Autor Tema: Forum SPOSa  (Pročitano 469439 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Никола Гавриловић

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 10
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Букуља-Рудник
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #210 poslato: Decembar 23, 2012, 14:53:15 »
Малопре, на мој приватни телефон звао је Слободан Јевтић да ми прети некаквим пријавама. Да нагласим да се никада раније нисам чуо са дотичном особом. Ретко када псујем, скоро никада, али овог пута сам морао да опсујем саговорника. Сваки колега пчелар може да ме позове телефоном у било које доба,  да разговарамо пријатељски, али претње не подносим. Нисам мало дете да би неко могао да ме заплаши претњама.
Мој пчелињак, интернет презентација:
http://pcelinjak.net
Дискусије о еколошком пчеларству:
http://pcelinjak.net/forum

Van mreže Lazovic Zivojin

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 436
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Skakavci, Kosjerić oko 620 m/NV
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #211 poslato: Decembar 23, 2012, 17:00:20 »
Posledice Jagodića...
Miška nije trebalo da progovori ;D
« Poslednja izmena: Decembar 23, 2012, 17:18:16 od strane Lazovic Zivojin »

Van mreže Никола Гавриловић

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 10
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Букуља-Рудник
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #212 poslato: Decembar 23, 2012, 18:14:07 »
Јагодићи су супер серија, од њих може да се научи колико су битни достојанство и морал. И колико је тешко борити се за правду. Сасвим случајно је изабран Мишка Копривић. По људским особинама много ми је ближи гроф Јован Јагодић.
Мој пчелињак, интернет презентација:
http://pcelinjak.net
Дискусије о еколошком пчеларству:
http://pcelinjak.net/forum

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #213 poslato: Decembar 23, 2012, 21:32:20 »
Kolega Savo (Tadić), meni je poznato da uzalud pišem, jer ti ne želiš da razumeš suštinu napisanog (a i opširno pišem, brate).
A pišem, jer si nedavno i mene posredno „optužio“ („po članu 18.“) da se koristim nedozvoljenim sredstvima. Posredno si me „optužio“ u cilju da zaštitiš „dobru pčelarsku praksu“ vrcanja legla. Lepo. Tako treba. Praksu treba štititi.

Opet si isto uradio (ne meni lično) i to je već nedolično ponašanje, kako ja to shvatam (a da ne zaboravim, podržavam da se ne brišu poruke). I to nije vid prijateljske komunikacije.


Nezgodno je kada se diskutuje po „predanju“ bez činjenica. Po sistemu: „reče mi jedan čo’ek...“ i donositi sud bez pokrića. Informacije koje su dobijene od „jednog urednika“ su jednostrano gledanje na neki problem. Nažalost, to je bavljenje posledicama. Šta je taj urednik preduzeo da ne dođe do nekih težih posledica? Ćutao i gledao. Dobar potez. Ćutolozi najbolje prođu.

Takvu situaciju je hteo da stvori pisac poruke na SPOS-ovom forumu (koja „odiše“ mržnjom), prenoseći nešto kolegi Zečeviću i pokušavajući da ga usmeri protiv mene: („Ne tako davno, maja meseca, bila je tema sazrevanje meda. Pojavi se jedan pisarčić sa savetima, ali punim pakosti i zlobe. Tražio je sve načine i koristio sve mogućnosti za uvrede, vređao, napadao sve koga je mogao, a koga ne, povlačio se. Istom pisarčiću očitao je lekciju jedan profesor, ne znam sa kog brda beše“...). Kolega Zečević i ja smo razmenili dve tri ozbiljne poruke, baš u temi Sazrevanje meda i nikakav sukob nije izazvan (iako je namera S.J. bila da me zavadi sa kolegom Zečevićem). Prva poruka (postavljena na forum kao slika) govori o toj silno mržnji. Kažeš da si pročitao. Pretpostavljam da ti (ni)je pravo što je moje stručno pisanje protumačeno kao mržnja kakve nema nigde. Sve do jednog slova se osnosi na tehniku pčelarenja.


Kako mislim da znam o kojem je „bivšem“ uredniku je reč i on se tada uključio u spornu temu („bazu“), braneći humor podukom o kumstvu i mogu reći da je jedan od učesnika stvaranja loše atmosvere. To je bilo toliko dubokoumno, da se čovek rasplače od moralisanja i dometa tog moralisanja. Ali i taj urednik nije našao za shodno da javno opomene pisca vrlo uvredljivog teksta. Imali su PRIMITIVAN odgovor na humor i satiru. Kasnije je došlo do nesuglasica, sa mogućim lošim posledicama. Najgora je ta što je vršen pritisak na Živojina Lazovića, koji je isključen sa foruma. Najgora u smislu dopuštanja nereda na forumu, a reakcije je takva kakva je bila, kada neko nema taj intelektualni kapacitet da izgradi superiorniji odnos prema satiri i ironiji. Pisac poruke koja je puna mržnje nije mogao da izgradi takav odnos, jer u stvari on ima takvu pčelarsku praksu (videli smo vrcanje meda uz prisustvo preparata za uklanjanje varoe – taj med može lako stići i do potrošača). Bolela je istina.



I ranije je jedan kolega izneo svoje čvrsto u verenje da je reč o mržnji prema SPOS forumu. Iako je pre tog svog saopštenja mogao da pročita šta su reči mržnje i šta je vređanje. Sam reče da nije u toku i nije čitao šta se sve dešavalo (vrlo jak argument!!!). Tekst na „slici“ koja su naslovljena sa: „Ljudi moji pa jel ovo moguće“ je najbolja ilustracija. I umesto da isključe pisca te poruke, briše se tema, vrši pritisak na Lazu i na kraju njega isključuju sa foruma. Ja usput dobijam opomenu za „verbalni delikt“, jer sam napisao SUMNJIVO LICE (poruka bez i jedne lične uvrede usmerene ka nekome – stavio sam sebe u ulogu „negativca“).

Tekst na slikama je naizgled slabo čitljiv. Potrebno je kliknuti i uvećati sliku, a zatim se drži taster Ctrl i istovremeno okreće skrol ( kružni taster na mišu - tj. Ctrl+Scroll). Tako se uvećavaju i slike i tekst. Nema potrebe da ponovo postavljam sliku tog jada od javne komunikacije, nižnjeg duhom.

Mislim da braniš nešto što ne treba braniti. Ali bih te pitao, koliko si se puta suprostavio nekim neprincipijelnostima? Nemoj samo da kažeš kako ni ti nisi čitao i da nisi upućen u neka zbivanja. To jeste neki argument, ali je „manjkav“.

I ja sam član „organizacije“ ali ja hoću da bude bolja, a ne da neki trpe zbog svog stava. Jeste, ima i elemenata pljuvanja. Kažeš:
procitao...
Vidiš, ne verujem ti. Ima u nekim porukama, citiranim (ili predstavljenim kao slike) baš pljuvanja. Stvar ukusa je da li se tebi sviđa kada pljuju nekoga, a o ukusima ne treba raspravljati. I nije neko predmet najvećeg broja poruka, nego njegovo neprimereno ponašanje isti takav odnos prema kolegama (ili neprimerenoj tehnici vrcanja meda sa letvicama - može nekome da „zapadne“ letvica i da se uguši :D).

Svilenije od ovoga se ne može napisati (puno je činjenica).

PS

Inače, ja sam rastao čitajući drugačiju „literaturu“. Kada duva jugo, ljudi nisu razdražljivi. Mislim da sam negde u knjigama Vase Pelagića pročitao (jako davno, kad sam bio klinac), da treba stati na uzvišenje kada dune južni vetar, nakon hladnoće (eto koje „gluposti“ sam ja čitao, kao dete). On (jugo) nosi novu snagu, spokoj i nadahnjuje i nosi boljitak celom ljudskom biću (mada ga i ostale „živuljke“ vole i raduju mu se). Ne čitamo svi iste knjige i ne vidimo isto. Bar vi lale koji vekovima živite u toj ravnici, znate koliko je vredan jugo posle zimskih, hladnih vetrova koji „grizu“ do kosti. Vidiš, ja sam Živojinovo pisanje o broju članova, shvatio kao duhovitu šalu, a ti kao teške laži. Nije nam isto ni poimanje duhovitosti.
Da ne zaboravim, nisam čitao Old Šeterhenda, ni slične stvari. Čitao sam npr. Pelagića. U šestom razredu osnovne škole sam dva puta prošitao Tihi Don, Mihaila Šolohova (ima mnogo strana :) ). Danas mi zameraju kako je to političko štivo. A zanimljivo je da ja, na osnovu, opisa predvečerja pored Dona i danas jasno vidim sliku tih vrbaka...(isključivo „politički“ doživljaj). Neko to vidi, kao što rekoh kao političko štivo. A činjenice su da čovek vrlo lepo opisuje jedno vreme ljudske povesti. Različito gledamo na neke stvari jer imamo različite shvatanja i interese (pardon, interesovanja :D).
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Savo Tadić

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 76
  • Pol: Muškarac
  • ...samo vas posmatram ....
  • Lokacija pčelinjaka: Stanisic
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #214 poslato: Decembar 23, 2012, 22:12:26 »
0.11
http://www.youtube.com/watch?v=mgPbtnViGbU
bas te kopka sta sam video  :D :D :D
dve i po stranice ...za sta ... ja bih nasao drugi hobi .....
ja svoje foldere punim sa slikama prijatelja i bliskih osoba ,da me podsete na nesto lepo ....
Veliki pozdrav iz Stanisica
p.s.
ja sam potomak kolonista....moj dida je sa porodicom dosao iz ovakvog jednog sela  :'( ...
http://www.youtube.com/watch?v=FeCLCFc8Hxk

Van mreže stevanovic sveto

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 3526
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Varda-Makovište 750m
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #215 poslato: Decembar 23, 2012, 22:34:15 »
SPOS ima oko 8500 clanova u 2012. godni .Mislim da je to za oko 500 vise nego u 2011.

Članovi nisu dali saglasnost :-[

« Poslednja izmena: Decembar 23, 2012, 22:46:11 od strane stevanovic sveto »

Van mreže Savo Tadić

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 76
  • Pol: Muškarac
  • ...samo vas posmatram ....
  • Lokacija pčelinjaka: Stanisic
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #216 poslato: Decembar 23, 2012, 22:42:37 »
 ;)
pozdrav iz Stanisica

Van mreže stevanovic sveto

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 3526
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Varda-Makovište 750m
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #217 poslato: Decembar 23, 2012, 22:50:05 »
;)
pozdrav iz Stanisica

Hvala Kolega Savo. Lepa slika. Pozdrav iz Užica.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #218 poslato: Decembar 23, 2012, 23:26:57 »
0.11
http://www.youtube.com/watch?v=mgPbtnViGbU
bas te kopka sta sam video  :D :D :D
dve i po stranice ...za sta ... ja bih nasao drugi hobi .....
ja svoje foldere punim sa slikama prijatelja i bliskih osoba ,da me podsete na nesto lepo ....
Veliki pozdrav iz Stanisica
p.s.
ja sam potomak kolonista....moj dida je sa porodicom dosao iz ovakvog jednog sela  :'( ...
http://www.youtube.com/watch?v=FeCLCFc8Hxk

Naravno, lepo je biti drug „član“ biblioteke. Shvatiću ovo kao duhovitost iako to, ovog puta baš i nije.

Smatraš da nemam pametnija posla. Imam i ja razonode i zanimacije razne, ali to je moja lična stvar. Mada i hobi ima dodirnih tačaka sa pčelarstvom (piše ovde).


U svakom slučaju, moj hobby nije da ismevam npr. kolegu Nikolu Gavrilovića. I dve stranice (ili 100 stranica) je malo da se ukaže na „propuste“ (bezobrazluk) onih koji imaju takav hobby. Meni su bliski svi ljudi. I kada vidim da nije lepo nekoga ismevati, nije me sramota „puniti foldere“ onim što je odbrana nekoga (ili principa).

Hvala na savetu, nisam znao da treba imati hobby. Nije dobro kada hobby zatupljuje čoveka, da ne vidi oko sebe ništa, osim hobby-a.

Kakve to ima veze što si potomak kolonista? Jel’ to nešto menja?
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Savo Tadić

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 76
  • Pol: Muškarac
  • ...samo vas posmatram ....
  • Lokacija pčelinjaka: Stanisic
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #219 poslato: Decembar 23, 2012, 23:55:48 »
Kakve to ima veze što si potomak kolonista? Jel’ to nešto menja?
nista ,samo temperament....
http://www.youtube.com/watch?v=KNMLbVkPElw
toliko od mene ,dovidjenja ,zelim vam svako dobro i licnu srecu a ona nije moguca ako i bliznji nisu dobro ....
pozdrav iz Stanisica

Van mreže Djoko Zecevic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 98
  • Pol: Muškarac
  • pozdrav Kolegama
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #220 poslato: Decembar 24, 2012, 00:05:47 »
Koristim priliku da srdačno pozdravim kolegu Voju, domaćina ovog foruma,  na kojem sam član odavno, ali zbog
obaveza na mom forumu ovde sam sa pisanjem totalno podbacio!
Naravno, odavno sam ovde ali ni Voja nije uzvratio da se kod nas učlani ali verovatno kao i ja nema mnogo vremena za to,
zbog obaveza na ovom forumu pa mu i ne zameram.

Vidim da diskusije idu i u nekim porukama se i ja, dosita kroz inicijale pominjem!

Hvala svima koji su pisali vezano za moju "osudu, bez suđenja" iliti bez nanograma šanse da išta kažem u svoju odbranu!?
Dakle, potpuno "demokratski", nema šta!?

Pojedini kolege moraju znati da ja poprilično čitam između redova, tako da znaju samo tumačenje tj. interpretaciju jedne strane!?
U mom slučaju nekog od urednika koji više nije tamo, kao ni ja ali sa moje strane nema ju ama baš nikakvu informaciju!
A Pravilo kaže, saslušaj obe strane pa donesi odluku?

Svim članovima Košnice Voja, želim svaku sreću, kako ličnu tako i porodičnu uz pune košnice zimujućih pčela.

Đoko Zečević

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 5310
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #221 poslato: Decembar 24, 2012, 01:01:59 »
Hvala za pozdrave kolega Đoko.
Zaista nemam dovoljno vremena za još jedan Forum to mi morate oprostiti i svakako da nema nikakvog zameranja za Vaše manje angažovanje na ovom Forumu.

Čestitam Vam na otvaranju još jednog Foruma na kome pčelari mogu da se druže, sklapaju prijateljstva i razmenjuju informacije.
 I ovde bih trebao malo više da se angažujem i da se uključim u više tema, ali vremena nikad dosta.

Radujem se što je diskusija krenula u jednom pomirljivijem, razumnijem i normalnom smeru.

Ovde u ovoj temi različita mišljenja su od koristi i treba ih samo predstavljati uz uvažavanje druge strane, ako ona uopšte i postoji a sve u prijatnoj atmosferi.

SPOSov Forum je takođe i naš Forum i cilj ove teme je upravo stvaranje prijatne atmosfere na Forumu koga smo zajednički tokom nekoliko godina stvarali ali i dovođenje u red svega onog što treba da se dovede.
Dovoljno je pogledati statistiku SPOSovog Foruma i doći do nekih interesantnih podataka.
Sve je to bilo mnogo uočljivije pre godinu dve dok stanje nije izmaklo svakoj kontroli, dok nije krenula manipulacija početnika, tek pristiglih članova i njihovo svrstavanje u tabore, borba za broj poruka i posećenost ličnih tema. 

Pozdrav svima....
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #222 poslato: Decembar 29, 2012, 21:47:40 »
Naslov ove poruke može biti malo više prost (nekulturan) i glasio bi: hoću kakit, neću kakit. Molim kolege i širu javnost da mi oproste što sam nekultuaran, ali to je odslikavanje načina brige o pčelarima i širenju “primitivne lične mudrosti i nauke” koja se dozvoljava na forumu SPOS-a.

Pisao sam o neprimerenom odnosu prema kolegama i slično. Odavno imamo i neprimeren odnos prema tehnici pčelarernja, tako da se može zaključiti da forum pored “edukativnog” značaj ima jak politički značaj, jer se tvrdilo da se ne sme pisati sve i svašta. A piše se. Ko kome tako nešto dozvoljava i zašto?



13-11-2010, 17:48:25  je napisano ovo:
Pojavi se u poslednje vreme neki novi trend pregled pčelinjih zajednica u decembru a da i sam Bog nezna zašto i šta se želi postići takvim pregledima kontrolom to je nešto što treba maksimalno izbegavati. I ne raditi.” To je u stvari spam. Prva poruka koja nosi ovu veliku “iskustvenu” misao je napisana ranije u temi Pčelinje klube.



У задње време се често помиње отварање кошнице у зимском периоду  и мислим да ту грешимо  јер ће да доведемо у заблуду пчеларе почетнике који ће често да отварају кошнице у зимском периоду и ако тако науче у старту , ту навику ће касније тешко моћи да коригују.”

Drugi citat je u skladu (ili proističe) sa “iskustvenim učenjem” gurua. Piše nam kolega koji često ima poštapalice: naučno je dokazano, to je sintom i td. Nije ni jedno ni drugo ni itd.


Ovih dana imamo sasvim suprotan stav gurua, koji je izgleda naučio nešto (prepisao, kako se to tačnije kaže – ili prisvojio tuđe mišljenje). Najveći stručnjak piše ne samo o pažljivom pogledu na klube, odizanjem poklopne daske, već i o “pretumbavanju” unutrašnjosti košnice.
Hoće li “edukativni” karakter foruma da se ustali na stvarnom iskustvu ili na onom koje se stiče, onako usput mažnjavanjem tuđih stavova (ili tekstova), pod stare dane. Pri tome je put do sticanja iskustvenih saznanja popločan uvredam i nipodaštavanjem kolega. Inače, poznato je da ja zastupam stav da je potrebno utvditi šta se dešava u unutrašnjosti košnice i u zimskim uslovima. Ja navodim da treba odizanjem poklopne daske samo zaključiti kakvo je stanje zajednica. Nema reči o nekom tumbanju i pregledu, ako se ne mora. Radi se samo oko pčelinjih zajednica kojima treba pomoći. Raniji stavovi kako je to "novi trend" su "odgovor" na pomoć ugroženim pčelinjim društvima su plod, ne netrpeljivosti, već izražene i neskrivene mržnje prama meni. Nije važno što nema veze sa stvarnošću. Zato sam i napisao da se neki "stručnjaci" odrede: hoću kakit, neću kakit - ili 'oćeš ili nećeš.

Inače, kolege su "popile" i uvrede da su alavi, da su pljačkaši itd. Suša je izostavljena (u smislu uvrede ili stvarnog stanja).


Jedan kolega je pisao o učenju i znanju trgovca rojevima. Ovakav salto mortale je upravo nešto tako. Spominjan je i karakter. I to je tačno: loš karakter - pretpostavlja mrak na sopstvenim očima iznad tehnike pčelarenja. Znate li kako se skida mra?

Ranije smo imali tešku borbu protiv upotrebe šećera “u pčelarstvo”. U međuvremenu je dosta kolega pretrpalo gubitke u razdobljima surove zime kada je bilo manje pročisnog leta pčela a u košnicama je bilo medljike. Kad je mečka zaigrala na sopstvenim vratima, vrcan je med sa "letvicama". Po tom pitanju je trebalo pručiti kakav je npr. med od metvice ili biljki koje cvetaju u tom razdoblju i liči li na medljiku. Zatim su tu naučno zasnovani stavovi o “apsolutnom miru” na pčelinjaku. To je stav da treba utvrditi stanje pčelinjaka nakon nekoliko meseci.

Kada će se shvatiti da pristup pčelarenju ne može biti isti na svim područjima. Kada će odgovorni povesti malo računa da se ne pišu svakojake “reklamne” gluposti koje promovišu pisca tih gluposti, kao velikoumnog stručnjaka.


Posledice nisu samo lokalnog i pojedinačnog karaktera. Ako neko izgubi pčele, ima ko će mu uvaliti roj. Ali ako se pojavi zarazna bolest kada neko posluša loše savete, to ugrožava i širi prostor. U krajnjoj liniji treba biti pošten prema svojim kolegama ali i braći (i u smislu brate-brate) prijateljima i ostalima (i izmišljenim neprijateljima) i imati stav koji se ne menja (kada dune jugo ili neki drugi vetar, što bi rekli, kvd). Stvar poštenja je reći: ja radim tako i tako, a ne trtljati  prepisanu “nauku” koju ni sam ne shvata. Ili je stvar interesa i prodaja rojeva. A za rojeve treba satnih osnova (znam čoveka koji dobro valja...). Ili jednostavno treba održati “nivo” koji je stican mukotrpno, podsmevanjem, vređanjem, progonom a povremeno i mogućim izazivanjem mržnje koja može biti sankcionisana i zakonski (izazivanje verske netrpeljivosti).

Interes je čudo.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže stevanovic sveto

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 3526
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Varda-Makovište 750m
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #223 poslato: Decembar 29, 2012, 23:22:44 »
Forum SPOS-a (ne mislim na ovu temu) je nemoguće otvoriti. Da li još neko ima sličnih problema? Pozdrav.

Van mreže Dragan Stantić

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 266
  • Pol: Muškarac
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #224 poslato: Decembar 29, 2012, 23:30:52 »
Isto