Autor Tema: Varoa 2018  (Pročitano 8043 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Bojan Šušnjar

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 964
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Banja Luka
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #15 poslato: Jul 20, 2018, 17:32:34 »
Ne raspitujem se ja Gorane da bih znao kakvo je stanje kod mene. Jasno mi je da je svaki pčelinjak svoja priča. Pitam iz radoznalosti. Tebe sam pitao jer me zanima djelotvornost Brstivara onako kako si ga ti koristio a majkana sam pitao jer me zanimalo kakvo je stanje sa varoom bilo u proljeće odmah nakon bagrema tj. da li je bilo nekog značajnog opadanja.

O tome ko čim kada kako i koliko tretira sam već pisao svoj stav.
Ja nisam još ničim tretirao a prije prvog avgusta neću ni moći. Nadam se da me to neće mnogo koštati. Kao i ti ja imam u planu tretman mravljom kiselinem. Radio prošle godine i bio zadovoljan. Kada budem radio objaviću rezultate kao i prošle godine pa kakvi god bili. Ako zabrljam nešto šteta ide po mom džepu pa nema šta da  krijem i tajim. Grešaka se ne stidim jer to je škola a učimo dok smo živi. Planiram da tokom tretmana izvršim i dopunu rezervi kao i da sakupim značajnu količinu propolisa. O propolisu tokom tretmana sam pitao na drugom forumu i niko ništa, tajac. Ali nije ovdje tema pa nećemo o tome.

Dakle ja sam naumio blic kontrolu brojnosti varoe na jednom dijelu društava prije tretmana kako bih stekao uvid u trenutno stanje pa nakon tretmana ponoviti test radi procjene efikasnosti i što je takođe bitno radi sticanja iskustva i izvlačenja nekih zaključaka. Mislim da se na ovaj način mogu smanjiti nepotrebni tretmani a isto tako se može odrediti kada je pravo vrijeme za tretman. Test ne uzima mnogo vremena a može da uštedi dosta vremena potrošenog na nepotrebne tretmane.

Pozdrav svima...

Van mreže Milan D. Saric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 251
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Добраче - 700мнв (између Голије и Златибора)
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #16 poslato: Jul 20, 2018, 18:24:46 »
Pošto su mi svih pet podnjača od punog drveta, da li da podmetnem neki karton/papir na pod kako bi pratio brojnost opale varoe?

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1696
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #17 poslato: Jul 20, 2018, 20:33:35 »



         Исправно Бојане . Свака ти је на месту. Надам се да ће све бити добро.


Pošto su mi svih pet podnjača od punog drveta, da li da podmetnem neki karton/papir na pod kako bi pratio brojnost opale varoe?


           Не подмећи ништа већ одради третман који си наумио. Остало ће одрадити оне саме.

Van mreže Marko Brkic

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 12
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Deliblatska peščara
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #18 poslato: Jul 21, 2018, 00:07:31 »
Dakle ja sam naumio blic kontrolu brojnosti varoe na jednom dijelu društava prije tretmana kako bih stekao uvid u trenutno stanje pa nakon tretmana ponoviti test radi procjene efikasnosti i što je takođe bitno radi sticanja iskustva i izvlačenja nekih zaključaka. Mislim da se na ovaj način mogu smanjiti nepotrebni tretmani a isto tako se može odrediti kada je pravo vrijeme za tretman. Test ne uzima mnogo vremena a može da uštedi dosta vremena potrošenog na nepotrebne tretmane.

Izvinjavam se ako upadam nepozvan, ali... Na koji način se radi kontrola brojnosti varoe? Na kraju krajeva, ovo je tema o varoi pa možda nije loše preneti znanje na nas početnike ne bi li naučili nešto i samim tim radili ispravnije u budućnosti.

Pozdrav iz Novog Sada

Van mreže Marko Brkic

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 12
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Deliblatska peščara
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #19 poslato: Jul 21, 2018, 00:11:26 »
Hteo bih da dodam i nešto na ono što je Goran rekao o stanju u Vojvodini. Video sam na društvenim mrežama snimak na kome je momku na vojnoj pisti kod Kovina većina pčela uginulo i leži ispred košnica, a danas sam video da drugi čovek isto iz Kovina prodaje svojih 20tak košnica sa svim društvima, nastavcima, opremom... Da li je varoa, trovanje ili nešto treće - ne znam, ali suncokret je mnogima došao glave koliko mogu primetiti.

Van mreže Bojan Šušnjar

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 964
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Banja Luka
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #20 poslato: Jul 21, 2018, 05:18:53 »
Dakle ja sam naumio blic kontrolu brojnosti varoe na jednom dijelu društava prije tretmana kako bih stekao uvid u trenutno stanje pa nakon tretmana ponoviti test radi procjene efikasnosti i što je takođe bitno radi sticanja iskustva i izvlačenja nekih zaključaka. Mislim da se na ovaj način mogu smanjiti nepotrebni tretmani a isto tako se može odrediti kada je pravo vrijeme za tretman. Test ne uzima mnogo vremena a može da uštedi dosta vremena potrošenog na nepotrebne tretmane.

Izvinjavam se ako upadam nepozvan, ali... Na koji način se radi kontrola brojnosti varoe? Na kraju krajeva, ovo je tema o varoi pa možda nije loše preneti znanje na nas početnike ne bi li naučili nešto i samim tim radili ispravnije u budućnosti.

Pozdrav iz Novog Sada

Marko ovdje u ovoj temi nema nepozvanih. :)

Prva poruka ove teme tu ćeš naći odgovor na tvoje pitanje.

Pozdrav svima...

Van mreže Milan D. Saric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 251
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Добраче - 700мнв (између Голије и Златибора)
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #21 poslato: Jul 22, 2018, 20:25:16 »
Pošto su mi svih pet podnjača od punog drveta, da li da podmetnem neki karton/papir na pod kako bi pratio brojnost opale varoe?
           Не подмећи ништа већ одради третман који си наумио. Остало ће одрадити оне саме.
Juče popodne stavljen Brstivar 10ml na truleks trake (čini mi se nedovoljno velikih dimenzija 15x3cm), a već danas prilikom dodavanja drugog nastavka video sam opale žive varoe na podnjači.

Van mreže Bojan Šušnjar

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 964
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Banja Luka
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #22 poslato: Jul 22, 2018, 23:25:58 »
Pošto su mi svih pet podnjača od punog drveta, da li da podmetnem neki karton/papir na pod kako bi pratio brojnost opale varoe?
           Не подмећи ништа већ одради третман који си наумио. Остало ће одрадити оне саме.
Juče popodne stavljen Brstivar 10ml na truleks trake (čini mi se nedovoljno velikih dimenzija 15x3cm), a već danas prilikom dodavanja drugog nastavka video sam opale žive varoe na podnjači.

Milane to je razlog zbog kojeg se zamrežena podnjača naziva antivarozna ili AV, jer sprečava da se opala varoa eventualno vrati na pčelu, međutim ne znači nužno da je varoa koja je opala sposobna da se vrati na pčelu iako djeluje živa. Varoa može biti onesposobljena a davati znakove života.

Napravi eksperiment. Pokupi te varoe koje mrdaju u neku teglu ili sl. prebroj ih i ubaci nekoliko pčela unutra i zatvori na neko vrijeme pa posmatraj dešavanje. Naknadnim prebrojavanjem varoa na dnu ćeš lako utvrditi da li se neka ponovo zakačila na pčelu tokom kontakta.

Čovjek jednostavno mora do nekih zaključaka doći sam da bi bio siguran.

Pozdrav svima...

Van mreže Milan D. Saric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 251
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Добраче - 700мнв (између Голије и Златибора)
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #23 poslato: Jul 29, 2018, 20:46:34 »
Nisam pratio opadanje, ali sam danas opet nalio po 10ml brstivara na trakice, i planiram još jednom sledeće nedelje.

Van mreže Bojan Šušnjar

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 964
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Banja Luka
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #24 poslato: Avgust 15, 2018, 09:18:36 »
Evo malo pisanja i o kontroli prisustva varoe.

Prethodnih dana sam pripremio neophodna pomagala za kontrolu prisustva varoe u društvima.
Ovo podrazumjeva teglu sa mrežicom na poklopcu za "kupanje" pčela u šećeru u prahu, veću plastičnu posudu za otresanje pčela sa okvira, manju posudu odgovarajuće zapremine za uzorkovanje pčela, bijele plastične jednokratne tanjire za prebrojavanje varoe, eventualno lupu za one sa slabijim vidom, šećer u prahu i ostalo.

Sav pribor stane u tu veliku plastičnu posudu koja ima svoj poklopac sa kopčama te taj set može uvjek da stoji na dohvat ruke i bude spreman za upotrebu. Nisam slikao jer sam žurio ali hoću drugi put.

Tegla za posipanje uzorka pčela šećerom u prahu se zapravo sastoji od dva identična plastična poklopca i dvije tegle. Na oba poklopca su napravljeni veći otvori pa je između pokopaca ubačen komad mreže za zbjegove i sve skupa zalijepljeno.

Malo o postupku...

Princip je da se uzme odgovarajuća količina pčela njegovateljica sa otvorenog legla jer se najviše varoe nalazi upravo na mladim pčelama koje njeguju leglo odakle lako prelaze u leglo pred zatvaranjem.

Znači iz plodišta se izvuče ram da dosta otvorenog legla pazeći da se na njemu ne nalazi matica te se pčele sa istog otresu u veću plastičnu posudu. Sačeka se koji tren da starije pčele koje se tu zateknu polete.
Sada je zgodno rastresti pčele po dnu posude i provjeriti još jednom da se slučajno matica ne nalazi tu ako je ranije nismo uočili. Preostale mlade pčele stresu u jednu stranu posude radi lakšeg zahvatanja. Sada se čašom ili sličnom manjom posudom zagrabi odgovarajuća količina pčela. Ja sam koristio plastičnu čašu za kafu zapremine 100ml. Sadržaj se brzo istrese u teglu i poklopi sa poklopcem sa mrežicom. Ostatak pčela iz velike posude se vrati u plodište.
Kroz mrežicu se u teglu preko pčela sipa šećer u prahu i pčele dobro promućkaju te ostave par minuta da se kupaju u šećeru. Preporuka je 3 minuta. Nakon toga se kroz mrežicu šećer istrese na bijeli tanjir uz dobro mućkanje kako bi se sva eventualna varoa odvojila od pčela i istresla van tegle. Nakon toga se otvori tegla i pčele se istresu na satonoše gdje će ih druge pčele rado očistiti od ostataka šećera.
Šećer na tanjiru se sada fajtalicom sa vodom navlaži tako da se sav istopi. Na ovaj način će se lako uočiti i prebrojati eventualne varoe koje su spale sa pčela. Ovim je proces prebrojavanja završen.

Ja sam za početak uradio test na samo jednoj košnici na malom pčelinjaku pored kuće. To RV društvo na dva nastavka je napravljeno proljetos spajanjem dva nukleusa formirana u kasno ljeto prošle godine. Tretirano je protiv varoe jedino u decembru prošle godine sa oksalnom kiselinom. Izrojila se u kasno proljeće ove godine slučajno jer mi je jedna matica pobjegla iz kaveza. Tu sam inače čuvao desetak matica iznad rešetke. Pišem ove detalje samo da se stvori uvid u istoriju društva.

Čitajući sam naišao na podatak da se uzorak pčela može po istom principu uzeti i iz medišta s tim da se u prosjeku na tom uzorku nalazi za 20% manje varoe što treba uzeti u kalkulaciju. Ovo je zanimljivo jer se tako smanjuje posao i uveliko smanjuje mogućnost da se tokom postupka ošteti matica.

Ja sam uradio dvostruku test na istoj košnici na po jednom uzorku iz medišta i plodišta radi poređenja.
Na prvom uzorku iz medišta nisam našao niti jednu varou pa sam pčele istresao van i nastavio sa uzorkovanjem iz plodišta. Na moje čuđenje nisam našao niti jednu varou ni u plodištu.
Tokom postupka se šećer malo navlaži izlučevinama pčela pa sam posumnjao u postupak i odlučio da žrtvujem taj uzorak pčela u daljem toku testa. Pčele sam u istoj posudi oprao prvo jednom pa i dugi put sa čistom vodom pri čemu sam sadržaj istresao na bijele tanjire. Nisam zatekao ni jednu varou. Nakon toga kad sam već došao do ove tačke uradio i treće ispiranje u 96% etil alkoholu i rezultat je bio identičan. Nema varoe.

Sve pčele u tom uzorku su stradala i nije mi bilo drago zbog toga ali šta da se radi. Morao sam potvrditi zatečeno stanje. Kada su pčele već nastradale bilo mi je lako da ih prebrojim i ispostavilo se da je u uzorku bilo 298 komada pčela u čaši zapremine od 100ml.
Usvajamo 300kom/100ml kao referencu za dalje postupanje tokom budućih testova na drugim košnicama.

Bitno je napomenuti da samo testiranje i prebrojavanje uzima jako malo vremena i da tokom redovnog pregleda košnica gotovo da i ne uzima dodatno vrijeme. Imam u planu uraditi isti postupak na svim košnicama narednih dana. Pri tome ću pokušati objektivno sagledati stanje i na osnovu toga odlučiti o tretmanu protiv varoe. Da se ne zavaravamo to što je na ovoj košnici uzorak pokazao nula varoe na nivou pčelinjaka ne znači ništa jer već susjedna košnica može da bude "puna" napasnika.

Moja namjera da uglavnom koristim šećer u prahu jer minimalno povrjeđuje pčele ali sporadična kontrola u alkoholu je poželjna kako bi se potvrdili rezultati testa šećerom. Šećer je prema istraživanjima manje efikasan od alkohola pa na dobijeni rezultat prebrojavanja treba dodati 10-20% kako bi podatak bio relevantan.

Benefit od predbrojavanja je po meni višestruk. Uvid u stanje varoe na pčelinjaku je značajan za planiranje borbe protiv ove napasti. Nema svrhe tretirati zajednice koje nisu ugrožene jer to može pričiniti samo štetu. Takođe uloženi rad i utrošak materijala se mjeri po košnici pa tako treba i posmatrati dobit od ovakvog pristupa.

Nisam pisao ništa o brojkama jer nisam našao niti jednu varou u ovom prvom prebrojavanju a i bilo bi previše u ovom jednom pismu.

Nadam se da ovo moje pisanije nije bilo naporno za čitanje. Ja sam očigledno od onih koji vole detalje. :)

Pozdrav svima...

Van mreže dusan lazic

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 588
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: vojka
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #25 poslato: Avgust 15, 2018, 15:34:37 »
Bojane, svaka ti je na mestu...svaka čast.
Samo da naglasim ono što si već rekao; dobra strana metode sa prah-šećerom: ako se slučajno i zahvati matica, prilikom uzimanja uzorka - ništa se strašno neće desiti- maticu ćemo vretiti na satonoše zajedno sa ostalim pčelama... :)
Pozdrav.

Van mreže Bojan Šušnjar

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 964
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Banja Luka
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #26 poslato: Avgust 15, 2018, 16:33:03 »
Dule pamtim da si se ti dosta bavio brojanjem i prebrojavanjem opadanja varoe prilikom tretmana pa razumijem tvoje interesovanje za sve ovo napisano. Šećer u prahu mi je prihvatljiviji zbog humanijeg pristupa iako je nešto manje pouzdan. Sa alkoholom se radi dosta brže i pouzdaniji je metod ali mi žao pčela iako kažu da je to prihvatljiva žrtva za dobrobit zajednice. Rad sa šećerom može biti znatno otežan pa i nemoguć kada je prisutna velika vlaga. U tom slučaju je bolje žrtvovati tih 300 pčela nego da čitava zajednica ugine.
Najlakše i najbrže je zadimiti mitakom ili sličnim preparatom pa ako ima varoe dobro a ako nema zadimiti još koji put za svaki slučaj.  ::)

Pozdrav svima...

Van mreže Milan D. Saric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 251
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Добраче - 700мнв (између Голије и Златибора)
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #27 poslato: Avgust 16, 2018, 22:14:44 »
Nisam pratio opadanje, ali sam danas opet nalio po 10ml brstivara na trakice, i planiram još jednom sledeće nedelje.
Posle ovoga, tačnije 6. avgusta sam ubacio po dve letvice herbe... medjutim sve podnjače su mi od punog drveta tako da nisam pratio opadanje...

Van mreže Bojan Šušnjar

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 964
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Banja Luka
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #28 poslato: Avgust 16, 2018, 22:53:21 »
Danas uradio test sa šećerom u prahu na još 3 košnice i stanje je 0, 2, 0. Nisam imao vremena za dalji pregled ali planiram nastaviti pregled i kontrolu varoe na svim košnicama. Preliminarno se čini da je nema mnogo ali oprez nije na odmet.

Pozdrav svima...

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1962
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Varoa 2018
« Odgovor #29 poslato: Avgust 16, 2018, 23:12:24 »
Немој се пуно ослањати на проверу и држи се ти овога што си написао у закључку:

Danas uradio test sa šećerom u prahu na još 3 košnice i stanje je 0, 2, 0. Nisam imao vremena za dalji pregled ali planiram nastaviti pregled i kontrolu varoe na svim košnicama. Preliminarno se čini da je nema mnogo ali oprez nije na odmet.

Pozdrav svima...

 Сада је највише вароа у леглу и провером на пчелама можеш прилично погрешити. Јуче сам погледао једно друштво (које иначе није сељено) и у које сам у средину убацио полурам и...заборавио на све то.

Погледао сам га јер је сиромашније од других храном. Неколико кошница је добијало полунаставке са медом од прихране са других кошница, а ово једно сам прескочио.

Грађевњак је матица тек занела а остало је да се излеже нешто преко стотинак трутова. У првој ћелији коју сам отворио је било 7-8 вароа, а у осталим ни једна. Пажљиво сам погледао и пчеле и нисам видео ни једну вароу.

Иначе, мало је варое ове године.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).