Autor Tema: Pčelinjak Šugić  (Pročitano 40610 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Miroslav Šugić

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 431
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kikinda
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #30 poslato: Novembar 16, 2014, 15:22:22 »
U početku sam tretman borbe protiv Varoe vršio malom el.dimilicom u kojoj sam palio listić sa 12 kapi Brstivara,na svaki drugi dan,sve do zazimljavanja društava polovinom septembra kada sam dodao trakice natopljene Brstivarom.


           dimljenje sa 12 kapi Brstivara            Brstivar na trakicama
K.br   14 16 17 19 20 21 22 23 24 30 31   13 14 20 25 2  4  5  6   12 13 19 20 31 1
                avgust                                         septembar                oktobar
  1.      1  0    1   2  1   2   0   2   0   1    1  0    0   0   1  0   0   0  0   0    0   0  0    0  0
  2.      1  1    0   1  1   2   1   5   3   2    1  0    0   7   6  3   2   0  0   1    0   1  4    4  0 
  3.      1  0    0   0  0   0  18  4   0   0    3  0    1   0   1  1   3   0  1   2    2   2  3    4  4 
  4.      6 12   5  13 5  10  9  16  8   9  15  4    8   5   8 18 15  4  12  2   7   1 10  16 1
  5.    40 70 20 60 50 20 22 53 22 20 28 40 30 54 73 50 45 16 31 14 22  5 25 32  6
  6.     5  3    2   2   4   2   9   4   0    3   4    3   2   1   5  1    1   1  1  1    0   0  0   3   0
  7.     3  2    3   2   3   1   3   5   0    0   2  0    1    2   5  3    5   3  7  1    4   0  3   0   1
  8.     1  20  2   3   5   6   9  10  2    5   2  1    2    5   5  4    3   3  2  0    3   3  1   1   0
  9.     1  0    0   4   1   0   5  11  5    2   5  0    0    4   4  1    6   7 12 0    4   1  1  14  1
 10.    1  1    0   1   0   2   1  6    1    3   4  0    1    1   7  1    3   4  1  8    1   0  9   5   3
Onda negde početkom oktobra dodajem ponovo trakice natopljene Brstivarom,  07.11 dimim Brstivarom i 09.11.2014 vršim kontrolni tretman Mitakom tri kapi na listić.         O daljim rezultatima nastavljam.....

Van mreže Miroslav Šugić

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 431
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kikinda
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #31 poslato: Novembar 16, 2014, 16:03:59 »
Posle dimljenja brstivarom od 07.11.2014 Varoa opada otprilike istim intenzitetom.....


K.br  1.    0 kom.
        2.    0 kom.
        3.    0 kom.
        4.    0 kom.
        5.   14kom.
        6.    1kom.
        7.    2 kom.
        8.    1 kom.
        9.    3 kom.
      10.    5 kom.
I tako ja sav zadovoljan pomislih da sam gotov za ovu godinu i da neću da trujem košnicu ni sa jednim kontrolnim preparatom osim peticu.Ali sve me nešto kopka  da probam i da poslušam iskusnije....
Nadimim Mitakom sa tri kapi po listiću legnem da spavam i sutra odem na posao.Zamolim suprugu da izbroji broj opalih Varoa i da mi javi.Kad mi je oko 14 h zazvonio telefon i kad sam čuo broj opalih umalo nisam pao sa lotre od iznenađanja.Potvrdio sam Vojinu konstataciju da na manjim temperaturama Brstivar slabije deluje,čini mi se da sam možda i ja pogrešio što sam trakiće stavio na onaj prvi prazan nastavak vodeći se svojim mišljenjem da će bolje delovati ako klube "sedne"na njega umesto da ga stavim gore u treći iznad legle.Čini mi se da se broj  Varoe drastično povećao posle zazimljavanja i premeštanja nastavaka i da je izašla iz poslednjeg legla kada sam pravio jednu dobru pauzu između tretmana i kad sam čini mi se pogrešno postavio trakiće,a nisam dimio..
             Mitak                                              ponovo Mitak
K.br   10.11    11.11   12.11    13.11           14.11    15.11


  1.     77            32         13         5                115        4
  2.     57            57         13        13                 82        3
  3.     44            35          9          5                  70       12
  4.    224         117         58        48                226      46
  5.    737         232         61        48                177      36
  6.     67           55          23        28                  87        7
  7.     25           20           9         14                  70      12
  8.     49           30          23        28                 196     19
  9.     75          117         39        20                   96     10
 10.    151        116         21        23                 212     15


E sad mi tek ništa nije jasno,u većini posle drugog kontrolnog tretmana se broj opale Varoe povećao.Temperatura je otprilike bila ista,pčele izletale,čak i polen donosile.Dimio sad oba puta predveče kad je prestao izlet pčela.....Danas me kiša omela da ne brojim ali videćemo sutra.Sad mi stvarno nije ništa jasno.Odakle prilikom drugog tretmana da se poveća broj...Ili se dejstvo poklopilo pa se doza povećala?.......

Van mreže Slavisa Petrovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 209
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Zvornik
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #32 poslato: Novembar 16, 2014, 19:11:02 »
Pozdrav kolega Miroslave,
E i ja sam skoro bio u istoj situaciji, u temi o hajv klinu sam pisao o mom iskustvu u borbi sa varoom, tek mi je prva godina pa učim...


I kod mene je bilo na brojanju 1,0,2,1,3,0,1...a psole moje sumnje da varoe još ima u košnicama (sudeći po broju oborene varoe od septembra meseca) i tretman sam odradio opet sa hajv klinom i varoe na podnjaci gotovo sve dvocifreno na prva dva brojanja...


Tako da je moj zaključak da je varoa mnogo otpornija na sve preparate nego što mi možemo i zamisliti.


Ovih dana sam i ja brojao opalu varou posle hajv klina, i prvo što sam primetio da ova opala varoa sada u novembru u odnosu na septembar kada je bilo legla, je mngo tamnije boje gotovo pa crne boje, a to su po meni tz. veteranke varoe koje su najotpornije, i one trebaju biti više izložene nekom sredstvu nego one mlade koje su tek izasle iz legla kada ga ima...


Evo recimo kod mene kako je bilo http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=1772.msg34659#msg34659


Što se tiče brstivara, to je i Voja rekao da ima manje delovanje na nižim temperaturama, po meni on treba ići preko leta na vreme da bi varou držao u razumnim granicama ali ja sam samo dimio, nisam stigao testirati trakice to ću do godine...


Svako dobro i sretno u borbi protiv varoe.
Razlika izmedju pčelinjeg i ljudskog društva je u odnosu broja radilica i trutova.

Van mreže Mario Pudrlja

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 109
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Karlovac 129 m
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #33 poslato: Novembar 17, 2014, 15:48:08 »
Drage kolege pčelari,pošto sam u nedelju naselio  svojih 10 RV nukleusa vreme je da vam predstavim i svoj pčelinjak.Pčelinjak se nalazi u dvorištu porodične kuće u Kikindi.
Kolega Miroslave pozdrav i čestitke na uspješnom početku!
Imam pitanje vezano za početak i naseljavanje nukleusa.
Jeste li kupili rojeve pa ih ubacili u košnice ili ste to radili na drugi način?
Također me zanima jeste li im odmah stavili sve nastavke sa SO unutra ili ste radili drukčije?
Hvala i pozdrav

Van mreže Miroslav Šugić

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 431
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kikinda
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #34 poslato: Novembar 17, 2014, 18:01:57 »
Kolega Mario,kupio sad rojeve na 6 ramova od našeg Voje.Podnjaču, nastavak i hranilicu sam odneo u predvečernjim satima kod Voje na pčelinjak.Pošto je Voja bio zauzet sa nekim drugim pčelarima preuzimanje rojeva smo obavili njegov brat Rade i ja.Njegove nukleuse smo pomerili u stranu a moje stavili na njihovo mesto i premestili sve ramove kod mene poklopili i stegnuli transportnom trakom.Sačekali da se sve pčele vrate i uđu u moju košnicu,potom kad je pao mrak zatvorili lete sa sunđerom , natovarili u auto i pravac kući.Proširivao sam ih tako što sam dodavao po dva rama sa SO pokraj legle.A dalje po Vojinom uputstvu o kojem je pisao ovde na forumu.Ima lepo objašnjeno i napisano u temi -formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do max.razvijenog društva.
Pozdrav i prijatno.

Van mreže Mario Pudrlja

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 109
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Karlovac 129 m
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #35 poslato: Novembar 17, 2014, 19:12:25 »
Znac tih 6 ramova je bilo sa izgradjenim satnim osnovama?

Van mreže Miroslav Šugić

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 431
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kikinda
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #36 poslato: Novembar 17, 2014, 19:47:13 »
Da,sa izgrađenim saćem,sa četiri rama legla i dva sa hranom i sa maticom.

Van mreže Драган Нешковић

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1406
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica 174м
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #37 poslato: Novembar 20, 2014, 19:28:32 »
Колега Мирославе,
Прочитао сам поново твоје поруке, па бих ти рекао пар речи око ових твојих третмана против варое.


Третмане си почео 1 августа и мислим да је ту направљен први већи пропуст у борби против варое.
Наиме ти си 19. јула проширио своје кошнице на три наставка, тада си ограничио матицу матичном решетком и твоје пчеле су колико читам, одлично радиле у то време. То значи да си имао одлична и јака друштва, а то у принципу значи да је ту било и услова за доста варое. Види Мирославе, написао си да си почео третмане 1 Августа и то са 8 капи Брстивара. Ето пријатељу ту је почетак развоја проблема, звани вароа. Тада сам те посаветовао да повећаш дозу на 10 капи и да скратиш третман на 2 дана што си ти и урадио. Тада си пријавио да има по 4-5 отпалих вароа.
Од тада (почетка августа) се ниси јављао са извештајима о паду варое, па нисмо о томе ни причали, до 16 октобра.


Са обзиром на августовски број отпале варое, изгледа мало чудно одкуд толико варое сада, али и није тако.
Права грешка је у самом третману током августа. Наиме доза од 10-12 капи Брстивара је довољна за ројеве!
Када се кошница прошири на три наставка у њој је неупоредиво више пчела него у роју и доза Брстивара се мора повећати на оптималну количину, мора се узети у обзир и већа запремина саме кошнице коју смо увећали за цела два наставка. То значи да би неки оптимум за кошницу на три наставка било око 20-21 кап Бристивара на листић.
При третману се треба такође, а после димљења затворити лето на неких 3-5 минута, сунђером или неком кесом нпр. Нема бојазни да ће то шкодити пчелама. Ако се лето не затвори, пчеле сав дим избаце за непун минут и ефекат самог третмана, биће минималан. Ова година је изузетно погодовала развоју варое и то је уз комбинацију са не адекватним третманима довело до повећаног броја варое у ово време.


Од сваке варое која успе да уђе у легло, настану нове 3-4, па погледај од августа до данас колика сила те гамади се излегне. Ти си сталним третманима свакако њен број смањивао али због мале количине Брстивара и (претпостављам) не затварања лета, ефекат тих третмана био је јако мали. То се показује бројем варое у ово време.
Траке са Брстиваром које си додао половином септембра, свакако су помогле али због ниских температура и то није дало пун ефекат, њих си требао поставити одмах почетком августа. При томе си и траке поставио на скроз погрешно место, требале су бити на наставку у коме је легло.
Што се тиче Брстивара и његовог дејства, он ће слабије деловати ако третмане радимо са трулекс тракицама због смањене температуре. Код димљена то није случај, јер се приликом димљења постиже јако велика температура, мислим око пар стотина степени и сасвим сигурно се тада ослобађају сви потребни састојци које Брстивар садржи. Међутим од почетка августа почињу да се изводе и отпорније варое које треба да дочекају пролеће, тако да се оне теже обарају од оних "пролећно-летњих". Но то је сада тако, како је.


Сада би било добро применити неко друго средство, којим до сада ниси третирао пчеле и што више варое уклонити у овом наредном периоду. Ради са чим год желиш, чисто да мени савест буде мирна, саветујем ти да то не радиш са митаком даље. На твом месту ја бих користио у овој ситуацији или третман оксалном киселином или хајв клином.
Иако је хајв клин скуп, ипак би ти препоручио ако си у могућности да га купиш, да третман ипак урадиш са њим. Имаш 10 кошница и са једном флашом од пола литре, требало би да решиш проблем преостале варое или бар највећег њеног дела. Колеге које су га користиле кажу да је лак за примену, а да делује одлично. 
Замоли колеге које имају искуства у раду са њим да ти помогну саветима.


Поздрав и свако добро ти желим  :)




Van mreže Miroslav Šugić

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 431
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kikinda
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #38 poslato: Novembar 20, 2014, 20:38:03 »
Hvala kolega Dragane na datim savetima i objašnjenju.Prevario me je konstantno otprilike isti broj opale varoe.Bilo mi je nelogično da u dve košnice približno iste snage opadne različit broj.I to svaki dan otprilike isto.I pored Vojinog upozorenja da tretiramo još nekim sredstvom meni se činilo da ih kod mene nema u velikom broju i zato nisam hteo da trujem košnice sa drugim sredstvom.Za izbacivanje dima od strane pčela si potpuno u pravu,izbace ga jako brzo tako da sve kulja kao da ima ventilator unutra.Evo sad prvi put čitam da se zatvara leto prilikom tretmana dimljenjem Brstivarom.20 kapi čak čini mi se i ne može da stane na listić,bilo bi potrebno 2.Meni je stajalo jedva 12 kapi na jedan listić.Kod postavljanja truleks trakica sam se vodio logikom(nekom mojom)da ako je na onom praznom prvom nastavku svaka pčela koja izađe iz legla mora se očešati o trakicu kad izlazi iz košnice i iako slabije isparava delovaće kontaktno bolje.Čak i kod ova dva tretmana Mitakom imam nelogičnosti:kako u većini košnica posle drugog tretmana pada više nego posle prvog,u otprilike istim uslovima i temperaturi.Čudna je zverka ova naša Varoa.Čini mi se da se tačan broj ne može odrediti jer ni jedno sredstva u istim  uslovima ne daje uvek pouzdane rezultate.Ne znam dali ću tretirati još sa nekim sredstvom jer treći i četvrti dan drugog tretmana Mitakom je otpalo u proseku  nekoliko po PD.Tako da mi se čini da ih sad stvarno nema.Kako kaže naš narod:na greškama se uči,čovek ne veruje dok se ne uveri svojim očima.Tako i ova moja greška verovatno će biti nauk za sledeću godinu.Kada si ti izvršio kontrolni tretman i sa kojim sredstvom?I kako si odredio stepen zaraženosti društva,ako se to uopšte može tačno utvrditi.Sve u svemu hvala ti i želim ti puno zdravlja i uspeha.                                                                  Pozdrav sa severa Srbije iz Kikinde.         

Van mreže Драган Нешковић

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1406
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica 174м
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #39 poslato: Novembar 20, 2014, 22:36:26 »
Мирославе,
Листић се засити од 10-12 капи Брстивара, ставиш 2 листића и димиш. Видо си и сам којом брзином пчеле избаце дим из кошнице, јасно ти је да је онда и учинак самог третмана слабији.
Брстивар на трулекс тракицама делује и испаравањем и контактом, па га пчеле разносе по кошници. У суштини гледано, топлота иде према горе, према крову, а са њом и испарења Брстивара. Зато је боље тракицу ставити на тај наставак где је плодиште, мотају се пчеле и преко њега у сваком случају, а и температура је бар мало већа него доле ниже. Можда је при другом третману митаком постигнута нека већа концентрација средства, па је зато било већег пада варое, можда је приликом сушења листића постигнут бољи однос између носача и самог активног средства, ко зна. Вароа је свакако жилаво биће и врло брзо се прилагођава новим ситуацијама.
Буди сигуран да варое увек има! Питање је само у коликом проценту. Сва мудрост је да је држимо у што мањем броју. Нико се није родио научен, само полако. Имаш одлично лично искуство од ове године, па ћеш следеће све радити много боље. тако то иде колега.


Завршни третман прошле године радио сам са херба стрип летвицама, одлично је одрадио посао. Ове године сам такође користио херба стрип и то после третмана Брстиваром на трулекс тракицама. Радио сам и три контролна третмана Брстиваром димљењем, а на Војино инсистирање урадио сам и димљење једне кошнице митаком са 3 капи. Пало је 3 варое у 5 дана. Са обзиром на овакву годину, можда ћу урадити још један третман или оксалном или хајв клином за сваки случај.
Миославе ја на тај посао око варое гледам мало другачије, избегавам да често и дуго третирам пчеле јер мислим да се тиме смањује природни нагон код пчела за одбраном. То се додуше односило на третмане димљењем како смо радили до сада. Планирам од пролећа да одмах ставим Брстивар на трулекс тракице и да димљење кошница престанем да радим. За завршни третман видећу, да ли ћу уопште нешто друго користити осим Брстивара.
Све зависи од развоја ситуације, мишљења сам да би ипак требало користити два различита средства. Обавезно!


Мирославе, то како ја радим немој да узимаш себи за пример! Ја имам неки свој план и програм у вези тих третмана и никоме не саветујем да тако ради. Слушај савете искуснијих колега, да те мање боли глава. 


Поздрав из Мале Моштанице  :)

Van mreže Miroslav Šugić

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 431
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kikinda
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #40 poslato: Novembar 21, 2014, 08:57:41 »
Hvala Dragane,
Pošto imam sve AV podnjače a sledeće godine planiram da proširim pčelinjak i planiram da pravim pune podnjače imam jedno pitanje za vas koji imate iskustva sa punim podnjačama.Na koji način Varoa koja padne sa pčela na podnjaču bude odstranjena iz košnice.Predpostavljam da je pčele izbacuju.Da li onda ima mogućnosti da se ta ista ošamućena Varoa ponovo dokači za pčele.Jer verujem da dok pčela izbacuje jednu  one okolo sigurno se kače za nju.Verujem da ste i ti a naročito još iskusnije kolege razmišljale o tome.
Pozdrav i izvini na maloj dosadi..... ;)

Van mreže Slavisa Petrovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 209
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Zvornik
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #41 poslato: Novembar 21, 2014, 09:37:35 »
Pozdrav Miroslave,
Ja sam se ove godine sam uverio baš u to o čemu pišeš u vezi punih podnjača i varoe, i ja imam sve košnice sa AV podnicom, i više puta mi se dešavalo na kontrolnim pregledima na brojanju varoe, pčela sleti na podnicu i hoda preko opale varoe mrtvih i još živih, i pomno sam posmatrao šta se dešava, neverovatno je kojom brzinom se varoa zakači pčeli za nogu a potom kao metak je stigla na ledja i zadak pčele, ali i pčela ju je odmah osetila i počela sa trljanjem nogama po telu da je dohvati, i uspe da je skine sa tela nogicom ali ova se opet dži za nogu, par puta sam ih vrhom olovke skidao sa pčele jednostavno se drži kao da je zalepljena za pčelu...


A imao sam prilike ove godine kod rođaka da vidim košnice tretirane varolikom, a sa punim podnjačama, podnjače smo čistili ručno, jer ono varoe što je dole bilo opalo (a bilo je baš mnogo) kućne pčele bi danima iznosile i pitanje kada bi to izbacile, ovako smo ih mi istresili i počistili...


Dakle jedna od prednosti av podnjača u odnosu na punu je upravo ova prilikom tretmana varoe....
Razlika izmedju pčelinjeg i ljudskog društva je u odnosu broja radilica i trutova.

Van mreže Miroslav Šugić

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 431
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kikinda
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #42 poslato: Novembar 21, 2014, 09:59:07 »
Slaviša,tako sam upravo i mislio.Pčela oseti tu jednu i pokušava da se oslobodi...a šta sa onom desetinom drugih ?verujem da se velika većina Varoe vrati na pčele na taj način,a kod AV podnjače ni jedna ne može nazad.Još se dvoumim da li da pravim sve AV ili pune podnjače.

Van mreže Slavisa Petrovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 209
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Zvornik
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #43 poslato: Novembar 21, 2014, 10:01:34 »
Ti sam prema svom razmišljanju odluči koju ćeš podnicu dali punu dali mrežu, ja sam se odlučio za av, prvo zbog varoe drugo zbog ventilacije leti kada cu vrućine, dole mreža gore na zbegu mreža ventilacija odlična, inače moj mentor stari pčelar ima pune podnice ali kaže da leti obavezno mora da vadi prednje letvice sa letom da ima bolju ventilaciju u košnici tako radi godinama, ali i varou kada je ima mnogo opale na podnici posle tretiranja čisti špaklom, kao i na proleće ostatke voska pokopaca meda i svega ostalog otpada....dok kod av dosta toga propada kroz mrežu i posle na pokretnom podu izvučeš i očistiš, time smo olakšali rad kućnim pčelama, a one mogu da izbacuju mrtve pčele i veće komade otpada što ostanu na mreži...


To je neko moje viđenje podnica do sada, a ovo mi je prva godina sa pčelama, ima kolega sa daleko većim stažom pa i oni će sigurno izneti svoja iskustva i praksu.


Pozdrav
Razlika izmedju pčelinjeg i ljudskog društva je u odnosu broja radilica i trutova.

Van mreže Miroslav Šugić

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 431
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kikinda
Odg: Pčelinjak Šugić
« Odgovor #44 poslato: Novembar 21, 2014, 10:07:08 »
Možda za rojeve pune a kasnije za društva AV,mada sam ja podnjače svo leto držao zatvorene i nisam imao nikakve probleme....
Pozdrav i svako dobro ti želim....