Autor Tema: RAZNA PITANJA  (Pročitano 620992 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #570 poslato: Februar 17, 2015, 13:42:55 »
Napisao sam razlog zbog kojeg nije dobro da ih odaljiš od pregrade. Korišćenje uzajamnog grejanja. To su ti i pčele pokazale kada se grupišu oko pregrade. Ako ih ti postaviš između mednih okvira, opet će vremenom pomerati gnezgo ka pregradi jer je tu toplije. Korišćenje uzajamne toplote koristi pčelama da mogu imati više izletnica i samim tim doneti više polena ili nektara.

Ako ih odvojiš, muče se pčele oko odgajanja legla i to leglo će svakako biti slabijeg kvaliteta od legla koje je odgajeno pri povoljnim temperaturama. U tim uslovima je i prerada polena u pergu lošija. Svodiš drušva na parametre dva slaba društva umesto da su u uslovima jakog društava. Pri tome, ponoviću, za mene je jako društvo svako društvo koje bez problema kontroliše uslove u košnici iako ne zadovoljava proizvodne kriterijume pčelara. To je i uslov zdravlja pčela.

Pazi, ako oba mala društva imaju snage, razvijaju puno legla i kod njih je problem hrana i pri tome mislim više na med, ali smanjivaće se i prostor za uneti polen. U jednom momentu mogu ostati bez hrane. Ja sam takvim društvima dodavao ramove pune meda, a kada to više nije bilo moguće, razdvojio sam ih.

PS

Pisao sam za postupak kao da su duštva na postolju, a ne na košnici. Imao sam i jedne i druge. One koje su bile gore na košnicama sam tu i razdvajao: na krovovima košnica, po istom postupku samo što problem orijentacije nije postojao. Kada sam razdvojio, društva su pred bagrem imala po 9 ramova legla velike površine! Deveti je bio ceo građevnjak, jer sam zaboravio da im ubacim jedan ram. Ali su ta društva dobijala baš ogromne količine meda koji je sačuvan u neizvrcanim ramovima. Društva sa kojima se dobro postupa to uvek uzvrate. S obzirom na uslove koji su tada vladali, bilo je to ogromno leglo. Toje bilo 1994-te godine. Ne bih da pišem o problemima onih od kojih sam učio pčelarstvo. Njima su i proizvodna društva slabila (smanjivala leglo), jer su takvi uslovi paše bili tada. To je takođe bila godina sa ranim cvetanjem bilja.

Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže dusan lazic

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 917
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: vojka
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #571 poslato: Februar 17, 2015, 14:32:43 »
"...jako društvo-svako društvo koje bez problema kontroliše uslove u košnici iako ne zadovoljava proizvodne kriterijume pčelara. To je i uslov zdravlja pčela."
 
Ovo je aksiom! Svaka čast.
Pozdrav.

Van mreže Bojan Ivanovic

  • Član foruma
  • ***
  • Poruke: 27
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Hercegovacka Golesa
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #572 poslato: Mart 17, 2015, 12:54:08 »
Interesuje me kakvo je kedar drvo? Da li je dobro za izradu kosnica?

Van mreže aca peric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 359
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Obronak Deli Jovan planine
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #573 poslato: Mart 17, 2015, 15:21:31 »
Interesuje me kakvo je kedar drvo? Da li je dobro za izradu kosnica?

Koliko znam to je pre svega skupo drvo,nisam siguran da se ekonomski isplati od njega praviti košnice,verovatno bi koštalo...

Van mreže Boris Salaj

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 721
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Sombor- Gradina

Van mreže Dejan Damnjanovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 284
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Rakinac
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #575 poslato: Mart 17, 2015, 19:40:45 »
Od nedelje me muci stanje u jednoj kosnici,naime primetio  kao tragove proliva na kesi od pogace unutar kosnice dosta cisto na limu nema nikakvih tragova!
http://www.dodaj.rs/f/j/r6/4878p5We/img20150315133008141.jpg
RAZNA PITANJA
Ако некоме поклонимо чашу меда,
нахранићемо гa за један дан,
а ако га научимо пчеларењу,
нахранићемо га за цео живош.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #576 poslato: Mart 17, 2015, 21:18:23 »
Dejane nije baš čisto u košnici. Vide se tragovi i na satonošama u zadnjem delu košnice (donji deo slike). Ne mora da znači da će biti problema, ali nije baš svejedno.

Bilo je pisnja o tome u temi Zimski gubici, ali su kolege (kolege koje su se samoisključile) skoro hteli da se “rasplaču” zato što smo bili kritični prema dodavanju pogače ako u košnici ima dovoljno meda. I kada mora da se dodaje pogača, moji saveti su bili da se ne daje po celoj površini (cela pogača), da bi društvo bilo više u stanju mirovanja.


Nauka je svoje rekla. Ali vršilac ogleda uporno pokušava upravo to da nametne da svi iznose kritike na osnovu pročitanog, a ne na osnovu iskustva. Ne mogu da govorim u ime drugih, ali vrlo dobro znam šta pogača može da napravi u određenim uslovima. Što znači da sam odavno to zapazio, ali ne iz knige nego pogledom u košnice tokom više godina. Što znači da nisam išao po udruženjima i vršio propagandu za ličnu korist i funkciju, nego posmatrao pčele u svim uslovima.

Nevolje mogu doći kasnije. To sve zavisi od toga kakva je zima i koliko ima dana za pročisni let, kakav je položaj klubeta i niz drugih stvari.

Može se primetiti da je jedan kolega postavio sliku gde se vide tragovi „pročisnog leta“ ali po pogači. To je jedna od loših stvari do kojih pogača može dovesti. Posle se to svaljuje na nozemu. Idi begaj...


PS

Verujem da Zoran prati šta se događa u pčelarskim krugovima. Par puta sam ga putem maila pitao za neka objašnjenja i prekinuo tu praksu. Imao sam pitanja, ali mi bilo neugodno. Smatram da čovek ima puno obaveza i da nije lepo da ga opterećujem da me sada uči hemiji (ko mi je kriv što nisam učio kada je to trebalo).




Sada moraš da obratiš paćnju da to društvo razvijaš što je moguće pažljivije. Ne sme se dozvoliti da šiti previše legla koje neće moći kvalitetno da odgaje i zapuste čišćenje košnice.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Dejan Damnjanovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 284
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Rakinac
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #577 poslato: Mart 17, 2015, 21:29:13 »
Hvala na odgovoru inace to drustvo sam gledao do sada najpazljivije jer je to od gazde ciji plac koristim za pcelinjak tako da mi to i stvara jos veci problem !Inace pogace su pravljene sa nozevojem!
Ако некоме поклонимо чашу меда,
нахранићемо гa за један дан,
а ако га научимо пчеларењу,
нахранићемо га за цео живош.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #578 poslato: Mart 17, 2015, 21:48:24 »
Pazi kada gledaš unutrašnjost košnice. Često postoje tragovi proliva koji se na starijem saću ne primete, a bude proliva po saću (u ćelijama saća).
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 5312
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #579 poslato: Mart 17, 2015, 22:16:38 »
Dejo prijatelju, iskusnom Šoletovom oku ništa ne promiče. Vide se na postavljenoj slici pored pogače tragovi proliva koji je posledica velikih problema. Preprskaj pčele Nozevojom najmanje dva puta, pčele utopli i prati snagu zajednice. Ovakve zajednice teško održe leglo i dočekaju 2-3 rama mladih pčela. Pozdrav svima...
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #580 poslato: Mart 17, 2015, 22:32:10 »
Za društva koja su imala nepovoljije zimovanje je najbolje da se suze uspravnom pregradom. Pisao sam podrobnije o tome, ali sada nemam vremena da postavim vezu sa tom (ili tim porukama - mislim da sam o tome pisao u više poruka).

Sužava se ako ima smisla (ako ima pčela koje bi mogle uopšte da se smatraju nekakvom zajednicom, da ne bi bila rasadnik zaraze).

Pri sužavanju ne preporučujem da u susednoj pregradi uopšte bude ramova, koji bi privlačili neke pčele da tu dolaze i ugrožavaju i sebe i gnezdo.

PS

Nisam za bilo kakvo korišćenje rastvora jer mogu imati i loše nuspojave. Ili previše vlage ili postojanje dezifijensa koji pored štetnih uništava i korisne mikroorganizme.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Milomir Mihajlović

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 97
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Zaječar
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #581 poslato: Mart 18, 2015, 15:12:20 »
  Razumeo sam da rastvor  povidon joda ,koga pčelari koriste na razne načine, nije preporučljiv.
Tuđa ruka svrab ne češa!
Nije srećan onaj koji ima sve što želi već onaj koji ne želi ono što nema.
Čovek se uči dok je živ.

Van mreže Dejan Damnjanovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 284
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Rakinac
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #582 poslato: Mart 18, 2015, 15:30:36 »
Meni u ovom trenutku je nabitnije da mi to drustvo prezimi! :(
Ако некоме поклонимо чашу меда,
нахранићемо гa за један дан,
а ако га научимо пчеларењу,
нахранићемо га за цео живош.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #583 poslato: Mart 18, 2015, 16:56:42 »
Ja ne smatram da nije preporučljiv. Mislim da je štetan.

Potpuniji odgovor bi se dobio kada se još odgovori i na ovo: kako pomaže povidon jod i čemu služi?

Ako se još zna da je sve u prirodi suživot i saradnja bakterija i ostalog "sveta" ne vidim način da se po košnici rasipa sve i svašta. I pergu čine bakterije onim što jeste.

Ako se dezinfikuje košnica povidon jodom, dobijamo alopatski pristup prividnog "lečenja". Ovo je poznati pristup koji pogoduje trgovcima koji prodaju "lekove" i spada u vrhunski svetski bizniz, pri čemu se ne gleda na rezultate po ljude i ostali živi svet. I sve je više bolesnih...i bolesti.


Hrana je lek, a ne otrovi.
« Poslednja izmena: Mart 18, 2015, 17:25:47 od strane Dragan Šošić »
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže aca peric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 359
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Obronak Deli Jovan planine
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #584 poslato: Mart 18, 2015, 20:36:41 »
Ja ne smatram da nije preporučljiv. Mislim da je štetan.

Potpuniji odgovor bi se dobio kada se još odgovori i na ovo: kako pomaže povidon jod i čemu služi?

Ako se još zna da je sve u prirodi suživot i saradnja bakterija i ostalog "sveta" ne vidim način da se po košnici rasipa sve i svašta. I pergu čine bakterije onim što jeste.

Ako se dezinfikuje košnica povidon jodom, dobijamo alopatski pristup prividnog "lečenja". Ovo je poznati pristup koji pogoduje trgovcima koji prodaju "lekove" i spada u vrhunski svetski bizniz, pri čemu se ne gleda na rezultate po ljude i ostali živi svet. I sve je više bolesnih...i bolesti.


Hrana je lek, a ne otrovi.

Kolega Dragane,svaka čast na ovoj analizi,rekli ste suštinu problema  sa kojim se susrećemo.Nadam se da će dosta kolega biti dovoljno mudri da ovo shvate i primene.Kad se samo setim kolega iz priloga na početku ove godine,kako kažu dali pogaču još u decembru,pa kad su ponovo došli par nedelja kasnije,a ono belaj na celom pčelinjaku.

Nažalost i moj rodjak već zadnjih 7 ,8 godina sličan problem,redovno krene još u novembru sa pogačama i redovno mu preživi par društava a većina strada tokom zime.Al čovek pročitao negde kako tako rade iskusni vele pčelari i eto belaja i kod njega.Šta da se radi.