva. Svaki drugi dan po jedan litar lekovitog sirupa 1:1 sa Nozevojom ako nema neke jake nektarske paše.

Kolega Aco svakako da ćemo nastaviti temu..

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: slavica petrovic Februar 03, 2015, 07:20:45
Hvala Vojo ovako mi vise prija i cini mi se da je to familijarno i sa vise postovanja ako Vam ne smeta a do koleginice proce jos dosta vremena ja sam velika neznalica tek sam posla u skolu a kako cu je zavrsiti daj Boze s pozitivnom ocenom :D . Spuno postovanja pozdravljam Vas i sve ucesnike koji se trude da objasne sto bolje mogu ma pozdravljam sve ucesnike ove druzine svi ste divni.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Sasa Spasojevic April 18, 2015, 12:34:10
Hvala g. Voji Brstini na savetima i nesebicnom deljenju iskustva !
Citam , ucim a sebe i dalje hvatam kako  'ne verujem'  da postoji ovako kvalitetan forum !  :)
Hvala i ostalim iskusnim pcelarima na nesebicnoj pomoci  !

R E S P E C T !!!
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Darko Vlajic Jun 11, 2015, 21:37:56
Molio bih iskusnije pcelare da mi pomognu oko dileme da li da dodam ili da sacekam sa drugim nastavkom i da mi odgovore na jos neko pitanje?
Apsolutni sam pocetnik i o pcelarenju se informisem samo preko sajtova.Prvo da kazem da su me par pcelara nagrdili sto pčelarim sa RV-om,kazu pa gde to neprovereno,van svakog standarda,itd.Ipak posto sam ja inadzija namerno sam poručio jos jednu kosnicu RV-a,pa nek crknu dušmani.O košnicama Rodna Voja sam citao sve naj naj, nadam se da ce tako biti i u praksi  :) .
Da predjem na stvar.Trenutno imam dve košnice sa po 10 ramova,od kojih je 8 prekriven sa pcelama.Prvu kosnicu sam naselio sa paketnim rojem,tj.stresanjem pcela sa LR ramova tacno pre 21 dana,drugu kosnicu sam odneo kod istog čoveka i uhvaćeni roj mi je istresao u košnicu pre 10 dana.Posle današnjeg pregleda utvrdio sam da u obe košnice ima na po 8 ramova pcela,na jednoj kosnici pcele su izgradile sace skroz do zice na hranilici i to na 5 rama,da li je to zato sto nema mesta ili nesto drugo ? Satnim osnovama nisam pregradjivao leglo vec sam ubacio 10 satnih osnova odjednom pre ubacivanje roja.Da li sada trebam da presecem leglo jednom praznom satnom osnovom ili da samo cekam da pcele napune zadnja 2 preostala rama?Kada bi bilo najbolje dodati drugi nastavak,kada pcele zaposednu svih 10 ramova (kako sam razummeo gospodina Voju) ili da vec sutra ubacim drugi nastavak i prebacim par ramova iz prvog (po uputstvu gospodina Voje)
Molim  vas da mi odgovorite sto pre da bih mogao da reagujem na vreme.
Evo i par sika kako izgleda sace koje štrči -inace to sto je štrčalo sam skinuo i ostavio pored košnice jer su pčele bile na njemu.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Драган Нешковић Jun 11, 2015, 22:02:23
Колега Дарко,


Док ти се не јави неко од искуснијих колега, ево мали савет од једног почетника, мене.
Какво легло си имао у кошници, ако си је населио пакетним ројем? Колико легла имаш у тим кошницама?

Боље је да још мало сачекаш са проширењем тих кошница. Ако имаш око 8 рамова пчела, то значи да нема више од 4 рама легла, а то је мало да би проширио кошницу. Кошницу прошири када будеш имао минимум 6 рамова лега у плодишту, 5 остави доле код матице, а један подигни и стави у средину тог другог наставка. Ако код тебе нема неког уноса, прихрањуј те пчеле ретким сирупом 1-1, по 250-300 мл. дневно, брже ће се развијати. Немој да пресецаш легло с. основом. То што граде то саће до хранилице, није проблем.
То саће када скинеш, пчеле стреси и саће обавезно склони са пчелињака.

Поздрав :)
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Darko Vlajic Jun 11, 2015, 22:23:01
Hvala na brzom odgovoru!!
Dakle,nisam hteo da uznemiravam pčele te ih nisam ni detaljno pregledao vec sam samo video da su jos 2 rama prazna a ostalih 8 vrve od pcelica.Sutra ću detaljno proveriti koliko  legla ima u košnicama pa cu javiti.Prehranjujem sirupom skoro svaki drugi dan sa po 1:1 šećera i vode  i vidim da pcele unose polen.Da i zaboravi da pitam da li treba Nozevoj davati više od jednog puta ili to treba da bude češće u mom slučaju?
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Драган Нешковић Jun 11, 2015, 23:48:17
Када правиш сируп, увек додај по 2% нозевоја.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Darko Vlajic Jun 15, 2015, 22:36:21
Kolega Dragane

Pregledao sam detaljno košnicu i utvrdio tacno ono sto si mi rekao,od 8 ramova sa pcelama na  4 je leglo.Brine me sto u drugoj kosnici nisam video leglo a o maticama da ne pričam,ili sam ja ćorav ili se one tako vešto skrivaju da ih je nemoguće videti,moram potraziti marker za obelezavanje matica i obeležiti ih.Drugu košnicu sam naselio kao što rece pre 10-tak dana,da li je moguće da matica jos nije počela da zaleže?Primetio sam kada prehranjujem da u toj novijoj košnici mongo brže nestane sirup u odnosu na prvu košnicu.
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Esad Jusić Jun 16, 2015, 00:14:48
Darko:
Citat
Primetio sam kada prehranjujem da u toj novijoj košnici mongo brže nestane sirup u odnosu na prvu košnicu.

Pazi na grabež, i sretno!

Svi smo imali isti problem oko pronalaženja matice i evo nas još smo živi. Maticu ne pronalaziš ti, nego upornost.


Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: drazen.kasapovic Jun 16, 2015, 10:03:38
Brine me sto u drugoj kosnici nisam video leglo a o maticama da ne pričam,ili sam ja ćorav ili se one tako vešto skrivaju .
[/quote]
Ako ti pčele nose nektar i polen po celim ramovima onda nema matice i treba da nabaviš novu.
Ako je matica prisutna ,na ramovima pojedini delovi saća su ispolirani i spremni za zaleganje ,oko tih delova je naravno nektar i polen.
Pozdrav
Naslov: Odg: Formiranje pcelinjeg drustva u RV od nukleusa do max razvijenog drustva
Poruka od: Драган Нешковић Jun 16, 2015, 11:00:41
Kolega Dragane

Pregledao sam detaljno košnicu i utvrdio tacno ono sto si mi rekao,od 8 ramova sa pcelama na  4 je leglo.Brine me sto u drugoj kosnici nisam video leglo a o maticama da ne pričam,ili sam ja ćorav ili se one tako vešto skrivaju da ih je nemoguće videti,moram potraziti marker za obelezavanje matica i obeležiti ih.Drugu košnicu sam naselio kao što rece pre 10-tak dana,da li je moguće da matica jos nije počela da zaleže?Primetio sam kada prehranjujem da u toj novijoj košnici mongo brže nestane sirup u odnosu na prvu košnicu.


Само опуштено колега, све то иде у рок службе. Као што си видео за ту кошницу са леглом, још је рано за њено проширење. Прихрањуј је редовно и све ће бити у реду.
Што се тиче ове друге кошнице, колеге су ти већ дали пар добрих савета. Труди се да радиш опуштено и уживај у пчеларству, видећеш да све иде доста лакше.
Сасвим је могуће да је и у тој кошници матица, али да још није пронела. У таквој ситуацији, ја бих сачекао још 3-4 дана. Матице обично пронесу 10-11 дан, али ако је било неке кише или захлађења, онда је могуће да мало касне и пронесу око 14-тог дана. Тако је било код мене са приличним бројем матица. Ако ни после тог 14-тог дана нема легла, набави нову, младу спарену матицу, или зрео матичњак из кога ће матица изаћи у дан два, ако си у прилици.
Ако ниси, онда из те кошнице у којој имаш легло, узми један рам на коме има што млађег легла, пажљиво скини пчеле и обрати пажњу на матицу, када скинеш пчеле, тај рам пребаци у ту кошницу без (можда) матице. Ако су без матице, пчеле ће брзо повући матичњак на том раму.

Набави цилиндар и маркер, и полако обележи матице. Није то толико компликовано како се чини, само полако.
Да ли си проверио хранилицу да случајно негде не цури?   

Поздрав
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Darko Vlajic Jun 22, 2015, 22:04:20
Hvala Bogu našao sam leglo i u drugoj košnici  :)
Hranilicu sam proverio,ne curi ali iako sam skinuo prosli put višak saća izmedju ramova i hranilice,pčele su ga ponovo izgradile i to 2x više u odnosu na prošli put (pre 15-tak dana) evo i slike. Brine me što saće izgraadjuju iznad ramova a u košnici ima još 2 prazna rama sa ne izgradjenim saćem.Interesuje me koliko vremenski traje dodavanje sirupa u kosnice u mom slucaju?Na pčelinjaku je sada aktuelna lipa a uskoro se sprema i suncokret,da li treba da nastavim sa prihranjivanjem ili?
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Esad Jusić Jun 23, 2015, 00:40:17
Hvala Bogu našao sam leglo i u drugoj košnici  :)
Hranilicu sam proverio,ne curi ali iako sam skinuo prosli put višak saća izmedju ramova i hranilice,pčele su ga ponovo izgradile i to 2x više u odnosu na prošli put (pre 15-tak dana) evo i slike. Brine me što saće izgraadjuju iznad ramova a u košnici ima još 2 prazna rama sa ne izgradjenim saćem.Interesuje me koliko vremenski traje dodavanje sirupa u kosnice u mom slucaju?Na pčelinjaku je sada aktuelna lipa a uskoro se sprema i suncokret,da li treba da nastavim sa prihranjivanjem ili?


I ja velim: hvala Bogu i to zbog tebe.
Koliki ti je razmak od satonoša do mreže?
Pčele ne trpe "ventilaciju" iznad glave (mrežu) pa je stoga zatvaraju propolisom. Provjeri: umjesto mreže stavi najobičniju ploču i biće sve uredu ako razmak od satonoša do ploče (mreže) nije veći od 10 mm.

Ta 2 neizgrađena rama stavi usred legla, tj.: leglo pa satna pa opet leglo pa onda i ona druga satna. Prihrani i za 2-3 dana provjeri: vidjećeš što grade. Tada će, vjerujem, biti i prihrana nepotrebna ako krene unos, a to ćeš ti vidjeti i odrediti, pa ide rešetka i medište (prevjesi 2 rama legla u njega), a poslije toga ostaje samo praćenje i: če-ka-njeee...

Pozdrav, svako dobro i sretno!
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Dragan Milenković Jun 24, 2015, 08:15:55
"Pčele ne trpe "ventilaciju" iznad glave (mrežu) pa je stoga zatvaraju propolisom. Provjeri: umjesto mreže stavi najobičniju ploču i biće sve uredu ako razmak od satonoša do ploče (mreže) nije veći od 10 mm."

Pozdrav, Esade slažem se sa tobom. Ne znam zašto pčelari uporno pokušavaju da stvore pčelama uslove kakve inače nemaju u prirodi. Zbog opredeljenja (početnik sam - možda grešim)  da pčelama priuštim makar slične uslove kao što su inače oduvek imale u prirodi, odlučio sam da se sa LR-a, prebacim na RV. Zatim sam ove godine imao haos na pčelinjaku (početnik), čak 3 LR-a su mi se izrojile, od toga 2 LR su dala po dva roja. Znači, sve sam ih skinuo sa istog drveta u dva dana. Pošto nisam imao toliko satnih osnova, a tek da sam napravio 3 RV, brzo napravim još 2 RV, i u sve njih dodam ramove sa po 4-5 štapića za ražnjiće ( iako su RV), naime čitao sam da su prirodni rojevi moćni graditelji, i da za kratko vreme mogu izgraditi puno saća. To se i desilo, od 25. maja do sada izgradile su od 6 do 8 ramova svaka, legla imaju po 4-5 ramova svaka. Naravno  obilno sam ih prihranjivao sa sirupom 1:1. Sada planiram da im tokom avgusta zamenim matice, jer sam čuo da su matice iz rojevog nagona sklone izrojavanju, i da bi i sledeće godine ušle u rojevi nagon bez obzira na sve predostrožnosti. Vreme će pokazati koliko sam u pravu.
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Esad Jusić Jun 24, 2015, 10:59:06
Dragan M.:
Citat
Zatim sam ove godine imao haos na pčelinjaku (početnik), čak 3 LR-a su mi se izrojile, od toga 2 LR su dala po dva roja.

To je za mene lijepi haos. Dobra društva se roje, slaba boluju i tavore. Reci mi, a da umjesto pčela imaš ovce pa ti se sve dvaput ojagnje, da li bi rekao da je to: haos?

Pitaš:
Citat
Ne znam zašto pčelari uporno pokušavaju da stvore pčelama uslove kakve inače nemaju u prirodi.

To je priča bez kraja. Pčelari ne drže pčele zbog imitiranja uslova u prirodi, nego zbog zarade i zato rade to što rade (i ja dosta od toga radim: prevješavam, nastavljam, imam ramove...), ali ostavljam po strani radove za koje sam se uvjerio da ne valjaju.

Uh:
Citat
Sada planiram da im tokom avgusta zamenim matice, jer sam čuo da su matice iz rojevog nagona sklone izrojavanju, i da bi i sledeće godine ušle u rojevi nagon bez obzira na sve predostrožnosti.

Ja mijenjam samo loše matice, a to što si čuo, za mene je notorna laž, a ti kako hoćeš. A šta misliš ako dobre matice zamijeniš slabijim, šta ćeš tada?

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Anto Dankić Jun 24, 2015, 11:24:54
Citat: Esad Jusić
Citat
Sada planiram da im tokom avgusta zamenim matice, jer sam čuo da su matice iz rojevog nagona sklone izrojavanju, i da bi i sledeće godine ušle u rojevi nagon bez obzira na sve predostrožnosti.

Ja mijenjam samo loše matice, a to što si čuo, za mene je notorna laž, a ti kako hoćeš. A šta misliš ako dobre matice zamijeniš slabijim, šta ćeš tada?

Pozdrav, svako dobro!
U ovo sam se uvjerio i ja prošle godine kad su me savjetovali da izmjenim matice, tako da sam mjenjao svih 10 a od toga mi se primilo samo 4 a ostale su bile ubijene i povukle svoje matičnjake. Trenutno imam jednu "žutu" maticu koja još uvijek radi kao zmaj. Nisam pameta šta napraviti, dobar je radnik a skoro pred penziju...  ::)
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Dragan Milenković Jun 24, 2015, 11:36:16
U pravu si Esade, ne mogu reći da sam plakao kada sam video rojeve. Prvo, veličanstvena je slika izlaska matice, pa zatim igra pčela, pa postepeno stvaranje klubeta. Sve to sam gledao od početka. Pa izabrale nisko drvo, odmah pokraj pčelinjaka (sumnjam da je to zbog toga, što sam posadio biljku matičnjak ispod njega), pa to mi je bilo prvo iskustvo skidanja roja. Bio sam presrećan.
Drugo , početnik sam , i kao i svi želim što pre da povećam pčelinjak.
Ali , više bih voleo 20 visokoproduktivnih društava, neko da ih imam 50 sa slabim prinosom. Čitajući knjigu Ferida Velagića, saznao sam da u eksperimentu od 20 rojevih matica, većina se izrojila i naredne godine iako nije bila rojevna godina.
Tebe cenim, da si iskusan, i uglavnom su ti odgovori logični i na mestu. Ali mnogi autori pišu o tome da matice iz rojevog nagona ne valjaju.
Takođe sa prinosom meda nisam bio zadovoljan, ne zato što sam pohlepan, već zato što su kod mene bili izuzetni mikroklimatski uslovi za vreme bagremove paše, i što sam čuo da su ljudi oko mene imali po 25 kg meda po društvu, a ja prosek 14 kg.
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Miodrag Milanovic Jun 24, 2015, 22:01:53
Komšija,ne menjaj te matice,već im na vreme obezbedi dovoljno slobodnih ramova za polaganje jaja,kada naučiš da radiš sa RV košnicom ,imaćeš i ti veći prinos,nemoj svima da veruješ na reč o prinosu,ako ti nešto treba u vezi RV košnice dodji do mene,pčelarim sa pedesetak RV društva pet godina,prezadovoljan,u subotu ih selim na suncokret.
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Dragan Milenković Jun 24, 2015, 22:51:46
Hvala na savetima "komšija" :). Nego nismo mi baš blizu , mislim Ćuprija - Parcani ima nekih 100-ak kilometara, možda malo manje. U svakom slučaju to ne znači da su prepreka. Kada su ljudi dobre volje, i hoće da sarađuju, nema tih prepreka. Ja sam ti prijatelju podno Avale, blizu Beograda. A opet u sred čiste netaknute prirode, i to okružen sa 300 ha bagrema minimum, ali nemam suncokret. Moram napraviti prikolicu dogodine, pa u selidbu i na lipu na Frušku goru, a na suncokret ne znam valjda Banat. Veliki pozdrav, i medno.
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Esad Jusić Jun 26, 2015, 01:30:13
Dragane, Dragane, dragi te Bog pomogao. Žao bi mi bilo da ti ne odgovorim ponešto pa hajdemo redom.

1. Ti imaš svoj um i svoje oči, svoje pare ulažeš i ti ćeš dušom i leđima plaćati uspone i padove i zato ne vjeruj meni, nego sebi, a saslušati možeš svakoga. Uostalom, kod mene ima poslovica: "Slušaj šta hodža govori, ali ne radi šta hodža radi!" Nije to narod džaba rekao. Mene svrstaj gdje hoćeš.

2. Slažem se, i za mene je rojenje nešto najveličanstvenije u pčelarstvu.
3. Pčele vole matičnjak (pčelinju ljubicu, limunčić...), a kao čaj dobar je i čovjeku.
4. Znam za početničke želje i u pogledu toga mogu sa sigurnošću samo reći: oprezno, bez žurbe i kad god je to moguće - idi nasigurno, a ne pogađati kao ćorava koka zrno, no za to treba vremena, ali uspjećeš jer, po meni, zakasni samo onaj koji nikad ne krene.
5. Ovo bih ti i ja savjetovao:
Citat
Ali , više bih voleo 20 visokoproduktivnih društava, neko da ih imam 50 sa slabim prinosom.
6. Dvoumiš se pa veliš:
Citat
Čitajući knjigu Ferida Velagića, saznao sam da u eksperimentu od 20 rojevih matica, većina se izrojila i naredne godine iako nije bila rojevna godina.
, a ja hoću da te navedem na logično razmišljanje jer još nemaš dovoljno stručno-iskustvenog znanja pa te pitam da li si čuo za izreku: "Svaki Cigo svoga konja hvali!"? Pa, neće valjda hvaliti rojeve matice?! Kome bi onda svoje prodavao?  I, zašto već neki poznati selekcionisti mijenjaju priču pa govore da su im matice dostigle skoro kvalitetu rojeve matice? Pomozi mi odgovorom: postoji li pas, kojeg odgaja i selekcioniše čovjek,  da je u prirodi izdržljiviji i jači od vuka?
7. Ako su klimatski uslovi loši, nama su tu ruke skoro pa potpuno vezane, zato sam ja više puta na raznim mjestima ponovio da u pčelarstvu mogu većinu toga riješiti, ali ne mogu zaustaviti kišu, a dozvati sunce. Pogledaj, u Pakistanu ljudi umiru od vrućina, a kod mene temperatura + 7 stepeni.
8. Kažeš:
Citat
Ali mnogi autori pišu o tome da matice iz rojevog nagona ne valjaju.
, a ja kažem da nisu svi. No, informiši se malo o autorima. Ako proizvode matice, opet smo tu negdje oko onog "Cige". Hajd' sad poslušaj mene neukog. Spomenuo si F. Velagića (i ja sam, ja sam bio s njim). Njegov jedan turnus je 850 matica. Pomnoži to sa 15.00 KM ili sa negdje oko 8,00 eura/evra. Cifru koju dobiješ, veća je od moje godišnje budžetske plate. Šta će ti med i brige?! Daj mušterije, proizvodi matice i dalje sam zaključi.
9. Ovo te žulja:
Citat
i što sam čuo da su ljudi oko mene imali po 25 kg meda po društvu, a ja prosek 14 kg.
. S pravom. A, da li si ti gledao kad, kako, koliko i čime su drugi prihranjivali,  šta su vrcali, kad i čime su tretirali itd.? Da li si uopšte vidio šta rade? Ima jedan dobar osvrt, čini mi se od Rodoljuba Živadinovića: "Šećer kao najveća pčelinja kazna" (možda nisam tačno citirao naslov, ako nisam, unaprijed se izvinjavam jer sam zaboravio).
10. Ovdje se kriju mnogi problemi u pčelarstvu:
Citat
ne zato što sam pohlepan
. Ti izaberi šta ćeš.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Esad Jusić Jun 26, 2015, 01:35:48
Komšija,ne menjaj te matice,već im na vreme obezbedi dovoljno slobodnih ramova za polaganje jaja,kada naučiš da radiš sa RV košnicom ,imaćeš i ti veći prinos,nemoj svima da veruješ na reč o prinosu,ako ti nešto treba u vezi RV košnice dodji do mene,pčelarim sa pedesetak RV društva pet godina,prezadovoljan,u subotu ih selim na suncokret.

Svaka ti čast i sretno. Ako Draganu pomogneš, kao da si i meni.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Esad Jusić Jun 26, 2015, 01:48:26
Bojan veli:
Citat
Tebe cenim, da si iskusan, i uglavnom su ti odgovori logični i na mestu.

Ovo sam posebno izdvojio, razložno.

Hvala.
Iskusan? Ne znam jesam li, ali znam da sam svašta doživio i teglio.
Odgovori? Ti sam još koji put provjeri, proanaliziraj, upoređuj i izvedi zaključak. Ja ti samo jedno mogu tvrditi: slagati neću.

Znaš, ja sam mnogo puta raspravljao o maticama pa si možda primijetio da izbjegavam ponovo kroz to prolaziti i bespotrebno se nervirati, i neću, jer ja radim po svome kao i svako što radi po svome, i to poštujem, ali ću reći sljedeće, makar i neskromno zvučalo: sa svakim bih se takmičio - na istom pčelinjaku i pod nadzorom drugih; ja samo rojeve matice, a suparnik koje hoće: buckfast, Talijanku, banatsku, sivku, afričku, neki bastard itd., i pristao bih na rezultate do kojih god dođemo. Nikad nisam kockao, nikad se opkladio, a povodom ovoga smio bih na opkladu staviti desnu ruku da ne bih izgubio. A fine priče sa lijepim slikama i zvučnim imenima i titulama i sve samo zbog zarade i samoljublja, toga nisam sit, nego presit, mada kapu skidam pojedinim poštenim stručnjacima. Povodom matica, nemoj me više ništa pitati, vjeruj sebi, ne meni.

Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: dusan lazic Jun 30, 2015, 20:34:55
Evo i ja da se (konačno) pohvalim. Uselio sam Rodnu Voju!
Još rano proletos, naručio sam 5 komada. Majstor-Igor je napravio na vreme a ja evo tek sad...danas, sutra...


Ovo je zanimljivo. Roj se uhvatio u voćnjaku mog prijatelja Cige. Voćnjak je pokriven zaštitnom mrežom i on se verovatno (i jedino) provukao ispod, sa čela. Sad se ja pitam, da li bi on uopšte uspeo da ode sa tog mesta , na konačno. Mislim da ne bi izvidnice ni uspele da "dojave"!?

Evo kako je dalje bilo...
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Rakovac Goran Jul 01, 2015, 10:05:24
 
 
                  Леп почетак а крај још лепши.
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Dragan Milenković Jul 01, 2015, 13:36:38
..." a ja hoću da te navedem na logično razmišljanje jer još nemaš dovoljno stručno-iskustvenog znanja pa te pitam da li si čuo za izreku: "Svaki Cigo svoga konja hvali!"? Pa, neće valjda hvaliti rojeve matice?! Kome bi onda svoje prodavao?  I, zašto već neki poznati selekcionisti mijenjaju priču pa govore da su im matice dostigle skoro kvalitetu rojeve matice? Pomozi mi odgovorom: postoji li pas, kojeg odgaja i selekcioniše čovjek,  da je u prirodi izdržljiviji i jači od vuka?"

Hvala kolega Esade. Iskreno nisam ja naivan toliko, znam ja da svaka medalja ima dve strane. Kao što znam da i pojedini pčelari menjaju priču, pa su danas protiv selektiranih matica, a sutra kada ih prodaju za.

"S pravom. A, da li si ti gledao kad, kako, koliko i čime su drugi prihranjivali,  šta su vrcali, kad i čime su tretirali itd.? Da li si uopšte vidio šta rade? Ima jedan dobar osvrt, čini mi se od Rodoljuba Živadinovića: "Šećer kao najveća pčelinja kazna" (možda nisam tačno citirao naslov, ako nisam, unaprijed se izvinjavam jer sam zaboravio)."

Ja znam samo da neću odstupiti od čestitog, i neću dozvoliti da me neko sa razlogom pljuje. To što neko ne zna šta sam mu prodao za mene ne znači da treba da pdvaljujem ljudima svašta. Jer da to hoću bio bih lopov za veće pare.
Ja pčele prvenstveno volim, ta ljubav mi je (verovatno) genetski preneta, smatram ih za ljudima Bogom data bića. Sve što mi od njih korist bude, bude. Ja sa njima uživam, i to me opušta, i ja ću ih držati makar i nemao koristi. A prinos sam spomenuo čisto kao reper, kategoriju ili ocenu rada. Jer sve što radim volim da usavršavam i da u tome budem uspešan.
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Vojo Brstina Jul 12, 2015, 15:41:43
Dobar dan dragi prijatelji. Evo nakon nešto dužeg vremena i velikih obaveza uspeo sam da malo uđem na forum i pročitam nešto od upućenih postova.
Čestitke kolegi Duletu Laziću na uspešnom naseljavanju prve RV košnice.
Nadam se da je to tek početak rada sa RV košnicama i da će uskoro uslediti proširenje.

Ako ima nekih pitanja u vezi formiranja RV društava od nukleuza do razvijenih zajednica, tu sam.

Pozdrav svima... 
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: dusan lazic Jul 12, 2015, 23:47:28
U međuvremenu (pre četiri dana), sam naselio još jedan prirodan roj.  :D
Pozdrav.
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Vojo Brstina Jul 12, 2015, 23:50:30
Srećno Dule prijatelju!
Nadam se da će ti RV košnice doneti neka nova iskustva. Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Djura Vujanic Februar 14, 2016, 19:21:54
Danas malo pregledali cerka i ja  kosnice i super su prezimile.Legla ima,matica radi njen posao ,pcelice vuku polen.Hvala Voji na ovom sajtu.
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Vladimir Todic Jul 24, 2017, 07:23:18
Кад почиње јесења прихрана и колико она траје? А кад почиње пролећно стимулативно прихрањивање и колико оно траје?
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Milan D. Saric Jun 13, 2018, 11:50:36
Možda je pitanje banalno, ali... 6 ramova pčela koje sam uzeo od Voje su na jednoj strani košnice, danas treba da dodam dva rama sa osnovama. Pitanje je gde, da odmaknem tih 6 ramova za jedno mesto pa da stavim po osnovu sa oba kraja tih 6 ramova?
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: zoran drpljanin Jun 13, 2018, 11:59:52
Da li je leglo na svih sest ramova,  ako jeste, stavi po dve So sa obe strane A a tih sest na sredinu. I ostavi neka ih grade. Kada dobijes paketni roj, pustis ga na deset SO a tek ovo, izgradice to one bzo.
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Milan D. Saric Jun 13, 2018, 16:27:42
Ukupno imam 6 ramova pčela, nema na svakom legla, zato ću dodati po jednu SO sa obe strane. Nego treba li prvo da centriram tih 6 ramova u sredinu nastavka, jer su mi sada sabijeni na jednu stranu?

I smeta li im ako to obavim po mraku, uz lampu? Inače, svako veče ih prihranjujem redjim sirupom (3:2 za vodu).
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Milan D. Saric Jun 14, 2018, 00:02:38
Tek malopre stigao da im dodam dve osnove sa po strane, ali nisam vadio ramove da vidim kako je stanje sa leglom...
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Vojo Brstina Jun 14, 2018, 07:36:51
Милане, кошнице се отварају дању. Јасно сам ти објаснио да додаш по једну основу поред легла са обе стране и како и и којој мери да прихрањујеш ројеве. Шест рамова пчела са четири рама легла су постављени у једну страну кошнице и не треба их лоцирати на средину. У неколико приватних порука све сам ти прецизно појаснио. Позови ме на телефон ако ти било шта није јасно. Поздрав...
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: zoran drpljanin Jun 14, 2018, 11:13:18
Eto kolega, imas najbolje objasnjenje, da ne lutas..
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Milan D. Saric Jun 14, 2018, 11:45:20
Jbg, ja rek'o da ne dosadjujem čoveku svaki čas... Ali sad imam svedoke ;)
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Milan D. Saric Jul 06, 2018, 02:51:30
Evo da javim kako je stanje... 10. juna sam uzeo rojeve na 4+2=6 ramova, lociranih na levu stranu košnice, prema istoku u mom slučaju, jer mi je leto ka jugu. Dve satne osnove sam ubacio sa obe strane legla, pre neki dan još dve, upravo do tih novih koje su sada izvučene i zaležene. Samo da napomenem da je leglo naprednije na novim ramovima koji su na istočnoj strani, tako u svakom nastavku (koji su sada popunjeni sa deset ramova). Prihranu sam vršio mlakim sirupom (3:2 u korist vode) uz dodatak 2% nozevoja, pred sam mrak, ponekad i po mraku, jer čim osete sirup krenu u velikom broju sa leta da se penju do hranilice. Za dvadeset dana sam utrošio 20kg šećera i 1l nozevoja kroz sirupanje, što je 500ml sirupa po roju dnevno u proseku (kažem u  proseku jer nisam bio u mogućnosti baš svako veče da sirupam, nego se dešavalo da sipam litru i po na svaki drugi, treći dan). Inače, Vojo me savetovao 700ml svako veče u prvih 15 dana.
Moram da naglasim da je na mom stacionaru (700mnv) u periodu 10-30 jun bilo svega 5 dana sa temperaturom višom od 20°, o količini kiše da ne pričam već (i to dok je lipa cvetala). Tako da s' obzirom na potpuno netipičan jun mesec, moram biti zadovoljan razvojem situacije, i da čekam  sledeću fazu...
Naslov: Odg: Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva
Poruka od: Milan D. Saric April 09, 2019, 20:10:32

Da Lazo . Skoro isto se radi i sa EV košnicama.

Da se vratimo na RV koju smo ostavili sa svim ramovima i koju smo prihranjivali dok pčele nisu izgradile svo saće i raširile leglo na najmanje 12-13 ramova pa i  koji više ram legla.
 Obzirom da smo pčelinjoj zajednici stalno dodavali ramove sa osnovama i što pčele stalno othranjuju i proširuju leglo čime značajno troše masno tkivo iz svog organizma te ih isto tako čeka izgradnja novih 10 ramova saća sada slobodno možemo pustiti da se leglo proširi i na 14-15 ramova i da slobodno dođe na veličinu od oko 50.000 radiličkih ćelija ukupno otvorenog i zatvorenog legla.

Bez obzira na datum sada je vreme za ograničavanje matice u jedan plodišni nastavak i dodavanje trećeg nastavka.

Otvorimo košnicu, zapravo skinemo poklopac i okrenemo ga naopačke, nakon što smo zapalili dimilicu i polako dunemo 2-3 slabija dima kroz ventilaciju na zbeg-hranilici.
 Lagano otvaračem malo podignemo hranilicu samo par centimetara i samo sa jedne strane (dešnjaci obično sa desne strane) i ponovo dunemo 1-2 slaba dima a zatim pažljivo bez velikih i naglih pokreta skinemo hranilicu i dunemo još jedan do dva dima (u zavisnosti od mirnoće pčela).

Izvršimo pregled zajednice i vidimo čime raspolažemo u gornjem a zatim i u donjem nastavku tražeći pri tom ram sa maticom. Ako smo posao započeli ujutro oko 8 sati kada se temperatura već značajno podigla na oko 18-20 stepeni maticu ćemo tražiti na istočnoj strani gornjeg nastavka na prvom ili drugom ramu.
Ako je pronađemo odmah je zajedno sa leglom prenosimo u pomoćmi radni nukleuz sa prikovanom podnjačom. Izvršimo dalji pregled i tačno vidimo ukupan broj ramova legla i starost legla u ramovima i stanje ramova sa saćem i hranom, koje treba da rasporednimo.
Primer za zajednicu koja ima 14 ramova legla:
Na stranice prevrnutog poklopca postavićemo novi treći nastavak u kome ostavljamo po dve osnove na krajeve dok ostale osnove ostavljamo za dodavanje i to 3 u plodište ispod matične rešetke koju ćemo ovog puta dodati i 3 u nastavak iznad matične reštke.

U taj treći novi nastavak dodaćemo dva prazna rama sa izgrađenim saćem do ovih osnova to jest po jedan na mesto broj 3 i mesto broj 8. U sredinu ovog nastavka dodaćemo 4 rama najstarijeg zatvorenog legla bez obzira da li ga prebacujemo iz prvog ili iz drugog nastavka.

U prvi nastavak ostavljamo ramove sa svežim otvorenim leglom pazeći da tom prilikom biramo ramove na kojim ima hrane a par ramova na kojim uopšte nema mednog venca postavljamo u sredinu plodišta.
Između njih dodajemo jednu satnu osnovu tačno u centar (na peto ili šesto mesto).
Pokraj spuštenog otvorenog legla dodajemo i ram sa maticom a zatim pored legla sa obe strane dodajemo po jednu osnovu i ka krajevima ostaljamo po ram sa medom to jest sa najvećim količinama meda. Postavljamo ram matične rešetke sa letom i matičnom rešetkom i na ovaj ram dodajemo bivši drugi nastavak. U ovaj nastavak ostavljamo malo starije leglo a ako u nekom ramu ima i malo hrane te ramove ostavljamo u sredini drugog nastavaka i između njih dodajemo jednu stnu osnovu.
Ukupno u drugi nastavak kao i u prvi ostaljamo 5 ramova legla a pored legla dodajemo još po jednu osnovu na mesto broj 2 i broj 9.
Na mesto broj 1 i 10 postavićemo ramove sa već izgrađenim i praznim saćem.
Konačno podižemo i treći novi nastavak u kome smo ostavili 4 rama najstarijeg legla.
Ako su dnevne temperature preko 32 stepena na krajeve moramo ostaviti ramove sa već izgrađenim saćem a do njih po dve osnove, isto sa obe strane.
međutim ako su nam košnice u nekoj prošaranoj hladovini i ako temperature ne prelaze 30-32 stepena pokraj legla možemo ostaviti izgrađene ramove po jedan sa obe strane.
Međutim ako smo slučajno na nekom ramou videli započete i sveže zaležene matičnjake tada je najbolje leglo u ovom trećem nastavku ispresecati satnim osnovama a na krajeve ostaviti izgrađene ramove.

Nakon 7-8 dana izvršićemo pregled zajednice.
Treba da znamo da u ovim slučajevima kada u košnici imamo blizu ili oko 50.000 radiličkog legla ako su pčele u vreme othranjivanja ovog legla imale kvalitetan polenov prah snaga zajednice se naglo povećava i svakodnevno imamo izlazak od 2.300-2.500 mladih pčela.
Za desetak dana ako je lepo vreme i ako imamo solidnu pašu imaćemo svo saće izgrađeno i snagu zajednice od 25-28 ramova pčela.
Tada je upravo vreme i za dodavanje četvrtog nastavka.
Ako smo u ovom periodu imali kišovitih i hladnijih dana onda se taj period pomera za koji dan.

Nastavljamo kasnije.......

Pozdrav svima.......   
 
Војо, свака част на детаљном објашњењу, ово је било као да сам одгледао мали филм. Планирам да урадим овај поступак у недељу или неки дан идуће седмице...