Autor Tema: mrežasta ili puna podnjača?  (Pročitano 120765 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Bojan Jovanovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 103
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Socanica
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #75 poslato: Novembar 14, 2011, 12:02:47 »
Klasicna i originalna Vojina podnjaca za RV je bez mreze vec od pune daske,ono sto sam mogao da vidim na Vojinim snimcima to je puna podnjaca.Moze li jedno objasnjenje koje su dimenzije te podnjace odnosno koja je debljina posto su ostale dimenzije date na ovoj mrezastoj podnjaci.Takodje da li je Vojina podnjaca sa letom sirine podnjace ili bez leta.Pozdrav za sve na forumu.

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 5310
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #76 poslato: Novembar 16, 2011, 21:48:56 »
Klasicna i originalna Vojina podnjaca za RV je bez mreze vec od pune daske,ono sto sam mogao da vidim na Vojinim snimcima to je puna podnjaca.Moze li jedno objasnjenje koje su dimenzije te podnjace odnosno koja je debljina posto su ostale dimenzije date na ovoj mrezastoj podnjaci.Takodje da li je Vojina podnjaca sa letom sirine podnjace ili bez leta.Pozdrav za sve na forumu.
Bojane, spoljne dimenzije podnjače su 414 X 414 mm. Rade se daskama debljine 20mm.
Leto je širine podnjače (unutrašnje širine 374x20x20mm a kod nekih podnjača ono je 394 X20x20mm i uvlači se u bočne stranice podnjače) i ono je pomično. Po potrebi se može i izvaditi.
Što se tiče poletaljki to stolari rade po želji kupca. Na nekim podnjačama poletaljka može da se skida dok je na drugim učvršćena sa šarkama ili bez njih.

Pozdrav svima.....
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže Рајко Борић

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 402
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Прхово и Караш
mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #77 poslato: Januar 17, 2013, 13:00:34 »
Може се пчеларити са плитком пуном подњачом, имам пар таквих кошница, раде посао.  Удобнији је рад са дубоком подњачом која има две покретне мреже. Од ње се за пола минута прави пуна (ко то воли) стављањем картона на мрежу.
У прилогу су фотографије једне од подњача за РЕВ коју сам направио, покушавам да неке детаље побољшам.

Одличан текст о дубоким подњачама:

Мирко Вилус, дипл. инж. маш.
Председник комисије за Техничко-технолошки развој



Саветовање пчелара Србије
"Подњача као елемент унапређења технике пчеларења"
Крушевац, 12. март 2011. године


МАЛИ ВОДИЧ О ДУБОКИМ ПОДЊАЧАМА


   Подњача је основни део сваке кошнице. Ниједан део кошнице није у току развоја толико мењан, као што је то случај са подњачом и вероватно никада неће имати коначан облик. Уместо првобитне подњаче, која је имала само један задатак, да затвори кошницу са доње стране, данас је у фокусу истраживања вишенаменска подњача. У основи остваривања вишенаменске функције је продубљавање и реорганизација простора испод клубета. Продубљавање простора испод клубета одговара пчелама, јер се то подудара са природним амбијентом (шупљина у стаблу).
   Већи слободан простор испод клубета не нарушава топлотни режим легла, јер је укупно емитовање топлоте у томе смеру мало и не прелази 9% од укупне емитоване топлоте клубета. Зато пчеле не реагују одбојно, не затварају у већој мери отворе испод клубета. Са друге стране, већи (велики) слободан простор испод клубета побољшава проветравање целе кошнице. Затим, већи слободан простор успорава брзину термодинамичких промена у кошници, што пчелама одговара, јер се лакше прилагођавају тим променама.
   Жичана мрежа у подњачи, са покретном подном даском, која се по потреби може извући, омогућава потпуно „отварање“ кошнице. Тако се ограничени слободан простор у кошници једноставно повезује са неограниченим у окружењу, чиме се практично изједначава микроклима око клубета са микроклимом у окружењу. То је максимум који се може пружити пчелама на датој локацији.
   Почеци продубљивања и премрежавања целе подњаче су стари више деценија. Примена се ширила споро из више разлога, пре свега из неоправданог страха да пчеле кроз подњачу не „озебу“. Са обогаћивањем знања, а нарочито са појавом варое, у настојању да се њено стање контролише у свакој кошници, тај процес се битно убрзава. Данас се може закључити да се ради о масовној, богатој пракси, дужој од 20 година. Може се са правом закључити да је наступила нова епоха у технологији пчеларења.
   Циљ саветовања је био да се на основу комплексног осврта на пређени пут развоја дубоке подњаче излуче најбитнији показатељи сврсисходности њиховог коришћења. Ту је свакако и специфична проблематика која прати њихову примену, као и препоручена решења. Према томе, ово саветовање ставља пчеларима на располагање мали водич, који ће бити од користи свима, а посебно новим корисницима дубоких подњача. Уз водич ће лакше проналазити права решења. Из разумљивих разлога тежиште је на корисним ефектима које пружа дубока подњача код масовне намене. Ту су и препоруке којих би се требали придржавати пчелари. Поред наведеног и подњаче са посебном опремом овде имају важно место.
   Овај водич нема за циљ да намеће, или протежира „дефинитивна“ конструкцијска решења подњаче и да тако успори или блoкира развој. Напротив, нудећи усмерења, он пчелара ослобађа лутања и показује му прави, широки пут.


1.   Техничке карактеристике подњача

По дефиницији дубока подњача је она подњача чије су бочне странице (са спољне стране) високе најмање 150 мм. Подњаче чија висина бочних страница не прелази висину од 100 мм спадају у групу плитких подњача. Начин њихове примене се значајно разликује.
Наведена спецификација делова обухвата само основне саставне делове подњача, намењених за општу намену, грађених по принципу: потребно и довољно без непотребног.

 

Скица: Основна форма дубоке подњаче


1.1.   Бочне странице.
-   Код дубоких подњача висина бочних страница је најмање 150 мм.
-   Код плитких подњача висина бочних страница је мања од 100 мм.
1.2.   Жичана мрежа. Урамљена непокретна, или покретна (покретна је боља) челична мрежа са отворима димензија 3,2х3,2 мм. Ова мрежа се показала у пракси као најпрактичнија, јер кроз њу пропада све што је потребно да пропадне у тепсију, а отпорна је на мање ударе чврстим предметима. Спољне димензије одговарају унутрашњим димензијама подњаче.
1.3.   Подна даска непокретна или покретна (покретна је боља), која затвара подњачу са доње стране.
1.4.   Тепсија од глатког танког белог лима (најпрактичнији је отпадни штампарски). Ради потребне крутости, затим да се спречи „бежање“ живих вароа, крајеви тепсије требају да буду савијени под углом од 90о, а висина добијеног венца 10 до 15 мм. Тепсија се поставља на подну даску. Служи за прихватање и задржавање садржаја који пропадне кроз мрежу.
1.5.   Затварач подњаче је кратка летва или даска која затвара подњачу са задње стране.
1.6.   Регулатор лета. Стандардизованих попречних димензија 20х20 мм, са отвором за пролаз пчела високим само 7 мм, јер код ових подњача има само функцију да пропушта пчеле. Овај отвор није битан за вентилацију. Код овог регулатора није потребан чешаљ за заштиту од глодара.
1.7.   Израда, руковање и одржавање.
-   Једноставна и јефтина за израду и практична за примену. Сви радови се обављају са задње стране подњаче, без узнемиравања пчела.
-   Треба да буде једноставна за руковање и одржавање.
-   Мора да буде довољно чврста да лако носи кошницу тежу од 120 кг.
1.8.   Поред наведеног основног садржаја, дубока подњача може да се опреми за коришћење и у друге сврхе. Најчешћа допунска опрема је:
-   Опрема за скупљање полена.
-   Покретна решетка од летвица, која се алтернативно поставља на место покретне мреже. Она дозвољава улазак пчелама у подњачу, али спречава градњу заперака испод плодишних рамова, и помаже пчелама у регулисању микроклиме гнезда.
-   Помоћни левак за стресање пчела у друштво кроз подњачу, код одузимања медишних рамова, или појачавања младим пчелама.

2.   Здравствена заштита и заштита од варое

2.1.   Визуелна контрола отпадака у тепсији је врло једноставна. Узорци за лабораторијски преглед могу се узимати по потреби у свим временским условима, без икаквог узнемиравања пчела.
2.2.   Из подњаче је могуће успешно третирање пчела против варое, парама и гасовима. Стављање посуде или крпе са мрављом киселином у тепсију је врло једноставно. Димљење неком дуваљком је такође једноставно. Погодна је за примену оксалне киселине у виду пара (сублимација), јер се термосублиматор лако ставља у подњачу. Третирање кроз подњачу има и друге предности. Пошто се облак пара или гасова формира у простору подњаче, боље је распоређен и уједначеније продире кроз улице плодишта. Пошто су лета на другој страни, пчелар је боље заштићен од отровних пара и гасова.
2.3.   Увид у број и структуру оборених живих и мртвих вароа, било да су третиране или природно пале, је врло једноставан. Све су у тепсији. Тепсија је за све контроле палих вароа неупоредиво боља од других „хватача“ вароа.
2.4.   За сада нема довољно квалификованих доказа који недвосмислено указују на то да подњача са мрежом, постављена испод кошнице, аутоматски утиче на мањи ниво заражености друштава вароом. Постоје научна испитивања која показују да варое због мреже може бити мање до 15%, али ту неке ствари још нису најјасније. Наиме, често се указује на то да је ово тачно када је подњача затворена испод мреже, а да варое може бити и више, ако је мрежа отворена према спољној средини.
2.5.   Код третирања димним или прашкастим средствима у тепсију падне велики број живих (вероватно ошамућених) вароа. Оне не могу да напусте тепсију и врате се на пчеле, што је само по себи предност у односу на класичну подњачу.

3.   Контрола развоја друштва и стања у кошници

3.1.   На основу положаја отпадака у тепсији пчелар врло једноставно утврђује величину и положај клубета, што је важно у периоду касна јесен – рано пролеће. Ако је потребно, на основу добијене информације може интервенисати. На пример: да клубе са припадајућим рамовима помери према средини. Корисно је да податак о величини и положају клубета евидентира, да би лакше пратио његово кретање (померање).
3.2.   На основу садржаја отпада у тепсији, пчелар са лакоћом прати развој друштва у пролеће. Врло мали или велики отпад је важан сигнал за преглед друштва.
3.3.   У беспашном периоду велика количина мрвица воска испод бочних рамова је поуздан знак, да пчеле интензивно преносе мед у централне рамове, или да је присутна грабеж. Пчелар треба да прегледа кошницу.
3.4.   Увидом у садржај отпада у тепсији пчелар врло лако утврђује присутност (повремену или трајну) штеточина у кошници. Например, ноге пчела су сигуран знак да нешто једе пчеле. То је честа појава крајем лета и почетком јесени. По дану штеточина није у кошници па се проблем тешко уочава. Решење је да се доње лето пригуши на пролаз за једну пчелу или да се потпуно затвори. Поново се отвара у касну јесен.

4.   Технолошке предности

4.1.   Кроз подњачу се на најприроднији начин регулише вентилација кошнице на пчелињаку када је то потребно, као и при транспорту пчела. То се постиже потпуним или делимичним отварањем подњаче.
4.2.   Пошто је тепсија најхладнији део кошнице, код затворене подњаче и повећане влажности, влага се кондензује у тепсији, па је ваздух око клубета релативно сув.
4.3.   Може да изостане употреба чешљева на доњем лету, јер је оно у овом случају намењено само за пролазак пчела.
4.4.   Код дубоких подњача, омогућава се градња трутовских заперака испод покретне решетке од летвица. То донекле замењује рамове грађевњаке и смањује нагон за ројењем. Повећава се и производња чистог воска.
4.5.   У простор дубоке подњаче може се ставити било која течна храна за пчеле (укључујући и саће са медом). Подразумева се да је претходно извађена мрежа (решетка). Ако се друштво прихрањује шећерним сирупом, онда изнад плодишта треба ставити фолију, која спречава пчеле да сируп из хранилице у подњачи лагерују у медиште. То је велика предност прехране из подњаче.
4.6.   Код одузимања медишних рамова могу се пчеле стресати кроз специјални левак и подњачу, директно у кошницу. Рад је једноставан, а пчеле се много не узбуђују.
4.7.   Врло јака пчелиња друштва одлично зимују у једном наставку. При обилној зимској залихи хране пчеле се спусте испод рамова у дубоку подњачу, где образују клубе и дижу се за потрошњом хране. У зимском периоду не морају да греју пуне рамове са храном. У противном, због помањкања простора испод рамова пчеле бивају потиснуте међу рамове и тада се налазе у врло лошој ситуацији.

5.   Коришћење подњаче у друге сврхе. Ту пре свега спада могућност постављања специјалног скупљача полена. Досадашња пракса је показала да су иноваторске идеје пчелара на програму скупљача полена заиста велике.

6.   Обавезе пчелара имаоца кошница са мрежастим подњачама

Неупућен, као и немаран пчелар, ставља пчеле у кошницама са мрежастим подњачама пред велике проблеме као што су:
-   Грабеж кроз жичану мрежу;
-   Ваздушне турбуленције у доњој зони плодишта;
-   Претерано загревање унутрашњости кошнице код спољашњих температура ваздуха већих од 35оС.

Шта су обавезе пчелара?

-   Грабеж. У беспашном периоду гладне пчеле облећу туђе кошнице. Подвлаче се испод мреже и скупљају на њој. Сите пчеле као социјална бића деле храну (мед) кроз мрежу гладним пчелама. Код ове грабежи нема туче. Решење је једноставно, подњача мора да се затвори. У противном резерве хране у кошници ће се битно смањити.
-   Турбуленција ваздуха. Ветар испод отворене подњаче има за последицу турбулентно (вртложно) струјање ваздуха у простору подњаче и у доњем делу плодишта. Јачина овог струјања се смањује са удаљавањем у висину од доње ивице подњаче. Ово струјање је врло непријатно за пчеле, јер их хлади, па се клубе удаљава према сатоноши. Зато матица у време паше чешће прелази у медиште. Овај проблем је посебно изражен код плитких подњача. Решење је у предузимању одређених мера. Прва је делимично отворена подњача, друга је нешто ниже постоље (око 25 цм), ради смањивања брзине ветра испод кошнице. Код ДБ кошница, са плитким подњачама, најбољи резултати се добијају, када се испод плодишта, подметне празан полунаставак. Кошнице ЛР онда треба узимљавати најмање на два наставка. Све су ово нужне мере код плитких подњача. Код врло дубоке подњаче ови проблеми су сведени на минимум.
-   Екстремно висока температура ваздуха на пчелињаку. Знамо да пчеле тада интензивно хладе кошницу. Остале активности своде на минимум. Гомилају се испод плодишних рамова и у отвору лета, па на крају формирају „браду“. Посматрачу се чини да је лето потпуно затворено. Оне уствари формирају клубе чији је задатак да спречи „цурење“ хладног ваздуха из кошнице, тј. улазак претоплог ваздуха. Спречавају прегревање унутрашњости кошнице. Поред добре трајне топлотне изолације на поклопној дасци, која спречава продор топлоте одозго, пчелар мора да помогне пчелама затварањем кошнице (стана) одоздо. Треба да затвори подњачу, практично увек када су спољне температуре преко 35 степени. Тада на кошници остаје отворено само лето, без других вентилација.

7.   - Подњача са мрежом пружа много уз зналачку употребу
- Дубока подњача је неупоредиво практичнија и кориснија од плитке.
- Најбоља је она која испуњава већину постављених критеријума, а цена производње је ниска.
- Ово је само једна етапа на дугом путу развоја.

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 5310
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #78 poslato: Januar 03, 2015, 21:53:40 »
Ovde se odavno nije pisalo a mladim pčelarima ova tema može biti od velike koristi.
Pozdrav svima...
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže Рајко Борић

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 402
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Прхово и Караш
мрежаста или пуна подњача?
« Odgovor #79 poslato: Januar 04, 2015, 15:33:27 »
Поред горе наведених, још један разлог да правимо дубоку подњачу са отвором довољно великим за антиварозни грејач (упоредити фотографије из чланка са горњим).

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2403
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #80 poslato: Januar 06, 2015, 10:00:52 »
 
 
                      Kolega Rajko,
 
                      Pre tacno godinu dana ste postavili vise nego interesantan tekst i dve slike dubokoh podnjaca koje ste verovatno Vi napravili. Interesuju me konkretno dimenzije podnjaca sa slike. Dobro bi dosla jos koja fotografija koja ilustruje njihovu konkretnu upotrebu. Izvestaj bi bio potpun sa komentarom iskustava iz prosle godine o njihovoj funkcionalnosti i eventualnim teskocama pri upotrebi.
                       Posedujem vise komada starih EV nastavaka koje bih koristio kao duboke podnjace, naravno iz prethodno preradjivanje. Namera mi je da se bavim prikupljanjem polena pa ako sa ovakvim podnjacama imate tu vrstu iskustva molimo bih da ih podelite sa nama.
                       Srecni praznici i srdacan pozdrav - Rakovac.

Van mreže Рајко Борић

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 402
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Прхово и Караш
mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #81 poslato: Januar 06, 2015, 17:24:03 »
Колега Горане,

Ова моја подњача је само прототип, у пракси мора да буде јача и са боље решеном фијоком (безбедније за пчеле и пчелара).

За скупљање полена најбоље подњаче су направили Слоба из Ужица и Димитрије из Шида. Обе су изузетно солидне, са малим разликама али нису дубоке подњаче у смислу инж. Вилусовог текста. Слобин горњи део је бољи јер је мрежа покретна; Димитрије има и доле мрежну фијоку. Мозгам како да све то спојим у дубоку подњачу. Кад је направим јавићу. У међувремену можеш да свратиш да видиш. Иначе, сви смо на ти овде на форуму. Кад ми неко каже ви ја се осврћем да видим ко још?


Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2403
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #82 poslato: Januar 09, 2015, 13:00:03 »
 
 
                        Pozdrav Rajko,
 
                        Slazem se da predjemo na Ti da se ne bismo vise osvrtali kako rece. I sam sam pristalica opustenijeg,neformalnijeg komuniciranja ali prosli put sam Ti se prvi put obratio te je stoga i bilo sa Vi.Toliko o tome.
                         Osim Slobe i Dimitrija jos jedan nas kolega, Voja Stanojevic, takodje clan ovog foruma je napravio sakupljace polena sa sopstvenim modifikacijama koje su se odlicno pokazale. Jednu od njih mi je poklonio te cu na prolece i ja krenuti da se oprobam u tom poslu.Bez obzira na to dopada mi se ideja sa dubokom podnjacom na kojoj vidim cesto insistiras.Danas popodne,eventualno sutra cu se videti sa Vojom te cu mu izneti i ove tvoje ideje.Obavesticu o rezultatu naseg razgovora. Pozdrav Rakovac.

Van mreže Marko Milić

  • Član foruma
  • ***
  • Poruke: 23
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Danilovgrad(Zagorak)-Nikšić(Golija)
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #83 poslato: Mart 16, 2015, 23:12:58 »
Po pitanju podnjače složiću se sa većinom da je mrezasta podnjača bolja.. Možda će mi neki i zamjeriti ali nisu mi poznate prednosti drvene(pune) podnjače. Većina govori zbog toplote, ali smatram da nije tako... Po mr. Goranu Mirjaniću pčela može prezimiti i na mreži, bez lima ili lesonita što se stavlja ispod, samoo mreža. Poznato nam je da pčele neće uginuti od zime već od gladi. Greška koju pravimo je utopljavanje društava posle završene prihrane(septembar). One će potrošiti 20% više hrane ali će bolje zimovati. Pčele treba utopljavati kada počne prvo proljetno leglo i tada kao ventilacija služi mrežasta hranilica. Mrežasta hranilica će biti dovoljna jer tu preostalu vlagu sa zidova košnice će pčele utrošiti na leglo ili na preradu pogače... . Ovo su reči mr. Gorana Mirjanića iz Banja Luke koji je ujedno i docent na poljoprivrednom fakultetu u Banja Luci(pčele mu zimuju pod Kozarom- oko 600 m. n. v.).

Ispravite me ako griješim..
« Poslednja izmena: Mart 16, 2015, 23:40:11 od strane Global Moderator 3 »

Van mreže Branko Radovanović

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 41
  • Pol: Muškarac
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #84 poslato: Mart 17, 2015, 05:48:10 »
Kolega Marko šta je vama mrežasta hranilica?

Van mreže Esad Jusić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1481
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #85 poslato: Mart 17, 2015, 09:24:13 »
Marko:
Citat
Ispravite me ako griješim..

Ako bude potrebno, sam ćeš sebe ispraviti kao i mi svi. Sretno!

Pozdrav, svako dobro!

Van mreže Marko Milić

  • Član foruma
  • ***
  • Poruke: 23
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Danilovgrad(Zagorak)-Nikšić(Golija)
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #86 poslato: Mart 18, 2015, 12:33:55 »
Mrežasta hranilica je hranilica kod koje nije čitava površina pokrivene lesonitom već samo dio na kom stoji plastična hranilica. Ostala površina je zamrežena aluminijumskom mrežom. Veoma se dobro pokazuje kao ventilacija, a i kao zbeg prilikom selidbe. Kod nas je to često na pčelinjacima, pogotovo kod onih koji nemaju mrežaste podnjače (ja imam i jedno i drugo).

Van mreže Branko Radovanović

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 41
  • Pol: Muškarac
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #87 poslato: Mart 18, 2015, 20:49:09 »
Možeš li Marko ti to da slikaš? da vidimo kako izgleda?

Van mreže Boris Salaj

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 721
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Sombor- Gradina
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #88 poslato: Mart 18, 2015, 21:30:02 »
Možeš li Marko ti to da slikaš? da vidimo kako izgleda?

Kolega pogledajte temu "nacrti delova" tamo imate sve...  evo slike hranilice LR i posle RVhttp://pcelar.rs/wp-content/uploads/2014/01/0268-1.gif
mrežasta ili puna podnjača?

Odg: mrežasta ili puna podnjača?


http://eko-kosnice.org/kosnice/hrana.jpg
mrežasta ili puna podnjača?

Odg: mrežasta ili puna podnjača?
Odg: mrežasta ili puna podnjača?

Van mreže Marko Milić

  • Član foruma
  • ***
  • Poruke: 23
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Danilovgrad(Zagorak)-Nikšić(Golija)
Odg: mrežasta ili puna podnjača?
« Odgovor #89 poslato: Mart 18, 2015, 23:15:56 »
S obzirom da me kolega Boris preduhitrio nema potrebe za slikom.. Izgleda nešto poput ovoga sličnoo...