Autor Tema: Forum SPOSa  (Pročitano 469472 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Dejan Stepanovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 89
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kovacevac 200m
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #360 poslato: Jun 03, 2013, 23:07:42 »
 Dugo nisam bio ni na jednom forumu izbegavajuci komflikte sa inkvizitorima koji su zaposeli odredjene nazovi pozicije i
samim tim daju sebi za pravo da bez ikakvog reda osudju,blate i ruze sve i svakoga kad im se zatrese umisljeni presto do kog im
je neverovatno stalo.
Tako i ja dodjoh u najgore vreme na red,sto bi rekli naleteh ko kec na desetku.Oni koji me znaju se nerviraju jer nemogu da veruju da jos uvek cutim
i argumentovano ne iznesen i razjasnim odredjene nedoumice zbog kojih me ocrnise kao najgoreg na svetu.
Prica sa tuznim krajem jednog mog nazovi ucenika koji je po njihovom postao zrtva mog loseg mentorisanja.Najruznija rec koju nikako ne mogu da svarim
MENTOR nesto bog zna veliko pa zato i rec strana kako bi jos vise i sjajnije zvucalo.
Moj nazovi ucenik kupi kosnice u Obrenovcu,istera ga tadasnji mentor sa pcelinjaka i posto sem terase nije imao mesta gde ce staviti niti spreme da se brine o njima
dogovorimo se da dodje kod mene.
Pcelinjak mu udvostrucim,sve bajno i sjajno dok se ne vratismo sa suncokretove pase.Ja najomiljeniji lik zvao me DEKI brate.
Mene i moju porodicu snadje oceva bolest,teret njegovih poslova i briga o zemlji,hrani i svim cime jedna domacinska porodica koja zivi na
selu ratuje tokom godine.
Zapostavio sam i svoje a kamoli tudje.Slag na torti u to avgustovsko vreme bese i jurnjava sa policijom i silnni problemi zbog mojih prijatelja inace bliskih rodjaka
L.B sto je tek bio udarac i opsti haos za moje najdraze.
Detalji nebitni ,necu da opterecujem.Vrata placa su uvek bila otvorena psi vezani,gosti uvek rado docekani.
Ispisah mnogo ali jedno a vazno zaboravih .Gde su ramovi iz plodista koje si bivsi prijatelju ostavio na pretapanje,i gle u zurbi manji deo nesretno a na moju srecu
zbog nazovi odbrane zaboravi.A ja kakvim me bog dao sve slikam,cuvam pisem.
« Poslednja izmena: Jun 03, 2013, 23:29:18 od strane Dejan Stepanovic »
Najteze je biti covek medju ljudima.

Van mreže Dejan Stepanovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 89
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kovacevac 200m
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #361 poslato: Jun 03, 2013, 23:26:35 »
Ne likujem nicijoj tragediji dusa me boli jer ako cemo posteno to sam iako nije moje ja pravio a razlog stradanja moj nazovi ucenik precuta jer ga sramota da pored svog izuzetnog netalenta za pcelarenje ne pokaze i svoju skrtost pri kupovini voska .Pored buljuka zica i po horizontali i vertikali otislo,palo pogusilo i pobilo sve sto se nadje ispod.Krivac JA kobi drugi pa pitam i gledam gde sam to pogresio?
Da greska je u kupovini voska bio sam toliko bezobrazan sto stavih njegov vosak na ramove kupljen kod istog lika koji ga oterao sa pcelinjaka.
Sad ce svako normalan da se zapita -Ko je ovde lud?Ili se to neko pravi.?

DVADESET komada je odneo na pretapanje i ovo sto kukavan u zurbi i ljutnji zaboravi.I ode covek kod treceg.Nek im je druzenje sa srecom .Vidim slikaju se sa ojacanim ramovima pa rekoh da
pokazem kakve je ovde imao i objasnim da ja nisam pokvarenjak zbog koga stradase jadni dobri covek .Iskreno mi pcele zao ali kako krajem avgusta nadoknaditi sace,hranu,i najvaznije pcelu koja je stradala.Covek cuti a ovi rokaju ,ja naruzen i nafilovan i nikom nista.Kakvo licemerje i kakav spoj.
Deluje mi ko montiran proces da se zadnji koji smelo iznosi istinu makne i oljaga da me ni Dunav ne opere.

Dragi moji ja se ni vecih m..a nisam klanjao vec je obicno bilo obrnuto zato ne cackajte u tudje rane.
Posto ce ovo biti ispiijunirano za tili cas spremam i za ostale forume i iznosim istinu.
Medno
Najteze je biti covek medju ljudima.

Van mreže Petrović Predrag

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 84
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Leskovac
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #362 poslato: Jun 04, 2013, 10:06:59 »
" Svak se rodi da jedanput umre. Čast i bruka ostaju dovjeka." Petar Petrović Njegoš. Pozdrav mom prijatelju  Šoletu.

Van mreže Lazovic Zivojin

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 436
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Skakavci, Kosjerić oko 620 m/NV
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #363 poslato: Septembar 09, 2013, 12:34:02 »
Nisam odavno bio u prilici da budem na internetu, zbog nekih obaveza. Sada kad sam malo provršljao i pogledao neke stvari, prosto ponešto, ili ništa ne razumem.
Njavžnije teme na forumu SPOSa (vezano za pčelarenje RV košnicanma) mesecima su već sklonjene od javnosti, a pri tom se najprivatniji podaci pčelara sa punim imenom i prezimenom i podacima o broju košnica ( http://spos.info/novost.php?id=3022 ) objave na zvaničnom sajtu... (Lopovi izvol'te, samo se malo potrudite da nađete lokacije pčelinjaka i birajte).
Ali ni tu nije kraj, verovatno će se nečlanovima foruma onemogućiti pristup važnijim temama (što je već učinjeno za pčelarenje RV košnicama). Sledi lagano uterivanje nečlanova Sposa u organizaciju.
 Verovatno se želi suprotan efekat, dakle razbijanje organizacije i kada ona nestane, par ljudi će, na već razrađen način, privatizovati imovinu. Voleo bih da nisam u pravu...
Srećan sam što u subvencije i ostalo u startu nisam verovao, pa me na spisku ponuđenom lopovima uopšte nema...
Na forumu Sposa jako lepa pravila, bude u početku slobodan za sve. Ljudi se učlane i pišu. Onda te banuju, forum počinje da se naplaćuje a nemaš pravo na intelektualnu svojinu...
Lukavo, nema šta...
Idemo dalje (valjda), a nadam se da će se svi normalni ljudi (iako nisu pčelari) upitati KUDA...
Disciplinovanje pčelara od strane Kriznog štaba tek sledi, iako je Petooktobarska revolucija bila prilično davno
« Poslednja izmena: Septembar 09, 2013, 13:04:42 od strane Lazovic Zivojin »

Van mreže Miroslav Jovanović

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 699
  • Lokacija pčelinjaka: Sarbane Ub
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #364 poslato: Septembar 10, 2013, 22:59:32 »
Kako čitam ne članovima će se naplaćivati prisustvo na forumu pod opravdanjem da forum košta. Jedan kolega pčelar ekonomista izračuna da se više potroši na kafu i sok. Iza toga sledi da ima troškova i za poslovne ručkove. To me inspirisalo da se ponudim i pomognem i to duplom sumom dobrovoljno da se uz poslovni ručak ima čime platiti i poslovna pratnja. Međutim neko od urednika il ne razume šta je poslovna pratnja il je gadljiv na tako nešto pa mi obrisao poruku uz opomenu da sam kršio pravila. A ideja je da se bude u trendu po ugledu na svetske poslovne ljude.
Više može jedan koji hoće nego dva koji moraju. - Živojin Mišić

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #365 poslato: Septembar 11, 2013, 22:03:31 »
Kako čovek lako ispušta priliku da uđe u historiju po nekim rešenjima, a teži da uđe u tu istu historiju kao baba sera (mislim da se radi o nekoj kinti koja na ovo simbilično upućuje).
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #366 poslato: Septembar 12, 2013, 13:02:33 »
Ovom narodu (pre svega deci) su ponuđene razne “radionice” i “dani otvorenog ovog ili onog” ( pa ne sme ni forum SPOS-a da bude izuzetak) umesto temeljitih i dugovečnih dobrih promena i rešenja. Teme o košnici Rodna Voja su deo “prodžekta” zvanog sad’ ga vidiš, sad’ ga ne vidiš. To bi bila vrsta diskriminacije prema pčelarima koji imaju ove košnice. Nije potrebno podvlačiti da je takva diskriminacija nedopustiva. Neke laži o nekakvom hakovanju nisu prošle i izgleda da je lažov opet ostao lažov. Obećao je da će prekršilac biti “uhićen”. Ko bre još može da veruje lažovu. Kada je reč o RV (Rodna Voja) košnici i diskriminaciji, biće još diskriminacije. Ali po drugim pitanjima. Ovo je samo probni balon.

Ali kada spomenuše da narod govori o poređenju Tita i Miloševića, njihovi eksperimenti sa Srbijom su bili tragični po nas i stvarno bi “Tita” trebalo najuriti. Dok ne bude kasno. Pre nego što se nešto proglasi povremeno“otvorenim” treba ga zatvoriti. A zašto, kada sam suština jeste javna rasprava: forum (l. forum) trg, tržište; figurativno: javno mesto. Pa zato... da se izbegne pregled javne rasprave i obezvredi snaga argumenata.

I ne samo da će se forum zatvoriti, već će se obeležiti podobni. Nije tako crno i ne plašite se priče da će se uspostaviti diskriminacija – biće i povlastica za članove. Idu lagano direktno u “1984”. Pogledajte Digitalni anđeo. E jeste “diplomac” zasluženo dobio USAID sertifikat.

"I ucini (druga "zver") da svi, mali i veliki, bogati i siromašni, slobodni i robovi, nacine sebi žig na svojoj desnoj ruci ili na svome celu, da niko ne može ni kupiti ni prodati sem onoga ko ima žig, ime zveri ili broj njenoga imena" (Otkrivenje 13:16-17).

Digitalni anđeo govori o tome. Ali takve stvari predsednik (i njegovi trabanti) često naziva teorijom zavere.

“ID kartica (sa bar kodom i QR kodom na sebi)  biće ulaznica na sve događaje koje organizuje SPOS (Državni pčelarski sajam, seminari...)…” (otkrovenje послато: 08-09-2013, 11:11:32). Kol'ko ovo košta. Jel' neko pratio razvoj događaja sa sličnim poduhvatom mažnjavanja para za zdravstvene knižice. Lopovija!!!




Objavljivanje nekih podataka ili skrivanje (koje sledi uskoro po odluci IO) je deo zavrzlame koja se sprovodi. Ne očekujem ništa drugo od polaznika USAID tečaja, koji je izgleda nedavno išao po diplomu. USAID je “dobrotvorna organizacija” koja se pojavila u trenucima nakon društvenog rasula, poslednje decenije. I svakako doprinela daljem rasulu. Koga USAID izabere, taj je pravi (nije “spavač” kojeg su cimnuli iz sna, već “školovani” kadar koji sprovodi njihovu politiku; znamo kakva je politika te države prema Srbiji).

(USAID, nezavisna agencija Vlade SAD-a, izabrala ga je, u okviru oblasti "Poljoprivredne zadruge i udruženja", kao jednog od deset najuspešnijih direktora zadruga, predsednika udruženja i predsednika Upravnih odbora iz oblasti poljoprivrede u Srbiji 2009. godine, i uputila ga na tronedeljnu stručnu obuku u SAD maja 2009. godine, koju je uspešno završio i dobio sertifikat). Ovo je citat iz biografije. Za USAID i ostale slične dobrotvorno-obaveštajne organizacije malo proguglajte. Uglavnom muljaju i sprovode politiku svoje države (a rekoh već mnogo na s vole).

Pax Americana u svetu uz pomoć noža i omče. Nož smo „popili“ 1999, a omča se steže godinama posle toga.





Moram uz ovo dodati da “vernik” IPA (isličnih "prodžekata") ne misli dobro državi u kojoj živi. Prihvatanje milostinje i čekanja za nove “zadatke”  i još milostinje (ali za sopstveni ćef) umesto da se koristi sopstvena domišljatost. Možda je IPA tegla koja liči na slovenačku teglu za med upravo takva da može neko duže vreme da omete stremljenja pčelara. Videćemo šta će kas’ti slovenački čebelarji.
Što se tiče milostinje, i nesposobniti naroda sa ovih prostora, malo mi je pažnju privukla tema na BH forumu. (o sličnim milostinjama i nesposobnosti primalaca je govorio prof. dr Besim Spahić, ali su ga na jednom forumu i to pčelarskom, gde nije primerena politika i kritikovali – mnogi i ne žele da spoznaju suštinu njegove priče).

Šta je IPA
IPA - Instrument for Pre-Accession Assistance predstavlja Instrument za pretpristupnu pomoć koji je usvojila Evropska unija u cilju pružanja finansijske podrške zemljama jugoistočne Evrope u njihovom postepenom približavanju evropskoj politici i standardima, sve do ispunjavanja svih neophodnih kriterijuma za ulazak u Evopsku uniju

Pomoć u procesu tranizicije i izgradnji institucija
Prekogranična saradnja
Regionalni razvoj
Razvoj ljudskih resursa
Ruralni razvoj

Ne treba posebno isticati da ni jedna od ovih stavki nije dobra u našoj zemlji (to u stvari znači da je mnogo lošija nego ikada). Neću mnogo pisati o pojedinostima, osim o poljoprivredi, jer mi (pčelari) tu spadamo, ali nažalost zavisimo od ostalih navedenih stavki IPA “pomoći” (znate kako ono kažu nemojte više da nas branite…pa nešto mislim, nemojte više ovako da nam pomažete razvićemo se previše i postaćemo imperijalna sila).


Institucije ne postoje. Tačka.

Prekogranična saradnja je i dalje uglavnom još na nivou “nišana” i to vidimo po događajima u Hrvatskoj, ali nama uporno traže da razvijamo ćutanje (iako je jasno pokazana suština prethodnog sukoba – proterati jedan narod).

Regionalni razvoj je zamišljen tako da se regioni “zakrve” jer jedni imaju mnogo veće plate i mnogo bolje uslove za život, tako da će nas ta pomoć za neko vreme tako sjebati da nam ne treba neprijatelj spolja.

Ljudski resursi su uglavnom takvi da su nam stručnjaci sa diplomama u jednoj oblasti nadležni za sve ostale oblasti, koje uglavnom nemaju veze sa njihovim znanjem… Znanjem??? (za ostalo se u hodu pribave “dokumentaciju” – naravno mislim diplome).

E ruralni razvoj je posebno zanimljiv. Zato ovi “preškolovani” i koriste izraz ruralna područja, jer neodoljivo podseća na izraz ruinirana. I ljudi koji žure na njivu, da bi preživeli, ne vide razliku. Danke IPA.

Regionalni socijalni nesklad je uglavnom zaslužen. Većina građana siromašnih regiona uglavnom bespogovorno slede eksperimente vođa i tako su sami sebi odredili sudbinu. U tome ih podržavam: to je njihovo demokratsko pravo.








Takvi će nas odvesti jako daleko (takvi, koji podržavaju “onakve”). Neko veče je u jednoj emisiji nagovešteno da ćemo uskoro kao radna snaga raditi za arnaute. To govore mnogi pokazatelji. Nećemo možda mi imati tu čast, ali naša deca hoće. Radi se na osiromašenju da se zemlja može što jeftinije kupiti. Mađarska je zabranila prodaju zemlje strancima. Ima još toga. Razne stvari služe da se zamagli priča o razdvajanju preduzeća EPS-a. Tako je rađeno u Bugarskoj, pa su od izvoznika električne energije postali uvoznici.

Ali neću o potencijalno velikom zločinu.


Reč dve o našim problemima (pčelarskim).

Lažna (i lažljiva) priča i jadanje kako bi mnogo više uradili da nas je više je prešla sve mere u odluci IO da se forum zatvori za širu javnost. Zatvaranje foruma za “nečlanove” je skrivanje nečega. Šta se to treba skrivati? Progon pojedinaca koji smeju postaviti određena pitanja? Loša pčelarska praksa i vrcanje meda u prisustvu letvica SS? Vrcanje ramova sa legom? Treba li to skrivati od potrošača? Ili treba sakriri eventualnu javnu raspravu u slučaju pokretanja određenih radnji od strane ambicioznih pojedinaca, koji mogi iskoristiti savez kao usputnu stanicu u svojim ličnim "prodžektima"…

“Veoma mali broj tema će biti dostupan široj javnosti (pre svega su to teme o pčelinjim proizvodima i druge neobavezne teme), dok će sve važne teme biti dostupne samo članovima SPOS-a…”

Teme o pčelinjim proizvodima će biti u vidu brifinga a potrošače, a kako se vrca med sa letvicama unutrašnja stvar saveza. Pa jesi li bre ti normalan (odnosi se na inicijatora ovakve ideje)?! A jeste li vi bre normalni ?!!! (odnosi se na one što su ovo izglasali jednoumno, pardon jednoglasno). Što se tiče jednoumlja, prijaće mu zatvoren forum. Ako neko ima hrabrosti da postavi određena pitanja, ispljuvaće ga predsednik lično (skoro reče čoveku da ima govnjive komentare). A podršku pluvačini će pružiti “školovani” podrepaši. Jedan od njih je ovih dana opet citirao deo pravilnika (to često rade kada im odgovara). Pa zato su nagrađeni.
Zanimljivo pitanje je pitanje kolege Miroslav Jovanovića koji je pitao ko je autor brošure Dobra pčelarska praksa, koja će se “valjati” uz tegle. I dobi Srbija još jednu jako frekventnu “obilaznicu”. Ovoga puta nije reč o vrlo efikasnim saobraćajnicama, već o saobraćanju pored pitanja: ostade čovek bez odgovora. E zbog takvih, kao što je Miroslav, koji svašta pitaju treba zatvoriti forum, da bi ga lepo prevaspitali. Ne može svašta da se pita. Onda će u “mraku” lepo da ga vređaju jer nije član. A trebalo bi ga rezultatima ubediti da postane član. Tako bi nas bilo više.

Izvozni poduhvati godine, veka, trijasa, krede, jure…Da, zanimljivi su. Zanimljivo je i predočavanje tih rezultata i mislim da je predsednik krajem prošle godine ponosno saopštio koliko je meds izvezeno. Dobra cifra. Samo je još zanimljivije da nije naveo podatke ko je koliko meda izvezao. IO SPOS-a je jedno vreme u prvi plan firmu koju je predsednik posredno reklamirao na sajtu SPOS foruma (neretko je to činio uvredama). Ali je više puta pokazano da ta firma nema odgovarajuće kapacitete za taj posao. Sa druge strane, jedna popularna firma je vrlo brzo obavljala posao. U biografiji, čije sam neke delove citirao sa foruma SPOS-a, “neko” je “Bio marketing menadžer i ovlašćeni zastupnik za spoljnu trgovinu Proizvodnog i trgovinskog društva Cmana promet iz Krnjeva (oktobar 2007-2008).” Kako starim, postajem nepoverljivi namćor kome  je ovaj deo biografije takođe zanimljiv i odmah vidim jednu dobru stratešku zamisao sa pogledom u budućnost: osvajanje SPOS-a, uticaj na članstvo i na odabir slabije osposobljenog otkupljivača i porast prometa. Koju maštu imam. Ali deluje kao dobra zamisao i dobar poslovni potez. Cenom ljudi nisu zadovoljni, ali pare odmah ležu na račun (mislim ne odmah, ali vrlo brzo), dok “odabrani” otkupljivač malo “šanta” i ima javnih pretnji tužbama zbog nepoštovanja obaveza. Cena je tek deo magle!!! Ljudi, osvestite se. Vrlo lako podrepaši poklope priču kako je to “nekada bilo” ia kako je cena bila 1,2 evrića. U toj zaglušujućoj buci se ne vidi kakve su bile cene goriva i ostalih “inputa”. Pa daleko manje i sa povoljnijim odnosom u poređenju proizvod ulaganja (med – “inputi”). A tako je i u celoj poljoprivredi. To je uspeh IPA i apa-trapa stručnjaka (ovi hiper produktivni koji imaju toliko napisanih knjiga, diploma  FUNKCIJA u vrlo kratkom periodu) koji to promovišu. Kažem apa-trapa stručnjaka (pravo da vam kažem ne znam odakle mi ovaj izraz), jer mislim da nisu baš stručni, ali su dobro obučeni da narodu prodaju maglu i da ga dodatno osiromaše. Rezultati u poljoprivredi su takvi da nam je stočni fond zgažen, usevi se ne brane protivgradnim raketama, nego savetima da se osiguramo, sela postaju pusta…Osiguranje useva je dobra stvar: za osiguravajuća društva. Što je veća cifra koju zarade, mogu povećati udeo kojim će proizvesti protivgradne rakete i time smanjiti isplatu štete, nastale usled ove nepogode. E zašto apa-trapa stručnjaci ne podignu svoj glas i povećaju broj radnih mesta, što će povećati broj protivgradnih raketa i smanjiti štete. Pa njihovo obrazovanje ne seže toliko daleko. Oni su stručnjaci za mažnjavanje love, a ne za svoj posao. Zdravstveni radnik menadžer i stručnjak export-import zanimacija…Zaaaanimljivo…koliko imamo ovakvih vunderkinda. Beše reči o ruralnom razvoju. “Ruinalni” razvoj je nastao direktno iz tačke 4 IPA pomaganja i ovih menadžera sa širokim znanjem svega, stečenog na kursevima "kišobrana" obaveštajnih organizacija.


O "ugovorima" koji se tiču spletkarenja i obmana oko Foruma SPOS-a.

Sumnjiva bi bila i “transakcija” između privatnog lica Saše Čolaka (tadašnjeg administratora foruma) i SPOS-a. Nismo videli papire i odluku o pokretanju foruma od strane SPOS-a 2008. godine, sa jasnim stavkama koje se tiču troškova i ostalog. Kasnije je SPOS “preuzeo” forum (negde 2010. godine). “Ugovor” odnosno sporazum o pristupanju nije promenjen i nema snagu ugovora kojim su vaša pisanja, fotografije i ostalo vlasništvo nekog drugog (SPOS foruma). TO JE VAŠA LIČNA SVOJINA.



PS
Ne smem nikako da zaboravim da predsednik malo zaobilazi istinu (malo više). Nema ugovora o pristupu forumu koji ste potpisali tako da se vaša potencijalna intelektualna svojina smatra imovinom foruma. Zakoni to jasno saopštavaju. Zakon o aotorskim i srodnim pravima. Autorska prava se mogu preneti ugovorom. Niko od vas nije potpisao ugovor. Postoji sporazum o pristupanju forumu gde se nigde ne spominje da ste prihvatili da ustupate svoju intelektualnu svojinu. Preuzimanjem foruma od strane SPOS-a nije obnovljen sporazum sa “patkom” u vidu prevare da prisvoje vašu potencijalnu svojinu. Zašto kažem potencijalnu intelektualnu svojinu. Zato što ovom prilikom sve svoje poruke proglašavam autorskim delom, odnosno intelektualnom svojinom (imam autorsko pravo po Zakonu o autorskim i srodnim pravima). Ako se forum SPOS-a trajno zatvori tražiću da se moje poruke izdvoje i dostave meni, tužbom. Ispuniću san onog lažova da sam ja neki parničar. To je “zamena teza”, kako to politikant često govori – on je hteo mene da tuži jer sam mu dokazao par puta da je običan prepisivač, koji i ne razume ono što je napisao. Ne bih da neka moja zapažanja, koja su plod isključivo mojih posmatranja pčelinjih zajednica završe u nekoj njegovoj novoj knjizi (ako su prve dve brošure tuđih tekstova iz raznih časopisa knjige, onda sam ja rimski papa). Nemojte pristajati na prevaru. Čovek laže. Korisnička pravila nisu navedena u Sporazumu o pristupu (osim nekih), kao stavka na koju pristajete potpisom. I bitno je i to da strane u ugovoru nisu dostavile legitimacije. Samim tim, ugovor ne postoji. Ko ga je potpisao? Ja sam primetio da neko objavljuje delove teksta iz moje knjige u pripremi. Nisam tome pridavao značaj, jer niko nije pribavljao materijalnu korist. Kada se umeša “lova” e onda su na snazi autorska prava (taj zakon u stvari zato i postoji).

Pierre-Henri Teitgen
"Demokracije ne postaju totalitarističkim državama u jednome trenutku; zlo napreduje postepeno - manjina polako ali uporno sužava prava većine, a slobode se ukidaju jedna za drugom."

Paula Scher
"Kao američki građanin i patriota, osjećam da mi je dužnost da budem protiv moje vlade onda kada se ne slažem s njom. To je privilegija života u demokratiji. A ne slažem se sa aktivnostima Bušove administracije." (za Blic)
I ja se ne slažem sa predsednikovim načinom videćete kako će to biti lepo, a kada vidite, nema nazad. Neki ćete i da izginete, a neki ćemo i da preživimo…


Pozdrav kolegama koji se suprotstavljaju uvođenju mraka: Savi Saviću (Сваки човек отвореног ума и који воли пчеле треба да се успротиви овоме), Tihomiru Mačkiću,  Miroslavu Jovanoviću, Miliću Dragoslavu, Vladi Jovanoviću, Saši Mrkailu, Draganu Stekiću, Miladinu Lučiću, Radoju Kiperoviću, Draganu Đorđeviću, Lazaru Rajčiću (za kojeg nisam siguran koliko se suprotstavlja, ali teži da ponudi neka rešenja) i ostalima koji nisu za uspostavljanje mraka. Bićete relativno brzo svrstani od strane predsednika. On izgleda smatra da su svi koji nisu članovi ili ga kritikuju NEDOBRONAMERNI. Šta je sa kolegama iz R. Srpske npr. Po njemu su ljudi bez žiga nedobronamerni. Ne budite ovce, ljudi!! ("И још нешто, Саво, СПОС никако не може да трпи штету од недобронамерних.") Sram te bilo predsedniče. Ne bih da te oslovim imenom. Ime označava čoveka, koji ima loših i dobrih strana. Ti si se srozao samo na funkciju. Politikant...Menadžer firme ..... ...... (2007-)

Nastaviće se
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Драган Нешковић

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1406
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica 174м
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #367 poslato: Septembar 12, 2013, 20:18:53 »
Поштовани Комшија,
Написао си врло добар текст. На жалост ни једна људска активност не може проћи без активне обраде од стране слугу "империје", па тако ни пчеларе неће мимоићи општи план утеривања у зверињи тор. Оно што је битно у свему томе је да људи разумеју да не постоје никакве "теорије завере", него да се спроводи активна пракса завера против човека као бића. Оно што је заједничко код свих слугу империје, а који су прошли убрзане курсеве за манипулацију људима (невезанао за области којима се баве) је гебелсовски однос према неистомишљеницима. То можемо приметити као све присутније правило у овој нашој окупираној земљи, а то опет закономерно значи да су се намножили "школарци и курсисти". Тако је то у животу. Све то лепо пише кога то занима да прочита. И да ово моје писање неко не би протумачио некако, негативно, песимистички да кажем још на крају и ово. Сви ти дрмосери и које какав светски олош који се диже против Бога, је обичан паразит и крпељ. Као и вароа. Ближи се време у коме ће Бог применити неко своје средство против те варое.
Исход је наравно познат. Та врста крпеља, паразита и вароа, биће истребљена.


пс.
Драге колеге Пчелари,
до тог великог Божијег третмана, примењујте Брстивар јер доказано уништава вароу, а да знате и да се са малог пресликава на велико. [size=78%]
Са Поштовањем и свако добро Вам желим
Поздрав из Мале Моштанице[/size]

Van mreže Радоје Киперовић

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 205
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Озрен
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #368 poslato: Septembar 13, 2013, 09:12:10 »

Ne smem nikako da zaboravim da predsednik malo zaobilazi istinu (malo više). Nema ugovora o pristupu forumu koji ste potpisali tako da se vaša potencijalna intelektualna svojina smatra imovinom foruma. Zakoni to jasno saopštavaju. Zakon o aotorskim i srodnim pravima. Autorska prava se mogu preneti ugovorom. Niko od vas nije potpisao ugovor. Postoji sporazum o pristupanju forumu gde se nigde ne spominje da ste prihvatili da ustupate svoju intelektualnu svojinu. Preuzimanjem foruma od strane SPOS-a nije obnovljen sporazum sa “patkom” u vidu prevare da prisvoje vašu potencijalnu svojinu. Zašto kažem potencijalnu intelektualnu svojinu. Zato što ovom prilikom sve svoje poruke proglašavam autorskim delom, odnosno intelektualnom svojinom (imam autorsko pravo po Zakonu o autorskim i srodnim pravima). Ako se forum SPOS-a trajno zatvori tražiću da se moje poruke izdvoje i dostave meni, tužbom. Ispuniću san onog lažova da sam ja neki parničar. To je “zamena teza”, kako to politikant često govori – on je hteo mene da tuži jer sam mu dokazao par puta da je običan prepisivač, koji i ne razume ono što je napisao. Ne bih da neka moja zapažanja, koja su plod isključivo mojih posmatranja pčelinjih zajednica završe u nekoj njegovoj novoj knjizi (ako su prve dve brošure tuđih tekstova iz raznih časopisa knjige, onda sam ja rimski papa). Nemojte pristajati na prevaru. Čovek laže. Korisnička pravila nisu navedena u Sporazumu o pristupu (osim nekih), kao stavka na koju pristajete potpisom. I bitno je i to da strane u ugovoru nisu dostavile legitimacije. Samim tim, ugovor ne postoji. Ko ga je potpisao? Ja sam primetio da neko objavljuje delove teksta iz moje knjige u pripremi. Nisam tome pridavao značaj, jer niko nije pribavljao materijalnu korist. Kada se umeša “lova” e onda su na snazi autorska prava (taj zakon u stvari zato i postoji).




Ово је фундамент, нашки темељ. Постаје јасно да се Спос (преко предсједника и истомислећег ИО) спрема на крађу и уновчење туђе интелектуалне својине. Слажем се да оно што је написано може бити тзв. власништво форума све до тренутка када неко одлучи да то комерцијализује. Предложено наплаћивање кориштења форума (и читања и старих текстова) јесте комерцијализација. Прихватањем правилника чланови су прихватили права и обавезе да могу слободно писати и слободно читати што имплицира да се затварањем форума до тада важећи правилник ставља ад акта. Нигје у правилнику не стоји  да се текстови написани на форуму могу комерцијализовати. Нисам правник али толико знам.
Да су се заиста држали правилника, давно су морали одстранити и једног од уредника који крши све норме граматике пишући без великог слова и без и једног интерпункцијског знака па написано не садржи реченице него низ бесмислених ријечи. И то је правилником строго прецизирано.
Иако лично нисам заинтересован за проблематику приватизације Спос форума тј. немам ни користи ни штете, јасно је да је ово атак на све пчеларе који су тај форум суштински створили као и атак на здрав разум. Пошто су најутицајнији чланови форума Кошнице Воја у највећем дијелу били и ствараоци форума Споса и уложили огроман труд у едукацији других, мислим да би било добро да дође до заједничке иницијативе, ако се криминалне намјере остваре. Поздрав и подршка свим слободоумним пчеларима из Р. Српске.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #369 poslato: Septembar 13, 2013, 10:46:10 »
Naravno, poruke su „vlasništvo“ foruma jer njihovim naknadnim izmenama (nakon dužeg vremena) ili brisnjem se gubi smisao samog foruma.  Postoji nešto što se zove duh i slovo zakona (u ovom slučaju pravila – ili pravilnika). I svako normalan mora prihvatiti da poruke ostaju tu gde jesu bez izmena. To bi bio duh pravilnika.

To što neko zamišlja da će mojim pisanjem sebi podići rejting ili platu, neće moći. A na pravilnik koji podrazumeva da su poruke koje sam ja pisao svojina foruma, pristajem, u smislu da to ne naruši izgled foruma njihovim uklanjanjem ili izmenama.

O slovu i duhu zakona, Monteskje (Charles-Louis de Secondat Montesquieu) je rekao:
“Sudije i nacije samo su usta koja izgovaraju reči zakona, beživotna bića koja ne mogu ublažiti ni njegovu snagu ni njegovu strogost”

Pa valjda smo (normalni) ljudi i razumemo da poruke treba da budu gde jesu. Ali, umešalo se slovo zakona muljatora (jer u stvari nije po zakonu) da prodaje nešto tuđe, a sve vreme piše kako neko koristi nešto tuđe. Forum SPOS-a nije nešto "tuđe": on je NAŠ, PČELARSKI, pripada svim pčelarima. Lepo mu čovek reče da napravi svoj forum i neka "krčmi" svoje znanje i neka se obogati.


Zakon o autorskim i srodnim pravima je aktivan u momentu unovčavanja ostvarenja na koje neko polaže pravo. Kada se pogleda taj zakon, nešto što je objavljeno bilo gde i u bilo kojoj formi ima status autorskog dela. Sva prava zadržava autor.

Smatram da smo ljudi i da treba da se razumemo. Ali treba da budemo ljudi. I ovo što je izgovorio Monteskje se i odnosi na tu ljudskost. To se tiče i urednika. Neki su postali mašine. Mali motokultivatori ili kosilice za travu predsednika, kojima on „kosi“ nepodobne. Nepodobni su uglavnom oni koji mu postave jasno pitanje, koje on zamagli histeričnim pisanjem i razvodnjavanjem materije (vrlo dobro je obučen, kao što rekoh). Poneki urednici koji su iznosili laži, po ovom pitanju bi tekođe trebalo da snose posledice. Iznosili su masne laži po ovim pitanjima. U slučaju spora, to se zove saučesništvo. Forum i jeste „zamišljen“ da ga uređuju podobni, a ne sposobni (čast izuzecima) i zamišljen je suštinski kao propagandno sredstvo, a ne kao tamo neki forum za pčelare i pčelarstvo. Pre foruma, na sajtu SPOS-a u komentarima, najjače bljuvotine i pljuvačine su iznosili „političari“, a ne pčelari. Vrlo glasan (u stvari najglasniji) je bio jedan sa potpisom Rodoljub Živadinovć. Ko je to ne znam, ali je napadao i omalovažavao drugog koji je imao inicijale ŽS. To možete videti u komentarima onih vesti na sajtu SPOS-a.

Kolege koje su učestvovale u diskusiji u odgovarajućoj temi koja se tiče ove muljačine o „zamračivanju“ imaju i jasne predloge. Pravi predlog je napraviti novi forum koji bi bio za članove SPOS-a i neka naplaćuje predsednik svoja famozna tri dinara.
Nije problem finansiranje to se lako reši. Na otvoreni žiroračun će svaki član uplatiti ne tri nego 103 dinara. Problem je u nečemu drugom i to ću obrazložiti, kada „sredim utiske“. To je beg od javnosti.

A o fundamentu (mogućem „fundamentu“) rekoh već, u narednoj poruci. A „fundament“ se već dešavao pčelarima. Jednom su već osnovali zadrugu, kou su prisvojili zaposleni!!! To je bilo mogu će po tadašnjim samoupravnim sporazumima. Primiš čoveka da radi, a on ti po zakonu „mazne“ radnju. Pčelarima koji su imali „zadrugarski“ ulog je ostao šupalj nos do očiju: nikada im nije ništa vraćeno (tako mi je rekao „akcionar“ te zadruge). Nije ovde borba za znanje i boljitak u tom pravcu. Da jeste, čemu „zamračenje“. Inkvizicija je palila knjige i tvorce novih znanja, jer je imala interes  i tvrdila da znanje već postoji i ne treba tragati za novim – s tim da su oni, naravno, vlasnici znanja (pisao sam već o ovome). Kažem, mogu biti druge i to vrlo neugodne stvari. Obično se ostvare kasnije, kada dođe nova „vlada“ (čitaj IO), na štetu naroda (čitaj pčelara).
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Рајко Борић

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 402
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Прхово и Караш
Forum SPOSa
« Odgovor #370 poslato: Septembar 13, 2013, 20:59:24 »
Чини ми се да сте, већина, превише строги са СПОС-овим форумом и председником. Мислим да су знатно бољи од просека у нашој држави. Такође мислим да сваки пчелар има много више заједничког са другим пчеларом, чак и ако се не слажу у многим темама, него са већином родбине, познаника и комшија.

Ако нађемо начина да удружимо знање и снаге моћи ћемо да постигнемо много више.

Van mreže Lazovic Zivojin

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 436
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Skakavci, Kosjerić oko 620 m/NV
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #371 poslato: Septembar 13, 2013, 22:22:07 »
Rajko, bilo bi lepo, ali se čini nemogućim. Pogledaj ovu sličicu. ...
 Bilo, i .... nestalo.
A čovek lepo i pristojno pitao...

PS:
A da će reakcije biti, to je sigurno. Zasluge se moraju opravdati i zato naknadno prilažem drugu sličicu

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #372 poslato: Septembar 14, 2013, 00:20:00 »
Чини ми се да сте, већина, превише строги са СПОС-овим форумом и председником. Мислим да су знатно бољи од просека у нашој држави. Такође мислим да сваки пчелар има много више заједничког са другим пчеларом, чак и ако се не слажу у многим темама, него са већином родбине, познаника и комшија.

Ако нађемо начина да удружимо знање и снаге моћи ћемо да постигнемо много више.

Zašto prestrogi Rajko? Znaš li koliko puta je predsednik bio bezobrazan. Nije ni opomenut! Toliko i o predsednikovom forumu, za koji se borimo da bude SPOS-ov. Sada to nije. Što znači da je puno ljudi pokradeno. Ali ne članova SPOS-a. Zna se kako je forum nastao i ko ga je stvarao. Presednik je smislio foru da "pravno mazne" forum. Ima lep predlog da se napravi forum članova SPOS-a.


Zakon o crkvama i verskim zajednicama u prvom poglavlju sa naslovom OSNOVNE ODREDBE sadrži Zabranu verske diskriminacije. U stavu dva člana 2 Zabrane verske diskriminacije jasno piše: Niko ne može biti uznemiravan ... zbog svojih verskih uverenja.

Mene bi jako uznemirilo da mi neko pošalje poruku, kakvu je predsednik poslao Miroslavu Jovanoviću koji je spomenuo KNJIGU NAD KNJIGAMA. Rajko, na šta prvo pomisliš, kada neko izgovori: knjiga nad knjigama? Ovo je samo jedan primer. Ne bih dalje, ima ih previše.

Što se tiče SPOS-a, radi se o tome da SPOS hoće da zaštiti svoju imovinu. Hoću i ja (i mnoge druge kolege).


Možemo i treba da se udružimo. Predsednik sprovodi nečiju ideju razdvajanja, pre svega sa pčelarima Republike Srpske. Po meni je ta veza jako bitna. Kada se na posredan način "nečlanovima" saopšti da su neka vrsta štetočina, ne vidim kako će se udruživanje postići. Predsednik je srozao dostojanstvo funkcije na nizak nivo. Stalno nešto kukumavči, a ja vidim u septembarskom broju pčelara: 49.500. Neto. Samo u Srbiji neko ko ima solidnu naknadu za funkciju kukumavči nad svojom "teškom sudbinom", mislim obavezama. To je evropsko dostignuće!
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Драган Нешковић

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1406
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica 174м
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #373 poslato: Septembar 14, 2013, 09:25:18 »
Поштоване Колеге Пчелари,
Међу Вама старијим по стажу колегама, ја сам тек на почетку овог нашег пчеларског позива. Пчеларством сам почео да се бавим оног тренутка, када сам у њему препознао начин живота који одговара мени као човеку.
Пошто сам почетник у пчеларском свету, не могу коментарисати пчеласке, стручне теме. Међутим, дискусије овог типа, које читамо на овом нашем форуму ових дана, дају ми мало простора да искажем своје скромно мишљење.
Немам жељу да улазим ни у какве полемике и расправе, по било ком питању, па ни по питању СПОС-а. Оно што желим рећи је следеће:


У време комунизма, била је парола да смо сви једнаки. Међутим живот је често показивао да су неки "једнакији".
Очигледно је да је сличан став о "једнакости", заживео на СПОС-у. Ако је то тако, онда је у принципу ствар врло проста. Пчелари желе или не желе да буду део таквог система. Они којима то одговара, а мора се уважити и та могућност да има таквих људи, нека наставе свој рад у СПОС-у и нека им је са срећом! Они други којима систем који се успоставља на СПОС-у не одговара, а такви људи такође постоје, нека своју срећу граде на другом месту. И њима (нама) нека је са срећом! Заиста је проблем када неко уложи године рада у неки заједнички пројекат, па се испостави да се тај заједнички пројекат вољом неких људи, а обично то буде нека "спретна" и "школована", мањина отргне оној изворној, заједничкој идеји. Тада треба стати и решити шта радити и како ићи даље. Ако се има добре воље, жеље и могућности да се цела та ствар договорно, промени, побољша, онда то треба и урадити. Ако је то све покушавано више пута, па се на жалост покаже да је договор немогућ, онда је то тренутак када треба стати и размислити како ићи даље.


Оно што је свакако једно од нај лошијих решења је наставак те агоније и безкрајног, јаловог препуцавања, од кога нико користи нема, а сви имају штете. СПОС треба да служи и да буде најбољи сервис својим члановима јер они и чине СПОС. Међутим "он", се претворио у мутанта који хоће да његови оснивачи и чланови, служе "њега", јер је "он", тај који боље од њих самих зна шта је за њих најбоље, ту престаје потреба да чланови ишта размишљају, а поготово одлучују, све што они треба да ураде је да буду, послушни, покорни, да престану да мисле својом главом (то је јерес) и наравно да би та идила била комплетна, треба још само да буду чиповани јер ће тада уживати све благодати "њега", система. У овом малом случају, систем се зове СПОС. Зар Вас то не подсећа на нешто?


Дакле, све је у животу врло просто. Сваки тренутак може бити и јесте или део решења или део проблема. Свако има право да заштити своју имовину и нека је са пуним правом и заштити. Ако Вам (нам) се не свиђа што нас неко жели раздвајати, онда засуцимо рукаве, па да се ујединимо. Ако Вам (нам) "његово височанство и свезнајући систем", звани СПОС не одговара, па опет засуцимо рукаве и направимо СВОЈ систем вредности у коме ће свако бити уважаван и поштован. Не би да Вас много замарам али Вам желим рећи још и ово.


Постоји једна теорија, која се зове "Теорија клатна". Говори о уређеним системима. Рећићу Вам оно што је битно за ову нашу тему.
Систем се НЕ МОЖЕ МЕЊАТИ ИЗ СИСТЕМА. Систем је као клатно и док сте у њему, важи поставка онога који је поставио параметре система (клатна). Драге колеге Пчелари у СПОС-у је неко успоставио своје параметре којима се клатно (систем) креће.
Ми се можемо том систему приклонити и наставити безбрижно да се клатимо у њиховом ритму, можемо наставити сукобљавање као што Ви то до сада радите, што не даје резултате јер и док се сукобљавате ви у ствари не радите ништа друго него се краћете само по путањи клатна! То је већ неко испројектовао!


А может(мо)е и да предузмете кораке којима ће се заиста решити та ситуација на обострано задовољство, ако постоји потреба и жеља треба направити нову организацију која ће имати неке друге и човеку доличније принципе и праксу!. Да ли ће нови систем одговарати оном старом? па наравно да неће али то је његов проблем, он ће уживати у плодовима свог "рада", и колико год он то желео да продре у нови систем он то неће моћи јер ће у том, новом систему, неко други пројектовати кретање клатна. То би било то, што сам Вам хтео рећи. Опростите на предугачком писму. Свако добро Вам Свима желим.
Поздрав из Мале Моштанице

Van mreže Радоје Киперовић

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 205
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Озрен
Odg: Forum SPOSa
« Odgovor #374 poslato: Septembar 14, 2013, 17:14:43 »
Нисам ничији адвокат и не бих желио да будем погрешно схваћен. Због тога ћу у најкраћим могућим цртама.

Колеге Рајко, Д. Нешковићу, у добром дијелу се слажем с оним што сте написали. Међутим ви пренебрегавате једну чињеницу. Правилником форума Споса од тренутка његовог оснивања није била предвиђена комерцијализација написаног и затварање форума. Форум је функционисао као отворен и слободан за све пчеларе и непчеларе. Људи који су писали по аутоматизму су прихватили таква правила и понашање. Оно што се у међувремену издешавало (добровољни или присилни одлазак неких чаланова) нећу коментарисати.

Мислим да је поента у овом. Вјерујем да би се већина "старих" чланова и осталих који су аутори написаног без икаквих проблема сложила са затварањем и наплаћивањем кориштења  форума ако би се дио који је до сада написан изузео, дакле остао отворен или ставио на некакав бесплатни сервер. Људи једноставно не желе да на њиховом труду зарађује неко други. Колико је само добрих ствари написано од људи који су ван граница Србије који из разноразних разлога нису у могућности билти чланови СПОСа, а данас да то неко мимо њихове воље уновчи. Признаћете да није поштено.
То како би функционисао нови форум слободна је воља чланова који би прихватили нова правила игре.

Мислим да би се око овога свако добронамјеран могао сложити.  Међутим предсједник Споса каже да је то кршење правила. Када добије питање "Зашто?" он оспе дрвље и камење и крене са увредама, свјестан да ако се тако уради нема шта присвојити и продати. Поздрав свима.