Autor Tema: Plodište RV košnice  (Pročitano 88376 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Anto Dankić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 838
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Slavonski Brod, Jelas
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #150 poslato: Novembar 07, 2017, 07:34:20 »
Vojo, dobro nam se vratio na forum.
Što misliš o tome da se iznad RV plodište stavi EV nastavak kao medna kapa?

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 4453
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #151 poslato: Novembar 07, 2017, 22:46:59 »
Vojo, dobro nam se vratio na forum.
Što misliš o tome da se iznad RV plodište stavi EV nastavak kao medna kapa?
Анто пријатељу, најпре хвала ти на поздраву.

Може да се поставља ЕВ наставак изнад РВ плодишта и да служи као медна капа за зимовање. И то сам радио чак и на два РВ наставка стављао сам ЕВ наставак али тада треба да знамо да у РВ плодишту морамо имати још макар 6-7-8 килограма хране.
У пролеће се дешава проблем што пчеле крену са леглом у том ЕВ наставку јер је горе најтоплије.
Одмах крајем зиме или пре јачег покретања легла тај ЕВ наставак треба спустити испод РВ наставка или наставака како би се онемогућило покретање легла у њему.
Да не бих чекао пролеће и стрепио хоће ли ми пчеле покренути легло у том ЕВ наставку и покварити ми планове, последњих година  најрадије одмах приликом зазимљавања крајем лета ЕВ наставке спуштам на подњачу а горе остављам РВ ( обично 2 РВ наставка) да пчеле у њима зимују.
Исто је и када зазимљавам 2 ЕВ +2 РВ наставка. ЕВ наставци одмах иду на подњачу а РВ изнад њих.

Када се пчеле спремају за медобрање стање је потпуно другачије. Изнад једног РВ плодишта и матичне решетке не сме се постављати ЕВ наставак. У том случају ЕВ наставак или наставци иду горе на врх кошнице а изнад РВ плодишта поставља се још једно РВ медиште.

Поздрав драгим пријатељима...   
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže Anto Dankić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 838
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Slavonski Brod, Jelas
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #152 poslato: Novembar 08, 2017, 10:21:14 »
Ove godine sam na LR postavio preko MR polunastavke koji su mi služili kao medna kapa. I stvarno u plodištu više nije bilo mednih vijenaca, samo leglo i perga. Nije dolazilo do rojevog nagona (većinom) i bez prevješavanja. Zato sam mislio probati EV iskoristiti kao PN na LR. Zbog čega u medobranju ne ostavljati EV iznad plodišta? Napominjem da planiram seliti RV i medobranje bi bilo na 4 paše, takorekuć od repice do suncokreta

Van mreže Nenad Tucakov

  • Školovan pčelar sa uverenjem
  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1371
  • Pol: Muškarac
    • yu2m personal page
  • Lokacija pčelinjaka: Pančevo - Južni Banat
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #153 poslato: Novembar 08, 2017, 11:17:24 »
Anto, pretpostavljam da su iz plodišta prenele sav med u polunastavak. Dakle, to je bilo nešto što nije za vrcanje ( iz ovih ili onih razloga ). Pitanja glase:
Šta je iznad tih polunastavaka bilo kao medište?
Da li su ti, medišni elementi (iznad PN) imali svoja leta, ili su pčele ulazile na donje, glavno leto i unosile med preko tog PN?

E sad, Vojo upućuje da u RV pčele počinju da pune od najgornjeg nastavka, prema dole. Pa i za njega pitanje:
Da li bi se dogodilo, da kao u LR, prenesu sav med u EV iznad MR, ili bi krenule sa prenosom svog meda iz plodišta u najgornji medišni nastavak, pa se spuštale sa zalihama na dole?

Van mreže Anto Dankić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 838
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Slavonski Brod, Jelas
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #154 poslato: Novembar 08, 2017, 13:00:40 »
PN ima svoje okruglo pomoćno leto a medišta iznad nemaju jer i ne mogu imati na kontejneru. Moja zapažanja su da medišta ne pune od vrha prema dole ako ima više medišta. Prioritet im su izgrađeni okviri. Ako očekujem jaču pašu onda iznad PN stavim puni nastavak kao medište a ako očekujem slabiju onda PN kao medište. Ovo sa EV na vrhu bi mi imalo smisla jedino ako bih ispod njega po vertikali prevjesio i nešto legla pa da pčela ide za leglom. Pošto ja sa kontejnerom kada krenu paša za pašom nemam vremena za "razvijanjem legla" prevješavanje otpada. Druga opcija bi bila 2 RV tijela kao plodište pa ih rotirati gornje-donje

Van mreže Zoran Ristovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 120
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Ivanovo
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #155 poslato: Novembar 08, 2017, 13:02:31 »
..."Изнад једног РВ плодишта и матичне решетке не сме се постављати ЕВ наставак. У том случају ЕВ наставак или наставци иду горе на врх кошнице а изнад РВ плодишта поставља се још једно РВ медиште."

Zamolio bih g. Voju da prokomentarise zasto ne sme se postavljati EV nastavak iznad jednog RV plodista i maticne resetke.
Hvala.

Van mreže Nenad Tucakov

  • Školovan pčelar sa uverenjem
  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1371
  • Pol: Muškarac
    • yu2m personal page
  • Lokacija pčelinjaka: Pančevo - Južni Banat
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #156 poslato: Novembar 08, 2017, 13:29:18 »
Citat
Moja zapažanja su da medišta ne pune od vrha prema dole ako ima više medišta. Prioritet im su izgrađeni okviri.
Je li ovo zapažanje vezano za LR, ili RV, ili za obe?
Naravno, pretpostavka je da su svi okviri izgradjeni.

Nisam bio u prilici da ovo osmatram ( još se izgradjuju ), ali ću pokušati da nešto zapazim već sledeće sezone.

Van mreže Anto Dankić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 838
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Slavonski Brod, Jelas
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #157 poslato: Novembar 08, 2017, 14:13:30 »
Preskoče donje medište ako su satne osnove. Ukoliko je jača paša onda odmah filaju oba nastavka. Mislim da nema razlike između LR i RV po ovom pitanju

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 4453
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #158 poslato: Novembar 09, 2017, 00:28:29 »
Ove godine sam na LR postavio preko MR polunastavke koji su mi služili kao medna kapa. I stvarno u plodištu više nije bilo mednih vijenaca, samo leglo i perga. Nije dolazilo do rojevog nagona (većinom) i bez prevješavanja. Zato sam mislio probati EV iskoristiti kao PN na LR. Zbog čega u medobranju ne ostavljati EV iznad plodišta? Napominjem da planiram seliti RV i medobranje bi bilo na 4 paše, takorekuć od repice do suncokreta

Зато што су то нижи рамови и пчеле просто воле да лагерују мед у њих али и зато што није добро пресецати тамно саће у плодишту и тамно саће по средини РВ медишта са светлим саћем у ЕВ наставку. Чак и када је у ЕВ наставку по централним рамовима тамно саће није препоручљиво постављати те ниже рамове одмах изнад матичне решетке.
Осим тога требамо имати у виду и стварање стимулативног простора изнад матичне решетке о коме сам писао на доста места на форуму.

Anto, pretpostavljam da su iz plodišta prenele sav med u polunastavak. Dakle, to je bilo nešto što nije za vrcanje ( iz ovih ili onih razloga ). Pitanja glase:
Šta je iznad tih polunastavaka bilo kao medište?
Da li su ti, medišni elementi (iznad PN) imali svoja leta, ili su pčele ulazile na donje, glavno leto i unosile med preko tog PN?

E sad, Vojo upućuje da u RV pčele počinju da pune od najgornjeg nastavka, prema dole. Pa i za njega pitanje:
Da li bi se dogodilo, da kao u LR, prenesu sav med u EV iznad MR, ili bi krenule sa prenosom svog meda iz plodišta u najgornji medišni nastavak, pa se spuštale sa zalihama na dole?
1. Да Нешо, пчеле пуне мед одозго према доле ако смо им правилно поставили медишта и количину саћа прилагодили количини пчела у кошници.
Нешо, није у питању преношење меда из плодишта и пчеле га у паши неће преносити. Пчеле само повећају количину меда у плодишту и на онај већ остављени мед додају нови продубљивањем ћелија и изградњом и пуњењем нових ћелија на тим медним рамовима у плодишту. 

..."Изнад једног РВ плодишта и матичне решетке не сме се постављати ЕВ наставак. У том случају ЕВ наставак или наставци иду горе на врх кошнице а изнад РВ плодишта поставља се још једно РВ медиште."

Zamolio bih g. Voju da prokomentarise zasto ne sme se postavljati EV nastavak iznad jednog RV plodista i maticne resetke.
Hvala.

Ево Зоране, већ сам објаснио у првом делу  код Антовог питања.

PN ima svoje okruglo pomoćno leto a medišta iznad nemaju jer i ne mogu imati na kontejneru. Moja zapažanja su da medišta ne pune od vrha prema dole ako ima više medišta. Prioritet im su izgrađeni okviri. Ako očekujem jaču pašu onda iznad PN stavim puni nastavak kao medište a ako očekujem slabiju onda PN kao medište. Ovo sa EV na vrhu bi mi imalo smisla jedino ako bih ispod njega po vertikali prevjesio i nešto legla pa da pčela ide za leglom. Pošto ja sa kontejnerom kada krenu paša za pašom nemam vremena za "razvijanjem legla" prevješavanje otpada. Druga opcija bi bila 2 RV tijela kao plodište pa ih rotirati gornje-donje

Вероватно си имао више саћа него што треба или ти заједнице нису биле довољно развијене. Заједнице које имају преко 25 РВ рамова пчела најпре пуне и затварју мед у четвртом наставку па затим онај трећи испод њих и на крају овај трећи медишни наставак то јест наставак изнад матичне решетке.
Ако имају 17-18 рамова пчела тада најпре пуне трећи наставак то јест средње од три медишта па затим оно друго медиште то јест први наставак изнад матичне решетке док онај најгорњи занемарују.
Не препоручујем два РВ тела у плодишту у време медобрања јер су приноси меда значајно мањи.

Поздрав драгим пријатељима...
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže Dragan Stantić

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 266
  • Pol: Muškarac
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #159 poslato: Novembar 10, 2017, 00:41:01 »
proba

Van mreže Dragan Stantić

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 266
  • Pol: Muškarac
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #160 poslato: Decembar 07, 2017, 00:19:39 »
Kad uočim zajednicu u rojevom nagonu, ali dok matica još polaže jaja i dok nema zatvorenih matičnjaka, ponekad radim na sledeći način (pretpostavimo da je društvo zimovalo na tri nastavka), na podnjaču ide prazan nastavak u njega matica sa ramom ili dva zatvorenog legla bez matičnjaka, gledam da nema jaja ili larvica od kojih bi mogli povući nove matičnjake, na krajeve dodam nešto hrane ali da bude što više polena na ramovima a ostalo ispunim izgrađenim ramovima ako ih imam i satnim osnovama, na to matična rešetka. Sledeći nastavak popunjavam ramovima iz društva na kojem nema legla a u treći smeštam svo leglo gde nema matičnjaka (ako ih ima pokidam ih) izuzev šest ramova sa leglom koje ću smestiti na vrh. Na treći nastavak ide uokvirena matična rešetka sa tri leta gde su leta prilagođena dvema pregradama tj nastavku podeljenom na tri odeljka. U svaki odeljak stavljam po dva rama legla sa matičnjacima i jednom satnom osnovom i sve to prekrijem folijom i krovom. Rojevi nagon u donjem društvu bi za par dana trebao da se ugasi i da pčele počnu normalno da rade, ako je nešto sumnjivo treba kontrolisati, ako pčele ne povrate radno raspoloženje pomaže da se ukloni med iz košnice da im se aktivira nagon samoodržanja (preporuka od našeg prijatelja Šoleta). Gore nema potrebe čačkati po odeljcima, samo se od gore pogleda satna osnova i kad pčele počnu da je izvlače, matica je sparena. Tada obično podvučem još jednu foliju ispod nastavka a iznad matične rešetke da odvojim potpuno, sada tri nukleusa od osnovnog društva i jedno od drugog, jer mi se dešavalo da mi neka matica nestane, pretpostavio sam da je zbog dejstva feromona jedne matice na drugi odeljak pošto je rešetka ispod celog odeljka a nije smanjena kao kod Rošfusa. Kasnije, sadržaje dva odeljka prebacujem u petoramne nukleuse i nosim na drugu lokaciju, obično kod oca u dvorište i onda on nastavlja da ih razvija a treći odeljak ostavljam u najgornjem nastavku, menjam ram matične rešetke na običan ram i dobijam klasično dvomatično društvo.

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2278
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #161 poslato: Decembar 07, 2017, 11:39:43 »



                       Браво Драгане на илустрацији твог претходног текста. Све је јасно као дан и у тексту и на сликама које га илуструју. Ово је уствари једна врста тзв. Пелетовог система умножавања пчелињих заједница па не би било лоше да на  теми Пелетов систем стоје и текст и слике. Поздрав.

Van mreže Vladimir Todic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 254
  • Pol: Muškarac
  • Пчеларство Тодић
  • Lokacija pčelinjaka: Temerin
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #162 poslato: Maj 16, 2018, 13:01:07 »


Да, свакако да ће заједница која је на пример била на липовој паши па имала легло раширено кроз два наставка и на петнаест дана пре сунцокретове паше имала 14-15 рамова легла (одлично отхрањеног на паши) ући у сунцокретову папу са великим бројем пчела и ако се тада ограничи, донети у сунцокрету велике количине меда.
 Заправо имаће онолико меда више колико га је донела мање на липовој паши где је уместо искоришћења претходне липове паше ширила и отхрањивала легло.
Све зависи шта човек жели са пчелињим заједницама. У суштини плодиште у једном РВ наставку омогућава једну стабилну заједницу која у случају наиласка лошег времена неће кренути у ројеви нагон у сред сунцокрета а што је могуће ако заједница има велико легло у два РВ наставка и на пример нешто старију матицу.

Превешавање на десетак до петнаест дана пре почетка сунцокрета је такође добро ако немамо довољно тамног саћа у средини медишта то јест ако нам пчелиње станиште или кошница не одсликава природно станиште пчелиње заједнице у коме је по средини целог станишта по вертикали тамно саће на 6-7 сатова.
Такође добро је превешавати уколико нам заједнице нису постигле свој билошки оптимум од око 40.000 јединки то јест ако не захватају око 24-25 или више рамова Родне Воје.

Поздрав драгим пријатељима...



Да ли ово значи да може исто тако да се постави матична пре липе ако није била постављена пре багрема?
„Све  што  не  желимо  да  нама  чине  - не чинимо  ни  ми  другима"

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 4453
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #163 poslato: Maj 16, 2018, 21:41:55 »
Да. Поздрав драгим пријатељима...
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže Vladimir Todic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 254
  • Pol: Muškarac
  • Пчеларство Тодић
  • Lokacija pčelinjaka: Temerin
Odg: Plodište RV košnice
« Odgovor #164 poslato: Maj 23, 2018, 11:20:21 »
Ако из плодишта испод МР извадим рам са тек залеженим леглом и дигнем у најгорњи наставак, да ли је то добар начин за брзо добијање матичњака? Пре багрема ми се то десило јер сам грешком оставио такав рам изнад МР, па сад размишљам да ли могу то да поновим?
„Све  што  не  желимо  да  нама  чине  - не чинимо  ни  ми  другима"