Autor Tema: Kako lako udesetostručiti pčelinjak  (Pročitano 130434 puta)

0 Članovi i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Van mreže Miroslav Jovanović

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 667
  • Neka vas bog čuva od zlih žena, od dobrih se čuvajte sami.
  • Lokacija pčelinjaka: Sarbane Ub
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #120 poslato: Februar 21, 2013, 08:18:23 »
Svaka čast Dragoslave. Ja nisam našao da je to neko pokušao i uradio. Možda i jeste al to nije prezentovao javnosti. Svi smo čitali ovu temu i shvatamo kako treba uraditi. Pošto si pionir u poduhvatu sigurno su se javili i neki problemi. Ja bih te zamolio da o tome napišeš nešto. Drugo koliko je ekonomsli isplativa ova metoda?
Više može jedan koji hoće nego dva koji moraju. - Živojin Mišić

Van mreže aca peric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 306
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Obronak Deli Jovan planine
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #121 poslato: Februar 21, 2013, 09:39:15 »
Aco, bez ljutnje, ali ima tu nelogičnosti.

Kao prvo, trebali bismo znati o čemu govorimo: o maksimalnom mogućem broju rojeva od jedne zajednice ili o razrojavanju bez smanjenja prinosa (ili sa minimalnim smanjenjem), što nikako nije nevažno.

Sljedeće. Nije svejedno: prije ili poslije bagrema.

Dalje, kažeš da od jedne zajednice napraviš 4-5 rojeva, a na kraju veliš:

Citat
a treba obezbediti i šećer što izbegavam

A, šta jedu onih 4-5 novih?

Pozdrav, svako dobro!

Pozdrav kolega Esade,ma to je samo moj odgovor na pitanje kolege Gorana Stevanševića,koji je pitao za još neku metodu kako planiramo umnožavanje pčelinjaka.Nisam išao u detalje,samo sam spomenuo šta ja radim sve ove godine,kada je razrojavanje u pitanju,držim se prvenstveno onoga što sam rekao.

Kolega Esade ja u principu uvek imam kada pristupam razrojavanju dovoljno ramova sa medom da svakom roju dam bar po 2 rama sa 5 do 6 kg poklopljenog meda.Lično šećer izbegavam maksimalno,sem ako baš mora u nezi nekih rojeva,ako se desi da potroše dodat med u startu.

Takođe kod nas kažu ne može i jare i pare i med i dobri rojevi.Zato kad mi trebaju dobri rojevi,ja to radim kao što sam spomenuo,od nekog od najboljih društava dobijam rojeve matičnjake i nisam u teskobi da to razrojeno društvo mora dati i med,mada ga obično bude ako je bagrem bio dobar.Da ja tempiram razrojavanje pred sam bagrem ili u prvim danima bagrema,takva je ovde klima,ne znam šta vam je tu sporno.Ja sam kolegi spomenuo šta ja radim,kao jednu od mogućnosti,uz opasku da za slučaj da mi treba brzo puno rojeva,da bih se verovatno opredelio za metod koji gospodin Voja preporučuje.Činjenica je da mi do sada nije nikada trebalo toliko rojeva,jer mi Bogu hvala do sada uvek prezimljavaju i sva društva i svi rojevi i nisam imao nikakvih bitnih gubitaka,2 društva za 8 godina,od 50 koliko imam i još oko 50 odnegovanih i prodatih.Jednostavno nemam toliko košnica da bi mi trebalo puno novih rojeva,a i nisam orijentisan na proizvodnju rojeva,meni je ovih mojih 50 komada sasvim dovoljno.
Pozdrav,Aca

Van mreže milic dragoslav

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 53
  • Pol: Muškarac
  • Pcelarim kosnicom Rodna Voja
  • Lokacija pčelinjaka: bozevac
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #122 poslato: Februar 21, 2013, 14:07:16 »
Ja neznam koliko je isplativa ova metoda to cu videti kasnije .Sto se tice samog rada ja sam se striktno drzao Vojinog teksta samo sam napravio nekoliko pocetnickih gresaka imao bih bar pet drustava vise .Najvecu gresku sam napravio jer nisam bio siguran dali su se izlegle matice pa kupim 18 matica a one primile samo 4 ostale ubile jer su imale mlade matice.Pozdrav

Van mreže Esad Jusić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1476
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #123 poslato: Februar 21, 2013, 15:15:39 »
Aco:
Citat
ne znam šta vam je tu sporno.

Aco, pitao sam te šta mi nije bilo jasno i ti si razjasnio (valjda se nisi naljutio?). Znaš, kad početnik počne razrojavati, one ne raspolaže onim čim ti raspolažeš. Zato sam i šećer spomenuo. Lično, na spomen šećera meni se želudac okreće, ali poštujem svačiji rad. Jesmo li sad razjasnili?

Usput da odgovorim nekima koji govore o "kvarenju" Vojine teme, o "suvišnim komentarima" i o "teoriji". Pogledajte šta je kolega Goran pitao:

Citat
Molio bih kolege koji planiraju da umnožavaju svoja društva da opišu na koji način to planiraju da urade

Ako se "kvarenje", "suvišni komentari" i "teorija" odnose na mene, niste upravu, a to vam dokazuje citirano pitanje kolege Gorana. Čovjek jednostavno pitao šta ko praktično radi, ja rekao mišljenje i u sljedećem postu imao namjeru reći kako sam radio, no sad vidim da neće biti potrebe za tim pa i neću.

Ako je došlo do "kvarenja" Vojine teme, onda je trebalo navrijeme pristojno obavijestiti kolegu Gorana da otvori posebnu temu, a trebalo je i nekog drugog prije toga. No, tu je Vojo pa neka sam kaže. Uostalom, prije sam već nešto govorio o uzurpiranju teme. Valja redom pročitati.

Pozdrav, svako dobro!

Van mreže Esad Jusić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1476
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #124 poslato: Februar 21, 2013, 15:20:26 »
Мислим да се квари Војина тема са сувишним коментарима .

Koji su to suvišni? Je li ovo forum za razgovor, gdje je omogućen i kritički, i sugestivni, i iskustveni, i teorijski pogled i osvrt zarad rasprave u cilju dostizanja kvaliteta? Ili treba samo slušati i aminovati?

Pozdrav, svako dobro!

Van mreže Esad Jusić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1476
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #125 poslato: Februar 21, 2013, 15:23:42 »
Dražen:
Citat
Зашто три човек лепо објаснио како до десет .

To sam odgovorio kolegi Goranu. Valjda imam pravo na mišljenje i rad po svom nahođenju?!

Odgovor tebi glasi: logika i priroda.

Pozdrav, svako dobro!

Van mreže Esad Jusić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1476
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #126 poslato: Februar 21, 2013, 15:29:00 »
Slazem se .Mi ovde mozemo pisati samo dali smo pokusali da udesetostrucimo jednu ili vise kosnica i koje probleme smo imali a ne  da raspravljamo teoretski .Ja sam prosle godine od cetiri kosnice zazimeo trideset devet .Dali sam uspeo procenite sami.Pozdrav

Tako je. Možda je neko pomislio da ja nisam probao, nego da lupam teoriju. Vojo se sjeća kad smo baš o ovom podavno raspravljali na SPOS-u. Raspravljali, i opet se družimo.

Dobar broj si zazimio. Zazimiti se može i puno, i svašta, i dobro, i loše... Ja neću procjenjivati, procijeniće proljeće i dalja budućnost, a najviše iskrenost. Želim da bude dobro!

Pozdrav, svako dobro!

Van mreže aca peric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 306
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Obronak Deli Jovan planine
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #127 poslato: Februar 21, 2013, 17:35:55 »
 :) Kolega Esade ništa ne brinite,nisam se nimalo naljutio na vas,naprotiv,iz vaših,kao naravno i priloga gospodina Voje Brstine i gospodina Dragana Šošića sam dosta novoga naučio. Inače sam siguran da vi i te kako dobro znate kako izgleda recimo DB 12ca i LR jako društvo,namerno pušteno da uđe u rojev nagon u cilju dobijanja kvalitetnih matica dobrih osobina,kao i jakih rojeva od njih.U DB12ci koja je zazimljena sa dosta meda dole plus polunastavak prilično pun gore bude pravi rusvaj,matičnjaka i legla bar na 10 a često i svih 12 ramova,a iznad polumedište skoro na svakom poluramu po pola rama trutovskog saća.Što se LR tiče bude ood 12 do ponekad 16 ili 17 ramova legla,a na većini ima kvalitetnih matičnjaka.Ako bi se čovek odlučio da odseli novoformirane rojeve,glat bi od jednog DB 12 takvog društva mogao formirati 5 do 8 nukleusa sa po 10 do 15000 pčela,plus pčele zaležene u leglu,još po 7 do 10tak hiljada.Isto tako i što se tiče LR društva,bar 6 do 8 novih rojeva,ako se sele nakon razrojavanja.Mislim da je dobro da nov roj ima bar 10 do 15000 pčela,plus kvalitetan zreo matičnjak,u smislu da matica izlazi u narednih 12 do 24h,te još pčele u mladom leglu bar 8000,pa bar tih 6 do 7 kg poklopljenog meda.Takav roj se i te kako sam snađe.formiran pred sam bagrem ili prvih dana bagrema.

Međutim smatram da tamo gde su uslovi suroviji,kao kod vas,da je bolje u startu formirati još jače rojeve,što daje manji broj rojeva po društvu,3,kako vi spomenuste.Inače testirao sam ja i par drugih metoda,kao Peletovu koju ste spomenuli,De Mareovu,Hunjadijevu,probao sam jednom i Djerzona na 1 društvu i nekako sam se ipak ustalio na metodi koju sam spomenuo,ili kupiti odmah oplođene selekcionisane matice i formirati rojeve sa njima,ili ići sa svojim rojevim matičnjacima od svojih najboljih društava.

Inače da se nadovežem na koleginu opasku o gubitku 18 matica.Mora se obavezno doneti odluka šta se tačno radi unapred.Ako se pčele ostave same da već krenu da vuku svoje matičnjake,one u principu najverovatnije u 99% slučajeva neće prihvatiti drugu maticu,ni oplođenu,a neoplođenu još teže.I ne samo to,teško će prihvatiti i presađen matičnjak,mada je nijansa veća mogućnost,ali je opet mala.Zato se i matičnjak dodaje odmah pri formiranju nukleusa,a i ako se ide sa maticama,onda ih treba dodati isto odmah,ali obavezno u kavezima i kaveze po boku malo namazati medom iz te košnice odakle je oduzeto leglo i pripadajuće pčele.Na taj način pčele prihvataju matice u 99 posto slučajeva,a ako neku ne prihvate,to je prvenstveno što je matica ipak bila slaba,onda je puste da napravi nešto mladog legla pa sami povuku matičnjake i sami prave maticu,a ova nestane,verovatno je uklupčaju ili izbace,ali ovo je jako retko,ako smo nabavili dobre matice od kolege koji zna posao,nema govora da ih ne prihvate,ali samo ako su dodate odmah i u kavezima.Kad se one same reše da vuku matičnjake,ne pomaže ni najkvalitetnija matica,ubiće je gotovo 99,9 posto.

Zato valja unapred dobro isplanirati šta se radi ili matica ili matičnjaci,bar kada su ovi načini koje sam spomenuo u pitanju.Možda ima i drugih caka,načina,meni je sve što sam naveo proverena i ustaljena praksa i od mene i od pčelara iz mog kraja. Ali ako se rešim da se bavim prvenstveno rojevima,zašta bi mi trebala ozbiljna investicija za još dosta novih košnica,oplodnjaka,nukleusa i td,sigurno da bih se opredelio da se izveštim u Vojinoj metodi. Ali ovako kako je,zaista mi je dovoljno da razrojavam na ovaj način.

Izvinjavam se ako sve moje pisanije deluje kao odstupanje,ali mi je bilo nekako bezveze da ignorišem pitanje kolege Gorana koji je pitao šta još radimo po pitanju razrojavanja.Nek ne zamere kolege i gospodin Voja,molim vas,inače se držim uvek zadate teme.

Veliki pozdrav kolegama,s poštovanjem,Aca

Van mreže drazen.kasapovic

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 65
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: sremski karlovci
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #128 poslato: Februar 21, 2013, 17:57:01 »
Мислим да се квари Војина тема са сувишним коментарима .

Koji su to suvišni? Je li ovo forum za razgovor, gdje je omogućen i kritički, i sugestivni, i iskustveni, i teorijski pogled i osvrt zarad rasprave u cilju dostizanja kvaliteta? Ili treba samo slušati i aminovati?

Pozdrav, svako dobro!

Van mreže drazen.kasapovic

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 65
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: sremski karlovci
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #129 poslato: Februar 21, 2013, 18:07:15 »
Ode mi tekst kuckao sam sa telefona. Moje pitanje i komentar bilo je usko vezano samo za temu. Često teme izgube smisao kad se pišu druge stvari .Taman posla da nekoga vredjam pogotovu ne vas čije pisanje pratim već par godina, često uživajući u vašem zapažanju i znanju. Poz

Na mreži Vojo Brstina

  • Domaćin foruma
  • *******
  • Poruke: 3690
  • Pol: Muškarac
  • 063/383-114 023/782-015
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #130 poslato: Februar 21, 2013, 19:32:46 »
Drugari samo pišite vaša iskustva. Svako poređenje sa mojim preporučenim načinom rada je od koristi za mnoge pčelare. Iz svega se može izvući neki koristan metod i savet.

Posebno upućujem čestitke našem kolegi Dragoslavu na uspešnosti.
Ako se od svake zazimljene zajednice ovim mojim metodom dobije i 5 novih zajednica to je veliki uspeh a on je od 4 napravio 39. To je za svaku pohvalu.

   
Svaka čast Dragoslave. Ja nisam našao da je to neko pokušao i uradio. Možda i jeste al to nije prezentovao javnosti. Svi smo čitali ovu temu i shvatamo kako treba uraditi. Pošto si pionir u poduhvatu sigurno su se javili i neki problemi. Ja bih te zamolio da o tome napišeš nešto. Drugo koliko je ekonomsli isplativa ova metoda?

Kolega Miroslave ova metoda je višestruku islativa jer se od samo isceđenog meda od osnovene zajednice i privih formiranih rojeva koje cedimo mogu pokriti svi troškovi kupovine šećera, voska itd.
Vrednost tolikog broja zazimljenih zajednica je veoma velika i mnogostruko opravdava sav rad. Ovde kod mene rojevi sa pčelama maticom i leglom pre bagremove paše prodaju se po ceni od 50 evra asvaka zazimljena zajednica pre maja može imati i tri puta više pčela i legla nego što se dobija u novoformiranom roju a kad pogledamo da možemo imati i 10 takvih normalno prezimelih i u proleće pre bagrema razvijenih zajednica pa izračunajte koja je to vrednost.

Pozdrav svima.... 
Српска решења за препород српског пчеларства. Родна Воја, Еко Воја, РЕВ, Прелазни РВ и ЕВ наставци, Брстивар, Нозевој.
Нека блиста српско пчеларство.
Благо оном ко више види својим него туђим очима.

Van mreže Živorad Žika Ilić

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 118
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Simićevo -44.39°N 21.21°E 90m N.V.
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #131 poslato: Februar 21, 2013, 20:29:35 »
Eto ako me primate na komentar  :D  da se priključim ovoj temi , koja je interesantna po sadržini pa eto moj zemljak je oprobao G. Vojin način razrojavanja 1:10 i vidim imao dobrih rezultata .
svi smo mi ljudi treba biti čovek . Patrijarh Pavle .

Van mreže Živorad Žika Ilić

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 118
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Simićevo -44.39°N 21.21°E 90m N.V.
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #132 poslato: Februar 21, 2013, 20:31:40 »
Kolega je iz Boževca , zaboravih da to napišem .
svi smo mi ljudi treba biti čovek . Patrijarh Pavle .

Van mreže Esad Jusić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1476
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #133 poslato: Februar 21, 2013, 20:53:55 »
Aco:
Citat
Međutim smatram da tamo gde su uslovi suroviji,kao kod vas,da je bolje u startu formirati još jače rojeve,što daje manji broj rojeva po društvu,3,kako vi spomenuste.Inače testirao sam ja i par drugih metoda,kao Peletovu koju ste spomenuli,De Mareovu,Hunjadijevu,probao sam jednom i Djerzona na 1 društvu i nekako sam se ipak ustalio na metodi koju sam spomenuo,ili kupiti odmah oplođene selekcionisane matice i formirati rojeve sa njima,ili ići sa svojim rojevim matičnjacima od svojih najboljih društava.

Aco, važno je da se razumijemo, a svako sebi i svojim uslovima sve prilagođava zato i cijenim tvoj način rada jer, ako si ti zadovoljan i iskreno govoriš, to samo može pomoći.

Sve ove načine, koje si spomenuo, radio sam, i radim, i poštošta promijenim. Govorio sam o tome detaljno pa ne bih ponovo. Đerzona sam primjenjivao i na više od 30 društava, deverao sa preko 100 društava (DB 12 i LR), ali nećemo o tome da ne "remetimo temu", a i zato što ispod slova nekih postova, ispod šutnje, reagovanja i nereagovanja "vidim" nešto čemu sam se i nadao, a što mi govori da i ne trebam pričati te se postavlja realno pitanje: šta ću ja ovdje. Jer, da je npr. Božo T. otvorio temu kao ja, 100 % sam siguran da mu je ne bi izbrisali, ali moju jesu. Nadao sam se ja tome, ali je logično pitanje zašto su toliko čekali, zašto to nisu odmah učinili. Na ovo pitanje imam odgovor: dogovor kuću gradi, a to opet znači da u okviru tog "dogovora" u ovoj kući JA smetam. Kad govorim, ne valjam, a dobrodošao sam kad aminam ili šutim.  Ako ćemo istinu, tako je to.

Pošto meni nijedan forum nije hljeb, svejedno mi je šta ko radi, a da li je ljudski i ispravno, e to je već drugo pitanje, koje se pomalo veže za jednu ovdašnju temu o nepravdama na SPOS-u. Jah! Eto, odmorićete malo od mene, a i ja ću tako imati više vremena za što drugo. I neka se uzdrže neki koji bi poslije ovoga mogli početi: kolega, nismo mislili ovako, te mi smo mislili... i tako bla, bla do u nedogled. Nemojte jer nije meni 14, nego 54 godine.

Pozdrav, svako dobro!

Van mreže milic dragoslav

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 53
  • Pol: Muškarac
  • Pcelarim kosnicom Rodna Voja
  • Lokacija pčelinjaka: bozevac
Odg: Kako lako udesetostručiti pčelinjak
« Odgovor #134 poslato: Februar 21, 2013, 21:09:11 »
Ja neznam u cemu je problem ovde je ispao neki nesporazum kolega Esade ja sam uvek rado citao tvoje postove samo mislim da je doslo do nekog nesporazuma . Pozdrav