Košnice Voja

Radovi na pčelinjaku => Medonosna pčela (Apis mellifera) => Temu započeo: Vladimir_Božičković Februar 08, 2011, 00:48:16

Naslov: Rani uzgoj matica
Poruka od: Vladimir_Božičković Februar 08, 2011, 00:48:16
Dali je moguće u rano proljeće uzgojiti kvalitetne matice koje poćnu nesti oplođena jaja neposredno prije početka bagrema?
Uz uvijet da bude toplo proljeće i da bude dobra voćna paša ili repica.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milic Vukic Februar 08, 2011, 09:38:24
Vladimire, mogće je, mada ne u svim krajevima. Kod tebe na moru, društva ranije kreću sa razvojem, pa se ranije može krenuti sa uzgojem matica. Za uzgoj kvalitetnih matica potebni su tri osnovna uslova:
1. Solidna podsticajna nektarska i polenska paša, voćna ili uljaana repica i sl. (to se može obezbediti prihranom).
2. Odgovarajuće prisustvo mladih pčela hraniteljica koje će obilno hraniti matične larve.
3. Dovoljno polno zrelih trutova u vreme kad mlade matice krenu na svadbene letove.
U kontinentalnim uslovima sa uzgojem matica retko kad se može krenuti pre sredine aprila. Tako da prve kvalitetne  sparene matice možete imati oko 5-10 maja. U primorju je to po mojoj slobodnoj proceni 15 do 20 dana ranije, otprilike onoliko koliko određena vrsta bilja ranije cveta.
Drago mi je ako sam nešto pomogao. Pozdrav.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Vladimir_Božičković Februar 09, 2011, 01:38:41
Meni je pčelinjak na kontinentu, a ja sam trenutno u Dalmaciji  :(. Ovdje je već krenula paša badema tak ako bi imao ovdje koju košnicu mogao bi uzgojiti više generacija matica do bagrema na kontinentu. Naravno ako bi te matice što uzgojim u dalmaciji koristio na kontinentu tada i društvo iz kojega ih razvijam mora potjecati iz kontinenta jer su takve prilagođenije i kvalitetnije za to podneblje.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milic Vukic Februar 09, 2011, 09:37:41
Potpuno se slažem sa tvojim zamislima i stavom o potrebi prilagođenosti matice na određene uslove. To je pravi put, jedino vodi računa da sa uzgojem matica možeš krenuti tek pošto se pojave značajnije količine poklopljenog trutovskog legla.
Pozdrav. 
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 06, 2012, 22:14:07
Vladimire, mogće je, mada ne u svim krajevima. Kod tebe na moru, društva ranije kreću sa razvojem, pa se ranije može krenuti sa uzgojem matica. Za uzgoj kvalitetnih matica potebni su tri osnovna uslova:
1. Solidna podsticajna nektarska i polenska paša, voćna ili uljaana repica i sl. (to se može obezbediti prihranom).
2. Odgovarajuće prisustvo mladih pčela hraniteljica koje će obilno hraniti matične larve.
3. Dovoljno polno zrelih trutova u vreme kad mlade matice krenu na svadbene letove.
U kontinentalnim uslovima sa uzgojem matica retko kad se može krenuti pre sredine aprila. Tako da prve kvalitetne  sparene matice možete imati oko 5-10 maja. U primorju je to po mojoj slobodnoj proceni 15 do 20 dana ranije, otprilike onoliko koliko određena vrsta bilja ranije cveta.
Drago mi je ako sam nešto pomogao. Pozdrav.


Stavke koje je naveo kolega Milić su osnov za rani odgoj matica. Odgajiti matičnjake nije problem, ako se savladaju određene tehnike za dobijanje matičnjaka.

Izdvojio sam stavku 3. Trutovi su onaj uslov koji određuje kada se mogu dobiti dobre matice. Kada je reč o trutovima treba voditi računa da ne budu sporadično u nekim košnicama. Potrebno je da ih je u što više društava i na što više okolnih pčelinjaka. Tako se postiže najbolji kvalitet sparenih matica.

Matice iz ovih matičnjaka bi trebale proneti oko 27. aprila. Pod uslovom da bude lepog vremena nekoliko dana u doba sparivanja.

Nadam se da će biti standardno kvalitetne po početnom stanju matičnjaka.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 11, 2012, 19:05:05
Iskoristio sam priliku pri pripremi košnice za naredno presađivanje da fotografišem zatvorene matičnjake.

Nažalost, fotografija je malo mutna, ali se može videti kakvi su matičnjaci.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 18, 2012, 14:43:20
Uopšte, kod dodavanja matičnjaka u oplodnjak je važno da se ne prehladi. Neizležene matice zbog poslednjih nekoliko sati provedenih u nepovoljnim uslovima mogu biti odličnog izgleda, a problematičnih karakteristika.

Zato mi pri dodavanju matičnjaka kontrolišemo stanje mlade matice i dodaju se matice koje se već kreću u matičnjaku. To je naročito važno sada kada je hladno, ali i leti pri visokim temperaturama, jer mlada matica može zamreti u matičnjaku usled toplotnog udara. To se dešava jer je pčelaru naravno lakše da matičnjak stavi između dve satonoše i time smatra da je posao uspešno obavljen.

 I kada su oplodnjaci vrlo jaki, pri jakom zahlađenju, pčele se spuštaju u donji deo oplodnjaka odakle dolazi hladan vazduh. To rade sa ciljem da zaštite leglo. Matičnjak ostaje gotovo nezaštićen. Sve, naravno zavisi od toga koliko je hladni i vetrovito.

Da bi se izbeglo “lutrijsko” ponašanje sa matičnjacima, najbolje je znati u kakvom su stanju i bezbedno ih dodati oplodnjaku.

Na snimku je matica koja će se izvesti za, najkasnije pola sata. One koje se u matičnjaku još ne mrdaju usađujemo u leglo. Ili se jednostavno sačeka da  ožive i postanu “nemirne” u matičnjaku. Tada se odnose u oplodnjak.


Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Marko Kek April 20, 2012, 09:26:30
Dragane, dali ima još nešto mleča u ovim matičnjacima kada matice izađu ?

Pozdrav svima.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 20, 2012, 16:22:06
U dobro odgajenim matičnjacima uvek ostane velika količina mleča. Zablude koje pronose neki nazovi stručnjaci, kako su matice odgajene presađivanjem larvica loše su odraz njihovog neznanja. Ne bih da upotrebim pravu reč, pa potvrđujem uobičajenu reč: neznanja.

Kod ljudi koji nisu savladali tehniku odgoja matica, najbolje je da pročitaju nešto (što je opet verovatno prepisano) i pronose priče kako je uzrok stradanja, slabljenja, pojave bolesti matica koja nije odgajena “prirodno”. Kao što sam u jednoj poruci zaključio, posle niza neuspeha (neznanja) odlučuju se na sistem zoološkog vrta. To je posmatranje pčela kako “same sve urade”. Ima i izdavača kultnih knjiga o odgoju matica, a da pri tom praktično pisac nije ni gledao kako se dobro odgajaju matice (ili je samo gledao :D).
Oni su ponos našeg pčelarstva.

Posle kraćeg “uvodnog teksta” na slikama se može videti koliko su matice u inkubatoru (koje su nažalost “tehnološki” višak) snažne i koliko su oštetile matičnjak u potrazi za hranom. Mleč koji se vidi na dnu matičnjaka je starosti oko 30 sati i naravno da se pretvara u čvrstu i neupotrebljivu masu. Mlada matica ga je koristila par prvih sati dok je imao odlike mleča koji ona može da koristi.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 24, 2012, 22:43:23
Matičnjaci koji će za par sati biti zatvoreni su puni mleča. To se najbolje može videti na fotografijama koje su pod određenim uglom.

Pčele ne posustaju u negovanju matičnjaka iako su „naopako“ okrenuti. To je najizraženije na šestoj slici.

Idealan oblik je upravo ovaj kao na slikama i to je oblik „burenceta“. Kasnije se vide blago izduženi, kada ih pčele poklope voštanim poklopcem.

I naravno, još jedana dopuna odgovoru na Markovo pitanje, ostaje li mleča u matičnjacima kada matica izađe: sa ovako dobrom količinom mleča, mora biti dobra matica i mora ostati mleča po njenom izleganju.

Dobro pripremljena odgajivačka društva u svim uslovima odgaje dobre matičnjake, a time i dobre matice.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Savo Tadić April 25, 2012, 00:28:25
Vidim na ovim i predhodnim slikama da su maticnjaci prvoklasni , Kako ti uticu ova zahladjenja na kvalitet i kolicinu izvucenih maticnjaka ? Ja sam uvek imao problema sa prvi turnusom , dosta mali broj mi se sparivao ( neposredno pre ili pocetak bagrama)
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 25, 2012, 16:32:01
Vidim na ovim i predhodnim slikama da su maticnjaci prvoklasni , Kako ti uticu ova zahladjenja na kvalitet i kolicinu izvucenih maticnjaka ? Ja sam uvek imao problema sa prvi turnusom , dosta mali broj mi se sparivao ( neposredno pre ili pocetak bagrama)

Zahlađenje ovih dana je relativna stvar, jer se radi o promenljivom vremenu i ima puno sunčanih perioda. I jača zahlađenja od nekoliko dana ne utiču na kvalitet matičnjaka, kod mene. Kako zahlađenje utiče, može se uporediti sa društvom koje je ušlo u rojevi nagon. Ono nastavlja da gaji matičnjake i izroji se na kraju.
To znači da je samo stvar postupka i iskustva u pitanju. Kako se društvo ponaša pri odgoju sopstvenih matičnjaka, tako se ponaša i pri odgoju ovih koje sam ja dodao. Zato i kažem da su tvrdnje kako su matice koje su „veštački“ odgajene loše, stvar znanja i neznanja. Kako može društvo da odgaja matičnjake ako nije spremno za taj poduhvat, po svim pokazateljima (snaga društva, struktura pčela, prisustvo kvalitetne hrane i raniji utrošak takve hrane koji je omogućio da pčele  i društvo budu u dobrom stanju itd.). Društva koja odgajaju matičnjake („prirodne“ ili „veštačke“) su punovredna društva koja su spremna za rojenje po svim pokazateljima. Stvar pčelara koji nameće pčelinjem društvu da odgaja matičnjake je kako će uobličiti to društvo i iskoristiti njegove mogućnosti.



Uspešnost pri sparivanju matica na samom početku i veće razlike prema kasnijim ponavljanjima, pokazuje da nije samo važan uticaj vremenskih prilika. 

Obično je u pitanju način uobličavanja oplodnjaka. Najveći problem je smirivanje oplodnjaka i zadržavanje u njihovom odeljku ili novom staništu.

Kada se to ostvari, sledeće što može biti nepovoljnost je momenat i način dodavanja matičnjaka. Najbolje je kada se matičnjak usadi u leglo. Kada je reč o mementu dodavanja, to ne znači da se ne sme dodati matičnjak kada se puni oplodnjak. Bitno je da matica bude izležena sutradan. Zato je potrebno matičnjak bezbedno postaviti u oplodnjaku (usađivanje u leglo).

Puno pčelara i posle istog neuspeha tvrdi da je matica normalno izležena i da je sve u redu, a da je stradala pri sparivanju. Pčele neko vreme pamte prethodnu maticu i neprijateljski se odnose prema novoizleženoj matici.

Postojanje ogromnog broja trutova daljeg srodstva je neophodan, pa i to može imati uticaja.

Kada u prvom kolu imam neuspeh u odnosu sparenih  matica, pravi krivac sam uglavnom ja. Iako tu ima činilaca na koje se ne može uticati, može se reći da nema ništa neobično i da se broj sparenih matica može dovesti na željenu uspešnost. Nepovoljne vremenske prilike samo donekle odlažu sparivanje.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Savo Tadić April 25, 2012, 20:10:24
lepo elaborirano , hvala
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 26, 2012, 22:21:17
Kada se to ostvari, sledeće što može biti nepovoljnost je momenat i način dodavanja matičnjaka. Najbolje je kada se matičnjak usadi u leglo. Kada je reč o mementu dodavanja, to ne znači da se ne sme dodati matičnjak kada se puni oplodnjak. Bitno je da matica bude izležena sutradan. Zato je potrebno matičnjak bezbedno postaviti u oplodnjaku (usađivanje u leglo).

U žurbi sam napisao nešto što je naizgled nelogično. U stvari sam mislio da se matičnjak dodaje društvu (ili oplodnjaku, svejedno je), jedan dan pošto se obezmatiči. Ja sam u vidu imao da je tema rani odgoj matica i posmatrao sam momenat kada se oplodnjaci formiraju. Tu ne treba mešati dodavanje matice, pa puno pčelara pita kada dodati maticu u kavezu po obezmatičenju (koliko sati nakon toga). To je sasvim druga priča i tu ne treba čekati  i nova matica u kavezu se dodaje odmah po uklanjanju one koja se menja. Kad god da se doda, pčele će prema njoj ispoljavati neprijateljstvo, neko vreme. Zato, ne treba komplikovati i novu maticu treba dodati odmah po uklanjanju stare.

Inače, poruku sam poslao oko 16 i 30 (juče, 25 aprila, jer je kod mene kiša padala do 17 sati i nije se moglo raditi na pčelinjaku), a u 18 sati smo presađivali ponovo i iako je bilo samo 12 stepeni, prijem je bio vrlo dobar.


PS

Još jedna zanimljivost je agresivnost pčela. Iako nema veze sa temom, mogu primetiti da su pčele bile mnogo manje ljute kada sam juče radio predveče (iako je bilo hladno), nego što je to danas bio slučaj oko 16 sati pa do nekih 18 sati, kada smo ponovo presađivali.

Razne priče koje se tiču agresivnosti pčela da treba odgajati matice od mirnih društava, da su agresivne nasledno i slične priče nemaju blage veze sa istinom. Pčele su i ovog puta (kao i čitavog ovog proleća – sa manjim izuzecima) jednostavno bile raspoložene prema uticaju okruženja. Danas su bile vrlo mirne i radile su, a oko 16 sati je paša stala i nije se moglo prići košnicama. Napadale su i po dvorištu.
Vrlo zanimljivo je da sam kontrlosao prijem larvica od juče i preključe, večeras oko 19 sati i nešto malo posle toga. Ni jedna pčela iz šest kontrolisanih košnica me nije napala. Zatim sam otvorio košnicu koju sam jedva uspeo da pregledam i ona je bila „čudno“ mirna.

Za samo sat, sat i po, pčele su se prilagodile stanju i verovatno uticaju vazdušnog pritiska i ostalih parametara i prionule na svoj uobičajeni „kućni“ posao. I odjednom postale „nasledno“ mirne.

Svrha ovoga što pišem je da se pri odabiranju ne treba usko orijentisati na neku „mirnu“ i „vrednu“ maticu-rodonačelnicu. Pčele iz skoro svih društava (sa vrlo malim izuzecima) su i mirne i dobre i vredne, ako mogu normalno da obavljaju svoj posao

Ako neko društvo zaostaje u odnosu na ostala, uglavnom su neki drugi razlozi u pitanju i „genetika“ sa tim baš i nije u tesnoj vezi. Takvo društvo (ili više takvih društava), najverovatnije imaju neki drugi problem.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 29, 2012, 20:46:50
Danas izvršena kontrola prvih 32 od 129 oplodnjaka sa ranim maticama (pronose uglavnom pre bagrema – prva dekada maja i uglavnom pre Đurđevdana). Prve su pronele oko 25 aprila, jer već ima larvica. Početni procenat sparivanja 93,375 % (30 od 32 pregledana oplodnjaka). Obično se visok procenat sparenih matica zadrži u celoj grupi i nadam se da neće biti ispod 85 %, što je za početak vrlo dobro.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Marjan Petrovski Maj 01, 2012, 00:06:35

U žurbi sam napisao nešto što je naizgled nelogično. U stvari sam mislio da se matičnjak dodaje društvu (ili oplodnjaku, svejedno je), jedan dan pošto se obezmatiči.
Maticnjak se moze dodati i odma u oplodnjaku ,ali pre toga treba uraditi da pcele zaborave feromon stare matice ,a to je da nakon naseljena oplodnjaka, pcele poprskati sirupom koji ima ostar miris ,na primer limona ili matocine i maticnjak radi sigurnosti namazati medom koji pripada od zajenica koje su pcele.Nakon prskanja sirupom pcele pocinju da se lize medzu sobom i dezorjentirane su, posto miris limona potiskuje miris feromona . Pozdrav
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Maj 02, 2012, 23:03:55
Ne radi se samo o mirisu. Postoji i naučno zasnovana sumnja da samo miris određuje odnos pčela prema drugim pčelama, a time i matici. Prva takva sumnja koju sam pročitao je napisana pre oko 35 godina.
Moja iskustva takođe idu ka tome da nije presudan činilac mirisa. Postoje i neki drugi činioci, a često oni uobičajeni i svakodnevni kao što su: vrsta paše, vremenske prilike, vrsta unesenog polena itd. Oni mogu uticati i na agresivnost pčela uopšte i na ponašanje prema drugim pčelama i matici.
 
Mladu maticu koja se vrlo brzo izleže po uklanjanju stare pčele ne ubijaju odmah. Ako se zna da ona treba da se izleže par sati po dodavanju,  rizik je daleko veći da mlada matica bude oštećena ili ubijena.

Momenat dodavanja matičnjaka nije sporan. Sporna je zrelost matičnjaka i momenat izleganja mlade matice. Pčelare često zbunjuje upravo dodavanje matičnjaka. Ako je matičnjak npr. star 10 dana, može se dodati odmah, samo sa njim treba izuzetno pažljivo rukovati i takvo dodavanje matičnjaka (te starosti) ne preporučujem.

Sigurnije je to uraditi onako kako sam napisao, a to je jedan dan po uklanjanju postojeće matice. To ne znači 24 sata, već je moguće da se postojeća matica, npr. ukloni kasno posle podne, a sutradan pre podne doda matičnjak koji treba tog prepodneva da se izleže.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Kenan Halilagic Mart 30, 2013, 19:02:19
kolega sosicu, zanima me da li ste radili oplodnju matica vjestackim putem, i sta mislite o tome?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Mart 30, 2013, 22:28:01
Nisam i ne mislim ništa dobro o veštačkoj oplodnji. Pčele su ipak pčele.

Moje mišljenje ne mora ništa značiti. Ja sam staromodan (konzervativan) tip. Meni smeta i reč selekcija, u onom smislu izolovanih područja sparivališta i sličnih stvari. Mislim da se pčele nisu nigde izolovale i da se dobro snalaze u prirodi. To ne znači da ne smatram da se vrši odabiranje nečega što pčelari misle da je bolje i da možda nema poboljšanja.

Sva moja iskustva govore da pčele uglavnom mogu same da odaberu i to smatram dobrim (mislim na ono što se naziva masovnom selekcijom).

Uglavnom se pokazalo da priroda vrši „kontraselekciju“, kada joj se to dozvoli i vraća veštački napravljene „džinove“ na umerenu i prirodnu veličinu. Takođe, one „obične“ i naizgled neproduktivne i neisplative rase pokazuju niz prednosti (ne mislim samo na pčele, nego uopšte). Po pitanju kvaliteta, otpornosti na bolesti, prilagođenosti oskudnim uslovima itd.

Tako da sam po ovom pitanju loš sagovornik.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 10, 2013, 22:41:43
Ove godine je izostao rani uzgoja matica. Razlog nije to što društva nisu dobro razvijena, već vremenske prilike, koje su onemogućile pripremu  društava za ovaj posao (pruređenje gnezda). Juše smo presadili prvo presaživanje i to je 7 dana kasnije nego prošle godine. Nisam uspeo sve da proverim jer me oterala kiša.

Pogledao sam samo društvo koje nije dobro obradilo čaure i prijem je 18 matičnjaka od 24 i sjajno izgledaju. S obzirom da sam neposredno pred presađivanje i tumbao i pripremao to društvo, to je više nego odlično. Počelo je!
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 11, 2013, 20:11:48
Slika matičnjaka starih dva dana. Matičnjaci se odgajaju ustaljenim načinom u prisustvu matice.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Jano Supek April 11, 2013, 20:26:54
Dragane sve pohvale. Ja obično krećem sa maticama posle 20-og aprila. Odgoj matičnjaka isto radim uz prisustvo matice. Danas sam prvi put uspeo da pregledam društva i izvršio sam okretanje ramova sa leglom. Društva su , mogu reći vrlo dobra i odlična. Pčela ima dosta ali leglo mi se ne sviđa tj količina. Ima ga po 3 i 4 rama u svim društvima. Nisam pametan dali da uradim simulaciju izlazećeg legla. Pozdrav
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 11, 2013, 20:54:10
Hvala Jano. Ja obično krećem početkom aprila (ako može i ranije). Pisao sam već, merilo je  razvoj trutova. Ima trutovskog legla i zatvorenog, starosti do 20 dana prosečno, ali treba vremena da trutovi postanu polno zreli. Ove prve matice i ne idu za tržište, nego za rojeve (za mene i kolegu koji je tako zahtevao – moj bliski prijatelj). Kaže da nije moj problem i da je njegova odgovornost, kako će se spariti matice.

I ja tek prvi put pregledam (izuzetak su neka društva koja su imala poneki problemčić, ali to je nekoliko društava.

Kako pregledam, tako pripremam za odgoj matičnjaka. Loše je vreme i imam problem sa pripremom (obradom čaura), ali je pčele zahvatilo neko „ludilo“ i ne obraćaju pažnju kakve su čaure (mislim, neverovatno brzo ih obrade).
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Kenan Halilagic April 12, 2013, 01:55:04
moze li dragane neki link gdje si pisao o uzgoju matica uz prisustvo matice, zanim me tvoj nacin?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 14, 2013, 00:42:35
moze li dragane neki link gdje si pisao o uzgoju matica uz prisustvo matice, zanim me tvoj nacin?

Teško da to postoji na jednom mestu. Ima svuda po malo. Pisao sam nešto u temi „uzgoj matica“ na forumu SPOS-a, a kada su se pojavile razne teorije o „genetici“ zbrisao sam. Mnogi se bave „genetikom“ toliko stručno da se čovek uplaši :D.


 
Dragane sve pohvale. Ja obično krećem sa maticama posle 20-og aprila. Odgoj matičnjaka isto radim uz prisustvo matice. Danas sam prvi put uspeo da pregledam društva i izvršio sam okretanje ramova sa leglom. Društva su , mogu reći vrlo dobra i odlična. Pčela ima dosta ali leglo mi se ne sviđa tj količina. Ima ga po 3 i 4 rama u svim društvima. Nisam pametan dali da uradim simulaciju izlazećeg legla. Pozdrav


Ovo što sam naznačio plavim slovima mi nije jasno. Šta to podrazumeva?
Ako imaš toliko legla, to nije neka snaga za odgoj matica. Može se do 20. aprila popraviti stanje, ali ja mislim da bi to bilo nedovoljno. Ja sam krenuo kada su društva imala 7-8 ramova legla. Ali ja imam i društva koja su samo u polumedištima. Video si sliku jednog od njih i koliko tu ima pčela.



Osim da ideš na oprezno pojačavanje zatvorenim leglom. Kažem oprezno, da ne dođe do prehlađivanja legla. Kada mi je trebalo mleča, primenjivao sam metod, koji sada retko kada radim. Društvo koje je npr. sa prvim polumedištem i gore plodištem LR prepakujem tako da postavim rešetku i spustim maticu u polumedište (mora se dodati jedan ram sa bilo koliko legla i bilo koje starosti legla). Zatim ceo LR nastavak sa pčelom i leglom, prenosim na jedno polumedište, gde je svo leglo te košnice sa maticom. Nastavak stavljam preko poklopne daske, da se pčele lagano sjedinjuju, a ramove sa polenom i jedan ili dva sa medom tog društva preko druge poklopne daske ili Milerove hranilice. Tako da to društvo može za dan ili dva da odgaja matičnjake. Ali to sam koristio samo za dobijanje mleča u početku, a kako leglo izlazi, ide u odgoj matičnjaka za proizvidnju matica. Vrlo brzo to društvo mora da se umereno oslabi, da bi ostalo u odgoju matičnjaka.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Jano Supek April 14, 2013, 01:09:33
Dragane tako je jedan predavač nazvao tu radnju. Ja to radim već par godina . Kada je veći unos polena, kao što je bio ovih dana, ako dodam satnu osnovu između legla i hrane , pčele u satnu osnovu ubace polen a ako razmaknem krajnji ram sa leglom i stavim ram sa saćem gde je izašlo dve tri generacije pčela, onda matica taj ram zalegne. Stanje u košnicama je takvo da mi se čini da ima mnogo pčela u odnosu na leglo. Pozdrav
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Maj 03, 2013, 22:41:45
Prve matice već nose. Radimo sa tri vrste oplodnjaka: mali četvorodelni, LR nastavak i polumedište podeljeno na tri dela. Najviše je četvorodelnih, a na LR će biti 50nastavaka i to najviše dvodelnih, a ima i trodelnih. Kreću matice sa crvenom tačkom.



Na fotografiji sa ne vidi još oko petnaestak malih četvorodelnih oplodnjaka, koji su iza „fotografa“ i levo od njega. Fotografisao je moj sin i kaže bilo mu mrsko da „zaleže“ da bi i njih uslikao, a i komarci mu smetali. Neprofesionalno... :D :D :D

Matičnjaci od 27-mog aprila već viđeni...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Maj 18, 2013, 23:16:15
Nije baš matica iz ranog uzgoja i ovo je treća serija matica. Ramčići imaju dovoljno hrane i što je još važnije polena.

Oplodnjake dovozimo kući, prateći datum kada su odneseni na pristojnu udaljenost.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Maj 22, 2013, 10:45:20
Momenat dodavanja matičnjaka nije sporan. Sporna je zrelost matičnjaka i momenat izleganja mlade matice. Pčelare često zbunjuje upravo dodavanje matičnjaka. Ako je matičnjak npr. star 10 dana, može se dodati odmah, samo sa njim treba izuzetno pažljivo rukovati i takvo dodavanje matičnjaka (te starosti) ne preporučujem.

Sasvim slučajno sam tek sada video nešto što je svakako nejasno, što sam napisao u ovoj poruci (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=398.msg17805#msg17805). Setio sam se i neke poruke koju sam video na nekom od foruma: neko stavio u košnicu matičnjake stare 10 dana i da nje baš bilo uspeha.

Nadam se da nije mogla uticati ova moja greška. Greška je u tome što ja dane starosti matičnjaka brojim prema onome kako mi radimo (a to je presađivanje larvica). Tak oda matičnjak star 10 dana, kako sam napisao je starost od približno 14 dana matičnjaka koji se odgaja od jajeta. Ne preporučujem da se matičnjak dodaje u u toj fazi razvoja. Kažem, može se dodavati, ali sa opreznim postupkom i što manje potresa.

Starost matičnjaka koji se mogu prenositi je kako mi kažemo „11 dan“ i to je vreme mereno od momenta presađivanja. To bi bio 15 dan starosti matičnjaka. Naravno, matičnjaci se oprezno prenose i obezbedi im se potrebna temperatura i vlažnost, ako se prenose dalje od pčelinjaka.

Ja sam u brzini napisao matičnjak star 10 dana, onako kako mi to određujemo, prema našoj evidenciji. Izvinjavam se ako je nekoga dovela u zabludu ova moja greška.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Ivan Simic 1 Jun 19, 2013, 21:35:33

   Druga tura maticnjaka,jedan dan nakon zatvaranja.Presadjivano u maticne pocetke iz kojih nije vadjen mlec a na poliranju provele tri sata,pa prijem nije potpun.
   Maticnjaci iz prve ture juce ubaceni u oplodnjake.

   Slikano telefonom,pa slike nisu bas najbolje.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Marjan Petrovski Novembar 16, 2013, 21:42:26
Matičnjaci koji će za par sati biti zatvoreni su puni mleča. .........




Dragane , svaka vam cast ,lepe fotografije i lepo objasnenje .POZDRAV
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: milan mihajlovic Januar 20, 2014, 17:53:25
zdravo kolege imam jednu nejasnocu u vezi sa uzgojem matica, da li se moze lr kosnica podeliti maticnom resetkom i onda koristiti i kao starter i kao odgajivacko drustvo???
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Januar 21, 2014, 00:46:29
Kolega, ovde je poruke u kojoj imaš sliku (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=410.msg24729#msg24729) na kojoj se vidi tako propremljeno društvo.

To društvo je sa maticom u prvom nastavku, a iznad rešetke su matičnjaci na odgoju.

To je najpovoljniji rad, jer ne zahteva previše vremena za pripremu odgajivačkog društva. Kada se završi sa odgojem matičnjaka, društvo ostaje funkcionalno. Međutim, mora se paziti da ne uđe u teži rojevi nagon.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Mirko Maric Februar 16, 2014, 20:45:07
http://www.pcela.rs/zvoncici_t1.htm     http://pcelarske-majstorije.50webs.com/tehnike-prilog7.html
Sta mislite o ovom uzgoju matica?Pozdrav
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Kenan Halilagic Mart 07, 2014, 19:56:05
nestale su mi nedavno dvije matice, drustva u kojima su bile su jaka, i igrom slucaja kolega mi dao dvije matice u kavezu, zanima me kako je najbolje sada da ih stavim i kakav je prihvat, da ih ne ubiju?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: stevanovic sveto Mart 07, 2014, 20:21:40
Ja kod zamene matica popršćem pčele prskalicom sa razblaženom rakijom ili nozevojem, ako ga imam. Svaki put do sada su mi primale novu maticu. Miris rakije ili nozevojane smeta pčelama, pa dok on "nestane" pčele bez problema prihvataju maticu. Pozdrav.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Kenan Halilagic Mart 07, 2014, 22:59:21
i ja sam mislio naprskat rakijom, ali ne znam jeli hladno, valjda joj nece nista biti, z sada sam ih u kavezima stavio izmedju satonosa, pa vidjet cemo, na kraju jos da malo poprskam.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Boris Salaj Mart 08, 2014, 19:18:33
rakija, ako je dobra može samo da je ugrije 8) ...


To pretpostavljam radite da se izgubi miris matice dok je pčele ne prime?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: stevanovic sveto Mart 09, 2014, 10:50:04
Da, baš zbog mirisa. Kad nestane mirisa rakije pčele osećaju miris nove matice, ne znaju za drugu i prihvataju maticu 100%
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milan Miladinovic Mart 09, 2014, 10:57:12
Ima li ko ideju kako napraviti kvalitetno odgajivačko društvo od DB košnica. Da li obezmatičeno sa poklopljenim leglom u jednom telu 12-ramne ili nekako spojiti dve desetoramne i pregraditi ih matičnom rešetkom pa u prisustvu matice? LR je u velikoj prednosti što se tiče matica i mleča ali šta ću ja imam samo DB sada :D
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Mart 20, 2014, 19:02:50
Milane, ako nisi našao rešenje ovo ti je jedan jednostavan način formiranja odgajivačkog društva od DB košnice (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=410.msg24735#msg24735), po uzoru na izolator.

Istovremeno možeš imati i izolator i odgajivačko društvo.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Šuljagić Goran Mart 20, 2014, 20:48:53
Ja kod zamene matica popršćem pčele prskalicom sa razblaženom rakijom ili nozevojem, ako ga imam. Svaki put do sada su mi primale novu maticu. Miris rakije ili nozevojane smeta pčelama, pa dok on "nestane" pčele bez problema prihvataju maticu. Pozdrav.
Sveto,
da li je matica u kavezu?
Pozdrav
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: stevanovic sveto Mart 20, 2014, 22:30:32
Da, u kavezu je i pčele moraju da je oslobode. Pozdrav.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milan Miladinovic Mart 22, 2014, 18:53:32
Milane, ako nisi našao rešenje ovo ti je jedan jednostavan način formiranja odgajivačkog društva od DB košnice (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=410.msg24735#msg24735), po uzoru na izolator.

Istovremeno možeš imati i izolator i odgajivačko društvo.
Hvala na ovom rešenju Šole,probaču ovo ! Razmišljao sam i da uradim 8-ramne db košnice samo za ovu namenu.Da od dva 8-ramna plodišta podeljena matičnom rešetkom napravim odgajivačko društvo.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Mart 22, 2014, 21:13:19
Kako misliš od dva osmoramna plodišta? Da u startu bude dve matice, svaka na 4 rama? Ne znam koliko je to dobro. Video si na slikama na šta liči jednomatično i to sa maticom koja je svo vreme i izolatoru. I sa tom snagom pravi probleme. Inače ta snaga je postignuta iako sam oduzeo 1 ram zatvoranog legla.

Kada poizlazi svo leglo od obe matice, pčele neće da odgajaju matičnjake, već ulaze u rojevi nagon. DB košnica ti daje mogućnost da možeš malo duže da je zadržavaš u radnom raspoloženju, ali i tada bi morao povremeno da oduzimaš i leglo i med. Računam da je zadržavaš samo u plodištu sve dok odgajaš matičnjake. Polumedište bi bilo neophodno, ako zamedi bagrem. Mora negde da skladišti med. Može i samo u plodištu, ali će smanjivati leglo. Kada je najjači unos bagrema, malo teže je odgajiti dobre matičnjake. Druga stvar je rojevi nagon i rojevi matičnjaci. Za odgajanje dobrih matičnjaka je potrebno neko osrednje društvo u jakoj paši – društvo koje tek postiže punu snagu. Meni u toku bagrema upravo slabija društva (slabija s proleće) postaju adut. I njima stalno "preuređujem" prostor, tokom medenja bagrema (preuređujem tako što im oduzimam med).

Onako, kako izgleda onaj izolator (samo jedan nastavak), prizvodim mleč. Nemoj se plašiti da nema dovoljno snage za odgajanje dobrih matičnjaka. Najveći problem je da ne uđe u rojevi nagon – tada neće da gaji matičnjake (hoće, ali svoje, a ne one koje ti dodaš).

Onako kako je urađen izolator, spakuješ DB društvo, a matičnjaci koje odgajaš su u većem odeljku.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milan Miladinovic Mart 23, 2014, 19:41:24
Mislio sam na jednomatično društvo koje je sa dva ista tela.Kao LR ! kasnije podelim matičnom sa gornjim letom.Dole ostavim maticu sa zatvorenim leglom,praznim ramovima a gore mlado leglo,perga i med !
A ovo što si mi predložio probam obavezno ove godine.Imam i neke 12 ramne ,sa njima ću.
Hvala i veliki pozdrav .
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Mart 23, 2014, 19:48:05
To je Mićo pregolem prostor. Nije nemoguće, ali je daleko lakše "makljati" se sa košnicom manjih tela. Ja obično posmatram dugotrajniji odgajivački "rad" ovakvih društava, pa da ne bude zabune po tom pitanju.

Za jednu ili dve turice matičnjaka, nema frke: možeš kako hoćeš.

Po onom sistemu izolatora, pravi izolator koji tek postiže snagu će ti biti u pravom odgajivačkom raspoloženju kada kreće jača paša (bagrem). Zato je taj sistem dobar, pouzdan i lak za rad.

Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milan Miladinovic Mart 23, 2014, 19:55:37
To i planiram dve ture najviše,za svoje potrebe ! Hvala još jednom.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Mirko Maric Jul 31, 2014, 20:04:09
Da li je neko probao presadivanje jaja?kakav je prijem i jesu li takve matice bolje?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Avgust 01, 2014, 09:03:21
Teoretski, jesu bolje . Kada se posmatra šta i kako pčele rade, odmah ti postane “sumnjiva” takva tvrdnja.

Ivan (Simić Ivan) je tako nešto uradio (po mojim pretpostavkama da može uspeti - reć je o načinu odgoja matičnjaka koji poznajem samo tepretski) i on bi mogao napisati šta se dešavalo. Koliko se sećam bilo je neuspešno, ali razlog može da bude i druge prirode, a ne to što je u budućem matičnjaku jaje. Ja lično to nisam radio i smatram da nema potrebe.

Pitanje je i šta smatraš presađivanjem. Da li misliš na premeštanje ćelije sa jajetom (npr. kao kod Jentera) ili pokušaj da se jaje iz ćelije pebaci iglom u matičnjak.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Mirko Maric Avgust 01, 2014, 13:19:02
Hvala na odgovoru.Da,mislio sam na presadjivanje jajeta iglom,znaci najbolje bi bilo sto se presadjivanja tice pripremiti i uociti sto najmladje larve?spomenuli ste da se moze presadjivati i na "suvo" bez dodavanja razredjenog mleca,kakav je rezultat takvog rada,treba li onda odgajivacko drustvo biti jace?
Pozdrav..
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Avgust 01, 2014, 23:29:39
Presađivanje jajeta sam pokušavao pre oko 30 godina i nije mi se baš „dopalo“. To je težak i nesiguran posao. Može poneki matičnjak i da uspe, ali u principu mislim da to nema smisla raditi.


Presađivanje „na suvo“ ne zahteva jače odgajivačko društvo, ali izolator mora biti tako „podešen“ da larvice na prvi pogled izgledaju kao da su mnogo starije no što u stvari jesu. Ovo se postiže izolatorom koji hoće (i može) da se „širi“ a ne koji ima toliko legla koje jedva održava. Tada su i najmlađe larvice obilno hranjene (ovo se uoči kod nekog društva koje nije duže odgajalo leglo i prvo leglo „pliva“ u mleču).

Presađivanje „na suvo“ se koristi kada nemaš mleča, da bi dobio mleč za presađivanje. Ovaj način presađivanja neke kolege preporučuju da bi larvice bile od početka hranjene „odgovarajućim“ mlečom. Pčele koje prihvataju larvice će i ovako i onako očistiti sav mleč oko larvice. Kasnije stanje budućih matica „popravljaju“ hranom.  Ovo je moj zaključak i ne moraš ga uzeti za ozbiljno, ali sam ubeđen da su pčele razvile takve mahanizme, da mogu odgajiti odličnu maticu od radiličkih larvica (moje ubeđenje ne potiče od „verovanja“ u nešto, već zaključujem na osnovu iskustva).

 Iisto tako mogu odgajiti loše matice i od jajeta ako društvo nije u takvom stanju da može odgajati matičnjake, ili mogu odgajiti samo nekoliko dobrih matičnjaka, a ostale zapustiti (reč je o veštačkom odgoju matičnjaka).

Ne osporavam da se pčelar može izveštiti i imati dobar uspeh i sa presađivanjem „na suvo“. Ja to ne radim i pišem na osnovu svog rada (ili navike, koja možda i nije dobra).

Koliko će matica biti dobra zavisi i od drugih uslova. Zato sam i napisao da je matica koja je odgajena od jajeta „teoretski“ bolja. To što ona ima nešto malo više jajvoda nego matica odgajena od larvice ne znači ništa ako se radi o npr. rojevoj matici koja nagonski ima“kraći rok“ za sparivanje. Dobije se deo društava koje su ili ljute ili hoće da se vrlo brzo izroje u proleće. Često se tako nešto pripiše naslednoj osobini „rojivosti“ umesto nedovoljno dobro sparenoj matici. Rojeve matice su odgajene od jajeta i nisu baš sve mnogo dobre. Kao što može biti matica iz prisilnih matičnjaka koje mogu biti izuzetno dobre (u oba slučaja pčelar se „ne meša“ u posao pčela oko odgoja matičnjaka).

Samo, postavlja se pitanje hoće li imati više tih jajovoda ako se društvu na odgoj ponude i jaja (i društvo prihvati takve matičnjake), a po nekim uslovima jednostavno nije spremno da odgaja matičnjake, već to pčele rade nagonski. Znači, da je potrebno ostvariti što više povoljnih uslova za odgoj matičnjaka i dobijanje dobrih matica ovim putem.

Moje iskustvo je takvo da sam vrlo zadovoljan sa maticama koje odgajam presađivanjem. Tako radim od kada pčelarim (od 1984. godine) i zanimljivo je da sam ima vrlo malo prilike da vidim „šareno leglo“ koje se pripisuje inbridingu (sparivanju u krvnom srodstvu) ili neke nepravilnosti koje odudaraju od uobičajenog stanja u društvima.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Jano Supek Avgust 02, 2014, 21:32:06
Ja sem već pisao o tome, da sam iz Jentera presadio jeja i nisam primeti razliku u maticama. Spomenuo sam još i da mi se čini da je jaje otpornije od lervice na promene temperature i vlažnosti vazduha. Treba to detaljnije ispitati, ja jednom slom prilika morao sam da presadim jaja.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Mirko Maric Avgust 03, 2014, 21:52:14
Nije pitanje u vezi odgoja ali su mi se sve vise pojavljuju pcele sa dva tri crvenkasta prstena na sebi,takodje matice nisu bas 'crnke' vec slicne ovakvima na ovoj slici.. dali su ove pcele ukrstene sa italijanskom ili nekom drugom rasom ili su prosto drugacije boje?nadam se da ove moje nisu neki krizanci,u najgorem slucaju banatske zute ;D ako postoje..menjate li matice slicne  ovima?
(http://honeypondfarm.com/wp-content/uploads/2013/04/queen-bee-from-jennifer-berry.jpg)
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Jano Supek Avgust 03, 2014, 22:25:20
Nije pitanje u vezi odgoja ali su mi se sve vise pojavljuju pcele sa dva tri crvenkasta prstena na sebi,takodje matice nisu bas 'crnke' vec slicne ovakvima na ovoj slici.. dali su ove pcele ukrstene sa italijanskom ili nekom drugom rasom ili su prosto drugacije boje?nadam se da ove moje nisu neki krizanci,u najgorem slucaju banatske zute ;D ako postoje..menjate li matice slicne  ovima?
(http://honeypondfarm.com/wp-content/uploads/2013/04/queen-bee-from-jennifer-berry.jpg)
A što bi ih menjao ako su dobre. Ja mislim da se menjaju samo loše matice. Jedino ako neko želi imati čistu rasu a to je nemoguće, jedino veštačkom oplodnjom.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Mirko Maric Avgust 05, 2014, 01:18:30
Nadam se samo da neko u 'komsiluku' ne eksperimentise sa pcelama koje ne pripadaju nasem podneblju i da su ovi prstenovi stvarno pripadaju nasoj pceli..
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 14, 2015, 23:21:31
Malo kasnimo sa odgojem matičnjaka i to samo zbog vremena. Bilo je prohladno početkom aprila, a kada stignem s posla već se činilo da će popodne sneg  :).

Važno je da se krene, posle će biti lako (naročito ako padne kiše i ne može ništa da se radi :) ).

Na detalju se vidi starost larvica: najstarija može biti oko 18 sati, presađena sa najviše 6 sati starosti (što bi značilo da je u matičnjaku u momentu slikanja stara oko 18 sati – larvica desno; larvica levo je još mlađa. Larvice su u trenutku presađivanja „teoretski“ stare 6 sati. Računam od vremena kada je stavljen ram u izolator, koji je bio dalje od gnezda i nije bio spreman za zaleganje.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Mirko Maric April 15, 2015, 05:46:08
Jesu li ovo vec koriscene caure ili novo dodate?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 15, 2015, 20:53:28
Korišćene. Nisam hteo da prepustim slučaju da se pčele predomišljaju. Međutim, sutradan su korišćene nove, tek obrađene čaure i prijem je bio odličan.


Ne posmatra se samo prijem. Bitna je je i početna dobra količina mleča, izgled matičnjaka itd. Mogu da prime sve i da „mrljave“ matičnjake. Nikada ne možeš biti potpuno siguran.

Kada se stavljaju nove čaure na obradu, bitno je za koje vreme ih obrade. Danas sam stavio u par društava oko 12:30 i bili su spremni u 18:30 za presadjivanje. Kada je obrada spora, društvo uglavnom nije spremno da odgaji dobre matičnjake. Ako se ne presadi, moraju da se sklanjaju, jer pčele hoće da izgrizu venac kojim određuju promer ćelije za zanošenje. Kod starijih čaura je to manje izraženo, ali one ne stoje dugo. Potrebno je sat-dva da ih očiste, uglačaju i zagreju.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 15, 2015, 22:31:13
Jedna mala zanimljivost koju sam zaboravio. Društvo koje odgaja ove matičnjake je upravo ono o kojem sam pisao i koje je skoro svu zimnicu dobilo prihranom (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=264.msg38656#msg38656) (naravno, tu donesu i nešto meda). Ramovi su bili sa vrlo mnogo perge.

Tako da se zna. I društvo koje nameravate hraniti za zimu može da bude kao da je zimovalo na prirodnom medu. Samo što je potrebno puno rada, a to mnogi izbegavaju. I nije hranjeno obilnim porcijama. Baš suprotno, hranjeno je na način koji i mnogi majstori ospravaju obrocima od 0,45 l sirupa (samo 2-3 puta je data dvostruka količina).
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 13, 2016, 21:25:31
Први матичњаци ове године, пресађени 03. априла спремни за испоруку за сутра (стављени у инкубатор одмах после фотографисања).
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 17, 2017, 23:52:49
Ova tema je prilično zaboravljena a ni Šošića nema već skoro godinu dana na forumu pa se nadam da će se neko od iskusnih uključiti i malo me usmjeriti.

Dakle ja sam trenutno na 8 LR društava i još uvjek učim koliko mi vrijeme dozvoljava.
Što će reći početnik pripravnik ako nisam pretjerao.
Trenutno sam u svojevrsnoj tranziciji sa LR na RV pa me zanima kakve rezultate očekivati i da li je uopšte izvodljivo proizvesti turnus-dva matica za lične potrebe bez velikih peripetija sa pripremama društva i opredjeljenja određenog društva isključivo za taj posao.
 
Ja sam razmišljao u smjeru da jedno dovoljno jako društvo pregradim sa MR tako da dolje ostavim maticu sa pretežno zatvorenim leglom a gore podignem otvoreno leglo.
U odgovarajućem momentu dodam dolje u sred legla pogodan tamni ram za zalijeganje koji će dati materijal za presađivanje. Pratiti stanje i sa tog rama presaditi larve odgovarajuće starosti u pripremljene i pčelama na obradu date čahure. Nakon presađivanja matičnjake sa presađenim materijalom vratiti u gornji nastavak između otvorenog legla pa šta bude da bude.

Namjera mi je da za svoje potrebe ovako eventualno proizvedem određeni broj matica. Dalje bih formirao RV troramne oplodnjake pregrađivanjem RV nastavaka gdje bi se izvršila oplodnja i kontrola zalijeganja a onda eventualno formiranje novih RV rojeva iz tih oplodnjaka uz pojačanje iz drugih zajednica.

Pročitao sam ovu temu i ima jako mnogo korisnih informacija ali ja bih rado da malo pojednostavim bez obzira na to što će to da umanji prijem matičnjaka jer moje potrebe su male. Uz to malo učenja neće da naškodi ali volim da pitam starije i iskusnije da li ima smisla tako nešto pokušati ili ne.

To društvo naravno poslije opet orjentišem kao proizvodno i idemo dalje. Kako rekoh turnus-dva za mene je više nego dovoljno.

Nekada sam ranije kupio kineske igle za presađivanje koje nikada nisam upotrebio. Vidim da se uglavnom koriste namjenske metalne igle za presađivanje. Ima li neko iskustvo sa ovim kineskim iglama?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 18, 2017, 00:36:59
Koristim te kineske igle i odlicne su mi. Puno su prakticnije za presađivanje od onih inox igala.
I mozes komotno da koristis jedno drustvo koje ima dva nastavka pcela za odgajivanje matica.
Kad presađujes licinke, prvo na dno celije buduceg maticnjaka stavi malo mlijeci, meni su tako bolje prihvacene licinke. Kod stavljanja MR sacekaj bar 12 h do presađivanja i poslije tih 12h pregledaj otvoreno leglo dali ima prisilnih maticnjaka koje ces rusiti.
Kod RV kosnice meni se nalaze maticnjaci u trecem nastavku, MR mi je na prvom i pcele mi svaki put obavezno povuku prisilne maticnjake iznad resetke. Kad su mi maticnjaci dovoljno stari tj 14 dan pravim oplodnjak od 3-4 rama pcela i selim 12 km dalje.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 18, 2017, 08:56:07
Tomislave,

Hvala za pomoć. Na samom početku pčelarenja sam kupio neke rekvizite koji mi nisu bili potrebni, bar ne do sada.
Takav sam ja kada se radi o bilo kojem poslu. Odmah bi se uhvatio u koštac sa složenim i komplikovanim stvarima a nisam još ni počeo. :)

Ovo preseljenje oplodnjaka je pretpostavljam zbog oplodnje matica sa trutovima u srodstvu. Nije mi problem imam lokaciju na nekih 15KM. MR planiram svejedno uskoro da stavim na sve zajednice.

Poenta svega je da probam. Ako ne uspijem ili uspijem djelimično neće biti katastrofa. Mali problem je što nemam mliječa za start. Zato razmišljam da prvu turu presađivanja iskoristim za uzimanje mliječa a sledeću da iskoristim za matice.
Ujedno bih provjerio kakav je prijem, na neki način podstakao društvo na odgoj matičnjaka, dobio čahure koje bi u drugom turnusu bile vjerovatno bolje prihvaćene i izvadio bih neku količinu mliječa za start. 

Na eBay se može za malo novca kupiti nekakva replika ili kopija "Nicot" aparata
http://www.ebay.com/itm/322474274562?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/322474274562?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Ima li neko iskustvo sa ovakvim aparatom i da li ima smisla pokušati sa ovim ili je bacanje novca?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Nenad Tucakov April 18, 2017, 09:49:55
Citat
Ovo preseljenje oplodnjaka je pretpostavljam zbog oplodnje matica sa trutovima u srodstvu. Nije mi problem imam lokaciju na nekih 15KM. MR planiram svejedno uskoro da stavim na sve zajednice.
Ili bar da se izletnice ne vrate u svoje "matične" košnice...
Mi se jako bojimo inbridinga, mada on i ne mora biti loš kao pojava i ne daje nužno škart. naprotiv, često zna da da jedinke sa prenetim najboljim osobinama roditelja. Pouzdano znam da to koriste golubari, odgajivači odredjenih rasa pasa i tome slično.
Citat
Mali problem je što nemam mliječa za start.
Uz ogradu da nemam praktičnog iskustva, kažu ljudi da je prednost kineskih igala u tome što se sa larvicom prenosi i veći deo mleči, pa nema kriziranja, kao sa onim drugim iglama.

Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 18, 2017, 10:42:58
Oplodnjake selim 12 km jer sam toliko udaljen od pčelinjaka a dovoljno je i 5km. a to je radi tog da sacuvam svu pčelu koju sam stavio u oplodnjak. Kad god sam radio oplodnjake ili nukleuse odma na baznom pčelinjaku nikad to nije valjalo - uvijek mi se puno pčele vratilo.
Sto se tiče mliječi za podlogu kod presađivanja može se iskoristit za prvi put ona mliječ koja se nalazi kod prisilnih matičnjaka. kineska igla je odlična za prenosenje mliječi.
Oplodnja u srodstvu me ne zabrinjava iz razloga sto u mom okruzenju uvijek ima par tuđih košnica sa tuđim trutovima.

Bojane, zelim ti puno uspjeha!

Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Nenad Tucakov April 18, 2017, 10:47:01
Ja ću svoje oplodnjake seliti 90km... :'(
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Nenad Tucakov April 18, 2017, 10:50:18
Citat
iz razloga sto u mom okruzenju uvijek ima par tuđih košnica sa tuđim trutovima.
I što je najbolje - pošto je trut u sezoni razvoja PZ svuda rado vidjen gost i u svojim košnicama imaš mnoštvo tudjih trutova.  ;D
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 18, 2017, 10:55:10
Citat
iz razloga sto u mom okruzenju uvijek ima par tuđih košnica sa tuđim trutovima.
I što je najbolje - pošto je trut u sezoni razvoja PZ svuda rado vidjen gost i u svojim košnicama imaš mnoštvo tudjih trutova.  ;D

Može primjer za ovo? da vidim koliko isto mislimo.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 18, 2017, 11:01:18

Na eBay se može za malo novca kupiti nekakva replika ili kopija "Nicot" aparata
http://www.ebay.com/itm/322474274562?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/322474274562?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)


Kod mene je problem sto ta firma nesalje svoj proizvod u Hrvatsku a nevjerujem ni za Srbiju.
To se može procitati text sa crvenim slovima ispod slike artikla pod uvjetom da znas engleski ili imas google prijevod.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 18, 2017, 11:14:38
Tomislave ima mnoštvo prodavaca na eBay pa probaj pretragom na pojam "Queen Rearing Cupkit System" da pronađeš prodavca koji šalje u HR. Samo pripazi jer ne dolazi u kompletu uvjek sve što je i na slikama. Prodavci nekada slikaju više nego što šalju. Dolje u tekstu na dnu obično je napisano šta je inclusive.

Koliko sam čitao Šoletova izlaganja na temu pčele svejedno poslije presađivanja očiste ćeliju od mliječa koji se nakapava pa nanovo pune ćeliju mliječom. Mliječ razređeni ili ne se stavlja radi lakšeg skidanja larve sa igle. Ako je tako onda sa kineskom iglom i presađivanje na suho nebi trebalo biti problem jer će igla da zahvati ono malo mliječa koji se obično nalazi sa larvom u radiličkoj ćeliji.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Nenad Tucakov April 18, 2017, 11:34:45
Citat
Kod mene je problem sto ta firma nesalje svoj proizvod u Hrvatsku a nevjerujem ni za Srbiju.
To se može procitati text sa crvenim slovima ispod slike artikla pod uvjetom da znas engleski ili imas google prijevod.
Takvim "firmama" upravljaju mentalno nedovoljno razvijene osobe ( MNRO )...
Ionako im sve platimo unapred, preko Paypal-a.

Imao sam problema sa kupovinom neke foto opreme, a pojedine sam čak uspeo da nagovorim preko PP da mi prodaju, iako sam iz ozloglašene Srbije.
Bilo je naravno i pametnjakovića koji bi pristali, ako im za poštarinu platim 100 USD. ;D

Sad pogledah...
Tomo, iskreno mi je žao, ali ova firma šalje u Srbiju i to besplatno.
Hong Kong je sada Kina, a mi imamo puno ekonomskih veza sa tom državaom, uglavnom preko buvljih pijaca, hahahahaha
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 18, 2017, 11:38:41
Da, sa on line kupovinom treba biti oprezan.

Bojane, ako ti se da pa kasnije samo napiši koliko si uspio dobiti matičnjaka. Pozzz!!!

Sam sam iskljucivo stavljao mlijec na dno plasticnog maticnjaka iskljucivo radi boljeg prihvata ličinke. a skidanje ličinke sa kineske igle ide vrlo lagano.. milina koliko lagano!
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Anto Dankić April 18, 2017, 12:53:51
U subotu presadio larve u odgajivačko društvo, sumnjiva mi je ova prva tura zbog lošeg vremena. Čini mi se da i pčele manje rade oko matičnjaka zbog hladnoće tako da ću idući tjedan kad budem formirao oplodnjake najvjerovatnije staviti Jenter za još jednu turu, tko zna kakvo će biti vrijeme za sparivanje. Danas mi kolega kaže da su mu zaleženi Jenter pčele očistile od jaja, pa će morati sve ponovo :(

Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milos Obradovic April 19, 2017, 12:16:12
Radio sam sa jenterom i sa kineskom iglom iskreno lakse mi je raditi sa kineskom iglom presadim larvice u vostane caure koje su prehodno provele 24 h u drustvu na poliranju i vrsim presadjivanje na suvo i naravno koristim novozelansku metodu koja je veoma laka za rad i daje odlicne rezultate...kod presadjivanja je glavni problem odredjivanje starosti larve ali to je posle dva tri turnusa presadjivanja masinska radnja ( najmanja larva sa najvise mat mleci)...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 19, 2017, 12:31:49
Oooo pa gdje si ti Miloše? :) Jesi li prizdravio? 

Kako praviš čahure Miloše? Gledao sam različite načine ali me zanima kako ti radiš?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Nenad Tucakov April 19, 2017, 12:32:12
Citat
iz razloga sto u mom okruzenju uvijek ima par tuđih košnica sa tuđim trutovima.
I što je najbolje - pošto je trut u sezoni razvoja PZ svuda rado vidjen gost i u svojim košnicama imaš mnoštvo tudjih trutova.  ;D

Može primjer za ovo? da vidim koliko isto mislimo.
Promače mi Tomo juče ova poruka...
Nemam primer, ali gotovo svaki ( ako ne baš svaki ) udžbenik, pa i svaki predavač će, kada je reč o PZ, reći upravo  - u vreme od početka burnog prolećnog razvoja, pa sve do pred pripreme za zimu, trutovi se šećkaju od košnice do košnice, ulaze i borave, potpuno neometani.
Tek kad dodje dan "T", a to je kod mene 2016. bio 26. avgust, pčele ih isteraju van i ne dozvoljavaju ni jednome da udje unutra.
Njihova daljnja sudbina je tužna i nimalo ružičasta.

A mislim da, pored onih trutova, koji čekaju negde u zasedi, kad mlada matica kreće na oplodnju, za njom izleće i čopor trutova, koji su se zatekli "kod kuće" u tom trenutku. Ima to negde zabeleženo na Youtube.

E sad, kada bi ih obeležavali kao matice, to bi smo mogli i dokazati.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 19, 2017, 13:15:41
Strpljiv sam ja!
Nije problem cekat za odgovor.
Voju cekam još uvijek ali on je puno zaposlen.

Znao sam da na istom pčelinjaku se trutovi mjesaju tj iz prve kosnice znaju da uđu u desetu itd.
Zanima me da li sam dobro shvatio. Da li vi tvrdite da cak iz tuđeg pčelinjaka imamo u košnici trutova.
Svako dobro. Pozz!!
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 19, 2017, 14:02:17
Tomislave,
nemam lična iskustva ali moje razmišljanje je ako može sa istog pčelinjaka gdje su košnice udaljene i nekoliko desetina metara, zašto nebi moglo iz iz komšijinog pčelinjaka koj je preko dvije ograde.
Ako može preko dvije ograde onda praktično i nema ograničenja jer to bi značilo da da pčele ne prave razliku u tom pogledu.
Eh ali zato kada im kucne čas onda im je svakako odzvonilo. Nije bitno dal' su gosti ili domaći.
Tužna muška sudbina... :)
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 19, 2017, 14:16:12
Na umu su mi bili trutovi iz kosnice udaljene po 1 km i vise.
Ovo o cemu raspravljamo i nije mi nesto bitno. Ali mi je zanimljivo!
Tako da hvala sto sudjelujete!
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Rakovac Goran April 19, 2017, 14:29:08





                         Трутови немају пасош па их стражарице слободно пропуштају у кошницу. Негде им не пише са ког су пчелињака. Нема твојих и мојих сви су наши. Нека врста комунизма док требају. Након тога шут карта , да не кажем стрељачки вод.  У кошницама се не врши оплодња матица па неће заскочити ни једну ту у кошници.
                         
                         
                         
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 19, 2017, 15:00:44
Iz svega dosad napisano sam zakljucio da kad matica ode na oplodnju i kad se vraca oplođena za njom dolaze trutovi u kosnicu oni koji su se nasli u sparivalistu s maticom ali je nisu uspjeli oploditi. I jos to da iz dosta udaljenih kosnica u potrazi za maticom u slucaju nuzde ne varacaju se kuci nego ulaze u kosnicu najblizeg pcelinjaka.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milos Obradovic April 19, 2017, 15:32:10
Tu sam ja Boki čitam i učim i po nešto iz iskustva dobacim...prizdravio sam mada moram da pazim kako hodam po neravnom terenu hoće da pobegne zglob ...

Što se trutova tiče nemaju oni lošu sudbinu, Baškare se po košnici uživaju po neki se i "omrsi" žive kratko ali slatko za razliku od letnjih radilica koje od rođenja pa do smrti rade a da se i ne "omrse" i na kraju umiru negde u prirodi Nevine...tako da nije bitno kolko žive već kako žive...ali što reče Tomislav nije ta toliko važno...

Boki početke matičnjaka ili čaure zvončiće ili kako god da ih nazovemo radim na jedan veoma prost način drvenim kalupom ili kako se već zove ( parče kruškovog drveta koje je oblikovano za pravljenje početaka matičnjaka ima u svakoj prodavnci pčelarske opreme da se kupi) u duplom sudu ili vodenom kupatilu rastopiš parče čistog voska od zaperaka prehodno na par sati pre početka kalup ( drvo ) stavis u vodu da odstoji i kada je sve spremno vadis kalup iz vode otreses višak vode sa njega i potapas ga u vosak na dubini od 1 cm odmah vadis potapas u hladnu vodu pa ponovo u vosak ali sada samo malo iznad pola na nekih 0,6 cm i opet u hladnu vodu pa ponovo u vosak ali sada samo umočiš 1/3 i ponovo u hladnu vodu i onda skidas čauru sa kalupa i to je to vremenski ti za jednu čauru treba 5-10 sekundi za sat vremena moze i preko 400 kom da se naprave zato nevidim potrebu za nekim vecim i komplikovanijim kalupima za nas početnike... a povećanjem broja kalupa koji su vezani u jedan niz moze se povećati i produktivnost ako je potrebno...

evo kalupa

http://pcelar.rs/shop/oprema-za-proizvodnju-matica-i-maticnog-mleca/1306-kalup-za-maticnjak-drvo/

a ovako izgleda za vise kom odjednom

http://www.pcelinjak.com/baza_podataka/koler/drveni_kalupi_za_osnove_maticnjaka1.jpg
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 19, 2017, 16:08:08
Hvala Miloše tako sam i mislio ali ko pita...   ;)

Drago mi je da si bolje.

Pozdrav...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milos Obradovic April 19, 2017, 16:16:23
a ovako se radi komercijalno

https://www.youtube.com/watch?v=4rGcvo51D-c (https://www.youtube.com/watch?v=4rGcvo51D-c)
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Nenad Tucakov April 19, 2017, 16:20:35
Tomo, dolaze oni i kad su gladni i kad im je hladno i kad se uplaše mraka...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 19, 2017, 17:33:18
A nista moram sad u kupovinu:

Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Nenad Tucakov April 19, 2017, 17:40:47
Koja kosmička tehnologija za voajere...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 19, 2017, 20:37:59
Jedno praktično pitanje u vezi novozelandske metode.

Prilikom rotacije košnice za 180 stepeni da li je neophodno spuštanje košnice za visinu nastavka kako bi se leto na MR dovelo u prethodnu visinu leta na podnjači?
Nije neki veliki problem ni to da se izvede ali kada se radi sa fiksnim postoljem malo komplikuje postupak. Jasno je zašto se to preporučuje ali koliko je nužno?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 19, 2017, 20:54:23
Ne nemora se spustati za visinu nastavka. Pcele ce ti vrlo brzo naci ulaz.
Prvo ce normalno krenuti na dolje no dok njih par nađe gornji otvor sve ce se iznormalizirat.
Mislim prije 4 godine da sam to radio.
Mozes tu metodu koristit dobra je al ti je lakse u treci nastavak sa medistem ostavit ram sa licinkama, dok je istovremeno matica ogranicena na prvom nastavku sa MR.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milos Obradovic April 19, 2017, 21:14:51
Ček ček da se razumemo...

ovako ide postupak kada se izvrsi prepakivanje ramova sa leglom i postavljanje maticne resetke (nekih 7 dana pre presadjivanja)  a 24h pre presadjivanja postupak je sledeci u gornji nastavak u sredini se postavlja ram sa pocecima maticnjaka na poliranje izmedju nastavaka se postavlja  ( maticna resetka treba da ima falcom za lim ili se improvizuje sa najlonom ) tj uvlaci se lim i time se vrsi odvajanje nastavaka kada smo to uradili (a moze i pre ) podnjacu okrecemo za 180 stepeni a ne nastavak tako da pcele izlaze sa zadnje strane a vracaju se napred posto nema ulaza na dnu kosnice one ce pronaci ulaz na maticnoj resetci i sve ce se vratiti u gornji nastavak gde ce vidno postati velika guzva sutra dan se dolazi na pčelinjak vadi se ram sa pocecima maticnjaka presadjuju larve i ram se vraca ponovo na mesto do sada (24h je proslo) pčele su osetile da su bez matice posto nisu imale mladog legla odmah prihvataju dodate larve i obilno ih pune mlecom jer unosa ima jer sve izletnice se vracaju u gornji nastavak to je sada STARTER sve ostavljamo tako i na pčelinjak se vracamo sutra dan tj posle 24h vadimo lim iz maticne resetke a leto na pšodnjaci zatvaramo sundjerom tako da pčele iz donjeg nastavka koriste sada leto na maticnoj resetci a pcele ce sada da cirkulisu u oba nastavka preko maticne resetke i leta na njoj i time iz startera prelazimo u BILDER mozemo izvrsiti i proveru prijema matičnjaka a bolje je ostaviti tako narednih 5-6 dana i onda proveriti koliko ima zatvorenih maticnjaka da bismo planirali broj oplodnjaka...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 19, 2017, 21:18:40
Citat
Ne nemora se spustati za visinu nastavka. Pcele ce ti vrlo brzo naci ulaz.
Prvo ce normalno krenuti na dolje no dok njih par nađe gornji otvor sve ce se iznormalizirat.

Hvala tomislave.

Citat
Mozes tu metodu koristit dobra je al ti je lakse u treci nastavak sa medistem ostavit ram sa licinkama, dok je istovremeno matica ogranicena na prvom nastavku sa MR.

Ovdje te nisam baš razumio pa ako možeš malo pojasniti.
Ako dobro shvatam ram sa mladim leglom u treći nastavak kako bi pčele povukle prisilne matičnjake na njemu ili je nešto drugo ideja?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milos Obradovic April 19, 2017, 21:28:03
Ovo sto je Tomislav naveo se desava kod Demaniranja drustva kod LR ili RV ( kod nastavljaca) tj kada maticu odvojimo u prvi nastavak pčele u trecem nastavku ne osecaju prisustvo matice i povlace maticnjake prisilne zato kod vrsenja demaniranja treba posle 5-6 dana proveriti gornje nastavke i porusiti prisilne maticnjake ...ako zelis matice da proizvedes onda dodas presadjene larve a bolja varijanta je dodati ZREO matičnjak tj odraditi PELETOV sistem...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 19, 2017, 21:37:56
Citat
Ček ček da se razumemo...

ovako ide postupak kada se izvrsi prepakivanje ramova sa leglom i postavljanje maticne resetke (nekih 7 dana pre presadjivanja)  a 24h pre presadjivanja postupak je sledeci u gornji nastavak u sredini se postavlja ram sa pocecima maticnjaka na poliranje izmedju nastavaka se postavlja  ( maticna resetka treba da ima falcom za lim ili se improvizuje sa najlonom ) tj uvlaci se lim i time se vrsi odvajanje nastavaka kada smo to uradili (a moze i pre ) podnjacu okrecemo za 180 stepeni a ne nastavak tako da pcele izlaze sa zadnje strane a vracaju se napred posto nema ulaza na dnu kosnice one ce pronaci ulaz na maticnoj resetci i sve ce se vratiti u gornji nastavak gde ce vidno postati velika guzva sutra dan se dolazi na pčelinjak vadi se ram sa pocecima maticnjaka presadjuju larve i ram se vraca ponovo na mesto do sada (24h je proslo) pčele su osetile da su bez matice posto nisu imale mladog legla odmah prihvataju dodate larve i obilno ih pune mlecom jer unosa ima jer sve izletnice se vracaju u gornji nastavak to je sada STARTER sve ostavljamo tako i na pčelinjak se vracamo sutra dan tj posle 24h vadimo lim iz maticne resetke a leto na pšodnjaci zatvaramo sundjerom tako da pčele iz donjeg nastavka koriste sada leto na maticnoj resetci a pcele ce sada da cirkulisu u oba nastavka preko maticne resetke i leta na njoj i time iz startera prelazimo u BILDER mozemo izvrsiti i proveru prijema matičnjaka a bolje je ostaviti tako narednih 5-6 dana i onda proveriti koliko ima zatvorenih maticnjaka da bismo planirali broj oplodnjaka...

Miloše ja sam čitajući o ovoj metodi našao da se prvobitno prilikom preslagivanja košnice leto na MR okreće nazad tako da kada se komplet košnica zarotira za 180 stepeni ono dođe naprijed a donje leto na podnjači nazad.
Moguće da se radi o varijaciji iste metode.
Nemam iskustvo ali po meni je možda manje bolno za PZ zarotirati kompletnu košnicu jer ako se ispod nje nalazi neka daska ili slično to ne zahtjeva otvaranje i tumbanje košnice a samim tim ni veliko uznemiravanje društva koje nam treba njegovati matičnjake.
Opet možda griješim u zaključivanju.

Hvala svakako na učešću.  ;)
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 19, 2017, 21:48:23
Nižem više postova zaredom ali tako je preglednije...

Citat
Ovo sto je Tomislav naveo se desava kod Demaniranja drustva kod LR ili RV ( kod nastavljaca) tj kada maticu odvojimo u prvi nastavak pčele u trecem nastavku ne osecaju prisustvo matice i povlace maticnjake prisilne zato kod vrsenja demaniranja treba posle 5-6 dana proveriti gornje nastavke i porusiti prisilne maticnjake ...ako zelis matice da proizvedes onda dodas presadjene larve a bolja varijanta je dodati ZREO matičnjak tj odraditi PELETOV sistem...

Tako sam i mislio. To jeste manje komplokovano i brzo se dobiju matičnjaci ali ako već proizvodimo matice za sebe možda prisilni i nisu najbolje rješenje osim ako je to jedini način.
Prema navodima novozelandskom metodom se dobiju matice u rangu sa maticama iz tihe smjene koje bi trebalo da su kvalitetnije od prisilnih.
I mnogi komercijalni proizvođači matica navodno koriste ovaj metod (misli se na novozelandski) tako da...

Ovo vrijeme nas je sve otjeralo sa pčelinjaka pa malo teoretišemo ali neka nije to loše.  ;)
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Milos Obradovic April 19, 2017, 21:52:05
Nema na čemu drug...varijacija ima koliko hoćes ja ti ovo izneo samo iz svog iskustva :) i iskustva Proizvodjača matica kome sam odradio onaj inkubator za Matičnjake ...

Čujemo se preko VIBERA za detalje...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 19, 2017, 22:02:26
Milos sto je napisao za moj txt to sam mislio.
Samo bi dodao da sam ja sasvim zadovoljan sa svojim prisilnim maticama koje su do sad dale od 3 do 4 RV nastavka pcele. Steta sto imamo ovo vrijeme. A nis bit ce mesa za nukleuse.
Inace kad mi se za 2-10 maticnjaka brine 2 i vise nastavka pcela sa dosta perge u kosnicama ne brinem puno za kvalitet.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 19, 2017, 22:31:00
Citat
Čujemo se preko VIBERA za detalje...

OK Miloše... ;)

Citat
Milos sto je napisao za moj txt to sam mislio.
Samo bi dodao da sam ja sasvim zadovoljan sa svojim prisilnim maticama koje su do sad dale od 3 do 4 RV nastavka pcele. Steta sto imamo ovo vrijeme. A nis bit ce mesa za nukleuse.
Inace kad mi se za 2-10 maticnjaka brine 2 i vise nastavka pcela sa dosta perge u kosnicama ne brinem puno za kvalitet.

Slažem se sa tobom Tomislave. Cijenim svačije mišljenje a naročito iskustvo.
Ja sam neko ko pokušava da shvati šta je optimum između dobrog i lakog.
S obzirom da ja oko mene imam samo pčelare koji vjeruju isključivo u roj sa grane i otvaraju košnice samo kad treba vrcati med ako ga ima, a na pčelinjaku nemaju niti jednu MR, jedini način da dođem do saznanja ljudi koji imaju iskustva je ovako preko foruma.

Za ljude koji pčelare decenijama sa ubjeđenjem da u košnicu ne treba čačkati da se nešto ne pokvari, čak i elementarne stvari u pčelarstvu će biti vječita enigma.

E pa ja ću da čačkam pa taman i pokvario. :)
Na kraju sve što sam u životu naučio plod je moje radoznalosti i ničeg drugog. Da sam katkad i pokvario jesam ali sam i naučio. Pri tome ne misli na pčelarstvo jer tu tek treba da učim i naučim. :)

Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 19, 2017, 22:42:20
Na ovoj stranici je ilustrovan i opisan novozelandski metod po fazama pa neka se nađe ovdje u temi kad smo već pisali o njemu.
http://website.lineone.net/~dave.cushman/method2.html (http://website.lineone.net/~dave.cushman/method2.html)
Stranica je na engleskom jeziku.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 19, 2017, 22:52:33
A kako ces nauciti radit sa pcelama ako ju ne otvaras. Pa nisi vidoviti Milan  ;D
Jos jednom puno srece i uspjeha zelim.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Vojo Brstina April 23, 2017, 14:11:53
Strpljiv sam ja!
Nije problem cekat za odgovor.
Voju cekam još uvijek ali on je puno zaposlen.


Znao sam da na istom pčelinjaku se trutovi mjesaju tj iz prve kosnice znaju da uđu u desetu itd.
Zanima me da li sam dobro shvatio. Da li vi tvrdite da cak iz tuđeg pčelinjaka imamo u košnici trutova.
Svako dobro. Pozz!!


Не знам Томо на које питање очекујеш одговор?
Пуно тога је написано а немам времена да све теме прелиставам и читам. Форум је заиста обиман а нисам био на форуму око месец дана.

Поздрав...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 23, 2017, 14:17:54
Pitanje je u temi zazimljavanje RV. radi se o polozaju klupka.
Nama nikakve zamjerke za izbivanje sa foruma. Sve je opravdano.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Vojo Brstina April 23, 2017, 14:45:30
Немој избацивање помињати, али ако треба добровољно пристајем да ме избаците на један месец дана...  :D

Сад ћу да потражим. Поздрав..
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš April 23, 2017, 15:41:04
Ma joj mislio sam na izbivanje to jest nedolazak na forum u nekom periodu,
A nisam mislio na izbacivanje koje nikako ne bi bilo dobro.
Ajme meni Vojo!! Ma kakvo izbacivanje!
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Anto Dankić April 23, 2017, 22:08:40
Nažalost kako sam se i nadao zbog jako nepovoljnog vremena od 30 larvica u odgajivačko društvu zatvorile su samo 11 matičnjaka. Sutra stavljam novu turu Jentera koja bi trebala doći taman usred bagremove paše. Od ovih 11 matičnjaka ću 4 iskoristiti za RV i ostale za LR. Mislio sam razbucati ovu jednu RV koja sada ima 10ak okvira legla na 5 društava s tim da ću 4 dodati zrele matičnjake. Koliko je pametno sve ostaviti u baznom pčelinjaku, bojim se svugdje ostavljati košnice lopova je na sve strane
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 23, 2017, 23:19:47
Citat
Sutra stavljam novu turu Jentera koja bi trebala doći taman usred bagremove paše.

Anto, kako se ja polako pripremam da ove godine prvi put pokušam proizvesti matice tako me sve u vezi s tim zanima.

Ne zamjeri na pitanju ali rad Jenter-om ako sam dobro shvatio podrzumjeva hvatanje i zatvaranje matice u Jenter svaki put kada se žele nove larve za presađivanje? Koliko je to iz tvog iskustva naporno s obzirom da ako sam u pravu onda to zahtjeva detaljnije pregledanje okvira pa i uznemiravanje pčela. Meni kao početniku pronalaženje matice nije lako. Naravno kada je ista obilježena mnogo je lakše.

Zanima me i kakvo je kod tebe stanje sa bagremom? Kod mene je već jasno da ove godine nema čemu da se nada proslije minusa poslednjih noći.

Medno...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Anto Dankić April 23, 2017, 23:34:24
Prije stavljanja matice u Jenter ostavi se jedan dan aparat da pčele ispoliraju ćelije. Pošto na tom okviru sa Jenterom uvijek imam i SO pčele za noć izgrade radiličko saće i matica to obično i zaleže te ju nađem na tom okviru. Moje matice su sve obilježene. Štipaljkom za matice uhvatiš maticu (netko to i prstima ali ja se ne usuđujem da je ne bih oštetio) staviš iznad otvora aparata i kad uđe zatvoriš aparat. Sutradan skineš kompletno plastičnu rešetku da pčele imaju lakši pristup. Nije nikakav problem, meni je puno lakše jer slabije vidim jaja u konteneru.
Što se tiče bagrema bilo je mraza ali ne kao prošle godine tako da se još u ijek nadam....
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar April 23, 2017, 23:54:49
Hvala na odgovoru i hvala Bogu da je ostalo bagrema bar negdje.

Sretno i medno...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar Jun 20, 2017, 14:37:35
Poslije male pauze evo par novotarija od mene. :)

Ranije smo pričali o kinesim nazovi nicot aparatima. E pa ja sam nabavio jedan komad. Utisak, pa kao i većina kineskih proizvoda. Kvalitet nije vrh ali mislim da će da posluži svrsi.
E sad i to sam mislim pominjao u temi, kod naručivanja sa eBay-a treba paziti šta se naručuje jer ne znači da će se dobiti u paketu sve što je na slikama. Sitna slova govore više...
Tako sam ja kod prvog naručivanja imao slučaj da sam dobio sve sem aparata. :) Čahure, viklere, nosače itd samo aparata nema.
Poslije sam poručio ponovo kod drugog prodavca i sada sam dobio sve u kompletu. Na slikama se vidi šta sam dobio za $12.99.
Evo i originalne adrese ako nekog zanima

http://www.ebay.com/itm/Bee-Queen-Rearing-Cupkit-Complete-Box-System-Beekeeping-Cage-120-Cell-Cups-Kit/322468872499?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649 (http://www.ebay.com/itm/Bee-Queen-Rearing-Cupkit-Complete-Box-System-Beekeeping-Cage-120-Cell-Cups-Kit/322468872499?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649)

Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar Jun 20, 2017, 14:57:47
E sad, u međuvremenu kako sam dobio jedan set bez aparata ja sam u slobodno vrijeme probao da u čahure presadim larve čisto zarad eksperimenta.
Prvi pokušaj presađivanja 9 larvi je bio neuspješan. Prije toga čahure su stajale u košnici 24h.
Kada sam vidio da se ni jedna nije primila ostavio sam čahure da stoje u košnici još 2 dana i nakon toga ponovo probao presađivanje. Prijem je bio 5 od 9. Meni više i neće trebati tako da sam zadovoljan.
Ovo su moji prvi koracu u uzgoju matica za svoje potrebe. Prva presađivanja i prva upotreba kineske igle sa kojom se moram reći i ne osjećam baš komotno. Imam i metalnu iglu sa kojom sam probao eksperimentalno da zahvatim par larvi i djeluje mi dosta lakša za rad ali je sa njom teže larvu spustiti u čahuru jer nisam imao startnu mliječ u čahuricama tako da mu dođe na isto i posao sam završio sa kineskom. Da pomenem i to da se sve odvija u EV košnici koja će biti i donor za četvorodjelni EV oplodnjak koji je već napravljen i čeka se vrijeme za ovu radnju. Jasno mi je da je sada dosta kasno za ovakve radnje ali za mene najbitnije praktično iskustvo koje se stiče radom.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Tomislav Androš Januar 14, 2018, 21:52:13
Danas na yt sam naisao na predavanje pcelara koji objasnjava kad najranije poceti sa uzgojem matica. Covjek govori o tome da u rano proljece kad se otvori kosnica on uzme viljusku za otklapanje meda i s njom otvori trutovsko leglo i ako su oci trutovske lutke poprimile tamnu boju to je trenutak za prvo presađivanje licinki koje ce nam kasnije biti matice, a ove trutovske lutke ce taman dostici zrelost da se spare sa maticom u trenu kad ona treba ici na sparivanje. Podrazumjeva se da i odgajivacko drustvo mora biti jako kao i to da u uzgoju matica ima jos dosta detalja koje treba znati no ovo je vizualni pokazatelj kad se moze poceti sa ranim uzgojem matica.
 
Poruka za Bojana, kad ti fali podloga za mlijec pri presađivanju, stvori si u kosnici situaciju poluobezmaticenost, radi se o tome da predignes 3-4 okvira sa nesto otvorenog legla u mediste koja se odvoje duplom MR od plodista u kojem se nalazi stara matica, kasnije nakon 3-4 dana trebao bi imati otvorene maticnjake iz kojih dobijes kolicinu mlijeci za presađivanje, znam da sam to vec pisao o tome kod uzgoja matica na svom pcelinjaku.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar Januar 14, 2018, 23:06:38
Hvala Tomo...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Miloš Blagojević Mart 20, 2018, 14:52:09
Ček ček da se razumemo...

ovako ide postupak kada se izvrsi prepakivanje ramova sa leglom
kako prepakovati leglo, sta ide sa maticom a sta gore?
pokusacu ove godine da odradim matice za mene pa da ne napravim kiks tu
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Miloš Blagojević Mart 22, 2018, 11:49:19
zanemarimo prethodno pitanje, da li mi je dovoljno 4-5 ramova legla koje ce izaci u vreme kad ce poceci maticnjaka biti stavljeni na poliranje i kasnije larvice biti postavljene na odgoj maticnjaka ili treba i mora biti vise?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Miloš Blagojević Mart 23, 2018, 19:57:46
zanemarimo i ovo pitanje, nista dok ne probam u praksi
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar Mart 23, 2018, 22:46:58
Miloše prijatelju uspori malo.  :)

Prema pravilniku foruma nije preporučeno pisanje uzastopnih poruka. Izuzetak je ako za to postoji opravdan razlog i ako piše Dragan Šošić.  ;D ;D ;D

Par dobronamjernih savjeta slijedi...

Ponekada treba strpljenja da bi se dobio odgovor na pitanje. Neka pitanja su nebrojeno puta ponavljana na ovom i na drugim forumima pa se takva pitanja jednostavno "preskaču". Nekada smo sami krivi ako ne dobijemo odgovor na vlastito pitanje jer je pitanje previše uopšteno ili ne sadrži dovolno detalja da bi se dao odgovor.

I tako...budi strpljiv i pažljivo postavljaj pitanja a kao najvažnije koristi pretragu prije postavljanja pitanja jer odgovor možda već postoji u nekoj od tema...

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Mart 23, 2018, 23:23:40
 Е ти мали, знаш ли када ћеш поставити слике на форум - никада :)

Ево радим на томе. Како једна слика вреди хиљаду речи, има да пишеш недељу дана да видимо шта си сликао. :) :) :)

Питања сам видео, али такође видим да је разговор са Милошем и не бих да се трпам, мада мислим да је описано у оквиру ове теме или теме у производњи матичног млеча како се припремају друштва.

Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Bojan Šušnjar Mart 24, 2018, 07:53:30
Е ти мали, знаш ли када ћеш поставити слике на форум - никада :)

Ево радим на томе. Како једна слика вреди хиљаду речи, има да пишеш недељу дана да видимо шта си сликао. :) :) :)

Ih ala si me zabrinuo. Ja i tako pišem previše pa neće biti ništa novo.  8)

Питања сам видео, али такође видим да је разговор са Милошем и не бих да се трпам, мада мислим да је описано у оквиру ове теме или теме у производњи матичног млеча како се припремају друштва.

Već si se utrpao, što mi i jeste bila namjera tj. upecao si se, tako da molim lijepo odgovori Milošu na pitanje.  ;D

Ono bar koliko sam ja do sada vidio da pored što pišeš kilometarske poruke i to po nekoliko nizanih  ;D , imaš i neki moćan "search engine" pa brzo pronalaziš te stare poruke po ranijim temama tako da će link na poruku za Miloša vjerovatno biti sasvim dovoljan za početak.

Miloše nemoj da te obeshrabre ove naše prethodne poruke. Ja nisam kompetentan da ti odgovorim na pitanja ali znam da može biti nekako destimulišuće kada ne dobiješ nikakav odgovor na pitanje. Stiče se dojam da si ignorisan iz nekog razloga a to sigurno nije slučaj. 
Strpljenje obično pomaže a i pretraga na forumu ti je dobar prijatelj.  ;)

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Miloš Blagojević April 04, 2018, 13:31:49
aj da preciziram pitanje, znam koje starosne dobi mi trebaju pcele za lucenje mleca i odgoj maticnjaka, pitanje je samo koliko mi je ramova takvih pcela dovoljno za odgoj 20 maticnjaka naravno ako prijem maticnjaka bude uspesan, da obezbedim 2-3 rama pcela poklopljenog legla koje ce u vreme dodavanja maticnjaka na odgajanje one biti odgovarajuce starosne dobi tj. starosti 4-12 dana, jel je to dovoljno ili da obezbedim 4-5 takvih ramova?

opaska da zanemarimo pitanja se sama nametnula posto sam u medjuvremenu nesto izmozgao po glavi i procitao pa da ne pisete bez veze, bitan mi je samo odgovor koliko ramova sa pcelama koje ce ucestvovati u uzgoju maticnjaka je dovoljno, mada se i tu namece odgovor sam po sebi, mislim da ce 4-5 biti dovoljno a resto da bude mesana struktura, odnosno kako zapadne, sta mislite?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 04, 2018, 17:02:04
По теорији (из књига и литературе), потребно је од 300 до 600 пчела по матичњаку, потребног узраста за одгој матичњака. 300 је минимум и наравно да треба тежити томе да има много више младих пчела за тај посао.

Колико ћеш легла додати зависи од присутног легла, али при додавању легла треба нарочито бити обазрив. Додати одједном потребну количину легла може бити опасно ако захлади и пчеле не могу да очувају сво легло.

Зато је потребно поступно додавање легла (по један рам на одређено време).

С обзиром да знаш потребан узраст пчела за одгој матичњака, према томе и додајеш легло.


Ако се процени да друштва сама по себи имају приличну снагу али нису потпуно спремна за одгој матичњака додаје се легло и то може бити из неколико друштава (назовимо ово убрзаним додавањем јер се додаје више легла одједном). То значи да се друштво може припремити да буде спремно за одгој матичњака у приближно тачно време. При томе је важно да је легло које се додаје налази у стању излегања (ово је пожељно увек када се додаје легло при прохладном времену). Тиме се смањује напор око одржавања тог легла и одржи потребан квалитет излежених пчела (што у случају делимчне прехладе или потхлађености легла изостаје).


Ако друштво уђе у неповратни ројеви нагон (током  дуготрајнијег одгоја матичњака), може се склонити пун наставак пчела са одеђеном количином легла и пренети на друго друштво које није довољно јако. За кратко време и оно ће бити способно да одгаја матичњаке. Порушиш матичњаке и једноставно се стави на плодиште изабраног друштва. Ово се мора радити када постоји сталност паше или се по рамовима пажљиво полије сируп. Никако не стављати овај додати наставак даље од плодишта (изнад неког додатог наставка).
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Miloš Blagojević April 04, 2018, 18:03:12
mislio sam dodavati u drustvo koje sam planirao izgradjene ramove matici na polaganje i kako to bude poklopljeno dizati u drugi nastavak gde ce matice biti odgajanje, u trenutku kad budu pcele iz ramova sa poklopljenim leglom budu izlazile i  odrasle za odgoj maticnjaka i budu povoljni vremenski uslovi krenem sa presadjivanjem,   iz poklopljenih ramova ce izlaziti postepeno pcele raznih starosnih struktura, odradi se  rotacija nastavaka i sve ostalo po protokolu, proucicu teoriju jos puno puta pre nego krenem u posao, ako ne uspem iz prve nece biti smak sveta, probacu dok ne uspem
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 04, 2018, 18:12:03
Ја сам твоја питања схватио у смислу појачавања друштва за ранији одгој.

Ниси добро проучио шта и како треба. Потребно је изнад решетке подизати младо легло, а не поклопљено. Ако би ставио поклопљено до матичњака и оно се током одгоја излеже, могу уништити матичњаке при најмањем захлађењу.

Такође, пчеле које се излежу се релативно брзо премештају ка плодишту где има младог легла и матичњаци буду брзо запостављени и најчешће уништени (или лоше одгајени).

Зашто је потребна ротација када се подиже легло?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Miloš Blagojević April 04, 2018, 18:24:53
mislio sam na rotaciju posle kod preusmeravanja pcela iz donjeg u gornji nastavak, nevezano za leglo
i da omasio sam temu, meni je ustvari bitan uzgoj matica, ne mogu stici za rani uzgoj matica

znaci promasaj u najavi, moracu ciste glave i svesti procitati ovo od samog pocetka
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 04, 2018, 18:31:35
Имаш две теме у којима сам писао и које су битне по овом питању. То је ова тема (и не односи се само на рани узгој – има и општих и практичних ствари по питању одгоја матичњака и током сезоне) и тема Производња матичне млечи (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=410.msg4459#msg4459).

Напомињем да ја радим одгој матичњака у присуству матице (простор са матичњацима је одвојен матичном решетком). Остале начине познајем теоретски, а многи ме нису ни занимали јер су по мом мишљењу непрактични.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Miloš Blagojević April 07, 2018, 10:18:33
proucicu sve podrobno pa pitam opet ako ima nejasnoca, hvala na pomoci
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 07, 2018, 20:53:46
Већ има излежених трутова. За мање почетне туре матица ће бити сасвим довољно :), јер крећем прво пресађивање тек за 3-4 дана (данас припремљени изолатори).

Кашњење у односу на претходне године је око 7 дана и то не значи ништа јер је боље закаснити а да има много трутова када буде потребно. Иначе, друштва која служе за одгој матичњака су спремна и без икаквог појачавања (то су друштва у полумедиштима). Неке су ме чак изненадиле.

ПС

На слици је кошница која је у фебруару имала прилично ниско постављено клубе и пуно влаге на фолији. Данас сам горњи наставак подбацио, али нисам стигао да сликам (сликаћу сутра и видеће се да ни један рам није померан). У првом наставку се види да има на више рамова поклопљеног легла, али и пчела које заузимају два наставка и то у густо запоседнутим улицама. У горњем наставку је легло и храна (нисам ништа гледао, али изгледа одлично јер се види прилично легла погледом одоздо).
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić April 08, 2018, 22:13:00
Ево слика које сам обећао. Наставцима су замењена места јуче.

Друштво се развило скоро невероватно :) (није нигде сељена и прихраном је допуњена зимница).

У време када је фотографисано, недостају још и излетнице којих је напољу било пуно :)

У сваком случају спремна за одгој матичњака. 

ПС

Како је то изгледало зимус, да се човек уплаши. Ипак сам је више пута проверавао да не „сиђе“ у први наставак и ту „заглави“.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Vladimir Todic Maj 28, 2018, 21:23:37
Драгане, пчелама прија та фолија? Користиш фолију преко целе године или само зими? Или само на неким друштвима? Које је дебљине та фолија, то она дебља што има у фарбарама?
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Miroslav Jovanović Jul 13, 2018, 03:53:33
Nije rani ali jeste uzgoj matica...
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Nebojša Pešić Jul 13, 2018, 12:51:10
   Мирославе, када се излежу матице и има ли нешто за продају. Поздрав из Качарева код Панчева.
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Miroslav Jovanović Jul 13, 2018, 14:17:57
   Мирославе, када се излежу матице и има ли нешто за продају. Поздрав из Качарева код Панчева.
Има и за продају. Поздрав из Шарбана Уб
Naslov: Odg: Rani uzgoj matica
Poruka od: Dragan Šošić Jul 31, 2018, 20:11:22
Завршне туре матичњака и ове године у мањим серијама ради сигурније оплодње.