Košnice Voja

Alati i oprema za pčelarenje => Košnice => LR (Langstroth-Roth) => Temu započeo: Nešić Slobodan Mart 19, 2018, 22:29:59

Naslov: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Nešić Slobodan Mart 19, 2018, 22:29:59
Drage kolege planiram da napravim košnicu od veštačkog materjala pa mi je potrebno što više sugestija . Planiram da koristim plastificirani lim od 0,5 mm za zidove iznutra i spolja a između bih brizgao stiropor tako da dobijem dobru mehaničku zaštitu spolja i unutra i dobijam termičku zaštitu bolju nego kod drvenih košnica. Ovakve košnice bi bile sa daleko dužim vekom trajanja a bile bi duplo lakše od drvenih i imale bi bolju termičku zaštitu. Pošto sam ja pčelar od skora interesuje me šta misle iskusni pćelari o mojoj ideji. Svaka informacija će mi biti od velike koristi .
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Predrag Jovanovic April 01, 2018, 23:21:51
Tacno je da bi ta kosnica imala duzi upotrebni vek i da bi bila laksa,ali bi zbog cene materijala bila i znatno skuplja.Njena visoka proizvodna cena,u odnosu na upotrebni vek ne bi bila opravdana.
Ta bolja termo zastita moze da napravi vise stete od koristi.Jedina korist je u manjoj potrosnji hrane u zimskom periodu,ali bi izazvala prerani razvoj drustva sto nikako nije dobro.
Drvo pored termoizolacije ima mogucnost upijanja odredjene kolicine viska vlage,tako da stvara povoljnu mikroklimu u kosnici.U tvom slucaju stvarao bi se kondezat po kosnici,a to je izvrsna podloga za sve gljivicne bolesti.
Za pcele je mnogo bolja kombinacija drvena kosnica,a plasticni ramovi sa plasticnim satnim osnovama.
Pcela ima odgovarajucu,zdravu sredinu,a pcelar nema ozicavanje ramova,nema parafinske satne osnove/cast retkim postenim proizvodjacima koji jos koriste vosak/.
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Nešić Slobodan April 03, 2018, 21:37:33
Znači slažemo se da bi duže trajala.
 Niste u pravu što se tiče proizvodne cene jer bi bila 50% skuplja a trajala bi mnogo,mnogo duže od drvene.
Što se tiče termo izolacije i preranog razvoja  mislim da niste u pravu jer postoji sistem za kontrolu ventilacije i tako bi se sprečilo prerani razvoj.
A što se tiče vlage ,e tu apsolutno niste u pravu jer je baš ta sposobnost drveta da upija vlagu problem jer kad drvo upije vlagu počinje da truli a ujedno se tu stvaraju uslovi za razvoj raznih bakteija, dok bi u košnici koja je obložena tankim aluminijumskim limom iznutra kondezacija jednostavno iscurila ako uopšte dođe do nje. Ja sam ubeđen da je upravo ovo prednost a ne nedostatak. Ovo govorim na osnovu raznih foruma gde se u inostranstvu pčelari hvale košnicama od stiropora i to ne oni koji filozofiraju nego oni koji imaju iskustava sa takvim košnicama, koji su prešli na takve košnice.
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog materjala
Poruka od: Nešić Slobodan April 03, 2018, 21:41:42
Drage kolege planiram da napravim košnicu od veštačkog materjala pa mi je potrebno što više sugestija . Planiram da koristim plastificirani lim od 0,5 mm za zidove iznutra i spolja a između bih brizgao stiropor tako da dobijem dobru mehaničku zaštitu spolja i unutra i dobijam termičku zaštitu bolju nego kod drvenih košnica. Ovakve košnice bi bile sa daleko dužim vekom trajanja a bile bi duplo lakše od drvenih i imale bi bolju termičku zaštitu. Pošto sam ja pčelar od skora interesuje me šta misle iskusni pćelari o mojoj ideji. Svaka informacija će mi biti od velike koristi .
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Aleksandar Dželetović April 21, 2018, 00:37:52
Veoma zanimljivo.Meni pade na pamet da pravite Faradejev kavez pa  tako su pčele zaštićene od groma. ;D ;D ;D
E sad što se metal izbegava i koristi kao nužno zlo u košnicama to je manje bitno.Što gledaju ekološki pčelari da izbace i žicu za žičenje   i ekserčiće koje menja elektromagnetno polje u košnici manje bitno.
   
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Nešić Slobodan April 21, 2018, 22:08:37
Veoma zanimljivo.Meni pade na pamet da pravite Faradejev kavez pa  tako su pčele zaštićene od groma. ;D ;D ;D
E sad što se metal izbegava i koristi kao nužno zlo u košnicama to je manje bitno.Što gledaju ekološki pčelari da izbace i žicu za žičenje   i ekserčiće koje menja elektromagnetno polje u košnici manje bitno.
   
Poštovani,
lično mislim da vam je pokušaj da budete duhoviti propao.
Takođe mislim da je bolesno što se ide u neku krajnost pa se tako kao izbegava upotreba metala u izradi košnica. Dajte mi jedan jedini razlog sa dokazom da je metal štetan u košnici.  Šta su to "ekološki pčelari"? Da li Vi mislite da bi ljudi trebali da se vrate da žive u pećinama jer je to naše prirodno stanište? Zašto da ne koristimo napredak nauke i tehnologije da pomognemo tim životinjama da lakše podnesu zimu ili leto ako postoje dokazi da im to odgovara i da daju bolje prinose zbog toga? Moje mišljenje da ne treba izbegavati nešto što je dobro ali nije dobro po "ekološkim pčelarima" ne zna se zašto nije dobro ali oni kažu da nije dobro.
Pozdrav
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Miloš Blagojević April 22, 2018, 08:48:34
ne razumem zasto postavljate pitanje kad mislite  da ste 100% u pravu, mislim da je bolje da Vi
napravite  tu kosnicu i izlozite nam rezultate do jeseni i posle kako je proslo prezimljavanje, mozda bude jos interesenata za takvu kosnicu
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Nešić Slobodan April 22, 2018, 09:32:06
ne razumem zasto postavljate pitanje kad mislite  da ste 100% u pravu, mislim da je bolje da Vi
napravite  tu kosnicu i izlozite nam rezultate do jeseni i posle kako je proslo prezimljavanje, mozda bude jos interesenata za takvu kosnicu
  Poštovani, to što ja "mislim da sam 100% upravu" će se vrlo brzo promeniti ako dobijem objašnjenje koje ima smisla.
A postavljam pitanje jer možda neko ima pravi razlog zašto to ne bi bilo dobro i ja bih mu se zahvalio na tome. Neko reče da "ekološki" pčelari   hoće da izbace metal a niko ne zna zašto to nije dobro. Objasnite mi zašto nije dobro i biću vam zahvalan. A što se tiče rezultata pogledajte na forumima o košnicama od stirodura pa ćete videti, ovo je samo jedan od njih

 https://www.agroklub.com/pcelarstvo/polistirenske-kosnice-za-i-protiv/8799/

Ja sam pročitao sve što postoji o tim košnicama i imam rešenje za sve nedostatke koje su se pokazale u praksi ali sad je pitanje da li da počnem sa proizvodnjom samo za sebe ili da napravim alate za serijsku proizvodnju pa sam zato postavio ovu temu da vidim kakvo je raspoloženje kod iskusnih pčelara.
Hvala Vam na komentaru
Naslov: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Рајко Борић April 22, 2018, 11:22:18
Мислим да може пластифицирани лим. Не могу да предвидим проблем.
Мада се обично питам: "немогуће да се неко други није већ овога сетио, пробао па се испоставило да не ради".
Не би ваљало да мед дође у контакт са алуминијумом. То треба проверити са хемичарем или технологом.
Хтео сам да правим полошке од старих фрижидера. Кад год видим неки на депонији сетим се тога али никако да стигнем да се тиме бавим.
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Nešić Slobodan April 22, 2018, 12:13:19
Мислим да може пластифицирани лим. Не могу да предвидим проблем.
Мада се обично питам: "немогуће да се неко други није већ овога сетио, пробао па се испоставило да не ради".
Не би ваљало да мед дође у контакт са алуминијумом. То треба проверити са хемичарем или технологом.
Хтео сам да правим полошке од старих фрижидера. Кад год видим неки на депонији сетим се тога али никако да стигнем да се тиме бавим.
Ma setili su se samo su ih napravili od stiropora ili ima neke što ih turci prave spolja i unutra je plastika a između stiropor
https://www.youtube.com/watch?time_continue=427&v=kBGVfmaPT-g
https://www.youtube.com/watch?v=f7RXVeetFWE
https://www.youtube.com/watch?v=H6CIs-Os6js&t=8s
Naslov: Кошнице од вештачког материјала
Poruka od: Рајко Борић April 22, 2018, 12:43:43
Ma setili su se samo su ih napravili od stiropora ili ima neke što ih turci prave spolja i unutra je plastika a između stiropor
Праве многи од пластике али нисам чуо за ниједну од метала.
Р
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Nešić Slobodan April 22, 2018, 12:55:26
Ali ako je lim plastificiran to mu dođe isto
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Рајко Борић April 22, 2018, 13:48:39
Ali ako je lim plastificiran to mu dođe isto
Пластификација је танка. Хемијски можда дође на исто, термички не. Изолација ће помоћи да се топлост задржи у кошници али ће је ширити из топлих у хладне делове кошнице.
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Zoran Ristovic April 22, 2018, 17:50:59
Evo mog skromnog doprinosa temi:
'
Kosnica tj, njeni delovi treba da bude od sto je moguce jeftinijeg materijala a da se zadovolje termicke i bioloske osobine prirodnog stanista pcela.
Materijal treba da je lako dostupan i obradiv sa amaterskim i prirucnim alatom.

Drvo je za sada jedini takav materijal.

Posto sam profesionalno usmeren na aluminijumske profile naravno da sam razmisljao i o takvim konstrukcijama od mozda ekstrudiranog alu profila za nastavke, podnjacu itd.

Kad se sve to baci na papir dobije se  skup proizvod, vek trajanja moze samo da se predpostavi. Nema korozije ni truljenja, nema farbanja, lak za manipulaciju itd.

Sad jos da primetim kako bi takve kosnice postale interesantne lopovima?
"Aluminimum" je na ceni.

Na kraju da zavrsim razmisljanje:
zakljucak je drvo, tehnolozi i hemicari da se potrude pa da daju resenje sa nekim premazom kojim bi drvetu produzili vek i zadrzali prvobitne tehnicke i ostale osobine.
Do tada sve po starom.
Pozdrav.
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Aleksandar Dželetović April 26, 2018, 08:20:17
Možda ja nisam ispao duhovit,ali Vi ste sa idejom metalne košnice smešni.I to govori o Vašem znanju o životu i staništu pčela.Drugo pažljivo pročitajte vaš odgovor na moj pokušaj duhovitosti Shvatićete da pčele nisu životinje.I na kraju ljudi nisu daleko dogurali sa pećinama.Razlika je da ih sad ne traže već prave kuće koje su veoma slične pećinama.(Ne shvatiti u bukvalnom smislu)Setiti se kuća od naboja,kuća od pečene pune cigle gde je širina zida preko 50cm.I takve kuće su najbolje za život  ljudi sad se opet vraćaju ta znanja i primenjuju.Znači nije se i tu daleko odmaklo.Moje mišljenje je da je to Vaše rešenje dobro ni ljudi ne bi pravili kuće već bi živeli u konteinerima.Koji su takođe termički izolovani.Tako da je rupa na saksiji i topla voda davno imišljena.

Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Nešić Slobodan April 27, 2018, 16:59:07
Možda ja nisam ispao duhovit,ali Vi ste sa idejom metalne košnice smešni.I to govori o Vašem znanju o životu i staništu pčela.Drugo pažljivo pročitajte vaš odgovor na moj pokušaj duhovitosti Shvatićete da pčele nisu životinje.I na kraju ljudi nisu daleko dogurali sa pećinama.Razlika je da ih sad ne traže već prave kuće koje su veoma slične pećinama.(Ne shvatiti u bukvalnom smislu)Setiti se kuća od naboja,kuća od pečene pune cigle gde je širina zida preko 50cm.I takve kuće su najbolje za život  ljudi sad se opet vraćaju ta znanja i primenjuju.Znači nije se i tu daleko odmaklo.Moje mišljenje je da je to Vaše rešenje dobro ni ljudi ne bi pravili kuće već bi živeli u konteinerima.Koji su takođe termički izolovani.Tako da je rupa na saksiji i topla voda davno imišljena.

Poštovani opet Vi pucate praznom puškom. Imate li Vi bar jedan naučni dokaz ili Vam je jedini dokaz to što Vi tako mislite. Ja se slažem da Vi zaista tako mislite ali meni treba neko objašnjenje za to. Nije dovoljno reći "da je to dobro ljudi bi živeli u kontejnerima" recite mi zbog čega nije dobro?
    Ako baš hoćete da se ubeđujemo ja ću Vam reći da su prirodna staništa pčela šupljine u živom drvetu a ne u suvom koje u dodiru sa vlagom postaje veoma dobra podloga za razvoj raznih bakterija.
   Ja planiram da napravim takvu košnicu u kojoj pčele ne bi imale fizički kontakt sa metalom jer bi taj lim koji planiram da ugradim bio plastifiiran a što se tiče plastike već postoje plastične košnice koje kako kažu veoma dobra i pokazala je daleko bolje rezultate od drveniih.
   https://www.youtube.com/watch?v=H6CIs-Os6js&t=8s
Naslov: Odg: Košnice od veštačkog naterjala
Poruka od: Aleksandar Dželetović April 28, 2018, 23:13:05
Druže ja ću ti reći još ovo i prekinuti priču,ako hoćeš da veruješ hoćeš ako nećeš ne moraš.Metal menja magnetno polje (žičano jezgro dušeka izbačeno jer nije zdravo kako i zašto duga priča potraži)Metalna kutija obložena plastikom ili ne drastično menja magnetno polje na koje su pčele osetljive.Kad nisam ispao duhovit oko Faradejevog kaveza i to je jedan od razloga.Na kraju ti si rešio da napraviš metalnu košnicu i to je ok.Ali nije ok da moraš da budeš upravu i nisi u pravu ,a nemaš ni logike ni jedan argument,a kako vidim ni znanja o magnetizmu(mada je to kompleksna nauka).Pravi i radi šta hoćeš.Pčela može da preživi i u kartonskoj kutiji.
To je moje mišljenje sviđalo se tebi ili ne pitao si za mišljenje ,a onda se naljutio što nema hvalospeva i ovacija.I što ti niko nije rekao da si upravu.Radi šta hoćeš tvoja stvar moje mišljenje je da ideja nije nije dobra.Možda nisam upravu.Nek ti je sa srećom.