Autor Tema: Rani uzgoj matica  (Pročitano 57314 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Marjan Petrovski

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 14
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Skoplje ,selidbeno pcelarenje
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #15 poslato: Maj 01, 2012, 00:06:35 »

U žurbi sam napisao nešto što je naizgled nelogično. U stvari sam mislio da se matičnjak dodaje društvu (ili oplodnjaku, svejedno je), jedan dan pošto se obezmatiči.
Maticnjak se moze dodati i odma u oplodnjaku ,ali pre toga treba uraditi da pcele zaborave feromon stare matice ,a to je da nakon naseljena oplodnjaka, pcele poprskati sirupom koji ima ostar miris ,na primer limona ili matocine i maticnjak radi sigurnosti namazati medom koji pripada od zajenica koje su pcele.Nakon prskanja sirupom pcele pocinju da se lize medzu sobom i dezorjentirane su, posto miris limona potiskuje miris feromona . Pozdrav

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1962
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #16 poslato: Maj 02, 2012, 23:03:55 »
Ne radi se samo o mirisu. Postoji i naučno zasnovana sumnja da samo miris određuje odnos pčela prema drugim pčelama, a time i matici. Prva takva sumnja koju sam pročitao je napisana pre oko 35 godina.
Moja iskustva takođe idu ka tome da nije presudan činilac mirisa. Postoje i neki drugi činioci, a često oni uobičajeni i svakodnevni kao što su: vrsta paše, vremenske prilike, vrsta unesenog polena itd. Oni mogu uticati i na agresivnost pčela uopšte i na ponašanje prema drugim pčelama i matici.
 
Mladu maticu koja se vrlo brzo izleže po uklanjanju stare pčele ne ubijaju odmah. Ako se zna da ona treba da se izleže par sati po dodavanju,  rizik je daleko veći da mlada matica bude oštećena ili ubijena.

Momenat dodavanja matičnjaka nije sporan. Sporna je zrelost matičnjaka i momenat izleganja mlade matice. Pčelare često zbunjuje upravo dodavanje matičnjaka. Ako je matičnjak npr. star 10 dana, može se dodati odmah, samo sa njim treba izuzetno pažljivo rukovati i takvo dodavanje matičnjaka (te starosti) ne preporučujem.

Sigurnije je to uraditi onako kako sam napisao, a to je jedan dan po uklanjanju postojeće matice. To ne znači 24 sata, već je moguće da se postojeća matica, npr. ukloni kasno posle podne, a sutradan pre podne doda matičnjak koji treba tog prepodneva da se izleže.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Kenan Halilagic

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 52
  • Pol: Muškarac
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #17 poslato: Mart 30, 2013, 19:02:19 »
kolega sosicu, zanima me da li ste radili oplodnju matica vjestackim putem, i sta mislite o tome?

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1962
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #18 poslato: Mart 30, 2013, 22:28:01 »
Nisam i ne mislim ništa dobro o veštačkoj oplodnji. Pčele su ipak pčele.

Moje mišljenje ne mora ništa značiti. Ja sam staromodan (konzervativan) tip. Meni smeta i reč selekcija, u onom smislu izolovanih područja sparivališta i sličnih stvari. Mislim da se pčele nisu nigde izolovale i da se dobro snalaze u prirodi. To ne znači da ne smatram da se vrši odabiranje nečega što pčelari misle da je bolje i da možda nema poboljšanja.

Sva moja iskustva govore da pčele uglavnom mogu same da odaberu i to smatram dobrim (mislim na ono što se naziva masovnom selekcijom).

Uglavnom se pokazalo da priroda vrši „kontraselekciju“, kada joj se to dozvoli i vraća veštački napravljene „džinove“ na umerenu i prirodnu veličinu. Takođe, one „obične“ i naizgled neproduktivne i neisplative rase pokazuju niz prednosti (ne mislim samo na pčele, nego uopšte). Po pitanju kvaliteta, otpornosti na bolesti, prilagođenosti oskudnim uslovima itd.

Tako da sam po ovom pitanju loš sagovornik.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1962
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #19 poslato: April 10, 2013, 22:41:43 »
Ove godine je izostao rani uzgoja matica. Razlog nije to što društva nisu dobro razvijena, već vremenske prilike, koje su onemogućile pripremu  društava za ovaj posao (pruređenje gnezda). Juše smo presadili prvo presaživanje i to je 7 dana kasnije nego prošle godine. Nisam uspeo sve da proverim jer me oterala kiša.

Pogledao sam samo društvo koje nije dobro obradilo čaure i prijem je 18 matičnjaka od 24 i sjajno izgledaju. S obzirom da sam neposredno pred presađivanje i tumbao i pripremao to društvo, to je više nego odlično. Počelo je!
« Poslednja izmena: April 10, 2013, 23:01:52 od strane Dragan Šošić »
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1962
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #20 poslato: April 11, 2013, 20:11:48 »
Slika matičnjaka starih dva dana. Matičnjaci se odgajaju ustaljenim načinom u prisustvu matice.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Jano Supek

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 394
  • Pol: Muškarac
  • Nije dovoljno znati, moramo to i primeniti.
  • Lokacija pčelinjaka: Jermenovci
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #21 poslato: April 11, 2013, 20:26:54 »
Dragane sve pohvale. Ja obično krećem sa maticama posle 20-og aprila. Odgoj matičnjaka isto radim uz prisustvo matice. Danas sam prvi put uspeo da pregledam društva i izvršio sam okretanje ramova sa leglom. Društva su , mogu reći vrlo dobra i odlična. Pčela ima dosta ali leglo mi se ne sviđa tj količina. Ima ga po 3 i 4 rama u svim društvima. Nisam pametan dali da uradim simulaciju izlazećeg legla. Pozdrav

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1962
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #22 poslato: April 11, 2013, 20:54:10 »
Hvala Jano. Ja obično krećem početkom aprila (ako može i ranije). Pisao sam već, merilo je  razvoj trutova. Ima trutovskog legla i zatvorenog, starosti do 20 dana prosečno, ali treba vremena da trutovi postanu polno zreli. Ove prve matice i ne idu za tržište, nego za rojeve (za mene i kolegu koji je tako zahtevao – moj bliski prijatelj). Kaže da nije moj problem i da je njegova odgovornost, kako će se spariti matice.

I ja tek prvi put pregledam (izuzetak su neka društva koja su imala poneki problemčić, ali to je nekoliko društava.

Kako pregledam, tako pripremam za odgoj matičnjaka. Loše je vreme i imam problem sa pripremom (obradom čaura), ali je pčele zahvatilo neko „ludilo“ i ne obraćaju pažnju kakve su čaure (mislim, neverovatno brzo ih obrade).
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Kenan Halilagic

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 52
  • Pol: Muškarac
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #23 poslato: April 12, 2013, 01:55:04 »
moze li dragane neki link gdje si pisao o uzgoju matica uz prisustvo matice, zanim me tvoj nacin?

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1962
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #24 poslato: April 14, 2013, 00:42:35 »
moze li dragane neki link gdje si pisao o uzgoju matica uz prisustvo matice, zanim me tvoj nacin?

Teško da to postoji na jednom mestu. Ima svuda po malo. Pisao sam nešto u temi „uzgoj matica“ na forumu SPOS-a, a kada su se pojavile razne teorije o „genetici“ zbrisao sam. Mnogi se bave „genetikom“ toliko stručno da se čovek uplaši :D.


 
Dragane sve pohvale. Ja obično krećem sa maticama posle 20-og aprila. Odgoj matičnjaka isto radim uz prisustvo matice. Danas sam prvi put uspeo da pregledam društva i izvršio sam okretanje ramova sa leglom. Društva su , mogu reći vrlo dobra i odlična. Pčela ima dosta ali leglo mi se ne sviđa tj količina. Ima ga po 3 i 4 rama u svim društvima. Nisam pametan dali da uradim simulaciju izlazećeg legla. Pozdrav


Ovo što sam naznačio plavim slovima mi nije jasno. Šta to podrazumeva?
Ako imaš toliko legla, to nije neka snaga za odgoj matica. Može se do 20. aprila popraviti stanje, ali ja mislim da bi to bilo nedovoljno. Ja sam krenuo kada su društva imala 7-8 ramova legla. Ali ja imam i društva koja su samo u polumedištima. Video si sliku jednog od njih i koliko tu ima pčela.



Osim da ideš na oprezno pojačavanje zatvorenim leglom. Kažem oprezno, da ne dođe do prehlađivanja legla. Kada mi je trebalo mleča, primenjivao sam metod, koji sada retko kada radim. Društvo koje je npr. sa prvim polumedištem i gore plodištem LR prepakujem tako da postavim rešetku i spustim maticu u polumedište (mora se dodati jedan ram sa bilo koliko legla i bilo koje starosti legla). Zatim ceo LR nastavak sa pčelom i leglom, prenosim na jedno polumedište, gde je svo leglo te košnice sa maticom. Nastavak stavljam preko poklopne daske, da se pčele lagano sjedinjuju, a ramove sa polenom i jedan ili dva sa medom tog društva preko druge poklopne daske ili Milerove hranilice. Tako da to društvo može za dan ili dva da odgaja matičnjake. Ali to sam koristio samo za dobijanje mleča u početku, a kako leglo izlazi, ide u odgoj matičnjaka za proizvidnju matica. Vrlo brzo to društvo mora da se umereno oslabi, da bi ostalo u odgoju matičnjaka.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Jano Supek

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 394
  • Pol: Muškarac
  • Nije dovoljno znati, moramo to i primeniti.
  • Lokacija pčelinjaka: Jermenovci
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #25 poslato: April 14, 2013, 01:09:33 »
Dragane tako je jedan predavač nazvao tu radnju. Ja to radim već par godina . Kada je veći unos polena, kao što je bio ovih dana, ako dodam satnu osnovu između legla i hrane , pčele u satnu osnovu ubace polen a ako razmaknem krajnji ram sa leglom i stavim ram sa saćem gde je izašlo dve tri generacije pčela, onda matica taj ram zalegne. Stanje u košnicama je takvo da mi se čini da ima mnogo pčela u odnosu na leglo. Pozdrav

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1962
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #26 poslato: Maj 03, 2013, 22:41:45 »
Prve matice već nose. Radimo sa tri vrste oplodnjaka: mali četvorodelni, LR nastavak i polumedište podeljeno na tri dela. Najviše je četvorodelnih, a na LR će biti 50nastavaka i to najviše dvodelnih, a ima i trodelnih. Kreću matice sa crvenom tačkom.



Na fotografiji sa ne vidi još oko petnaestak malih četvorodelnih oplodnjaka, koji su iza „fotografa“ i levo od njega. Fotografisao je moj sin i kaže bilo mu mrsko da „zaleže“ da bi i njih uslikao, a i komarci mu smetali. Neprofesionalno... :D :D :D

Matičnjaci od 27-mog aprila već viđeni...
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1962
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #27 poslato: Maj 18, 2013, 23:16:15 »
Nije baš matica iz ranog uzgoja i ovo je treća serija matica. Ramčići imaju dovoljno hrane i što je još važnije polena.

Oplodnjake dovozimo kući, prateći datum kada su odneseni na pristojnu udaljenost.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1962
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #28 poslato: Maj 22, 2013, 10:45:20 »
Momenat dodavanja matičnjaka nije sporan. Sporna je zrelost matičnjaka i momenat izleganja mlade matice. Pčelare često zbunjuje upravo dodavanje matičnjaka. Ako je matičnjak npr. star 10 dana, može se dodati odmah, samo sa njim treba izuzetno pažljivo rukovati i takvo dodavanje matičnjaka (te starosti) ne preporučujem.

Sasvim slučajno sam tek sada video nešto što je svakako nejasno, što sam napisao u ovoj poruci. Setio sam se i neke poruke koju sam video na nekom od foruma: neko stavio u košnicu matičnjake stare 10 dana i da nje baš bilo uspeha.

Nadam se da nije mogla uticati ova moja greška. Greška je u tome što ja dane starosti matičnjaka brojim prema onome kako mi radimo (a to je presađivanje larvica). Tak oda matičnjak star 10 dana, kako sam napisao je starost od približno 14 dana matičnjaka koji se odgaja od jajeta. Ne preporučujem da se matičnjak dodaje u u toj fazi razvoja. Kažem, može se dodavati, ali sa opreznim postupkom i što manje potresa.

Starost matičnjaka koji se mogu prenositi je kako mi kažemo „11 dan“ i to je vreme mereno od momenta presađivanja. To bi bio 15 dan starosti matičnjaka. Naravno, matičnjaci se oprezno prenose i obezbedi im se potrebna temperatura i vlažnost, ako se prenose dalje od pčelinjaka.

Ja sam u brzini napisao matičnjak star 10 dana, onako kako mi to određujemo, prema našoj evidenciji. Izvinjavam se ako je nekoga dovela u zabludu ova moja greška.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Ivan Simic 1

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 104
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: selo Blendija
Odg: Rani uzgoj matica
« Odgovor #29 poslato: Jun 19, 2013, 21:35:33 »

   Druga tura maticnjaka,jedan dan nakon zatvaranja.Presadjivano u maticne pocetke iz kojih nije vadjen mlec a na poliranju provele tri sata,pa prijem nije potpun.
   Maticnjaci iz prve ture juce ubaceni u oplodnjake.

   Slikano telefonom,pa slike nisu bas najbolje.