Autor Tema: RAZNA PITANJA  (Pročitano 621103 puta)

0 Članovi i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #195 poslato: Avgust 10, 2013, 00:14:17 »
Tačna je Ivanova tvrdnja da nemaju dovoljno posla. Moja česta tvrdnja o snazi društva je da je “svako društvo jako u prostoru koji bez problema održava” (citir’o ja sam sebe 8)). “Ne staje suncokret, nego staju pčele” ovo je takođe citat i navođenje reči pčelara koji je mlađi od mene, ali je bolji pčelar. I to je jedno od pravila. Suncokret medi i dalje, ali pčele više ne raspolažu snagom da unesu i prerade nove količine nektara. Iako ima još mesta u košnici, pčele su zauzele prostor koji mogu da održavaju i tu donose određene količine nektara. Kada se popuni raspoloživi prostor (ponavljam, ne onaj višak prostora u nekom nastavku dodatom iznad medišta, nego prostor koji pčele mogu da održavaju – kontrolišu), pčele se uhvate u bradu dok traje prerada nektara. To bi bio taj odnos: pčela-prostor, koji bi trebao biti odgovarajući snazi društva. Ako nije, imamo teže održavanje mikroklime ili npr. srozavanje saća (ili krivljenje osnova), koje pčele ne održavaju dovoljno dobro.

Čitajući malo "sam sebe" (počeo sam sam sebe da citiram i čitam svoja dela – mora da mi nije dobro  :D), obrazložio bih jedan detalj, koji može izazvati nedoumice. Deo teksta koji je plave boje, ukazuje na nelogičnost. Pčele neće da osvajaju prostor, a hvataju se u bradu. I deluje kao da ima viška pčela.

Pčela ima dovoljno samo za jedan deo košnice, kojim potpuno vladaju. I to je njihov prostor. Ostalo je višak, koji ih opterećuje. Kada spoljna temperatura toliko poraste, deo pčela mora napustiti košnicu u cilju odbrane gnezda od pregrevanja . To su uglavnom starije pčele. Ne isključuje se da ima i nešto mlađih pčela, koje moraju napustiti košnicu u cilju regulacije parametara unutar gnezda (i određenog prostora). To je uobičajena radnja. Mlađe pčele učestvuju u preradi i poznato je da su one za to sposobne za razliku od starijih i one su najvećim delom u košnici (a ne u bradi). Takođe, mlade pčele se brinu o leglu ili dograđuju ili grade saće.

Na ovom principu je i zasnovano postavljanje građevnjaka po bokovima košnice. Manja količina pčela ne omogućava varoi kvalitetniji izbor u središtu legla. Više je pčele koja oko legla gradi omotač, nalik na sferu. Taj pojas reguliše potrebne parametre. Gustina pčela u tom prostoru omogućava varoi lakši “transport” do ćelije legla koju će zauzeti (prednost uvek imaju trutovske ćelije). Ovo je vrlo dobro opisano u Pčelaru i samo podsećam na to. Inače profesor J. Kulinčević je pisao o tome kako varoa zaposeda ćeliju legla. Bilo bi zanimljivo da svako, ko sklanja jedan ili dva bočna rama proveri kakve ćelije pčele grade u tom prostoru iako su s proleća na početku razvoja: uglavnom su to trutovske ćelije. Pa umesto da slušamo ovoga ili onoga ko to vrlo loše tumači, najbolje je posmatrati pčele i poslušati savet onih koji na osnovu toga pišu. J, Kulinčević je svakako jedan od njih.



PS
Što se tiče rama građevnjaka, iako nije tema, dodao bih da sam protiv toga da se postavlja na početku sezone. Izuzetak je preveliki broj varoa u košnici. Čak i tada je bolje da se postavi na obodu legla. Ukoliko zahladi, pčele uklanjaju trutovsko leglo, koje je tada prvo na udaru i time se opet očisti deo varoa.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže aca peric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 359
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Obronak Deli Jovan planine
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #196 poslato: Avgust 10, 2013, 10:18:21 »
Pozdrav kolege,ima li neko iskustva sa puhovima? Da li su štetni po pčele? Zatekao sam pre par dana da se jedan par uselio pod krov košnice i svio gnezdo gore između krova i milerovog zbega.Naravno da sam ih oterao,ali sam primetio da su se sada stacionirali ispod te košnice,vidim dosta žira i ostataka žira,a najbliži hrast je 30tak metara dalje,što znači da ga puhovi tu donose i gomilaju,jer ga svakako vetar nije mogao doneti ni na koji način i ne u takvoj količini.

Vreba li kakva opasnost od njih po pčele? Da li eventualno i oni pokušavaju zimi prodor u košnicu?

Van mreže Radovic Dragan

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 325
  • Pol: Muškarac
    • www.parketarski-radovi.rs
  • Lokacija pčelinjaka: Bukulja
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #197 poslato: Avgust 12, 2013, 11:20:37 »
Da li je neko od kolega drzao kosnice u samoj sumi? Ja sam planirao da imam nekoliko kosnica bas u sumi. Evo kako covek radi u hladovini a ja se przim na suncu  ;D ;D


Van mreže Saša Mrkailo

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 5
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Prigrevica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #198 poslato: Avgust 12, 2013, 11:44:51 »
Originalno staniste pcela je duplja u sumi. Nemoze biti bolje mesto za pcele. A kosnice sam vidjao na svim mogucim i nemogucim mestima, tako da ne brines previse oko toga.

Van mreže pero perić

  • Član foruma
  • ***
  • Poruke: 26
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Đakovo
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #199 poslato: Avgust 12, 2013, 20:56:40 »
Planiram nekoliko LR košnica zazimiti na 3 nastavka. Trenutno je formacija:podnica pa plidište pa matična rešetka pa dva medišna nastavka(vrco sam prošli tjedan).Mislio sam plodišni nastavak staviti kao drugi, iznad njega kao treči nastavak s izgrađenim sačem s pokojim punim okvirom meda a na podnicu staviti nastavak s izgrađenim sačem i satnim osnovama.!?Mislim to napraviti tijekom ovoga tjedna.Ima li tko iskustava s zazimljavanjm LR košnica na tri nastavka i je li pre rano za ovu radnju??...ili neka sugestija,mišljenje,prijedlog?

Van mreže Saša Mrkailo

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 5
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Prigrevica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #200 poslato: Avgust 13, 2013, 17:16:05 »
Pa, ja bih rekao da je pogresno ostaviti poluprazan nastavak iznad plodista. Sta ce se desiti ako klube predje u taj nastavak?

Van mreže Radovic Dragan

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 325
  • Pol: Muškarac
    • www.parketarski-radovi.rs
  • Lokacija pčelinjaka: Bukulja
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #201 poslato: Septembar 30, 2013, 18:22:08 »
Koliko dugo moze da zivi varoa?

 Procitao sam na netu da ispada da najduze moze da zivi mesec dana. A kada nema legla nema ni razmnozavanja, a varoa ugiba u svakom slucaju najkasnije za 30 dana i to samo ako je idealan ambijent za nju, a kada izadje iz legla zivi u proseku 10-tak dana. Kod mene vidim neke pcelare koje su u zadnjih mesec dana tretirali pcele sa super strips pa onda dimili i dimili sa mitakom, pa onda su posle toga stavili herba strip i u novembru ce oksalnu. Ja ne znam kako sve to izdrze ove zimske pcele koje su u kosnici, a jos ako znamo da vosak spada u mast i upija sve zivo i dim i mirise i rezidue od traka koje se stavljaju.

Van mreže Lazovic Zivojin

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 436
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Skakavci, Kosjerić oko 620 m/NV
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #202 poslato: Septembar 30, 2013, 18:35:02 »
Ima dosta toga na http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=694.msg19730#msg19730
 Ali ću tabelu o životu varroe postaviti opet....
Pozdrav

Van mreže Radovic Dragan

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 325
  • Pol: Muškarac
    • www.parketarski-radovi.rs
  • Lokacija pčelinjaka: Bukulja
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #203 poslato: Septembar 30, 2013, 19:45:14 »
Ima dosta toga na http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=694.msg19730#msg19730
 Ali ću tabelu o životu varroe postaviti opet....
Pozdrav

Zivojine, ja vec sada nemam legla,..zasto bih onda stavljao oksalnu u  novembru ako ce do tada sva varoa koja je ostala da ugine. Ionako je bilo malo, ili skoro nimalo. Preko leta sam koristio Brstivar i pre mesec dana sam stavio Argus Ras, opadalo je nesto malo i sada vise i ne opada, a pcele su dosta zivahne i ne izgledaju mi kao da imaju neki problem

Van mreže Jano Supek

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 394
  • Pol: Muškarac
  • Nije dovoljno znati, moramo to i primeniti.
  • Lokacija pčelinjaka: Jermenovci
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #204 poslato: Septembar 30, 2013, 21:58:07 »
Kolega Živojine nešto se tu u tabeli ne poklapa. Ako varoa živi po toj tabeli, odakle nam varoa na proleće? Pozdrav

Van mreže Lazovic Zivojin

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 436
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Skakavci, Kosjerić oko 620 m/NV
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #205 poslato: Septembar 30, 2013, 23:31:46 »
Kolega Živojine nešto se tu u tabeli ne poklapa. Ako varoa živi po toj tabeli, odakle nam varoa na proleće? Pozdrav
Kolega Jano, ne znam šta se ne poklapa. Složićemo se da varoa živi na pčeli i sa pčelom. U tabeli je dato, između ostalog, koliko varoa u nekim situacijama može da živi bez svog domaćina. Inače, podaci nisu moji, već sam samo u tabelu sistematizovao i postavio podatke iz knjige "Bolesti i nametnici medonosne pčele", O.F. Grobov, A.M. Smirnov, E.T. Popov, Moskva, "Agropromizdat", 1987 godine.
Moguće je da sam nešto pogrešio pri prevođenju ili sistematizaciji podataka u tabelu, pa bih te molio da mi ukažeš gde je greška.
  Ako je potrebno mogu postaviti i deo originalnog teksta iz knjige odakle su preuzeti podaci
Veliki pozdrav

PS. Dragane, ne znam šta bih savetovao za tretman oksalnom kiselinom. Ako isti planiraš, moje mišljenje je, bez obzira što već sada nema legla, da je  za tu radnju još rano...

Van mreže Radovic Dragan

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 325
  • Pol: Muškarac
    • www.parketarski-radovi.rs
  • Lokacija pčelinjaka: Bukulja
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #206 poslato: Oktobar 01, 2013, 14:35:03 »
Citat


PS. Dragane, ne znam šta bih savetovao za tretman oksalnom kiselinom. Ako isti planiraš, moje mišljenje je, bez obzira što već sada nema legla, da je  za tu radnju još rano...

Stvar je u tome sto ja uopste ne bih stavljao oksalnu, jer ionako nema mnogo varoe a drustva su dobra. Vec 2 godine ne koristim oksalnu i nisam imao nikakvih problema. Cak sta vise, drustva su iz zime izlazila jaka, i ona u DB12 i ona u RV. Dok recimo u komsiluku je covek izgubio sva drustva ( oko 40), a koristio je i amitraz u Avgust-Septembar i oksalnu  u Novembru. Ja posto ne koristim amitraz nemam bas mnogo opcija sem Argus rasa,brstivara i oksalne, mada kazem jos je nisam koristio
I jos jedno pitanje: Zasto je rano sada za oksalnu ako nema legla u kosnici?

Van mreže Jano Supek

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 394
  • Pol: Muškarac
  • Nije dovoljno znati, moramo to i primeniti.
  • Lokacija pčelinjaka: Jermenovci
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #207 poslato: Oktobar 01, 2013, 20:10:57 »
Kolega Živojine, malo me zbunilo to što u tabeli piše o životu varoe a nigde ne piše o životu na pčeli. To je verovatno život varoe bez domaćina. Poydrav

Van mreže Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 5312
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #208 poslato: Oktobar 03, 2013, 00:08:31 »
Citat


PS. Dragane, ne znam šta bih savetovao za tretman oksalnom kiselinom. Ako isti planiraš, moje mišljenje je, bez obzira što već sada nema legla, da je  za tu radnju još rano...

Stvar je u tome sto ja uopste ne bih stavljao oksalnu, jer ionako nema mnogo varoe a drustva su dobra. Vec 2 godine ne koristim oksalnu i nisam imao nikakvih problema. Cak sta vise, drustva su iz zime izlazila jaka, i ona u DB12 i ona u RV. Dok recimo u komsiluku je covek izgubio sva drustva ( oko 40), a koristio je i amitraz u Avgust-Septembar i oksalnu  u Novembru. Ja posto ne koristim amitraz nemam bas mnogo opcija sem Argus rasa,brstivara i oksalne, mada kazem jos je nisam koristio
I jos jedno pitanje: Zasto je rano sada za oksalnu ako nema legla u kosnici?

Mislim da se može koristiti oksalna kada nema legla u košnicama a kada su pčele u klubetu.
Ove godine opet planiram uraditi test na manjem broju košnica (20-30 zajednica) kao što sam to uradio i prošle  godine sa osnovnom namerom ispitivanja štetnog uticaja oksalne kiseline na zimovanje pčelinjih zajednica.

Pozdrav svima...
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој, Војвир.

Три века испред света...
Нека блиста српско пчеларство.

Van mreže stevanovic sveto

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 3526
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Varda-Makovište 750m
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #209 poslato: Oktobar 03, 2013, 20:12:27 »
Kolega Živojine nešto se tu u tabeli ne poklapa. Ako varoa živi po toj tabeli, odakle nam varoa na proleće? Pozdrav

Onda bi mogli da se pitamo odakle pčele na proleće? Isto kao što postoje zimske pčele, tako postoje i zimske varoe. Kako bi uopšte opstala varoa kroz tolike godine da i ona ne izvodi zimske varoe koje dočekaju proleće i tako produžavaju vrstu?

Citat


PS. Dragane, ne znam šta bih savetovao za tretman oksalnom kiselinom. Ako isti planiraš, moje mišljenje je, bez obzira što već sada nema legla, da je  za tu radnju još rano...

Stvar je u tome sto ja uopste ne bih stavljao oksalnu, jer ionako nema mnogo varoe a drustva su dobra. Vec 2 godine ne koristim oksalnu i nisam imao nikakvih problema. Cak sta vise, drustva su iz zime izlazila jaka, i ona u DB12 i ona u RV. Dok recimo u komsiluku je covek izgubio sva drustva ( oko 40), a koristio je i amitraz u Avgust-Septembar i oksalnu  u Novembru. Ja posto ne koristim amitraz nemam bas mnogo opcija sem Argus rasa,brstivara i oksalne, mada kazem jos je nisam koristio
I jos jedno pitanje: Zasto je rano sada za oksalnu ako nema legla u kosnici?

Nemoj se zavaravati da pčele u međuvremenu ne donesu određen broj varoa u košnicu. Pčele na cvetovima biljaka (koje još uvek cvetaju) ostave poneku varou koja, zahvaljujući svojoj žilavosti dočeka drugu pčelu na koju se lako zakači, a pčela ju odnese u svoju košnicu. Kada bi svi koji imaju pčele tretirali na vreme onda bi i varoe bilo znatno manje. Znamo dobro kakvih sve nesavesnih pčelara ima, pa onda nije nikakvo čudo da u novembru već imamo previše varoe. Po meni, tretman oksalnom kiselinom je neophodan, jer sa tim tretmanom uništavamo skoro svu varou. Pozdrav.