Košnice Voja

Ostale teme na forumu => Predstavljanje novih članova => Temu započeo: Zoran Vučković Januar 23, 2017, 22:21:06

Naslov: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 23, 2017, 22:21:06
Poštovani forumaši,

dajem sebi slobodu da Vam se obratim posle pogledane serije filmova na youtubu za pčelare početnike i za dobre pčelare želim pre svega da se zahvalim za sav taj dragoceni video materijal kao i za propagiranje pčelarstva i pomoć mladim pčelarima.

Moje interesovanje prema pčelama potiče odavno kao i ljubav prema njima. Inteziviralo se pre par godina jer sam za potrebe našeg tek formiranog voćnjaka početkom 2015 uspeo da odgajim dvadesetak trščanih cevčica solitarnih pčela. Naravno totalno drugi način pčelarenja koji za cilj nema med kao proizvod već mlade pčele u rano proleće, koje lete na nižim temperaturama od medarica i vrše oprašivanje čak i cveta kruške koji nije mnogo zanimljiv pčeli medarici.
Početkom ove godine pogledao sam jednu forumsku temu o japanskoj košnici i tako sam ovih nedelja zaražen pčelama medaricama i odlučio sam da napravim japansku košnicu.
Planiram u budućnosti kao petogodišnji plan da napravim i oformim mali stacionarni pčelinjak sa standardnim košnicama. S obzirom da sam totalni laik osim najosnovnijeg znanja koje sam stekao gledajući youtube filmove i pročitavši par pdf knjiga koje mogu da se nađu na internetu planiram pre svega dobru edukaciju putem literature i pronalazak (a znam i koga ću) mentora kako bi dobro naučio zanat.
Zato i imam petogodišnji plan da pripremim znanje, alat i pribor i literaturu i da imam dovoljno sredstava za početnih 3 košnica. Krajnji cilj je ne više od 5-6 košnica. Možda je to mnogo dug period za početak ali će svaki napredak biti još lepši i slađi...
Gledajući i teme o pčelarstvu na raznim forumima naleteo sam na jednu temu o japanskom načinu pčelarenja. Veoma mi se dopala i planiram da napravim za početak dva kompleta ovih japanskih košnica prema uputstvima ali sa malim modifikacijama oko ulaza pčela. A obzirom da nemam rojeva a ne želim da ih uzimam ili kupujem probaću da od tih delova napravim nekoliko klopki u koje će se pčele useliti s obzirom da komšija do mene ima tri košnice a na 500-tinak metara se nalaze 30-ak košnica. Pogledao sam i pronašao kako da napravim smesu - mamak od macerata od matičnjaka i vazelina koja će privući pčele. Prošle godine smo (moja porodica) slučajno bili prisutni kada je preko našeg voćnjaka preleteo jedan roj. Zato i mislim da će u tim 'kutijama' da se nasele pčele koje ću onda da postavim u voćnjak i da formiram japansku košnicu. Tako da neću odmah da uložim velika sredstva a to će me poterati da ranije počnem da se ozbiljnije bavim pčelama. A i uklapa mi se u moju organsko shvatanje proizvodnje voća i povrća. Takođe planiram i da napravim posebne kutije za odbegle rojeve.
Ako se pčele i ne nasele u 'kutije' neće biti problem samo ću odložiti svoje druženje sa njima. Ne želim da za početak kupujem ili dobijem roj jer mislim da bi dobijanje roja iz prirode bio blagoslov za počatak jednog divnog prijateljstva između nas i pčela.
Za sada samo želim da se javim da sam u Vašim materijalima našao veliku inspiraciju.
Takođe inspirisan napravio sam jednu košnicu vrškaru uz pomoć štapa i kanapa ali mi se čini da će moći da se upotrebi i da se naseli pčelama kada to one budu želele a mi ćemo im pomoći  tome. Fotos ću staviti u temu o vrškarama.

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 24, 2017, 00:04:37
Dobrodošao Zorane.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Januar 24, 2017, 08:22:39



                       Поздрав комшија Зоране и добродошао на овај форум. Запажања о овом форуму су ти добра а исто би се могло рећи и за планове. Немам никаквог искуства са јапанском кошницом коју планираш да направиш али када си већ на овом форуму мислим да би требао да размислиш и о Еко Воји. За оно што ти планираш она је идеална. Исчитај полако све о њој и видећеш да би за тебе то могла бити добитна комбинација.
                       Изненадило ме је постављање Копорина у аватару крај твог имена. Мој пчелињак је на неких 1,5 - 2 километара од Копорина. Са самог плаца видим винарију која је пре пар година подигнута на новоподигнутом манастирском винограду. У сваком случају још једном поздрав и срећан улазак у свет пчеларења.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 24, 2017, 09:10:12
Mi porodično volimo da odemo u Koporin. Išli smo i ranije ali smo 2010 počeli da ga posećujemo često. Prošle godine ipak samo jednom. Tamo smo svih ovih godina ostavljali sve svoje muke i nedaće i svoje želje i htenja delili svoje uspehe i neuspehe. Da, voleo bih da možemo mnogo češće da odemo. To je jedno čudesno mesto koje širi mir i spokojstvo. Tamo ti baerija telefona ne vredi ništa ali se tvoja 'baterija' napuni ako otvoriš 'poklopac'...
Hvala na lepim rečima dobrodošlice Gorane i Nenade a pogledaću temu o Eko Voja košnici. Pokušaću da počnem pčelarstvo sa namerom da najmanje moguće narušim prirodno stanište pčelinje zajednice ako je nešto takvo i moguće. Zato bih i napravio japansku košnicu koja nema ramove već pčele prave prirodno saće s tim što bih napravio ulaz u gornjem delu košnice jer mi ima smisla da u prirodi pčele prave saće ispod ulaza.
Ulaganja su minimalna (ako se izuzmu nadanja, želje, strpljenje), bolje napisati materijalna ulaganja su minimalna jer daske i letve već imam i svojim rukama praviš vrednost a ćar, benefit i korist ne očekujem.
S obzirom da ne poznajem tehniku pčelarenja sa ramovima (napisah i da se malo razumem u pčele) krenuo bih sa pčelarenjem što približnije prirodnom pčelinjem okruženju.
Da... to su za sada planovi a znate onu našu staru izreku - pravi planove da ti se Bog smeje.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nenad Tucakov Januar 24, 2017, 11:38:12
Citat
Zato bih i napravio japansku košnicu koja nema ramove već pčele prave prirodno saće s tim što bih napravio ulaz u gornjem delu košnice jer mi ima smisla da u prirodi pčele prave saće ispod ulaza.

Nisam želeo da se istrčavam, već sam čekao da neko iskusniji, poput Gorana da svoj sud...
Naime gledao sam ( a verovatno i ti ) snimak na YT o vadjenju meda iz Japanke. Mučno i komplikovano. Verovatno ni zaštita od krpelja nije jednostavnija.
Mislim se, možda je lepo imati jednu u pčelinjaku, ako ništa drugo, da se vidi koliko će PZ preživeti bez ikakvih intervencija. :)

Pozdrav
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 27, 2017, 12:18:18
Gorane, primljen k znanju savet za Eko Voja košnicu i moram da napišem, posle pročitanih tema, da je savet veoma dobronameran i upućen na pravu adresu. Hvala na savetu i smernicama. Zabeleženo je sve to u moju prvu petoletku. Ostaje rad na realizaciji podciljeva. Ne želim da brzam i da se zalećem već moram biti oprezan i strpljiv. I ću redom i polako. Prvo prvi korak pa tek da pokušam da prohodam...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Драган Нешковић Januar 28, 2017, 21:24:22
Добро дошао Зоране.
Поздрав из Мале Моштанице  :)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 31, 2017, 11:38:27
Hvala Dragane, radujem se dobrim savatima i druženju sa dobrim ljudima....
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 04, 2017, 14:32:12
Koliko su mi se vidici proširili otkad razmišljam o pčelama i pčelarstvu. Neverovatni, maštoviti, interesantni, božanstveni svet u kojoj postoji samo jedna kraljica.... pčela.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Aleksandar Nadrljanski Februar 05, 2017, 18:03:38
Dobro dosao Zorane
Pozdrav iz Sanada
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 10, 2017, 08:04:55
Првој српској епској песми постојбина је Смедерево, а записана је чак у Италији

Орао се вијаше над градом Смедеревом.
Ниткоре не ћаше с њиме говорити,
него Јанко војвода говораше из тамнице:
„Молим ти се, орле, сиди мало ниже
да с тобоме проговору: Богом те брата јимају
пођи до смедеревске [господе] да с’ моле
славному деспоту да м’ отпусти из тамнице смедеревске;
и ако му Бог поможе и славни деспот пусти
из смедеревске тамнице, ја те ћу напитати
чрвене крвце туречке, белога тела витешкога.“

(http://www.magacinportal.org/wp-content/uploads/2015/04/smederevskatvrdj..jpg)

Izvor:http://www.magacinportal.org/2016/09/27/prvoj-srpskoj-epskoj-pesmi-postojbina-je-smederevo-zapisana-je-cak-u-italiji/ (http://www.magacinportal.org/2016/09/27/prvoj-srpskoj-epskoj-pesmi-postojbina-je-smederevo-zapisana-je-cak-u-italiji/)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 10, 2017, 08:05:25
Dobro dosao Zorane
Pozdrav iz Sanada

Hvala Aleksandre.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Februar 10, 2017, 08:35:38





                     Зоране знаш ли из које је године снимак смедеревске тврђаве који си поставио ? Мени се чини да је сликано од стране Језаве са њене десне обале . Да ли сам у праву ?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 10, 2017, 09:59:24
Gorane, u pravu si.
Ovo je definitivno slikano preko reke Jezave. Tada je Jezava tekla i bila korisna, divna reka u kojoj se mrestila dunavska riba.
Ono što je interesantno na toj slici je ovaj pomoćni bedem ispred kula koji pravi pometnju. Danas takav bedem postoji samo na strani tvrđave okrenute ka Dunavu. Očigledno je postojao i sa strane tvrđave koja je okrenuta ka gradu ali je kasnije srušen i uklonjen. Taj bedem mi je uneo nejasnoće ali kad sam prebrojao kule onda sam shvatio da je na fotografiji prikazan deo tvrđave okrenut ka gradu. Taj deo, okrenut ka gradu, je i najviše stradao u eksploziji. Kula broj šest gledano od jezave (kao na slici) danas ne postoji.

Evo jedne interesante fotografije iz 1931:

(http://www.sdcafe.rs/attachments/1970/content_poplava2.jpg)
Izvor:http://www.sdcafe.rs/vesti/smederevo-ima-dve-dame-jezavsku-i-dunavsku (http://www.sdcafe.rs/vesti/smederevo-ima-dve-dame-jezavsku-i-dunavsku)

i jedne novijeg datuma fotografisane unutar tvrđave:

(http://www.admin.serbianadventures.com/images/albums/normal/305.png)

Izvor:http://www.serbianadventures.com/adventure/view/69/krstarenje-do-golubca-viminacium-smederevo-srebrno-jezero (http://www.serbianadventures.com/adventure/view/69/krstarenje-do-golubca-viminacium-smederevo-srebrno-jezero)

Inače nisam pronašao datum kada je nastala fotografija za koju se interesuješ.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 10, 2017, 11:23:12
Зоране знаш ли из које је године снимак смедеревске тврђаве који си поставио? Мени се чини да је сликано од стране Језаве са њене десне обале. Да ли сам у праву ?

(http://www.magacinportal.org/wp-content/uploads/2015/04/smederevskatvrdj..jpg)

A evo šta kaže struka:

Да та фотографија снимљена је уочи Првог светског рата (можда и мало раније, али свавако између 1885. И 1915.).
Да, то је поглед преко језаве на тзв. Варошки зид. У то време још увек је била очувана ескарпа, тачније нижи зид испред главног зидног платна. Та ескарпа рушена је у фазама. Нешто мало приликом изградње железничке пруге, а нарочито након 1915. Од стране окупатора (Немци и Аустроугари), који су терали заробљенике (српске, француске и руске) да руше ескарпу, како би камен користили за дограђивање кеја, и ослободили места за још по неки колосек.
Срдачан поздрав
 
Мирослав П. Лазић, М.А.
Виши кустос историчар
Музеј у Смедереву
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Februar 10, 2017, 12:06:11





                     Хвала Зоране на објашњењима и сликама. О смедеревској тврђави се на жалост мало зна чак и у смедеревском крају. Грађена је по узору на цариградску ( обе имају облик троугла ). Највећа је средњовековна равничарска тврђава у Европи. Била је једно време престоница Србије. У њој су чуване мошти св. Луке који је и заштитник града Смедерева. Има се набрајати још пуно тога. Жалосно је што деценијама пропада али пропадамо и ми са њом.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nenad Tucakov Februar 10, 2017, 12:40:46
Pretprošle godine, u oktobru, moja čuvena 107. generacija pančevačke gimnazije obišla je tvrdjavu. Imaju domaćina i reklo bi se da to zdanje Djurdja B. i proklete mu žene Jerine nije više prepušteno propadanju.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 10, 2017, 15:02:58
Brine se grad koliko može, a svi znamo da uvek može bolje.... Veliki je problem što ne pripada gradu već državi pa još su tu bili i zavodi za zaštitu spomenika te državni te regionalni... jedno vreme trava nije mogla da se pokosi....
Dograđuju se zidine i šminka se to pomalo.... ali bele lađe sa debelim evropskim penzionerima prolaze Dunavom a ne svraćaju u Smederevo.
A i šta bi videli - gole zidove. Treba da se osmisli koncept koji bi svima predstavio kako se tada živelo. Sa sve kostimiranim živim ljudima i štandovima i građevinama.... da kad uđeš u tvrđavu uđeš u novi (stari) svet. I da ne žale da ostave novaca....

Niko ne spominje da je Smederevo bilo prva savremena srpska prestonica... vrlo kratko... negde sam i to čuo... al nema podataka.

Nenade, jesi li posetio vilu Obrenovića? To je tek uživanje... Prošle godine za vreme noći muzeja smo išli u vilu. E to je jedan novi a stari svet. Al' ni to nismo sačuvali kako treba. Ubacili nas u poslednju turu pa nismo uspeli da uživamo u pogledu na Banat koji se pruža sa pozicije vile...

A za mošti svetog Luke da ne pišemo... to je tek posebna priča.

Znate li po čemu je Smederevo najpoznatije?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nenad Tucakov Februar 10, 2017, 15:57:43
Nažalost nismo posetili vilu.

Smederevo je najpoznatije po Titu.
kada je posle rata bio u poseti, pitao je: "A šta tu kod vas, u Smederevu uspeva?"
Odgovoriše mu:" Groždje".
A Stari će na to: " Uh, majku mu Božju, pa budemo tu načinili željezaru, ne?"  ;D
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Februar 11, 2017, 01:03:59
Смедеревска железара из неког другог угла:

Топљење милијарди:


Милослав Самарџић: Зашто је Железара Смедерево одувек пословала са губицима


06 петак Mar 2015
 
Топљење милијарди

Као студенти економског факултета, 1980-их година учили смо и о појму “промашене инвестиције“, насталом због социјалистичке тзв. планске привреде, односно система у коме једина владајућа партија некритички одлучује о свим питањима, па тако и о томе шта ће се и где градити.

zelezara-ruda



Промашених инвестиција има и у демократским земљама, али мање, због контроле власти, а сем тога последице сносе инвеститори. За социјализам је било уобичајено да се скривају информације о промашајима и не признају грешке, с тим што су губици покривани од оно мало успешних предузећа, као и од грађана, разним наметима, манипулацијама са курсним разликама и инфлацијом, итд.

Један од примера који смо учили био је Железара Смедерево. Мада то у пропаганди изгледа другачије – толико да се чак чују тврдње како је ова фирма била замајац развоја српске привреде, и да ће то опет бити – професори економије не мењају причу. На пример, др Љубомир Маџар каже:  „Да је било спаса, Ју Ес Стил не би тек тако напустио Србију. Ако је ико могао да уради нешто, то је био Ју Ес Стил који технологију и маркетинг челика познаје боље него било ко у свету. Ако су они дигли руке, ту је ствар јасна“. А ово су речи др Милана Ковачевића: „Ако се ни на који начин не буде могао наћи партнер, онда би та компанија требало да уђе у стечајни поступак“. Другом приликом, Ковачевић је рекао: “Од оснивања, пре 45 година, железара стално прави губитке“.

Железара Смедерево је вероватно друга највећа промашена инвестиција у историји Србије, после пруге Београд – Бар, која је однела десетине милијарди долара. Мада је било рационалније поправити магистрале до мора, комунисти су одлучили да граде пругу са чак 254 тунела дужине 114 километара и и 234 моста дужине 14,6 километара, од којих је један највиши железнички мост у Европи. Број радника погинулих приликом градње овог мегаломанског пројекта никада није званично саопштен, нити је израчуната штета од укидања железнице уског колосека у западној Србији.

Железара Смедерево је грађена страним кредитима, који су чинили највећу ставку у дугу Србије. Данас за њу Србија издваја 120 милиона евра годишње. Колико је пара укупно бачено – не зна се, али свакако су у питању милијарде евра.

Где је кренуло наопако?

Прво, Србија нема два основна елемента за функционисање железаре: руде гвожђа и висококалорични угаљ звани кокс. Они су увек увожени из иностранства, оптерећујући тако финалне производе високим транспортним трошковима.

Друго, железара је предимензионирана, као на пример и Фабрика аутомобила “Застава“ у Крагујевцу, због чега је и она постала промашена инвестиција. Капацитет фабрике био је 200.000 аутомобила годишње, дупло више од потреба домаћег тржишта. То значи да је унапред планиран извоз, без уважавања чињенице да се у иностранству праве боља кола. Капацитет Железаре Смедерево је 2,2 милиона тона челика годишње. Није достигнут чак ни када је била у власништву Ју  еС Стила и када је продавала челик у 60 држава широм света. Опет, у свету се сво време правио бољи челик, јер је технологија железаре застарела још док се она градила, уз за социјализам типична одуговлачења (камен темељац је постављен 1964, а погони су пуштани у рад између 1971. и 1979).

Треће, Железара Смедерево, Фабрика аутомобила “Застава“ и практично све социјалистичке фирме, увек су имали вишак запослених, нарочито ван производње. Амерички “Есмарк“, који је управо одустао од куповине железаре, тражио је да се број запослених са преко 5.000 смањи на 1.500. Тај број је вероватно рационалан с обзиром на постојећу застарелу технологију, али је и даље далеко од западних фабрика, у којима је производња роботизована и тако знатно конкурентнија.

На пример, у огромним халама главне фабрике амбалаже “Кока-коле“ у Атланти, у једној смени ради свега осам радника, уз неколико инжењера. Нешто тако ефикасно не може се замислити ни у једној социјалистичкој фирми, како некада, у време Тита, тако ни данас, у време Александра Вучића, Томислава Николића, Ивица Дачића и осталих владајућих политичара. Наиме, ма шта они причали, и овај данашњи систем у Србији је социјалистички и то је наш темељни проблем.

Да је систем социјалистички види се пре свега по тим фирмама “у реструктуирању“, што је термин који не познаје светска економија, као што некада није знала за “самоуправни социјализам“. Тих предузећа “у реструктуирању“, што значи да послују са губитком а губитке покрива држава, данас има око 200. Њих је било много у читавом периоду после Другог светског рата, јер је то управо појава коју су измислили комунисти.

Та појава била је везана за невиђено бујање бирократије, које је такође настављено и после “демократских промена“ 2000. године. Број чиновника у Србији данас се попео на невероватних 800.000, а број службених аутомобила на чак 80.000. Много мање службених аутомобила има и једна Немачка, до их Краљевина Шведска има свега десетак.

То је даље везано за “шуму прописа“, такође типичну за социјализам. Све владе од 5. октобра 2000. године, укључујући и садашњу, обећавале су “сечу прописа“, али они се и даље умножавају.

Исти важи и за корупцију и криминал у јавним предузећима. Као и у Титово време, “угледни“ партијци и њихови компањони у њима се богате преко сваке мере, чак и када она послују са губицима.

Сва та јавна предузећа, без обзира да ли су “у реструктуирању“, у губицима, или можда послују позитивно, представљају ратни плен владајућих странака, слично као што су 1945. године била ратни плен комуниста. У међувремену, број предузећа у државном власништву се смањио, али је то компензовано оснивањем такозваних невладиних организација, чији број је порастао на невероватних 10.000. Битна ставка у финансирању тих “невладиних“ организација су управо влада Србије и јавна предузећа у власништву Србије, опет, без обзира да ли послују позитивно или негативно.

Посебан феномен су “јавни сервиси“, пре свега радио и телевизијске куће, којих у државном власништву има око 200, а сви послују са губитком. Главни “јавни сервис“, Радио-телевизија Србије, има чак 4.000 запослених. Следи Радио-телевизија Војводине са 2.000, док локални медији, попут Радио-телевизије Крагујевац, имају по стотинак запослених.

Оно мало успешних предузећа и грађани не могу да издрже сав тај терет, тако да спољни дуг Србије све више расте. Овог фебруара попео се на 23,5 милијарди евра.

Међутим, више ни задуживање није решење, тако да и овај специфични вишепартијски социјализам почиње да се распада. На пример, ондашња владајућа гарнитура запослила је на градском сајму у Крагујевцу око 100 својих људи, мада се сајмиште састоји од само једне хале. Онда им је то изгледало као добитна комбинација, али сада запослени на сајму већ шест месеци не примају плате. Просто – нема више одакле да се узме. Све више је таквих фирми у којима плате касне, а узрок је увек исти: превелик број запослених. Што се Крагујевца тиче, још се држи само градски водовод. Ту су плате и даље релативно високе, и уобичајено се деле похвале и признања, упркос барем два пута већем броју запослених (има их око 750), него што то изискују потребе. Излаз је нађен у оригиналном решењу: не плаћати струју, јер нико неће смети да је искључи, пошто би у том случају град остао без воде. Тако се дуг за струју сада мери милионима евра. Водовод је у рукама Социјалистичке партије Србије, која је и иначе највештија у бирању ратног плена.

Где је излаз?

Срби се, наравно, разумеју у привреду и сваки облик бизниса, само што им социјализам не допушта да то покажу. Обратно, још од Карла Маркса, који није имао ни дана радног стажа у животу, ни један истакнути комуниста није се разумео у бизнис. Комплетну привреду 1945. године преузеле су незналице, у дословном значењу те речи. И после петооктобарске “револуције“ 2000. године на власт су дошле особе без икаквог искуства у бизнису, па чак и без радног стажа. Слично стоји ствар и са владама Дачић-Вучић и обратно (Вучић-Дачић).

Железара Смедерево је основана још 1913. године, под именом САРТИД, што значи Српско акционарско рударско топионичко индустријско друштво. Фабрика је нормално пословала до Другог светског рата, па чак и касније, све док није измештена на садашњу локацију и повећана преко 20 пута. Из овога се логично намеће да је излаз у повратку у предкомунистичко доба, тј. у претварању преамбициозно замишљеног пројекта у железару мале или средње величине, пре свега намењене задовољењу потреба српског тржишта. То би, наравно, био излаз само за једну фабрику, док је спасоносна формула за целу државу – дебољшевизација.

“Слобода“, гласило Српске народне одбране у Чикагу, 25. фебруар 2015.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------...

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 11, 2017, 12:40:53
Nekoliko teza o železari:

Naručeni tekstovi u svrhu propagande - ekonomske ili političke
- Svi ti nazovi 'ekonomski eksperti' i 'konsultanti za strane investicije' su obični 'naručeni novinari' bez dana radnog iskustva. Ali sa urednim žiro računom za uplate.

Niko od tih koji pričaju o železari ne poznaju fabriku i radnike odnosno sam rad - sve go neradnik
- O železari može da govori samo onaj koji je proveo jednu radnu smensku nedelju u radu sa radnicima.
 
Tradicija postoji
- Od pamtiveka su Serbi topili raznoraznu rudu i pravili bakar, srebro i gvožđe.

Skupe i daleke sirovine
- Kakve-takve postoje i tu blizu u Bosni i ruda i koks - samo neko neće da ih koristi.

Loš kvalitet
- Dugo godina na početku su proizvodi železare imali 100% kvalitet - ali su kupci sve više tražili proizvode sa defektom posebno Italijani.

Železara gubitaš
- Ameri su pokazali da bez mnogo ulaganja sa tim istim radnicima može a se posluje sa profitom. Kinezi sada takođe.
Kad su ameri otišli opet je poslovanje bilo negativno. Zašto?

Mi kao država i narod ne umemo da upravljamo velikim sistemima - pogledajte da li i jedan veliki sistem radi sa profitom?
- Zamislite da li Telekom ili Aerodrom, PTT ili EPS mogao da radi sa tržišnim cenama i principima kao u svetu ili da se takva firma izmesti u neku drugu zemlju - ne bi trajala mesec dana. Sve ove firme su manje više monopolističke čak i Telekom.


Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 11, 2017, 12:48:10
Nažalost nismo posetili vilu.

Smederevo je najpoznatije po Titu.
kada je posle rata bio u poseti, pitao je: "A šta tu kod vas, u Smederevu uspeva?"
Odgovoriše mu:" Groždje".
A Stari će na to: " Uh, majku mu Božju, pa budemo tu načinili željezaru, ne?"  ;D

Pre nekoliko sezona smo bili u malom gradu i slušali predavanje o tvrđavi i Smederevu i na kraju veoma lepe priče pita kustos muzeja:''Po čemu je Smederevo najpoznatije?'' Iz mase se čuju odgovori tvrđava, Jerina, Brankovići, železara, grožđe Smederevka, grožđe-gvožđe, vila Obrenovića....

Kaže kustos da su radili anketu i da je Smederevo najpoznatije po:

(http://www.mbs.rs/wp-content/uploads/2015/08/SMEDEREVAC-3.jpg)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 17, 2017, 17:24:06
О Смедереву

Само су ретки српски градови настајали онако како је Смедерево настало. За разлику од оних који су градовима постали тако што су израсли из села и других насеља, деспот Ђурађ Бранковић је Град Смедерево подигао са наменом да буде престоница.

(http://www.smederevo.org.rs/cms/mestoZaUploadFajlove/o_smederevu_01_300px_72dpi.jpg)

После пада последње средњовековне српске престонице под турску власт 1459. године, Град је изгубио свој значај.
Касније Смедерево, оно које је у 19. веку расло уз зидине Града под турском влашћу, Карађорђе је учинио престоницом српском, да би се од тада развијало као варош трговачка и изнова господска.

(http://www.smederevo.org.rs/cms/mestoZaUploadFajlove/o_smederevu_02_300px_72dpi.jpg)

О грандиозности средњовековног Смедерева посведочиће и подаци да су на деспотовом двору написане 24 књиге, да је сам Ђурађ, будући један од најобразованијих европских владара, имао за оно време богату библиотеку, да је Кир Стефан Србин компоновао духовну музику, те запис да је "... попут античког позоришта..." спектакуларан био дочек моштију Светога Луке које су у граду чуване до пада Смедерева под турску власт.

"Предео сликан чајем", назив је оне лепоте од природе Смедереву дариване, коју књижевник Милорад Павић описује загледан са терасе виле Обреновића на Плавинцу. И Доситеј Обрадовић, пре њега, 1806. године, задивљен лепотом овог краја, смедеревско Југово назива земаљским рајем.

(http://www.smederevo.org.rs/cms/mestoZaUploadFajlove/o_smederevu_03_300px_72dpi.jpg)

Сваковрсни благород којим је Смедерево даривано, људи су препознавали још од римског императора Проба који је на обронцима Златног брда лозу за потоња славна смедеревска вина засадио.

И од свакога је, до данашњих дана, понешто у Смедереву остало.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 21, 2017, 12:47:18
Географски положај (Локација)

(http://www.smederevo.org.rs/cms/mestoZaUploadFajlove/smederevo_na_mapi_sire_370px%20-%2072dpi.jpg)

   Смедерево је позиционирано на 40,39° северне географске ширине и 20,57° источне географске дужине. Налази се у североисточном делу Републике Србије, на другој по величини европској реци Дунаву. Од престонице, Београда, удаљено је свега 46 км.
Основни потенцијал града Смедеревa је управо њен карактеристичан микроположај односно изузетно повољан геосаобраћајни положај између два европска коридора - копненог X - ауто-пут и водног - VII - Дунав. Ову предност са локалног аспекта сагледавања треба максимално искористити.

Град Смедерево захвата благо заталасано низијско подручје јужног обода Панонског басена, у крајњем северо-источном делу Шумадије. Територија града припада Подунављу и доњем Поморављу. Простире се непосредно испред ушћа Велике Мораве у Дунав, при чему (у хидрографском погледу) највећим делом припада сливу Велике Мораве.

Укупна површина града Смедерева износи 481,7км2.

Најзначајнија природна предност Смедерева, у односу на суседне градове, али имајући у виду и остале подунавске Регионе, је изузетно повољна, заправо стратешки најповољнија географско-саобраћајна локација јер поседује најсевернију луку која може да прими црноморске бродове. Низводно од Смедерева се налази ковински мост, који је уједно последња веза са левом обалом Дунава све до ХЕ „Ђердап I".

Према Просторном плану Републике Србије, усвојеном 1996. године, Смедерево је регионални центар и налази се на месту сустицања два приоритетна планирана појаса интензивног развоја (Савско-Дунавског и Дунавско-Велико Моравског), а у плану је да се профилише као лучки град и као мултимодално саобраћајно чвориште.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 22, 2017, 13:30:13
ВЛАДИКА НИКОЛАЈ

МИСИОНАРСКА ПИСМА

263. Писмо
Пчелару М. А.: О поуци од пчела
 
Целог живота Ви сте се бавили једним племенитим послом – пчеларством. И сад износите неко своје нарочито искуство о пчелама. Посматрали сте и уверили сте се, да пчеле страшно нападају људе зломислитеље и развратнике. Ретко ће пчела напасти дете и девојку или уопште чиста и незлобна човека – управо никад осим кад их таква лица, нешто дирају. Дакле, на нечисте врше пчеле напад, а према чистима држе се у одбрани. Једном су Вас пчеле спасле од разбојника. Писали Вам разбојници за паре. Ви нисте дали. Они се увуку у Ваше двориште, но пчеле их тако нападну и изуједају, да нису умели да нађу капију.
У Светом Писму Божијем говори се о ленивцу: иди к мраву, ленивче, гледај путеве његове и омудрај (Приче, 6,6). И пчели се може упутити човек, лених руку или лене памети, да се научи вредноћи и умерености и поретку и предвиђању. И још нечем великом, врло великом, што се ретко виђа у природи у толикој мери. То велико јесте пожртвовање. За народ своје кошнице, свака је пчела у сваком тренутку готова положити живот свој. А највеће заједничко пожртвовање показују пчеле у ројењу. Један велики белгијски писац написао је целу књигу о животу пчела, па у тој књизи каже о ројењу пчела ово: „ројење, то није обично преселење пчела но жртва, смислена жртва, коју приноси садашње поколење за будуће поколење, које за њим долази“. Даље, говори он: „то није инстинкт, није чак ни закон природни. Тиче ли се ствар пчела или људи, ми обично називамо законом оно што сами нисмо разумели“. Него шта је онда? Осећај љубави и бриге за младе пчеле, за ново поколење пчела. Због тога осећаја старе се пчеле роје, то јест, остављају свој дом где су се излегле, пун и препун меда, и одлазе у свет незнано куд, незнано где ће пасти на први конак. Помисли, шта би чинили и највећи родољуби, кад би им се рекло: ради млађег поколења излазите из своје отаџбине, оставите своје огњиште и домове своје и имовину своју, па идите у свет! Да ли би се нашао један велики рој људи међу њима, који би без гунђања следовао примеру пчела?
И још много друго прича тај књижевник о пчелама, све чудније од чуднијег. Он каже, на пример, да пчеле воде разговоре међу собом, држе своје зборове, певају своје песме, веселе или тужне, имају своје убојне поклике, одају безбројне ситне тонове, пуне смисла, чујне и нечујне за нас (Метерлинк: Живот пчела). А вама је знано да међу пчелама нема безбожника. Напротив, неки су помоћу пчела сазнали за Створитеља и Бо-га свога и за Његов пречудии промисао о свима тварима.


https://svetosavlje.org/misionarska-pisma/264/ (https://svetosavlje.org/misionarska-pisma/264/)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 28, 2017, 14:22:51
(http://sdcafe.rs/assets/Smederevo-sdcafe.jpg)


Smederevo ima zanimljivu i burnu prošlost, koja se odslikava i u brojnim toponimima. Oni su nastajali i trajali vrlo dugo - da bi, razvitkom varoši i njene okoline neki od njih nestajali i ustupali mesto novim. Danas je u toponimima sacuvano dosta imena iz turskog perioda i boravka Grka u prošlom veku u Smederevu. Mnogi istorijski dogadaji i licnosti ostali su u pamcenju po imenima koji su dobili pojedini potesi - delovi Smedereva.

Neki toponimi žive,neki se gube. Toponim Cir Antina Cesma živi i dalje, jer su generacije Smederevaca tu provodile slobodno vreme, daci su sa školom dolazili na izlete. To izletište sada postoji samo po imenu, ali zaslužuje da se obnovi, da se izvrši restauracija stare cesme i ponovo pošumi.

Beleženje toponima izvršili su geodetski strušnjaci koji su vršili premer Smedereva i okoline posle Prvog svetstog rata, oko tridesetih godina. Tada su unosili u planove imena potesa onako kako su im posednici imanja saopštavali.Za žaljenje je sto tada nije obeleženo bliže znacenje svakog toponima, jer ima slucajeva da je danas skoro nemoguce odgonetnuti neki naziv.

Brežine

Prostrano Godominsko polje, koje je danas dobrim delom industrijalizovano, ima obilje toponima. (Osnova reci Godomin je latinska i glasila je Condominium, sto znaci suvlasništvo; latinski naziv Srbi su prilagodili svom nacinu izgovaranja. ?Leontije Pavlovic, Smederevo u devetnestom veku) Tako na samom pocetku, odmah ispod nasipa (dame), naspram marine, nalaze se Brežine. Taj deo je sada naseljen, izgradjen industrijskim i stambenim objektima. Brežino polje - sigurno po izvesnom vlasniku, Breži. Po njemu je to imanje nazvano Brežino, i kao takvo upisano u katastarske planove i knjige. Bilo je mišljenje da je to ime došlo kao geografski pojam po bregu, brežuljku, brešcicu, ali kako se radi o tipicnoj ravnici, to je odbaceno. Zabunu je izazvala cinjenica sto je negde ovaj potes zapisan i kao Brežine ali je izvesno da ime vodi poreklo od Brežinog polja odnosno imanja nekog Breže.

Gloška

U Godominu je nekada bilo prostora zaraslog u glog i kada bi zemljodelci krenuli u obradu svoga poseda u tom kraju, govorili bi: "Idem u Glošku" (mesto koje je obraslo glogom). Otuda je ceo potes, u kome odavno nema gloga, dobio to neobicno ime - G L O Š K A. Pri ovome je interesantno primetiti da Vuk Karadzic navodi da je deminutiv od reci glog - glošcic.

Goveđa bara

Jedno mesto u Godominu zove se Goveđa bara. U njemu voda nikada nije presušivala. U bistroj vodi prolaznici su mogli da vide ribe, pijavice, žabe, i po koju zmiju beloušku. S večeri su oko bare leteli rojevi komaraca. Priča se da su bara, i kraj oko nje, dobili ime po govečetu koga su kraj bare toliko izujedali komarci da je tu, na licu mesta, uginulo. Kao uspomena na taj događaj ostalo je ime bari i čitavom potesu.

Buljuk topole

U dubini Godominskog polja, prema Šalincu i Kuliču, nalazi se usred ravnice, više topola izraslih u veliku masu. Kako je u našem narodu ostalo da se za gomilu kaže "buljuk", ceo taj kraj dobio je ime Buljuk topole i kao takav je označen u katastarskim knjigama i planovima. Inače, buljuk na turskom znači gomila, četa, odred.

Jerinin ili Ilijin bunar

Na Carigradskom drumu, prema selu Lipe, bilo je imanje porodice Cvetković, koje više nema u Smederevu. Na njemu je, kraj samog druma, postojao stari bunar, koji je u narodu bio poznat kao Jerinin bunar, a neki su ga zvali i Ilijin bunar. Predanje je govorilo da je despotica Jerina, u vreme zidanja Smederevskog grada, u petnestom veku, naredila da se na tome mestu sagradi bunar. Zašto se bunar kasnije zvao Ilijin nije moglo da se utvrdi, ali je izvesno da je to imanje nekada pripadalo nekom Iliji ili je on tu, u blizini, stanovao. Sličan je slucaj i sa toponimom Ladna voda, kojim se označava kraj oko česme u Ulici Vojvode Stepe u Smederevu, koja i danas radi ali voda nije za pice. Ta česma se nekada zvala Pop Ilijina. Ali, to drugo ime se sasvim izgubilo.

Profesor dr Miodrag Cvetkovic, potomak porodice Cvetkovic u Smederevu, zabeležio je interesantnu epizodu vezanu za Ilijin bunar . Napoličar kod njegovih roditelja, Todor iz Lipa, u Prvom svetskom ratu susreo se u Novom Pazaru sa nekim Turčinom, koji je bio rodom iz Smedereva. On mu je ispričao da su Turci prilikom napuštanja Smederava, pošto su ih srpski hajduci napadali i pljačkali, kod Ilijinog bunara zakopali silno blago. Stari Turčin je sve ovo isričao Todoru pošto je čuo da je iz sela Lipa kod Smedereva, pa je prvo pitanje bilo: "Da li je živ Ilijin bunar?"

Jezava i Čevrntija

Vuk Karadžić u svom Rečniku pominje reku Jezavu na ovaj način: "Otoka Moravska, koja pod Smederevo utječe u Dunavo". On ne daje tumačenja te reči, ali u narodu je poznato da je ta reka u vreme velikog vodostaja postala plaha, silna, da se brzo izlivala iz korita, plavila i Godominsko polje i varoš, pa je time kod ljudi izazivala jezu. Otuda i njeno ime Jezava. Za njeno ime vezano je i ime ušća u Dunav koje se zvalo Čevrntija (vrtlog). Na mestu ulivanja Jezave u Dunav stvarali su se vrtlozi, pa su u njih gatare "bacale čini".
I to ime se danas izgubilo, jer je Jezava regulisana 1967. godine, tako da se više ne uliva u Dunav, a na njenom bivšem ušću je izgradjena marina, duga nekoliko stotina metara, kao mesto gde se vezuju čamci i okupljaju ribolovci.

Buline vodi i Ubilci
Iz vremena boravka Turaka u Smederevu za jedan kraj je ostao naziv Buline vode. Tu je bio izvor na imanju Andrejića, na kraju Smedereva, na putu za Radinac. Izvesno je da su se na tome izvoru Turkinje (bule - turske žene) umivale, pa je otuda došlo ime izvoru i mestu. Stari Smederevac, Dragoljub-Dragi Tutundžić, čiji je nadimak bio Šokotan, svojevremeno je ispričao: "Koga je `vatala groznica, potrebno je bilo da se pre sunca umije tom vodom - da bi bolest prošla. Tada se bacala i po neka para u vodu." On se sećao te price koju je čuo u detinjstvu.

Stari Smederevac, Kosta Stojković, detinjstvo je proveo u Smederevu, u kraju koji se zove Ubilci. Tamo su se nekada ubijali konji - pa otuda i ime koje se održalo i danas. On se sećao da je izvor Buline vode ostao od Turaka, i da je, u vreme njegove mladosti, bio u bagremaru. Kad bi se neko razboleo, dolazio je na izvor da se umije, verujući da će bolest proći. Tom prilikom u vodu se bacao po neki marjaš ili krajcara. To je razlog što se u tom kraju, prilikom kopanja, nalazi sitan novac. Ime Buline vode i danas je sačuvan, a tek ponegde se može čuti i za Ubilce.

Katansko brdo i Leštar

Naziv Katansko brdo potiče iz 19. veka, a predanje kaže - još iz vremena Prvog srpskog ustanka. To je ravan prostor iznad Leštara, koji počinje od imanja Petra Maksimovića, advokata iz Smedereva i ministra u vreme Obrenovića. Tu su, predanje kaže, u vreme Prvog Srpskog ustanka boravili Karađorđevi katani - konjanici. To se može uzeti kao tačno, jer rec katana (mađarski se čita: katona) znači vojnik, konjanik, husar.
Kraj Leštar pocinje ispod imanja Maksimovića i ide Ulicom Prote Mateje i granici se sa Ulicom Kneza Mihaila. Prema kazivanju starog Smederevca Borislava-Bore Maksimovica, taj kraj je nekada bio obrastao leskom - te je dobio ime Leštar. Danas se to ime, koje je očuvano, proširuje i na pojas Srednjeg brda, mada ono sa prvobitnim Leštarom u smislu postanka imena nema veze - Srednje brdo je nekada bilo čisto vinogradarski kraj. Ono se nalazi preko puta Zlatnog brda.

Kopčarska mala

U prošlom veku se jedan deo Smedereva, oko današnjeg Zdravstvenog centra "Sveti Luka", a duž Knez Mihajlove ulice, zvao "Kopčarska mala". On je obuhvatao kraj od Boškovog bunara do kuće Kate, zvane Kopčarka. Boškov bunar je mesto na kome je postojao bunar još u 19. veku, a sagradio ga je Boško Marković, vlasnik čuvene kafane "Devet Jugovića". Bunar se tu nalazio i posle Drugog svetskog rata; služio je potrebama građanstva i imao odvod vode ulicom u dvorište porodice Marković (danas Knez Mihajlova, br.27) do Petrijevskog potoka. Bunar je bio tačno na čelu stare, sada renovirane zgrade, koja se nalazi između Knez Mihajlove i Srbine ulice. U Kopčarskoj mali radili su zanatlije - kopčari, i po njima je ceo kraj dobio naziv. O njima je često pričao Milorad-Mika Jocić, sudija iz Smedereva, koji je u tome kraju imao kuću. Danas se ovaj naziv ne može skoro nigde čuti.

Ciganska mala

Ciganska mala je bio kraj koji je obuhvatao Ulice Miloša Velikog i Vojvode Putnika. U tom delu Smedereva nekada su stanovali skoro isključivo Cigani (Romi) i po njima je kraj dobio ime. Na njihov boravak u ovom delu grada podseća i ime savremene poslovno-stambene zgrade, koja je izgrađena na samom kraju Ulice Miloša Velikog, sa leve strane. Ovo lepo zdanje narod je spontano nazvao "Cigančica".

Tarabe

Turci su Smederevo napuštali u etapama. Prvo je otišla građanska vojska - erlije, a zatim i stajaća vojska - nizami (njihova redovna vojska). Ovi drugi su u zimu, pred odlazak, izašli na zaleđen Dunav i tamo napravili klackalicu i vitao, da bi se klackali i vitlali. Narod je gledao njihovo zabavljanje i zapamtio tu zimu 1867. godine kad su se spremali za konačan odlazak. Iza njih je ostalo mnogo reči, toponima, običaja.
Iz vremena Turaka ostao je naziv Tarabe za kraj oko današnje Izletničke ulice, a počev od mesta gde su izgrađeni podrumi Smederevske vinogradarske zadruge. Gde su sada podrumi, bilo je tursko groblje, a dalje, uzbrdo, sve sami vinogradi, čiji su vlasnici bili Turci. Svaki vinograd je imao visoku ogradu da bi ženska čeljad bila zaštićena od pogleda drugih. Pred odlazak, Turci su rasprodali vinograde, ali su ostale tarabe kojima su ograđivali svoj posed. Ostalo je i ime celom ovom kraju, koje i danas živi.

Papazovac

Iz turskog vremena ostao je naziv potesa Papazovac, koji se nalazio na kraju Smedereva, pored puta za Radinac. Tamo je nekada bilo imanje nekog, nama danas nepoznatog, sveštenika. S obzirom na to da se sveštenik na turskom kaze papaz, ceo potes je nazvan Papazovac, kao oznaka za posed pomenutog sveštenika. Dr Leontije Pavlović bio je mišljenja da je ime došlo od prezimena Popović. Pošto je u korenu reci bilo "popo", a to lice jeste upravo bilo pop, od toga je izveden naziv Papazovac. Na tome mestu, gde su nekada bili vinogradi, danas je gusto, ušoreno naselje. Ime naselja je i danas u upotrebi.

Jugovo

Jugovo je potes koji obuhvata pojas između Dunava i susednih bregova, tj. ravnicu prošaranu vinogradima, voćnjacima, a poslednjih godina - urbanizovanu i naseljenu. Ovaj pojas zemljišta zaštićen je od hladnog vetra, a preko celog dana izložen je toplim zracima sunca i odsjaju Dunava.Jugovo se pruža (mada je na licu mesta saobraćajnim znacima drugačije obeleženo) od puta za Udovice do Orešca. Interesantno je da tamo voće zri 10 - 15 dana ranije nego u drugim krajevima Smedereva. Toplota sunca, položaj zemljišta i specifična klima uslovili su da ovaj kraj dobije ime J u g o v o, i da kao takav bude poznat i izvan Smedereva. Međutim, stari Smederevac Radovan-Raško Šteric, ispričao je da je Jugovo dobilo ime po turskom begu Jugi, čiji je posed bio na današnjem Jugovu.

Tulbe

Kraj gde se danas nalaze stari pogoni Koncerna SARTID zvao se pre Prvog svetskog rata Tulbe. To je bilo ime turske bogomolje koja se nalazila na tom mestu. Pouzdano se zna da su ruševine stare bogomolje postojale krajem 19. veka, jer je Milan Konstatinović, advokat iz Smedereva, rođen 1876. godine, u svojim uspomenama zapisao da se "kao dete igrao na mestu zvanom Tulbe i da je tu postojala bogomolja...". To mesto je, inače, služilo Smederevcima kao izletište. Na tome mestu kasnije je podignut Ložni rasadnik, pošto je filoksera (bolest vinove loze) uništila smederevsko vinogorje 1890/91. godine.

(http://sdcafe.rs/assets/top.jpg)

Izvor:http://sdcafe.rs/smederevo (http://sdcafe.rs/smederevo)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Mart 01, 2017, 08:18:28





                    Лепа тема Зоране са пуно интересантних података. Нећеш имати ништа против да се и ја мало укључим и дам нека појашњења.
                 
                    Слика коју си јуче поставио представља такозвану кулу " Крстачу " или " Крстату кулу ". Налази се у средини бедема Малог града. Ширина крста је 10,50 метара а слова узидана од опеке су величине по 35.сантиметара.
                     Оргинални текст на кули гласи :
                     " В Христа Бога благоверни деспот Гург , господин Србљу и Поморју зетскому ; Заповешћу његовом сазида се овај град в лето 6938 ( 1430 ) ".
                     Преведено на савремени језик то би значило :
                     " Христу Богу благоверни деспот Ђурађ господин Србљем и поморју зетском; Наредбом његовом сазида овај град у години 6938 ( 1430 )".


                     
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 08, 2017, 10:44:49
(http://www.sdcafe.rs/assets/arheoloska-1.jpg)

Područje Smedereva nalazi se na povoljnom geostrateškom položaju. Upravo stoga ima i veliki broj arheoloških nalazišta u rasponu od paleolita do poznog srednjeg veka. Sistematski je jednim delom istraživana samo smederevska tvrđava. Podaci o drugim arheološkim lokalitetima su plod sondažnih istraživanja ili najcešće, slučajnih pojedinačnih otkrića.

Najstariji paleolitski nalazi u profilima otkopa dve stare smederevske ciglane datuju se u period između 30 i 26 hiljada godina. Iz neolitskog i bronzanog doba su registrovani slučajni nalazi u Vučaku i Udovicama, dok su za starije gvozdeno doba (halštat) karakteristične grobne humke (tumuli), kakavi su konstatovani u Vranovu i Radincu.

Doseljavanjem Rimljana na ove prostore formirana je vojna granica - limes na desnoj obali Dunava, sa nizom utvrđenja i drugih vojnih objekata. Jedan od takvih je i Mons Aureus, sagrađen krajem I veka n.e. na uzvišenju kod ušća Orešačkog potoka u Dunav. Razorili su ga verovatno Huni u četvrtoj deceniji V veka. O nastavku života nakon razaranja svedoče srednjovekovni arheološki nalazi. Južno od grada, na potezu Ćirilovačkog potoka, nalazilo se naselje Vinceja, koje je trajalo od II do V veka n.e.

U ranovizantijskom periodu, možda na starim temeljima, sagradeno je poligonalno utvrdenje, blizu ušća Morave u Dunav, kod sela Kulič. Uz izvesne prepreke i dogradnje, trajalo je tokom srednjeg veka, a koristili su ga i Turci.

Na području južno od sela Landola registrovan je veliki broj antickih i srednjovekovnih pokretnih arheoloških nalaza, koji su prikupjeni tokom brojnih nekontrolisanih prekopavanja terena

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 13, 2017, 12:48:45
Римска граница

У првом веку нове ере природна граница река Дунав, омеђила је Римску државу. Римљани су тек седамдесетих година I века први пут стигли до Дунава. Потребно им је било још деведесет година ратовања, да би до краја Антике IV Флавијева и VII Клаудијева легија трајно обезбедиле северну границу. Изградњом путева десном обалом Дунава првенствено ради транспорта трупа приликом освајања Дакаје, допринела је и развоју градова и насеља, најпре око утврђених војничких логора.

Градско насеље Mons Aureus, на левој обали потока Сеона, пружало се на већем простору поред Дунава. Изворни подаци о овом насељу потичу из III и IV века. У Еутропији се спомиње гајење винове лозе у околини овог насеља за време цара Проба (276-282), једног од тројице римских царева, које је Риму подарила древна Илирија. Монс Ауреус је означен као цивитас (насеље) удаљен 26 миља од Singidunuma (Београда). Tabula Peutineriana, која се датира у IV век, потврђује овај податак, док га Itinerarium Antonianum лоцира на две миље мање.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Римска миља (лат. Milliare, milliarium o mille passuum) је античка мерна јединица за дужину, која се први пут појавила у старом Риму. Римску миљу која је износила 1.479,5 метара, Римљани су први у Европи користили, као јединицу мере за дужину, када су марширали својом војском кроз Европу, и једном миљом одређивали удаљеност од 1.000 двокорака (лат. milia passuum), односно 2.000 корака, где је двокорак имао пет стопа.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Између овог насеља и следеће станице Винцеје, нађени су трагови римског граничног утврђења. Vincea (Ћириловачки поток) је била насеобина између два града Mons Aureusa и Marguma (Дубравица).

Даље низ воду од Смедерева, налази се, на ушћу Мораве у Дунав, градић Кулич чији полигонални темељи можда потичу још од касно-античког утврђења Marguma, али које је као српско Моравиште могло играти улогу и у средњем веку јер има о томе помена.

Трагови, које су многобројне људске заједнице оставиле поред једне од четири, по Мојсију „рајске реке", Дунава, просторно и временски ближе одређују културну историју, док се сложена судбоносна збивања у праисторијско доба могу само наслућивати. Сигурно је да су се заједнице на овом простору увек налазиле у процепу између два потпуно различита, али подједнако снажна света, што је и у каснијим периодима одређивало њихову драматичну историју.
Тврђава Кулич била је подигнута на последњем узвишењу према Дунаву, код данашњег села Кулича. Основа утврђења је шестоугаоног облика и била је саграђена од камена. Имала је три одбрамбена зида са воденим ровом, чак 17 кула и мању цитаделу.

Ово утврђење су вековима рушили и поново обнављали народи који су се овде дуже задржавали. Познато је да је тврђаву користила Византија, а после пада Србије и Турска.

Данас је тврђава Кулич зарушена. Она је и иначе била тешко приступачна, а нарочито је то сада услед подизања нивоа вода Дунава након изградње бране хидросистема Ђердап.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 24, 2017, 12:42:49
Порекло назива

Званични назив насеља Смедерево помиње се први пут у повељи цара Василија II из 1019. године, а име Смедерево у хрисовуљи кнеза Лазара 1381. године, којом је кнез Лазар ово, тада мало насеље, поклонио манастиру Раваници. Још увек се трага за коренима имена града који је у једном историјском тренутку био оличење славе и пропасти српске државе, а бедем на ветрометини Истока и Запада.

Порекло назива Смедерево и значење овог топонима још нису поуздано утврђени. Мишљења о томе су бројна а овде ћемо изнети неколико најубедљивијих.

Једна теорија каже да је „с погледом" на некадашње шуме у околини назив Смедерево постао од „смет" и „древо". Такође је могуће да је назив потекао од имена неке личности која се могла звати Смендер (средњовековно мушко име).

Италијански историчар Antonio Bonfini (1427-1503) у свом делу Rerum Hungaricarum deccades IV cum dimidia наводи да је Смедерево настало генезом изговора имена св. Андреја.

Стојан Новаковић је писао у свом познатом делу „Охридска архиепископија у почетку XI века": „Познато је поодавно да је Смедерево покварено Eis Monte Aureo". Римска насеобина Mons Aureus забележена је и на Појтингеровој карти која потиче из IV века.

Др Леонтије Павловић је сматрао да порекло овог имена треба тражити у словенским језицима и наводи да је овај назив настао из једног војног израза који је направљен од словенске именичке заменице „всје" и грчког израза „медомаи-медерео", што би требало да значи „бринути се" или „чувати", односно „управљати".

Више историчара сматра да је овај назив морао имати корене у иранским, односно хазарским топонимима. У преводу са иранског „Семендер" значи „крајња врата" -- положај какав је географски у хазарији имао град Семендер (С-м-н-д-р). Овај назив је састављен од персијских речи „Семен" - крај (али и „сува земља") и „дер" - врата. Хазарски Семендер се налазио на југозападној обали Каспијског мора и био је бедем одбране од непријатеља. Слично данашњем Смедереву, то је био утврђени град са баштама и виноградима у околини. Њега је разорио руски кнез Свјатослав (913-914) а крајем X века и читаво хазарско царство заувек нестаје. Многи становници Семендра, бежећи пред најездом освајача, упутили су се у наше крајеве, називајући своја нова насеља именима ранијих станишта.
Први помен смедеревских крајева забележен је у III веку пре нове ере у делу „Песма о Аргонаутима" Аполонија с Родоса. На овом подручју живели су Трибали Мези, а надирали Хуни и Авари. У време Римске империје овде су постојала два насеља западно од града Винцеа (Ћириловац) и Монс Ауреус (Златно брдо). За време цара Марка Валерија Аурелија Проба смедеревски крај је постао центар за гајење винове лозе.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 03, 2017, 13:25:50
Osvajanja

Sam položaj i namena grada u dramatičnim godinama XV veka, odredili su njegovu burnu istoriju. Tvrđava je sagrađena na istorijskoj vetrometini, pa je bilo normalno očekivati ratne vihorove oko njenih stamenih zidina.

√ Turska invazija

Već devet godina po zidanju grada, napao ga je sultan Murat II i zauzeo (1439. godine). Zatim ga je po sporazumu sa Mađarima, vratio Despotu Đurđu 1444. godine, no ne za dugo jer ga je već 1453. godine, a zatim i 1456. godine opsedao i tukao topovima Muratov naslednik Mehmed II. Te godine je umro i stari despot i posle toga Turci (1459. god.) osvajaju grad. Time nestaje i samostalne srednjevekovne srpske države, no Srbi uz Mađare nastavljaju dalju borbu iz Ugarske i napadaju grad (bezuspešno) još i 1476. i 1501. godine.

Od Turaka grad preuzimaju Austrijanci u poznatim ratovima u XVII i XVIII veku, kada su i Beograd i Smederevo povremeno bili zauzimani (1688, 1707. i najzad još i 1789. godine) i ponovo padali u turske ruke, bilo borbama bilo ugovorima o miru.

√ Prvi srpski ustanak

Novembra 1805. godine Karađorđe je oslobodio Smederevo i smederevski dizdar Muharem Guša predao je Karađorđu ključeve drevnog zdanja pod krošnjama stoletnog duda.

Smederevo je ponovo postalo važan politički i kulturni centar. Iz manastira Bogovanje Karađorđe je premestio najvišu narodnu ustanovu Sinod, koji je promenio ime u Praviteljstvujušči sovjet serbski. Prvi predsednik Sovjeta je bio umni prota Mateja Nenadović, a u Smederevu Mladen Milovanović. Sovjet je delovao u Smederevu do oslobođenja Beograda 1807. godine. Jedna od prvih odluka ustaničke skupštine, održane u Smederevu bila je da se izdvoji 50 hiljada dukata za popravku Tvrđave oštećene u borbi. Iz Smedereva se Karađorđe i Sovjet obraćaju crnogorskom vladiki Petru Petroviću Njegošu za pomoć i sklapanje bratskog saveza. Pomoć je tražena i od austrijskog cara Franje I i od Srba u Trstu i Zemunu. Iz ovog grada je potekla inicijativa Sovjeta da se povedu direktni pregovori sa Portom radi zaključenja mira, poznatog u istoriji kao Ickov mir. Smederevo je u to vreme posetio sremskokarlovački profesor bogoslovije Lukijan Mušicki, a septembra 1806. godine svoje sposobnosti stavlja na raspolaganje ustanicima prvi srpski prosvetitelj, jedan od najvećih umova srpske književnosti 18. veka, Dositej Obradović. Nesrećne 1813. godine, posle sloma Karađorđevog ustanka, mnoge smederevske porodice su našle utočište preko Dunava.

√ Predaja gradova

Još snažniji teror i želja za slobodom izazvali su II srpski ustanak sa Milošem Obrenovićem na celu. Na vest o ustanku Turci su sve Smederevce zatvorili u Tvrđavu kao taoce tri meseca, ali su stanovnici sela prišli ustanicima i nastavili borbu. Kada su se prilike normalizovale Smederevo je počelo da se razvija kao značajno trgovinsko mesto. Turska posada ostala je u Tvrđavi sve do 1867. godine kada je sultan Abdul Azis konačno predao sve gradove knezu Mihailu Obrenoviću.

Dugo je, zatim, grad služio kao vojno slagalište i kasarna srpske vojske, dok najzad nije, posle prvog svetskog rata, 1918. godine potpuno napušten.


Izuzetno malo podataka na internetu o oslobađanju Smedereva od strane Karađorđa...

(http://static.panoramio.com/photos/large/53655484.jpg)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 19, 2017, 15:15:08
Prenosim tekstove novinara Nebojše Jankovića o Smederevu:

SMEDEREVO U POVELJI VIZANTIJSKOG CARA VASILIJA II U XI VEKU

Poreklo i značenje reči Smederevo istraživali su mnogi srpski i strani akademici, doktori nauka i istoričari. Jedan od najpoznatijih
u ovoj oblasti je i Smederevac dr Leontije Pavlović (umro 1997), koji je u svojoj knjizi "Istorija Smedereva u reči i slici" ostavio
naučnog traga o ovoj temi.

U uvodu treba istaći da su u vreme Rimske imperija, u smederevskom kraju, postojala dva naselja Vincea (danas Ćirilovac)
i Mons Aureus (Zlatno brdo), kao i da je ovaj kraj bio centar za gajenje vinove loze u vreme cara Marka Valerija Proba (vladao od
276. do 282. godine). Takođe, osam kilometara severoistočno od Smedereva, na ušću Velike Morave u Dunav, nalazilo se utvrđenje Tvrđava-Kulič podignuto još u antičko doba.

Naziv naselja Smederevo prvi put se pominje u povelji vizantijskog cara Vasilija II Bugaroubice (vladao je od
976. do 1025. godine) u delu koji govori o Braničevskoj eparhiji. Prvi pisani pomen o Smederevu nalazi se i u
povelji kneza Lazara iz 1381. godine, kojom je knez Lazar ovo, tada malo naselje, poklonio manastiru Ravanici.
S obzirom na to da se grad Smederevo nalazi na Carigradskom drumu imao je tokom istorije različit značaj, ali
tek u XV veku, u doba Đurđa Brankovića, dobija veliki značaj.

Smederevo od Sfenteromon ili Svetog Andreja

Akademik Stojan Novaković (1842-1915) među prvima pokušava da rasvetli poreklo i značenje reči Smederevo.
Na osnovu vizantijske povelje tvrdi da ta reč nije slovenskog porekla. Pošao je od pretpostavke da je u blizini
Smedereva postojao rimski grad Mons Aureus (danas je to Orešac) koga su Vizantinci zvali Sfenteromon i
da je od ovih reči – dodavanjem i premetanjem slogova nastalo ime – Smederevo. Ovo tumačenje usvojili su
istoričari dr Vasilije Marković (1882-1920) i Konstantin Jozef Jireček (1854-1918), Čeh po nacionalnosti.
Primedbu na Novakovićev stav imao je akademik i istoričar Mihailo Dinić (1899-1970) koji je najveći deo
svog naučnog rada posvetio istraživanju srpske srednjovekovne prošlosti. Po njemu, nije isključeno da je naziv
Smederevo došao od ličnih imena Sveti Andreja i od Sanctus Demetrius. Svoju pretpostavku Dinić povezuje
sa stavom italijanskog istoričara iz XV veka Antonija Bonfi nija, inače živeo je na dvoru ugarskog kralja Matije
Korvina, koji u svojoj knjizi "Ugarska istorija" piše da je ime Smederevo postalo od reči Sveti Andreja. Raznim
promenama, mešanjem vizantijskih i slovenskih uticaja postala je reč Smederevo. S druge strane, hrvatski
lingvista Petar Skok (1881-1956) mišljenja je da je Smederevo dobilo ime od reči Sveti Dimitrije.

"Semender" - krajnja vrata

Postoji i stav, uzimajući nekadašnje guste šume u okolini Smedereva, da je naziv ovog grada postao od reči
"smet’’ i "drvo"’. Nije bez osnova ni pretpostavka da je naziv potekao od imena neke ličnosti koja se mogla zvati
Smender (srednjovekovno muško ime).
Dr Leontije Pavlović, u već spomenutoj knjizi, smatrao je da poreklo ovog imena treba tražiti u slovenskim
jezicima. On navodi da je ovaj naziv nastao iz jednog vojnog izraza koji je napravljen od slovenske reči "vsje" i
grčkog izraza "medomai-medereo", što bi trebalo da znači "brinuti se" ili "čuvati", odnosno "upravljati".

Zanimljivo je i da se ime Smederevo pominje i u "Letopisu" popa Dukljanina iz XII veka. Zatim, u Iranu
postoji mesto Smederevo i zbog toga neki tvrde da je poreklo imena iz persijskog jezika. I dalje, prezime
Smederovič (ime jednog hrišćanskog propovednika iz 1770. godine) zabeležio je u svom rečniku Đuro Daničić
(1825-1882), što su neki možda iskoristili kao polaznu osnovu za naziv Smederevo.

Više istoričara je mišljenja da je ovaj naziv morao imati korene u iranskim, odnosno hazarskim toponimima.
U prevodu sa iranskog "Semender" znači "krajnja vrata". Naziv je sastavljen od persijskih reči "Semen" u
značenju kraj ali i suva zemlja i reči "der" u značenju vrata. Hazarski “Semender” se nalazio na jugozapadnoj
obali Kaspijskog mora i bio je bedem odbrane od neprijatelja, slično današnjem Smederevu. Njega je razorio
ruski knez Svjatoslav (913-914) a krajem X veka i čitavo hazarsko carstvo zauvek nestaje. Mnogi stanovnici
“Semendra”, bežeći pred najezdom osvajača, uputili su se u naše krajeve nazivajući svoja nova naselja imenima
ranijih staništa.

Nebojša Janković
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 23, 2017, 13:22:56
Nastavak....

PRESTONICA SRBIJE JE U SAMANDRIJI


Posle pominjanja Smedereva u povelji vizantijskog cara Vasilija II, prvi pisani pomen o našem gradu nalazi se u povelji kneza Lazara iz 1381. godine, kojom je tada malo naselje Smederevo poklonio manastiru Ravanici (manastir je udaljen oko 110 kilometra jugoistočno od Smedereva). Tek u XV veku Smederevo dobija značajno mesto u istoriji Srbije. Pretpostavlja se da je ime Smederevo nastalo još ranije, ali za period od XI do XIII veka ne postoje pisani dokazi. Oko 1390. godine naš grad pominje i osmanlijski istoričar Ašik paša Zada.

Po Nedimu Filipoviću (''Nekolike bilješke oko Smedereva'', 1970, Beograd), Ašik paša Zada je napisao: ''Devojka Olivera je rekla: Udeli mom bratu, a tvom robu iz Smedereva...'' Zatim, po nekim dokumentima iz Dubrovačkog arhiva, u doba despota Stefana Lazarevića, Smederevo se pominje 1408. godine kad je izvesnom Bogoju Marojeviću iz Šumeta (Šumet je naseljeno mesto i u sastavu je grada Dubrovnika) predat testament Dubrovčanina Marina Butrovića.

''Budovat Smedero''

O tome kako je i koji narod izgovarao reč Smederevo, i kako su se hronološki upotrebljavali oblici reči Smederevo, može se napisati priličan naučni rad. Prema Pavelu J. Šafariku (1795-1861), češkom istoričaru i lingvisti, u avgustu 1435. godine Smederevo se zvalo Semendrum.

Kao Senderovia i Zendrow pominje se 1440. godine, kao i na dokumentima izdatim u Smederevu 17. septembra 1445. godine. Zatim, u avgustu 1452. pominje se kao Smedreno, a dve godine kasnije kao Smedreo. Italijanski kartograf iz Venecije, fra Mauro (1385-1459) na svojoj mapi 1458. godine Smederevo je upisao kao Sinedereo, a već 1463, u istim naučnim krugovima, zapisano je Smedreo.

Među prve slovenske toponime (imena mesta) koji se javljaju na svetskim kartama nekadašnjih jugoslovenskih republika,
spada i Smederevo. Tako na primer, na jednoj karti sveta, gore navedenog fra Maura, koja je isporučena portugalskom kralju
Alfonsu V prvih meseci 1459, zabeležena su deformisana imena (pisana italijanskom grafi jom) srpskih naseljenih mesta:
Sinedereo – Smederevo, Stalaci – Stalać, Stipi – Štip i tako dalje. Ta prva karta ima sadržajno bogatu i raznovrsnu toponomastičku građu.

Konstantin Mihailović – Janičar (1435-1501), autor spisa ''Janičarske uspomene'', 1490. godine, na poljskom jeziku zapisao je ime Smederevo ovako:''Budovat Smederow'', već tri godine kasnije sreće se ime Smederevo.
Takođe, u to vreme nalazimo i na oblik Sendero i Smedro, a kasnije, 1506. godine, i Samandria. Zatim, u Dubrovačkoj arhivi 1535. zapisano je Samandria. Isti oblik reči upotrebio je i italijanski istraživač i putopisac Marko Antonio Pigafeta (1491-1531), 1567. godine.

Smederevo – Sinderoniense, Smidreno, Smedreno, Sphenderonia i Zendreu

Kroz arhivska dokumenta raznih fondova Dubrovačkog arhiva, u XV veku Smederevo je zabeleženo kao: Smidreno ili Smedreno.
Evo još jednog primera, Antun Vrančić (1504-1573), hrvatski diplomata, crkveni prelat i putopisac, 1553. je zapisao da je iz Grocke doputovao u Samandriu, a odavde u Klenovac. Jednom rečju, zabeleška imena zavisila je od pisara i njegovog načina pisanja, kao i od toga kako je on čuo da tu reč drugi izgovaraju.

O tome kako je koji narod izgovarao reč Smederevo postoji beleška u odeljku: ''Historia genealogica dei Despoti di Servia e di Rascia'', na strani 306 (ova knjiga se nalazi u franjevačkom samostanu u Dubrovniku). U njoj piše da je prestonica Srbije bila u ''Samandriji ili Smederevi, ili kako Grci kažu, Sphenderonia, ili Mađari – Zendreu''.

''Njegov vladar nema titulu cara ili kralja, nego despota...''. Zatim navodi:''...Latinski rečeno, Sinderoniense ili Smederevo prozvano je po svetom Andreji, kao što kaže Johanes Leunklavije (1541-1594), nemački istoričar".
Turci su ime Smederevo izgovarali Semendria, Semendrie, Semendire ili Semender. O mađarskom i turskom beleženju imena Smederevo nalaze se podaci na jednoj austrijskoj geografsko-istorijskoj karti iz 1688. godine.
Tu je navedeno ovih devet imena za Smederevo: Semendrie, Spenderoben, Senderevie, Simedro, Senderin,
Semender (turski), Zendreu i Sendrew (stari mađarski pravopis) i Saint Andre.

Nebojša Janković
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 23, 2018, 14:46:08
Danas sam nizom srećnih okolnosti saznao da su prostore oko Smedereva bili naseljeni i u vreme ranog neolita. Zainteresovao me je jedan tekst iz elektronske štampe i pominjanje lokaliteta Saraorci-Jezava. Kontaktirao sam višeg kustosa u Narodnom muzeju Andreja Starovića pa mi je poslao zanimljiv odgovor:

''...za interesovanju za arheologiju i Saraorce. U pitanju su zapravo 2 susedna arheološka lokaliteta, oba na reci Jezavi (Saraorci-Jezava i Saraorci-Majdan), koja je još 1957. godine iskopavao akademik prof. Milutin Garašanin (Arheološki institut u Beogradu). Osnovni razlog i povod za ova iskopavanja su bili brojni otkriveni površinski nalazi koji potiču iz mlađeg gvozdenog doba (okvirno vreme od 4. do 1. veka pre nove ere, koje na našim prostorima obeležavaju Kelti). Na oba ova lokaliteta prof. Garašanin je otkrio ostatke naselja i grobova (pa čak i jedan konjski grob!), a na njegovo iznenađenje, u dubljim slojevima je pronašao i ostatke iz vremena ranog neolita (tzv. starčevačka kultura, od cca. 6000 do 5300 godina stare ere), pa i jedan neporemećeni dečji grob (devojčica), koji je bio i predmet posebne studije koju smo mi obavili za potrebe genetskih analiza - poreklo, kretanje stanovništva itd.''

Evo teksta:
https://www.b92.net/zivot/nauka.php?yyyy=2018&mm=02&dd=22&nav_id=1361800 (https://www.b92.net/zivot/nauka.php?yyyy=2018&mm=02&dd=22&nav_id=1361800)

Link ka naučnom radu u kojem su učestvovali i naši stručnjaci:
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2017/05/21/135616.full.pdf (https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2017/05/21/135616.full.pdf)


Laički i tendenciozno ću samo napisati da kad se zbroje ove 2018 godina posle nove ere i doda 5-6 iljada od stare ere ispada da je tačno da smo izračunali da je ovo 7527. godina od postanka sveta.
Uz naravno podsećanje da tadašnji stanovnci nisu obraćali pažnju na naciju i računanje vremena ili su pak bili zaokupljeni lovom i preživljavanjem i nadiranjem grupacija koje su poznavale obrađivanje zemlje.

Ili je sve to ipak zapisano u runama i vedama? A kasnije u raznim žitijima.
Čak mislim i da se to čuva u crkvenom skrivenom blagu zajedno sa moštima svetih otaca čekajući neke bolje okolnosti.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 21, 2019, 18:43:04
Кажу да је благо испод дуге и мислим да су у праву.


(https://i.ibb.co/3RbSLPH/IMG-20190521-174121.jpg)  (https://ibb.co/RjKQVJW)(https://i.ibb.co/GMG6hZz/IMG-20190521-174233.jpg) (https://ibb.co/Jp81hYD)

А ову фотку постављам и овде.
(https://i.ibb.co/NT1C0zR/IMG-20190510-170159.jpg) (https://ibb.co/dmbMNyZ)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 25, 2019, 16:58:08
Како ред и пчеларски обичај налаже да један рој добијеш, један купиш а један украдеш тако је наш драги Бог и уредио. Добио сам два роја од Горана Раковца на којим му се још једном захваљујем које сам сместио у ЕВ кошнице. Од њега сам купио један рој који сам сместио у РВ кошницу. Тако да је дошао ред да украдем један рој. Сваки дан када сам долазио на колибу обилазио сам комшијине кошнице онако из даљине, кроз воће и џанарику. Тако сам и овог дана урадио. Али шта год да сам гледао нисам ништа видео. Комшија ми је пре пар дана показао дрво на које се закачио рој који је скинуо и који је сместио у ЛР кошницу. Синоћ размишљам и кажем себи ако се сутра изроји нека његова кошница има да га зовем нећу да узимам сам. Мада ми је сто пута рекао да у том случају само уђем и узмем слободно (и док још нисам имао пчеле). Онда је дошао комшија и показао да му се опет нека кошница изројила. Рој је отишао на исто место, на оно исто дрво. И тако каже он да нема више амбалаже а ја предложим да му тај рој украдем. И он наравно пристане.

Донесем РВ наставак са сатним основама и испод залепим неки импровизовани оквир са мрежом који има и излаз-лето а које сам направио злу нетребало и то за пар минута посла. Почнем да стресам пчеле са дрвета, са стабла, али пчела никако да се преда и да уђе у наставак. Добрих два сата сам се поштено мучио и четкао пчеле али су доста тешко улазиле. Кад ми је понестало стрпљења онда сам их помало попрскао са воденим раствором мешавине нозевоја и матичњака. Онда су почеле више да улазе у наставак али је отпора и даље било. Очигледно су осећале мирис на стаблу који је оставио прошли рој али изгледа да ни матица није ушла у наставак.
Остало је неких стотинак пчела и комшија је упалио димилицу па их отерао са стабла. Померио сам наставак са пчелама неких метар од стабла и наставак покрио крпом а оставио сам непокривен само један део где сам извукао један рам.
И онда се опет десило чудо. (За мене јесте.)
До саме ивице крпе слети матица. Онда крене ка ивици и погледа унутра. Онда полети опет и после десетак секунди слети опет на ивицу крпе. Онда се само полако спусти унутра. Оно десетак пчела што је било на стаблу и у ваздуху само лагано уђоше у наставак.
Тачно је опасница чекала да види да ли ће ваљда да се пчелама свиди унутра... нисам сигуран шта се у ствари десило...

На брзину сам изрезао један квадрат лесонита и поставио наставак на њега. Понео наставак али не на капију него кроз коровљак и шипражје. Кажем комшији како да крадем а да идем на капију... Каже ништа не брини пошто сам саучесник нећу да кажем газди...  :D

Однео наставак до кошница и скинуо хранилицу са РВ кошнице где сам данас додао други наставак иако можда мало прерано. Поставио лесонит даску па оквир са мрежом који има излаз и поставио хранилицу и кров. Сипао у хранилицу два деци сирупа и затворио.

Сад комшија и ја пијемо узо и мислимо на Грчку.

Ево пар фотографија....

(https://i.ibb.co/rHNcStz/IMG-20190525-112748.jpg) (https://ibb.co/x6df0sB)
(https://i.ibb.co/T2j7n5X/IMG-20190525-114638.jpg) (https://ibb.co/LRjcqfw)


Иначе мислим да сам продужио живот менискусима најмање десет година...  ;)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 25, 2019, 17:35:21
(https://i.ibb.co/jLZR9Dy/IMG-20190525-142828.jpg) (https://ibb.co/19J6YTr)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 26, 2019, 19:51:20
Изгледа да је моја или једна од мојих опасница или натерана да одлети у провод или је натерана да оде из кошнице....

https://streamable.com/3qjxg (https://streamable.com/3qjxg)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 02, 2019, 21:21:15
Рој који је у суботу (25.05.) смештен у РВ наставак са десет сатних основа изградио је осам рамова саћа. У толико улица су се пчеле и рашириле. У ћелијама смештен сируп који сам им давао свакодневно. Пчеле спорадично уносе полен у кошницу. Нема јаја ни легла. Нисам видео матицу. Пчеле не лепезају крилима као када нема матице. Понашају се као у другим кошницама. Могуће је да је данас отишла на спаривање јер је данас први сунчан дан од суботе. Могуће је и да су је пчеле сакриле. А могуће је и да су је прошле недеље избациле.
Размишљам да сачекам још два или три дана (или први сунчани после тога) па ако нема легла да додам један рам са јајима из друге кошнице, да извуку матичњаке. Или да сачекам још мало. Пре свега контактираћу Горана Раковца за инструкције. 
Искрено, почињем да бринем за моју опасницу  ;).
У околини пчелињака има доста птица пчеларица. Налазио сам измет у којим су били остаци пчела у близини кошница и у дворишту колибе. Зато ће пчелице морати да се потруде да пронађу полен и нектар и да 'претекну'.
Данас око колибе све зуји и бруји од пчела. Пчеле на багремцу скупљају полен, пчеле на купини, пчеле на дивљој жалфији, пчеле на разнорзним цветићима, само је мало сунца потребно. Први пут је процветао неки грмић који се мучио годинама да опстане на оскудној земљи у делу где је претежно насипан песак дунавац. Кад оно, гле великог изненађења, процветали орлови нокти.
 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nebojša Pešić Jun 02, 2019, 23:13:30
    Колега ту је сигурно, буди стрпљив. Тако је било и код мене када сам сместио један рој у Еко воја наставак 08.05. Пчеле су 5, 6 дана биле узнемирене као да нема матице. Па онда кише, јако захлађење. Пар пута сам тражио матицу и не видех је. Онда тек после 15 дана приметим на 2 рама младо легло и матицу како споро вијуга по раму.
      Поздрав и медно.


Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 03, 2019, 07:39:49
Небојша, хвала за савет. Мени који сам тек загребао пчеларско знање веома значи савет и подршка. Хвала још једаном.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Jun 03, 2019, 08:51:08



Браво Зоране.
 Свакога дана у сваком погледу а посебно у пчеларству све више напредујеш. Сада си видео колику снагу има природни рој и како брзо гради сатне основе. За матицу се не брину ту је она негде и прорадиће ускоро. По слици и понашању пчела бих рекао да си ухватио рој " другак ". У њему вероватно има више младих неоплођених матица. Ове године мало спорије стартују али кренуће не брини.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 03, 2019, 09:43:44
Хвала Горане.

Учим, размишљам и покушавам да се угледам на тебе. Памтим твоје савете. Хвала ти на свему јер си веома заслужан за све ово што се дешава, за овај нови поглед и интересовање у мом животу.

Два друштва у ЕВ које си ми поклонио сам проширио и додао четврти наставак. У њима је огроман број пчела, просто се уплашим кад их прегледам. Имају стално и отвореног и затвореног легла. Још увек изграђују саће. Има и неких залиха хране. Додавао сам им пар пута по пола литра сирупа када је било кишно време по цео дан а ноћу хладно али су вероватно нешто и донеле. Било је пар дана мање-више сунчаних када је кретао багремац.
Прилично су мирне. Дозвољавају и трпе све моје грешке. Узнемире се када петљам са рамовима у којима има хране (меда) и када сам близу рама са матицом. (Ако сам то исправно протумачио.) ''Бране се'' само ако неку случајно притиснем када подижем рам или кад га спуштам у наставак па се нађе испод сатоноше. Још увек не користим димилицу.

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Jun 03, 2019, 12:09:48



              Драго ми је да Еко воје које си прве узео напредују тако добро. Присети се да сам ти том приликом рекао да ћеш из њих врцати мед ове године. Време је да почнеш да се и за то спремаш.
              Ако се добро сећам ЕВ си узео половином априла. Спаковали смо их одмах у два ЕВ наставка са по 12. тамних рамова док је пчела било на по 6.рамова. Ако је ово што сам написао тачно значи да су за месец и по дана изградиле свака по 18 ЕВ рамова. Добро да боље не може бити.
              Е сад мало о меду који треба да изврцаш.
              Пошто си додао и четврти наставак настави да радиш као и до сада док и њега не изграде. Након тога нема више прихрањивања. Онда ћеш пронаћи матицу и са рамом на коме се налази ставити у пети наставак. Поред ње још пар рамова најмлађег легла. У средину легла сатна основа. Не бој се изградиће је за једну ноћ. Кошница ти је сада пуна младих пчела и оне треба да се ослободе воска који луче. Са обе стране легла још по једна  сатна основа. Даље лево и десно по рам са храном. Ту смо већ дошли до 8 - 9 рамова. Немој да стављаш свих 10 нека остане на 9 рамова. Овако спакован наставак на подњачу. То ти је плодиште и на њега матичну решетку.
               У наставке изнад подели старо легло. Иди редом по 4 рама старог легла у средину у други  па трећи наставак. Ако има и за четврти и ту стави остатак легла. Са стране рамови са храном. У сваком од ових наставака у центар легла по једна сатна основа. Верујем да ће ту до четвртог наставка да завршиш са стављањем легла. У задњи пети наставак стави изграђене рамове са што мање хране. У свим наставцима по 9 рамова немој стављати десети има разлога али да не одуговлачим.
               Када ово урадиш престани са прихраном. Време је да мало успоре потроше ту храну коју сада имају и која је измешана са сирупом а да почну да доносе чист мед. Твоја локација је добра и веруј ми да ћеш имати бар два ЕВ наставка меда.
               Еко воја кошница јесте захтевна али зна да буде и захвална. Ненадмашна је у тихој паши а баш то те чека. Поздрав и до скорог виђења.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 05, 2019, 17:01:01
05. јун 1941

https://web.facebook.com/zoranjagger/videos/493784854027995/ (https://web.facebook.com/zoranjagger/videos/493784854027995/)

SMEDEREVO, 5. jun 2019 – Smederevo danas obeležava godišnjicu stradanja 5. juna. Te 1941. godine grad je zadesila najveća tragedija u njegovoj dugoj istoriji, kada je u 14 časova i 14 minuta eksplodiralo skladište municije u Tvrđavi.
Smederevci to uglavnom znaju, ali da se podsetimo; te 1941. 5 jun je bio četvrtak, pijačni dan. Radnici su završili prvu smenu, seljaci se vraćali s pijace, đaci dolazili u škole da podignu svedočanstva. U Smederevu su bili i članovi ansambla Novosadskog pozorišta. Voz, koji je trebalo da krene u 14 časova i 12 minuta prema Velikoj Plani, zbog gužve je kasnio par minuta.
Nakon okupаcije Srbije, u аprilu 1941. godine, Nemci su odlučili dа u Smederevu sklаdište oružje i municiju koju su oduzeli od jugoslovenskih vojnikа ili zаtekli u mаgаcinimа Jugoslovenske vojske nа području Srbije. Položаj smederevskog grаdа zа to je bio ideаlаn. Nаlаzio se pored železničke stаnice i nа obаli Dunаvа. Pored buradi sa barutom, tu je lagerovana i puščаnа municijа, аvionske bombe, grаnаte, pаrаn, puške, mitrаljezi, topovi, zаprežnа vozilа, a bilo je tu i više od hiljadu burаdi sa po 200 litаrа benzinа.

Uzrok eksplozije ostao je nerаsvetljen. Po jednoj verziji u pitanju je bio nesrećni slučаj, nemar, pominje se opušak zarobljenika, drugoj je to vrućina, odnosno sunce koje je izazvalo zapaljenje, a po trećoj komunistička diverzija. Ta je novija, poslednjih godina sve više pominjana, po kojoj je Mustаfа Golubić, obаveštаjаc sovjetskog NKVD-а, bio umešаn. Nаvodno je viđen u Smederevu togа dаnа, a uhаpšen dva dаnа kasnije.
Kako bilo, Smederevo je 5. junа 1941. godine zаdesilа nаjvećа trаgedijа u njegovoj istoriji. Poginulo je mnogo, spominje se brojka od čak dve i po hiljade ljudi iz Smederevа i okoline, što je, verovatno, preuveličavanje jer je Smederevo u to vreme imalo 11.000 stanovnika. U nemačkom izveštaju od 10. juna naveden je tačan broj žrtava – Nemaca 6, nestalih 9, ranjenih oko 100,  teže oko 30, srpskih civilnih žrtava oko 500, do ovog datuma sahranjeno je njih 346, a ranjenih Srba je, po Nemcima, bilo oko 1,100. Knjige umrlih sačuvane su u celosti i na osnovu njih je 1969. napisan pomenik. Komisija o istraživanju žrtava rata je pre petnaestak godina proverila knjige i došla do gotovo identičnih podataka, prema kojima je u eksploziji municije u Smederevskoj tvrđavi stradalo je oko 750 ljudi, od toga oko 570 na železničkoj stanici, mahom u kompoziciji voza i oko 180 u ostalom delu grada. Ipak, to je broj identikovanih žrtаvа, аli tаčаn podatak nikad denitivno nije utvrđen, pošto se ne znа ko se iz drugih mestа zatekao u Smederevu ili putovаo železnicom, navodi istoričar Slaviša Perić. Kako bilo, tragedija je bila ogromna.

Od siline eksplozije veliki broj zgrаdа i kuća u Smederevu je bilo srušeno ili oštećeno. Nedićeva vlada obrazovala je Komisiju za obnovu koja je ogromnim naporima postupno, do 1943. godine, obnovila grad, uz masovan rad dobrovoljaca iz cele Srbije. Navodno je, po nekim izvorima, u obnovu uloženo oko milion maraka, za ono vreme ogroman iznos. Tako je, ispostavilo se, Smederevo bilo valjda jedini grad koji je u Srbiji  izgrađen u toku rata.

http://www.podunavlje.info/dir/2019/06/05/godisnjica-petojunske-tragedije/?fbclid=IwAR2HkMhKGSCTydMY6NXNzl-EKnZ0QF3tR0oxQmy3053VTfGn2A12vXF3yJ4 (http://www.podunavlje.info/dir/2019/06/05/godisnjica-petojunske-tragedije/?fbclid=IwAR2HkMhKGSCTydMY6NXNzl-EKnZ0QF3tR0oxQmy3053VTfGn2A12vXF3yJ4)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 06, 2019, 07:50:30
''Вознесалсја јеси во славје Христе Боже наш, радост сотворивиј учеником, објетованијем свјатаго Духа, извјешченим им бившим благословенијем јако ти јеси Син Божиј, избавитељ мира.''

Вазнесење Господње, мени један од најдражих и најлепших празника. Један од оних дана када ти радост живота победи све малодушности, слабости, страхове и пробуди наду, веру и љубав.
 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 09, 2019, 07:45:28
Она моја опасница што сам је сместио као природан рој пре две суботе у РВ наставак још увек нема легла. Матица се још увек нећка, свиђа јој се изгледа боемски живот и неће да се скраси... Нисам је још увек видео. А пчеле јој изграђују сатне основе и све јој припремили. На неколико рамова на врху рама у ширини 1/4 висине лагеровале сируп као венац а после тога напуниле ћелије са поленом у исто толикој ширини (и шире). И сад остаје да чекамо да госпођица постане госпођа и да својски прионе да ради оно што најбоље зна.
Претрошла недеља је била кишовита па вероватно није могла у провод. А прошле недеље је скоро свако поподне било пљускова.
Видећемо.... даћемо јој још пар дана форе... ;)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: zoran drpljanin Jun 09, 2019, 09:57:01
Obrati ti majkane paznju na taj roj, vidi da li lepazaju i bruje. To je puno vremena da nije otisla na oplodnju ili je bila i nije se vratila. Dodaj joj ram sa mladim leglom iz druge kosnice i sve ce ti biti jasno.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 09, 2019, 22:28:15
Хвала ти на савету. Добро да си ми на то скренуо пажњу јер сам у овом кратком ''стажу'' као пчелар приправник видео како пчеле лепезају крилима када нема матице.
Најинтересантније код овог роја је да пчеле не лепезају крилима. Понашају се као и ове које имају матицу. Ни по чему нема разлике. Зато требам да будем опрезан и стрпљив и да чекам опасницу ако је ту. Тај рој ми је на једном РВ роју (између пуна преграда) па и то требам раздвојити. Горан Раковац ме је посаветовао како ћу то да урадим. Хвала му на свим саветима и лекцијама...
Али ако и даље не буде пронела урадићу управо тако како си написао. Мораћу да им понудим рам са јајима да праве нову опасницу...
 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 11, 2019, 14:59:27
Bez adekvatnog naslova....

Тачно пре 75 година, 11. јуна 1944. године извршено је прво од три "савезничка" бомбардовања Смедерева. По обиму уништења града и броју погинулих највеће у његовој полумиленијумској историји. Смедерево је на данашњи дан искусило дах смрти и уништења, који је већ осетио већи део градова у бившој Краљевини Југославији (Београд, Ниш, Подгорица, Славонски Брод, а касније нарочито Лесковац...). Треба рећи да је, када је у питању била Југославија, савезничка команда погазила сопствену одлуку, која им је дозвољавала бомбардовање војних циљева без обзира на цивилну колатералну штету само у земљама које су приступиле Тројном пакту (Бугарска, Румунија, Мађарска...). За остале (Југославија, Грчка, Норвешка...) важила су другачија правила. Изгледа само на папиру... Бомбардовања насељених места у Југославији вршена су без консултација са избегличком владом у Лондону, те британски документи бележе резигнираност и бес министара оваквим понашањем "савезника". Влада генерала Милана Недића бомбародовања циљева у Србији од првог дана осудила је као безумна, беспотребна и злочиначка. Генерал Михаиловић доиста је тражио бомбардовање војних циљева (понекад и у градова, по правилу са јаким усташким гарнизоном у њему), нарочито 1942. године. Међутим, током 1944. године генерал Михаиловић није захтевао бомбардовање градова у Србији а у поједином "савезничким" бомбардовањима неке његове јединице претрпеле су и губитке. Наупрот њима, постоје писани документи а и изјаве британских сведока о ангажованости појединих партизанских официра и притисцима за извршење напада на градове широм Србије. Посебно се у притисцима истицао Пеко Дапчевић. Што се Смедерева тиче, за сада нема докумената који указују на било чији притисак на "савезнике" да се оно изврши. Званични "легитимни" циљеви тог 11. јуна 1944. године били су Државна железничка радионица (сада Желвоз), рафинерија у Годоминском пољу, као и железничка станица и железничко раскршће поред шпица Тврђаве према Језави.

Тог дана била је недеља. У цркви Светог Георгија пуно људи на литургији. Авиони су са аеродрома у јужној Италији узлетели нешто после 8 сати ујутру. Бомбардовање је отпочело негде око 8 сати и 50 минута а извршила га је искључиво америчка авијација (касније ће бити приказани подаци по ескадронима). По њиховим подацима то је било бомбардовање са највише бачених бомби у једном налету. Тада је 156 авиона (замислите како је изгледало небо) на Смедерево испустило 414,5 тона бомби... Авиони су су по писању београдског листа Ново Време, осим бомбардовања, вршили и митраљирање по граду. У Смедереву није било немачке противваздушне одбране, те "савезници" нису претрпели никакве губитке. Поједини извештаји говоре да је око 3 тоне бомби, које нису бачене на град, откачено у повратку над Јадранским морем. Звучи познато? У бомбардовању су погинуле 82 особе, од тога десетак избеглица и гостију, док су остали били наши суграђани. Циљеви бомбародовања само су делимично остварени уништењем садашњег Желвоза и железничке станице са раскрсницом, док је рафинерија "преживела" (касније уништена у Другом "савезничком" бомбардовању). При бомбардовању данашњег Желвоза бомбе су падале по брду знаном под називом Грчка Рупа, све до данашњег трга Никола Крга. Бомбе су падале све до Карађорђеве улице код зграде гимназије, оштеђена је зграда Начелства (сада зграда суда). Бомбе су падале са обе стране цркве али она није била погођена. Особе које су истрчале са литургије налетале су на детонације и неретко ту и окончавале живот, док су они који су остали у цркви остали неповређени. Ево и приказа по америчким ескадронима:

301. борбена група

У оквиру ње је учествовао 352. ескадрон са 27 авиона. На путу из базе у Италији према циљу у 8 сати и 10 минута придружила им се ловачка заштита (Прва ловачка група), која их је напустила у 10 сати. Изнад циља (државна радионица) су се појавили у 8 сати и 43 минута, на висини од 21500 стопа (око 6700 метара). На циљ је изручена 81 тона бомби, чиме је радионица претрпела тешка оштећења.

460. борбена група

Бомбардовање Смедерева помиње се у извештајима ове групе, али се не наводи који је борбени ескадрон учествовао. Једино се зна да је мета напада била железничка станица.

463. борбена група

У оквиру ње учествовали су 772. и 773. борбени ескадрон. Ова групација имала је за циљ уништење чворишта на железничкој станици у Смедереву. Она је бацила око 130 тона бомби на центар Смедерева. У извештају ове борбене групе напомиње се да је железничка станица потпуно уништена.

465. борбена група

Бомбардовање Смедерева помиње се у извештајима ове групе, али се не наводи који је борбени ескадрон учествовао. Није познато ни шта је била мета бомбардовања.

485. борбена група

У оквиру ове групе у бомбардовању Смедерева учествовао је 831. борбени ескадрон. Он је имао за циљ уништење складишта горива (у њиховим извештаја наводи се рафинерија). На тај циљ бачено је окo 70 тона бомби. У извештају борбене групе резултати гађања оцењују се као осредњи.

Иако су оштећшења која је град претрпео била макар једнака са петојунском експлозијом (моја маленкост даје за могућност да су била и већа) о овоме се догађају није писало. Таман посла да су га високоцењене колеге из установа у култури обележиле... О њему је пре месец дана писала само једна особа али о томе за који дан...

(https://scontent.fbeg3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/62208344_2037006006605692_3945722949448761344_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent.fbeg3-1.fna&oh=ad47293bb51c7d49c709b22935a4b2ff&oe=5D9C2686)

(https://scontent.fbeg3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/64479736_2037028063270153_7721805698706702336_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent.fbeg3-1.fna&oh=172ba8c654a87cd9ad827fc17d1ae875&oe=5D9E3EA8)


https://www.facebook.com/groups/413105785707906/permalink/878862539132226/ (https://www.facebook.com/groups/413105785707906/permalink/878862539132226/)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 11, 2019, 22:25:12
Aко неког интересује моја опасница је кренула да 'ферцера' и напунила два рама са јајима. Има једнодневних јаја али већина јаја су полегнута на дну ћелије, крупна. То би значило да су три дана стара и да је почела да носи у недељу јер сам у суботу гледао и нисам видео јаја.
Онда сам потражио опасницу и видео је на раму са храном. Мени се чини да је мања од ових двогодишњих Горанових матица али и даље довољно велика да се разлкује од радилица. Вероватно треба времена да 'порасте'  :).
Ето, спремао сам се данас да све истумбам и направим размештај и убацим рам са јајима кад гле пријатног изненађења, пчеле ми уштеделе и време и труд и одржале још једну лекцију.

П.С. Полако схватам да је у пчеларству веома битно стрпљење. Онда лако после будеш и мудар...  ;)

П.С.П.С Видећемо како ће све то ићи даље...  пијем сок од зове и размишљам...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 16, 2019, 23:18:28
Јуче сам мало загледао кошнице и оно што је заједничко за све је да су се наставци тешко одвајали један од другог. Вероватно су пчеле уносиле прополис ових дана јер су и рамови излепљени а прополис се тегли када се подигне рам. Ако су лепо залепиле између наставака а ова топлота то 'испекла' није ни чудо што прополис 'пуца' када се одвајају наставци.
Веома је топло и пчеле вентилирају на улазима.
Онај рој који сам скинуо се још увек чудно понаша. Када сам га прегледао видео сам да су пчеле једну матицу клупчале као да покушавају да је заштите. Ипак чини ми се да то није она коју сам видео прошли пут. Ова је некако тамна без прстенова (није трут  ;)) а она је чини ми се имала неке прстенове на задњем делу. *
Пратићу и даље шта се дешава. Има једнодневног легла и има и ларви. Пчеле уносе полен. И даље граде сатне основе.
Мени је то као почетнику и чудно и занимљиво и узбудљиво. И у сваком случају невероватно.

ЕВ кошницама сам ставио у плодиште (први наставак изнад подњаче) сво отворено легло а на њега матичну решетку. И воскарице имају чиме да се занимају. Изнад сам поставио затворено легло. Изнад другог наставка сам поставио оквир са отвором који сам сам направио од летвица. Тако да ћу тај распоред оставити у наредном периоду.

Чини ми се да када је најтоплији део дана пчеле мање посећују цветове или иду на оне који су ближе (брујале су на каталпама). Ујутру су активније и увече мада је и увече доста топло. Данас су биле мало нервозније него обично и нису дозвољавале да се ради у башти у лејама близу кошница. Увек понека крене да зуји око главе док не изађемо из баште. Као да су знале да је данас Света Тројица и да је црвено слово. Ипак смо неке послове морали да одрадимо јер у седмици имамо само та два дана за викенд. А и Бог не брани да се ради.
Издржали до десет сати јер није више било могуће остати на сунцу. Званично на РХМЗ станици у Смедереву је данас било око 32 степени у 10 сати а најтоплије је било око 36. Што значи да је на отвореном сунцу температура ишла и преко 40.
Први ред кошница који је на заједничком постољу има прошарану хладовину скоро до касног поподнева али га покаткад захвати сунце. Иза тог реда сам ставио једну кошницу која је добрим делом дана на сунцу. На кров сам ставио исчупану траву - коров па ће и то мало да заштити пчеле. Надам се да ће температура да се смањи у наредном периоду па ће им бити лакше.
Комараца има на 'иљаде' и активни су преко целог дана.


*Искрено одмах ми се јавила жеља и 'комбинација' да ако постоје две матице да формирам још један рој. (Ваљда је то људски?)
С обзиром да ту другу нисам до тада видео а нисам ни имао у плану да је тражим већ само да погледам да ли има јаја сетио сам се савета Горана Раковца који ми је више пута рекао да пре него отвориш кошницу испланираш шта треба да радиш и да то и урадиш. Ако се десе неке непредвиђене ствари и ниси сигуран шта треба да радиш затвори кошницу седи размисли два пута испланирај па онда уради по новом плану. (Злата вредан савет који опет укључује стрпљење.)
Када сам сео и попио сок од мешавине менте и зове и кафицу одлучио сам да природа уради по свом плану а ја да се не петљам много у њене и Божије планове.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 28, 2019, 11:52:54
БЕСЕДА УОЧИ ВИДОВДАНА

"Када би свако од нас одлучио да сутра оде у Цркву, тамо нађе браћу са којом 'не прича' и проговори - тај би био јунак Косовскога боја.

Када би свако од нас ко је одлучио да се 'испод шатре' обждере по врућини, одлучио да подјели ручак са оним ко нема или да зовне на ручак ђака, студента, некога у невољи - тај би био јунак Косовскога боја.

Када би сутра сваки момак, који док буде пјевао "ВидовдааАаааАааааАааан!" и буде грлио своју дјевојку - смогне снаге да са њом започне нешто истински велико и храбро, нешто истински лијепо, богољубиво и човјекољубиво - породицу - тај би био јунак Косовскога боја!

Када би сав једнодневни патриотизам могао постати трајни став,
сви заноси - трајни избори,
све ревности - истинске љубави
- ми бисмо били народ Косовскога боја.

Ја чврсто вјерујем да можемо бити.

Јер сви се избори, на крају, своде на један. Бити или не бити човјек. Који зна ко је, који зна гдје је, који зна шта га у вјечности чека. Тај човјек, са очима упртим у исто вријеме у Богочовјека и у своје дијете јесте јунак Косовскога боја.
Јер сви су се бојеви завршили историјом, само један вјечношћу..."

- Отац Дарко Ристов Ђого
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 28, 2019, 12:02:36
„Ко је Србин и србскога рода,
И од србске крви и колена,
А не дошо у бој на Косово,
Не имао од срца порода,
Ни мушкога ни девојачкога,
Од срца му ништа не родило,
Рујно вино ни пшеница бјела,
Рђом капо док му је колена.“

''Ја не одлучујем да ли ћу ићи у битку по томе колика је сила која ми прети, него по томе колику светињу браним.''
 Пресветли Кнез Лазар
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 28, 2019, 14:45:52
Веома интересантно...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 21, 2019, 12:03:46
Грчка кошница:
(https://i.ibb.co/hZBZpZK/IMG-20190719-193957.jpg) (https://ibb.co/RB3BLBC)

И производи:

(https://i.ibb.co/C5H5LNg/IMG-20190719-214143.jpg)  (https://ibb.co/Z6M69t5)(https://i.ibb.co/4szx8Gw/IMG-20190719-214243.jpg) (https://ibb.co/1s1xr5Y)

(https://i.ibb.co/VMXt28W/IMG-20190719-214250.jpg)  (https://ibb.co/BT8tqRV)(https://i.ibb.co/R3wKvyT/IMG-20190719-214116.jpg) (https://ibb.co/k4CTH12)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 25, 2019, 08:53:30
Лепота:
(https://i.ibb.co/MkP2yHy/evia-borova-suma.jpg) (https://ibb.co/hF27xNx)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 12, 2019, 08:48:34
У недељу 11. 08. смо дочекали најлепши тренутак у овој краткој пчеларској авантури.

Узимали смо рамове са медом од две ЕВ кошнице које су као поклон од Горана Раковца стигле на пчелињак крајем априла.
Мени ЕВ кошница сасвим одговара због тежине наставка али је много лакше када има девет рамова у наставку јер се десет рамова тако улепе... РВ наставак ми је тежак. Али мораћемо да вежбамо.
Узели смо и по неколико рамова од РВ кошница које су постављене у мају. Купљен рој 12. маја од Горана Раковца сада има цео наставак легла са медним венцима од око 4cm. Имао је и осам рамова отвореног меда а неке рамове су пчеле почеле да затварају.

Могу да кажем да су Горанове матице мирне и да је милина радити са тим друштвима. Јуче сам отварао кошнице и ујутру и увече и нису биле агресивне као у јулу месецу. Да будем прецизнији и у јулу су пчеле биле мање агресивне у ЕВ кошницама. Ујутру сам скидао наставке а увече сам их вратио и третирао препаратом на бази лимунске киселине. Такође сам урадио прихрану са шећером који је растворен у води у којој је опран прибор за врцање у размери 1:1.

Кошница која је формирана као рој са дрвета слабије напредује. Прво су пчеле избациле матицу па је кренуо читав процес око стварања нове. Пре одмора је та матица пронела али сада ми се чини да опет нема легла. Нисам је детаљно прегледао јер је падао мрак али постоји сумња. Ионако ми се те пчеле не свиђају због агресивности тако да ако не буде било матице те ћу пчеле да истресем рам по рам па нека се распореде у ове три. (То је први план).

Врцаљка коју сам рестаурирао је прилично функционална али захтева физичку снагу коју сам несебично дао  :) за разлику од ''електричне снаге''. Наиме пробао сам са електричном бушилицом да окрећем корпу али није ишло као што сам замишљао јер се бушилица прегревала. Ипак ручно покретање је задовољило потребу.
У један ''џеп'' корпе може да стане један РВ рам и један ЕВ рам а два ЕВ рама комотно.

Иначе потребна је велика организација за врцање меда. Док нисам ушао у процес нисам био свестан колико је потребно да се пази на рамове, на посуде, на прибор... Мед капље, одвајај на једну страну мед у саћу, поклопчиће на другу страну, цедиљке, крпе, столњаке... Али и то смо завршили... срећни и задовољни и са вишком шећера у организму...

На крају се захваљујем Горану Раковцу који ми је помагао саветима и лекцијама, времену које је издвојио да ми покаже најважније основне ствари на његовим пчелињацима као и стрпљење за почетничка питања током дугих телефонских разговора. Његова упутства и савети су злата вредни.
Надам се да ће и надаље да има стрпљења...

Следећи кораци су, барем мислим да су  :):
- зазимљавање у смислу постављања тамних рамова у средини плодишта
- третирање лимунском киселином до краја августа и упоредна прихрана
- у септембру када температуре дозволе третирање мрављом киселином
- допуна хране тамо где недостаје са додатком нозевоја


Да сумирам:
Шта ми је ово требало :), али мирис из кошница је као нека врста опијата којој једва чекаш да се вратиш.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 12, 2019, 08:51:25
Врцаљка:
(https://i.ibb.co/DbN03sz/vrcaljka.jpg)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 12, 2019, 08:54:32
ЕВ медишта:
(https://i.ibb.co/rp55RCY/EV1.jpg)
(https://i.ibb.co/10Z8SWQ/EV2.jpg)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 12, 2019, 08:55:21
Мед:
(https://i.ibb.co/1sxy6V1/Med.jpg)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Avgust 12, 2019, 09:04:02



          Честитам на првом врцању. А признај бар сада да си сумњао када сам ти рекао да ћеш имати за врцање почетком августа. Све до сада си добро урадио. Још мало помоћи око зазимљавања и на пролеће престајеш да будеш калфа и добијаш мајсторско писмо. Поздрав и све најбоље теби и твојој породици.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 12, 2019, 09:22:32
Горане, наравно да сам имао сумње и недоумице. И нисам веровао. Твоји савети су допринели да све је буде лакше и јасније.
Ипак сам увек имао дозу неверице да нешто не покварим до краја.
Зато, велико Хвала још једном и хвала ти што си ти веровао.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Bojan Šušnjar Avgust 12, 2019, 12:20:26
Kolega čestitam na prvom vrcanju i prvom medu.
Fin je to osjećaj a svaki med je zaliven znojem pčelara.

Svako dobro...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 12, 2019, 12:28:04
Хвала Бојане.
У праву си, тежак је пчеларски ''лебац''. Човек то не зна док не проба.
Не само да је заливен знојем него је и прекривен хладним облогама покаткад  ;).
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nebojša Pešić Avgust 12, 2019, 14:43:45
       Честитам колега на првом врцању меда и до сада добро обављеном послу. Само напред и пуно успеха у даљем пчеларењу.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 12, 2019, 14:47:48
Хвала Небојша.
И хвала ти за ово - колега. Годину и више дана сам био члан форума и писао понешто а нисам имао пчеле. Све до тренутка док ме оне и Раковац нису узели под своје. Писао сам а имао сам увек грч у тастатури како ће да се схвати и прихвати оно што пишем јер нисам стварно био у тим пчеларским ципелама.
Сад ми је барем мало лакше мада сам и даље на почетку и са стажом и са знањем. Много ће још воде протећи овим мојим парчетом Дунава док оне основне ствари у пчеларству не проверим практично. И то не само једном јер услови никада нису исти. Клима и временски услови диктирају да се основне методе у ходу прилагођавају стању у кошници. Код мене је то још у фази теоријске филозофије али верујем да искусни пчелари у тренутку препознају како се треба понашати у одређеним ситуацијама...
Зато и постоји форум да нам они прекаљени мајстори заната помогну својим писањима и искуством.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: zoran drpljanin Avgust 12, 2019, 15:01:21
Dobro je majkane, da osetis i vrcaljku.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 12, 2019, 15:11:48
Имењаче врцао сам кући. Наставке сам од кошница носио до аута неких педесетак метара. И ту ништа није спорно. Али двориште на колиби ми је ограђено и испресецано жичаном оградом тако да имам три капије. Отвори једну па затвори да не изађу кокошке и тако редом, пази на вреже од дулека и тиквица, пробијај се кроз парадајз... пази на мачке и псе... Одоше моја леђа слабашна канцеларијска.... Али биће боље и биће боље организације... Сад кад знам да је врцаљки потребна само 1KS и да може да ради без елетрике. Тако да ћу да је пребацим на колибу па нек чека а волео бих и да дочека  ;).
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: zoran drpljanin Avgust 12, 2019, 15:42:23
Hahaaa, nasmeja me sa ovom 1 KS. Tako meni jedan stari komsija , koji pri spremanju koma za rakiju ne koristi sirometar, na pitanje kako zna kada je vreme za pecenje, kaze, gotov je kada otvoris bure i vidis majmuna. Ja odoh kuci,  mislim se star covek a zajebava me. Otvorim bure i i stvarno videh sebe, posto je tecnost izplivala, reko vidi dedu, stvarno videh majmuna. Dobro me preveslao i sada svima pricam.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 16, 2019, 09:23:16
Док ми цврчци играмо и певамо ево мрави већ почели да брину.
Прогноза за јесен:
(https://accuweather.brightspotcdn.com/dims4/default/29af0df/2147483647/resize/590x/quality/90/?url=http%3A%2F%2Faccuweather-bsp.s3.amazonaws.com%2F60%2F5a%2Fa2312c734934849e48e8d815f3cf%2Feurope-autumn-2019.jpg)

https://www.accuweather.com/en/weather-news/accuweathers-2019-europe-autumn-forecast/70009041 (https://www.accuweather.com/en/weather-news/accuweathers-2019-europe-autumn-forecast/70009041)

Italy, Balkan Peninsula at risk for flooding as downpours persist.
Occasional bouts of stormy weather across Italy and the Balkan Peninsula during the summer will continue into the autumn.
Severe thunderstorms struck multiple locations from Italy to Romania and Greece throughout the summer, and both of these threats will remain concerns during the month of September.
Thunderstorms produced by slow-moving storm systems will bring the risk of multiple days of heavy rainfall capable of producing flash flooding and mudslides.
As the season progresses, the risk of severe thunderstorms will lessen, but rounds of locally heavy rainfall will persist.
The overall storm track over Europe will feature storms across southern Europe bringing numerous rounds of rainfall during the months of October and November.
The wet pattern that is forecast across the Balkan Peninsula will limit any intense heat from building across the region with temperatures expected to remain near to slightly below normal for the season as a whole.


Google преводилац је то овако превео:

Италија, Балканско полуострво у опасности је од поплава, јер пљускови и даље постоје.

Повремене олујне олује током Италије и Балканског полуострва током лета наставиће се до јесени.
Јаке грмљавинске олује погодиле су љето на више локација од Италије до Румуније и Грчке, а обе ове претње остаће забринутости током месеца септембра.
Грмљавинске олује које производе споро олујни системи донијет ће ризик од вишедневних обилних киша које би могле произвести бљескове и поплаву.
Како сезона напредује, ризик од јаких грмљавина ће се смањити, али кругови локално обилних киша ће се задржати.
На укупној стази олуја над Европом имаће олује широм јужне Европе што ће донети бројне кише падавина током месеци октобра и новембра.
Влажни образац који се предвиђа широм Балканског полуострва ограничиће интензивну топлоту од изградње широм региона, при чему се очекује да температуре остану близу мало испод нормалних за сезону у целини.


Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 23, 2019, 10:27:02
Пар пута сам прихранио кошнице са пола литра сирупа 1:1 у који додајем нозевој и матичњак.
Преко сатоноша прскам са ручном прскалицом раствор нозевоја у који додајем и раствор матичњака. Размишљам да тако пчеле добију и мало воде у ове паклено вруће дане.

Пчеле су веома мирне. Чак и она друга два друштва која су се бунила при прегледима почетком месеца. Па ипак сам опрезан када их прегледам. Онај рој са дрвета је заменио матицу и сада је ту једна лепа ''опасница''. Интересантно да нисам добио ниједан убод у августу док рецимо почетком јула нисам смео да отворим РВ кошнице. ЕВ су и тада биле за нијансу мирније.
Има уноса полена а ова ''боља'' ЕВ у првом наставку на подњачи лагерује доста перге.

У другој ЕВ је једноставно нестала млада матица из јула. Повучени матичњаци на три рама. Неке мање сам рушио а лепше сам остављао и нисам могао да се одлучим који рам да оставим. По некој оквирној а очигледно не баш тачној претпоставци и рачуници матице би требало да изађу у суботу. Јуче сам на првом раму видео отворени матичњак из којег је изашла матица а један је матичњак ''прогрижен'' са стране. На раму је још један матичњак. Поред њега се шета млада матица. Само што је некако сива. Пчеларским ножем је ''натерам'' да се попне на нож и спустим је на сатоноше у наставку. Она шмугне доле. Одложим рам у наставак ван кошнице. Извадим други рам са матичњацима. Погледам матичњак и поред њега се шета '''сивка''. ''Понудим'' јој нож а она се попне. Спустим је на сатоношу два рама даље од трећег рама са матичњацима у наставку у кошници. Одложим рам са матичњаком ван кошнице. Пребацим димилицу јер ми је сметао дим што је трајало двадесетак секунди. Извадим трећи рам са матичњаком из кошнице кад погодите ко се шета поред матичњака? Сивка. Понудим јој превоз а она наравно прихвати. Каква старлета... ложи се на брзу вожњу...  ;)...  Спустим је на сатоноше у кошницу. 
Сад нисам сигуран да ли матица стварно дежура поред матичњака или сам пре уверења да је ово била случајност.
Трутова има, сад је све рукама Мајке природе и Оца на небесима.
Ово је последњи воз за ту кошницу, ионако улази у вандредно стање јер су јој петрбне зимске пчеле и да се припреми за зиму. Немам превише очекивања али и имам.

Ово ми је прва година година пчеларења а толико ми се тога издешавало, што сплетом околности што мојим грешкама а понешто су ми и пчеле дозволиле да видим и уживам, да почнем да размишљам... да видим а не разумем... да будем бољи, стрпљивији, промоћурнији... а колико догодовштина са матицама...

Нисам приметио јаја у кошницама које имају матицу. Кошнице јесам отварао увече али је било ''видљиво'', барем се отворено легло видело. Велике су врућине. Зато сам и одлучио да прскам пчеле са нозевојем. Почетна идеја је била да опрскам сваки рам али то захтева пуно времена.

У прошлу недељу (18.08.) сам пчеле третирао са препаратом на бази лимунтуса. И сутра ћу такође осим ове са неспареном матицом јер ту нећу да дирам ништа до следеће недеље. Планирам третирање и у недељу 01.09. Надам се да ће време да се побољша у смислу захлађења у септембру па да кренем са третманима мрављом киселином.

Испаде опширно на крају...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 24, 2019, 20:37:16
Ако вам је претходна прича о ''Сивки'' била интересантна ево још једне занимљиве матице.

Ова је ''Белка'' а изгледа је да је то нека Банаћанка:

(https://i.ibb.co/GV1VKbD/IMG-20190824-190955.jpg) (https://ibb.co/XzdzhvP)

Како се она ту задесила...

Да ли неко има искуства са овим матицама?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 30, 2019, 10:06:48
На свака два дана додајем пола литре сирупа 1:1. Друштва имају залихе али им треба још. Матице су престале са залегањем када је било много топло. Не могу да разликујем зимске пчеле па бих да форсирам легло ако је то уопште могуће сада. Нисам сигуран да ли ће се младе матице оплодити и да ли ће почети да носе јаја. 
Уосталом ако не буде како треба спајаћу.
У сируп додајем нозевој. Прихрањујем увече око 19:00.
Али пишем зато што се пчеле узнемире и облећу око флаша и око хранилица. Поређају се око састава измећу збега и наставка јер претпостављам да осећају мирис. Неке збегове сам сам правио па има и мало ''луфта'' а нисам хтео да превише ''заливам'' туткалом. Стражарице изађу на лета а понека се и ''потуче'' са вероватно туђицом која жели да уђе.
Гледам да то урадим педантно, да нема расипања сирупа, да урадим брзо али се прилично уплашим.
У недељу остаје последњи третман ''лимунадом'' а у септембру ћу кренути мрављу.
Сачекаћу да се ипак стабилизује време тако да ћу можда кренути крајем прве декаде септембра а још касније ћу додати веће количине сирупа.
Има уноса полена белог, жутог и неког розе боје. Пчеле мирне све док не кренем са сирупом онда се узнемире.
 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 02, 2019, 08:56:53
Јуче увече сам завршио са третирањем ''лимунадом'' и прихранио са пола литре сирупа. На једној пчели сам приметио вароу. Мислим да ћу чим време дозволи да кренем са мрављом киселином.
Пчеле и даље мирне. Нисам стављао нозевој у сируп и сипао сам скоро пред мрак тако да пчеле нису биле узнемирене. 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 02, 2019, 12:01:07
Смедерево 1993. главни градски трг у ''шуми''... чују се птице.... стара фонтана са круговима...

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 05, 2019, 07:53:29
Смедерево је вазда било отворено за све добре људе... дођите!

(http://palankadanas.com/wp-content/uploads/2019/09/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82-132-%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D1%98%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD-768x1069.jpg)
(http://sdcafe.rs/slike_vesti/velika/03f3f1ba5e47f534e1f2cb3330a0014e.jpg)
(http://sdcafe.rs/attachments/1903/content_smederevska-jesen-2.jpg)
(http://sdcafe.rs/attachments/1908/content_smederevska-jesen-7.jpg)
(http://www.smederevo.org.rs/cms/mestoZaUploadFajlove/UQB_SD%20jesen%20defile%20%2005%20Smederevo%201009%202016.jpg)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 06, 2019, 21:41:01
Она матица ''Белка'' је почела да носи јаја. Јесте да је то касно по устаљеним стандардима али мислим да ће нешто направити од тог друштва.
''Сивку'' нисам нашао.
Имам једно касно направљено друштво које сам направио од шест рамова излазећег легла. По три из преостале две родне воје. Тим пчелама сам додао младу спарену матицу коју сам купио.
Зашто сам то урадио? Једна ЕВ се цело лето мучи са матицама и када сам купио матицу и формирао то друштво идеја је била да се у неком моменту споји са тим пчелама ако не направе матицу. Прво сам ја вероватно непажњом уништио матицу па сам чекао да се из матичњака излегу нове матице. Да бих био сигуран да ћу добити матицу формирао сам један ЕВ рој и додоао му пар матичњака.
У том новом роју се није оплодила матица. У основном ЕВ друштву јесте. Кренула је матица да носи на једном раму и онда једноставно нестала. Поново се формирали матичњаци. Поново сам оставио на матичњаке у основно а два у ''помоћни'' рој. У роју који сам појачавао са леглом се сада оплодила и ''занела'' белка.
У основном друштву које сам такође појачавао се сивка још нећка али је нисам видео. Пчеле не лепезају крилима.

Враћам се на купљену матицу. У тим тренуцима у ЕВ пчеле су лепезале крилима јер су очигледно биле без матице. Нисам смео да додам купљену матицу тим пчелама. Прочитао сам на интернету да су младој матици потребне младе пчеле да би је заштитиле и храниле.
Зато сам и додао шест рама са излазећем леглом и са младим пчелама на рамовима. То сам урадио у раним поподневним сатима рачунајући да ће излетнице да се врате у своје кошнице. Рамове и пчеле сам испрскао нозевојем. Увече сам ставио мрежу на сатоноше и на мрежу сам ставио кавез са матицом и њеним пчелама. Прихранио пчеле сирупом. Тако сам оставио преко ноћи. Идеја је била да матица током ноћи рашири своје мирисе пчелама. Сутрадан је била субота и око десет сати сам скинуо мрежу и кавез са матицом сам ставио водоравно на сатоноше.
Пчеле су се окупиле око кавеза и онда се десила невероватна ставр. Матица је почела да им пева. Зззззз зззззз зззззз зззззз...
Ставио сам поклопац а после десетак минута проверио и видео да су пчеле око кавеза али да не праве гужву. Онда сам скинуо поклопац са шећерног теста и пробушио рупу кроз тесто како ми је ''мој мајстор - учитељ'' Раковац показао. (Овако ме није учио да додајем матице у кавазу и извињавам му се). Пчеле су језицима почеле да скидају шећерно тесто. Онда сам кавез окачио на чачкалицу и пустио да виси између рамова.
Заклео сам се да нећу отварати ту кошницу седам дана. Издржао сам пет. Није било срећнијег човека кад сам угледао зелену тачку на раму. Та ''Зеленка'' сада има два рама легла.

Ово пишем само да бих изнео своја искуства како почетници не би требало да раде. Ионако ова година је веома чудна. Барем сви пчелари пишу да је чудна па и ето и ја понављам.
Значи почетници никако овако него само стрпљења и слушати ментора.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 09, 2019, 10:17:16
Јуче поподне сам ставио по 20ml мравље киселине у пластичне поклопце у којима је трулекс крпа. Поставио на сатоноше рамова на најлон величине 200x200mm. Преко тога такође најлон који сам ''захефтао'' за рам висине 3cm. Рамове сам правио од летвица 20x30mm и они ће касније да имају функцију да се у њих убаци дрвена плоча са квебек бежалицом које сам такође направио (додуше само две). Замислио сам да се бежалица лако може извадити из рама а сам рам да има више функција. Најлон није захефтан целом површином тако да пчеле имају слободан пут до хранилица у које сам сипао по 0,5l шећерног сирупа 1:1.
Јутрос сам поранио чим је свануло да погледам има ли резултата али изгледа да су мрави стигли раније....

(https://i.ibb.co/b1bTL5X/2019-09-09.jpg) (https://ibb.co/PxDK4Gg)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Septembar 09, 2019, 10:28:14



         Сада ми је јасно због чега се мање јављаш у последње време.
         Мани се интернета и импровизација . Штету си већ направио и добро је што је јавно износиш. Ако ништа друго верујем да ћеш следећи пут добро размислити пре него што се упустиш у беспотребне експерименте који никада не могу донети ништа добро. Прасе се не гоји пред Божић па се исто тако ни нова друштва не праве сјесени. Не каже се џабе : " Рој у мају злато у јуну сребро а у јулу блато ". Август и септембар се и не помињу и то сразлогом. Уместо интернета боље послушај здраву сељачку памет . Веруј ми да је боља и паметнија од сокоћала по коме свако шкраба како му се ћефне ( ево и ја одох у шкрабала ).
         Пчеле нису кућни љубимци. Не воле се пчеле већ рад и брига о њима. Зато нема Белки , Стрелки и осталих љубимица. У питању си инсекти који живе у складу са природом а не нашим жељама и прохтевима. Љубав мора бити узвраћена да би је уопште било а од пчела то нећеш доживети. Оне узвраћају само радом. Ако хоћеш љубимца који ће ти узвратити пажњу и љубав набави пса који ће да шени и маше репом а батали пчеле.
         Рад са пчелама подразумева превасходно праћење промена у природи па тек онда у кошници. На нама је да им помогнемо да лакше преброде одређене периоде а на њима да узврате својим производима. Нема ту љубави. У питању је пословни однос . Што је он коректнији боље је и њима и нама. Однос љубави ( што је вербално а и практично честа појава код почетника ) се завршава слабим или страдалим пчелињим заједницама и пчеларовим материјалним губитком. На крају дође разочарање или губитак самопоуздања ( све сам урадио како пише а опет није успело ). Теорија се мора валоризовати у пракси . У супротном је само мртво слово на папиру.
          На крају да додам да су ти најбоља запажања из твог претходног текста ( одговор 77 ) на његовом крају у послењих четири - пет реченица.
         
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 09, 2019, 11:37:56
Горане, апсолутно си у праву за све што си написао. О неким стварима смо причали и раније а неке ствари су се провлачиле кроз све наше разговоре.
Хвала ти на овим речима, разумео сам да на мене требају да делују и отрежњујуће и стимулативно. И добро је да је тако и добро је то стоји овде записано.
Биће све то у реду, онако како треба да буде.
 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 11, 2019, 09:03:23
VILA “ZLATNI BREG”, poznatija kao letnjikovac dinastije Obrenović, nalazi se na 4 kilometara od centra grada, u naselju Plavinac (stari put Smederevo – Beograd). Godine 1829. u vreme najveće slave i ugleda, knez Miloš, osnivač dinastije Obrenović, kupio je ovde imanje sa vinogradom od izvesnog Turčina Muhameda. Dvorski život ovde je ustanovljen za vreme kralja Milana i kraljice Natalije. U letnjikovcu je kraljevski par priređivao zabave i okupljao poznate umetnike i književnike. Dolazili su Milan Rakić, Laza Kostić, Milovan Glišić i dr. Po razvodu kraljevskog para, vila je pripala Nataliji nakon čega je ona angažovala čuvenog dvorskog arhitektu, Jovana Ilkića i načinila pojedine izmene u izgledu vile (Ilkić je, inače, autor zdanja Narodne skupštinu u Beogradu, kao i hotela „Moskva“ i Oficirskog doma– SKC. Današnji izgled enterijera Vile čini postavka Istorijskog muzeja i Muzeja primenjene umetnosti u Beogradu.
http://www.kreativnomentorstvo.com/izlet-u-smederevo-programa-kreativno-mentorstvo/ (http://www.kreativnomentorstvo.com/izlet-u-smederevo-programa-kreativno-mentorstvo/)

Имали смо прилике да у недељу породично посетимо вилу по други пут. Први пут пре две године смо упали у туру која је каснила у поласку па смо у вилу стигли скоро по мраку тако да нисмо видели поглед који ''пуца'' по Банату.'
Ове године се небо опет нешто ''мрачило'' тако да је видик био ограничен. Па ипак смо ухватили тренутак како сунце упада у грочанске аде...
Остаје нам трећа срећа да посетимо овај ''брежуљак'' кад је ведар дан и видимо Војводину на длану...
Ево једне фотке кроз прозор виле:
(https://i.ibb.co/L0RDWWt/2019-09-11-083756.jpg) (https://ibb.co/Cw8pZZ7)



Иначе Смедерево је у време Обреновића било јако упориште династије Карађорђевић. Кустоси не спомињу ''Смедеревски намештај''....

На крају један леп излет у простор који је до пре пар година био забрањени град...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Septembar 11, 2019, 13:40:14



           Кустоси не спомињу " Смедеревски намештај " али ти си га поменуо. Ако је већ тако онда објасни људима шта овај израз тачно значи јер огромна већина за то није ни чула. Не бих да ти се мешам у тему али боље објасни ти него да то чинимо ми са стране.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 11, 2019, 15:04:08
Па није баш за похвалу што се то десило у Смедереву.

''Смедеревски намештај је назив за удес кнеза Милана Обреновића у нужнику, за који никада није разјашњено да ли је био покушај атентата или само случајност. Инцидент се одиграо 6. октобра 1871. у Смедереву када се кнез Милан умало није удавио у фекалијама пољског клозета који се распао под његовом тежином.

Дана 6. октобра 1871. у Смедереву, кнез Милан обављао је велику нужду у пољском клозету. Изненада, даске су попустиле, па је кнез пропао у септичку јаму умало се није удавио у фекалијама. Спасао се захваљујући томе што је са собом понео пиштољ, те је пуцњем у помоћ дозвао дворјане који су у први мах помислили да је кнез извршио самоубиство. Претпоставља се да је кнез Милан у клозет пошао наоружан зато што је пре само четири месеца преживео атентат познат као Теразијска бомба, када је у близини старе Теразијске чесме експлодирала паклена направа неколико тренутака након што су поред ње прошле кочије којима се возио у позориште.

По мишљењу Слободана Јовановића овај догађај је највероватније био случајност. С друге стране, Леонтије Павловић у књизи Смедерево у XIX веку сматра да су непознати атентатори престругали потпорне даске клозета, а под премазали воденим раствором азотне киселине. Даске су на први поглед изгледале целе, али су попустиле под тежином гојазног кнеза. Међутим, Павловић је ове податке преузео из једне изгубљене архиве Историјског института, тако да се њихова веродостојност не може проверити...'' из Википедије...

Питао сам намерно зашто у вили нема просторија за ''поради себе'' а кустос је кроз осмех прокоментарисао да су имали ''ноћне посуде''.

Утисак је оставила животна прича Краљице Наталије и њена трагична судбина као и чињеница да је крај живота провела у тиховању као монахиња у католичком манастиру а да се њени дневници данас налазе у Ватикану. Она је била истински сведок бурног времена и превирања у Србији. Још једна жена у низу која је као супруга покушавала да има утицај на владара. Као јака личност са источном словенском душом вукла је ка Русији...

Прошли пут сам дискретно питао да ли је то својевремено окретање ка Француској и Аустроугарској могло да нам помогне у просперитету тадашње државе а госпођа која је тада била кустос је рекла да је народ и тада био гладан где год да су владари гледали...

Интересантно је и да је рекла да је Александар планирао да се разведе од Драге Машин и да су тада боље обавештени то знали..
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 12, 2019, 08:03:15
Ево фотографије поклона који сам добио од ћерке. Пчелица је добила важан и одговоран задатак да ме чува. Стоји ми изнад главе и мотри на улаз...

(https://i.ibb.co/z8QnMpj/2019-09-11-083557.jpg) (https://ibb.co/gvmj2NH)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 13, 2019, 08:30:30
Синоћ додавање мравље киселине и прихрана.
Она проблематична ЕВ сада има матицу. Надам се да ће то друштво дочекати пролеће. Има пчела, доносе полен, има перге, има и мало легла и има хране.

(https://i.ibb.co/nL1Pc9N/IMG-20190911-174548.jpg) (https://ibb.co/1mXzq1t)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 13, 2019, 19:59:35
Сад кад идем на весеље или у посету идем као домаћин човек:

(https://i.ibb.co/dKzfmTg/2019-09-11-083515.jpg) (https://ibb.co/s3MgWfH)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 14, 2019, 15:57:44
Ево још једне:
(https://i.ibb.co/fkyhvyK/IMG-20190824-121415.jpg) (https://ibb.co/MctY6tj)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 14, 2019, 16:16:46
Данас сам исцедио нозевој и већи део помешао са водом и ставио у ручну прскалицу и то ми служи за прскање преко восконоша рамова. Од раније сам имао тинктуру од матичњака па сам и то додао.
Са преосталим лековитим травама сам поступио баш као што сам прочитао на форуму и онако како то и Горан Раковац ради. Сипао воде и прокувао и тај, да тако напишем, одварак сам ставио у балон од 6l. Са тим ћу прихрањивати пчеле. Оно што је у тегли ће остати за касније коришћење што прскањем што за додавање при прихрани.
(https://i.ibb.co/xXwXhBP/IMG-20190914-071145.jpg) (https://ibb.co/BcvcLQd)
Травке сам оставио да се суше па ће се и оне употребити.
Док сам пресипао из судова у балон и теглу део нозевоја са матичњаком се просуо на приручни помоћни сточић. Једна пчелица је слетела да проба како је испало:
(https://i.ibb.co/Qmp62ff/IMG-20190914-075137.jpg) (https://ibb.co/q17Rtdd)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Septembar 14, 2019, 22:47:28
Тако и код мене слећу на Нозевој.
Такође и на исцеђено биље од Нозевоја које проспем испред кошница.

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 15, 2019, 10:12:40
Војо, да ли то исцеђено биље испред кошница има неку сврху, употребу? Можда као нека врста дезинфекције с обзиром да је жалфија лековита као нека врста антибиотика.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Septembar 15, 2019, 14:57:19
Ту јој је приличније него на неком другом месту.
Мање трава расте а врши и неку додатну дезинфекцију.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 16, 2019, 21:42:52
Прошле године у новебру смо породично ''банули'' у Радовање. Скоро да је пала ноћ. Преплашили смо Горана, Војкана и Сају. Поседели, попричали и на одласку на поклон добијемо неколико бокора астера. Посадили, неговали и бринули се колико су то околности дозвољавале. На крају ево стидљиво отвара цветове на радост пчела. Фотографисано скоро по мраку:

(https://i.ibb.co/DQWLL69/IMG-20190916-190309.jpg) (https://ibb.co/qpjxx4N)

Надам се да ћу успети да га размножим још више....
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 20, 2019, 17:39:48
Пчеле на астеру:
(https://i.ibb.co/8r9LWcb/2019-09-20-173407.jpg) (https://ibb.co/jyDPcRz)
(https://i.ibb.co/hYvkFjm/2019-09-20-173501.jpg) (https://ibb.co/9ZjJHLr)
а имају и друштво:
(https://i.ibb.co/d4npT37/2019-09-20-173158.jpg) (https://ibb.co/b5pv0y7)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 21, 2019, 22:15:49
Каже она стара флоскула*:''Упознај земљу да би је волео''. Данас смо на неки начин упознали добар комад ове наше предивне земље. И то онај део где мислим да живе прави Срби, барем је то моје мишљење а без увреде за земљаке широм Србије, Балкана и Света.
Посетили смо Истраживачки центар Петница код Ваљева. До Петнице смо стигли преко Младеновца, Аранђеловца, Лазаревца, Лајковца и на крају Ваљева.
Онда смо посетили Дивчибаре а у повратку прошли кроз Мионицу, Љиг, Аранђеловац, Младеновац па Смедерево.
Довољно је да напишем да сам видео оплетене старе плотове.
Нисам баш обраћао пажњу али видех неколико лепих пчелињака а на много места по пар кошница. Већином ЛР а један пчелињак од неких педесетак кошница са ДБ медиштима на подњачи и ДБ телом изнад.

На планини је ваздух какав само може пожелети ова наша смедеревска ''отрована'' плућа.
Нећу да напишем да има толико шума да се душмани не би досетили да и то посеку.
А можда су се и ти људи који тамо живе међу четинарима одавно ''почетинарили'' па се не дају тако лако и не дају на своје шуме.

Ево пар фотографија са Дивчибара:
(https://i.ibb.co/qx8ZPY5/2019-09-21-214151.jpg) (https://ibb.co/mSKxM58)(https://i.ibb.co/c11NjGS/2019-09-21-214206.jpg) (https://ibb.co/L88C3LX)
(https://i.ibb.co/PFgjSMd/2019-09-21-214230.jpg) (https://ibb.co/S5ByLcz)


*У данашње време појам флоскула означава реченицу без садржаја и стога се често користи погрдно. - Википедиа
**Не слажем се са дефиницијом!
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 23, 2019, 08:27:08
Јуче је на колиби ово лепо време измамило цветове на вишњи. Моји земљорадници су скидали кукуруз са њиве до воћњака. Кажу да су пратили како се мрави понашају ове године и да су дубоко копали своје рупе и много зимнице спремили. Њихово је мишљење да ће зима бити хладна и дуга. И поновно цветање воћака на то указује.
Пчеле посећују ове цветове али се мало задржавају. Или полен није дозрео или им није од користи. Пчеле посећују неку високу траву која има цветове сличне као камилица. Брује на астеру и на још по којем цвету бундеве. Багремац који је посечен после цветања крајем маја је поново процветао али га пчеле не посећују.
(https://i.ibb.co/Sdmj2Rx/IMG-20190922-110117.jpg) (https://ibb.co/7RpfH2z)

Лако ћемо за мраве него шта ћемо ми цврчци?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 25, 2019, 09:05:57
Смедерево... ових дана...


Video Montaža Željko
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 26, 2019, 07:47:38
Само ћу ово оставити овде без икаквих садашњих или будућих коментара:
https://twitter.com/i/status/1176867719288905728 (https://twitter.com/i/status/1176867719288905728)
Преузето са твитера...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 26, 2019, 07:58:01
Астер се баш расцветао, данас је пала киша па ће и то допринети да пчелице добију мало нектара:
(https://i.ibb.co/LhsdFYK/2019-09-26-074929.jpg) (https://ibb.co/gFcZ2mY)
А ево пчелица на овим белим цветовима за које претпостављам да је дивљи астер:
(https://i.ibb.co/TPv24cL/2019-09-26-074946.jpg) (https://ibb.co/c2g36JL)

(https://i.ibb.co/dW6ZjMg/2019-09-26-075004.jpg) (https://ibb.co/VjD6J9m)

(https://i.ibb.co/qRx6m4r/2019-09-26-075017.jpg) (https://ibb.co/K9mnVQr)​ ​
​(https://i.ibb.co/wcjycWg/2019-09-26-075039.jpg) (https://ibb.co/8YtMY5s)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 26, 2019, 08:16:33
Превремено опале јабуке. Нису још сасвим зреле али могу да се једу. Без прскања хемијом и без вештачког ђубрива. Ове црвене су шуматовке а ова зеленкасто браон је кожара. Старе сорте а млада стабла.
(https://i.ibb.co/7NmL4wQ/2019-09-26-081026.jpg) (https://ibb.co/M50Q6Yf)

Иначе по Војводини заузети сви багери крчењем великих засада јабука... људи одустају од производње због уцењивачке цене. Садите своје јабуке у супротном деца ће нам јабуке гледати само на телевизији.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 26, 2019, 10:17:12

Крстовдан или Воздвижење (Подизање) часног крста је црквени и народни празник којим се прославља догађај када је цар Константин поставио крст у Риму у част победе над царом Максенцијем. Српска православна црква слави Крстовдан 27. септембра. По правилу, Крстовдан је дан строгог поста.

– Ако је на Крстовдан облачно, зима ће бити богата снегом, а ако је суво, наредна година ће бити сушна.
– Ако до Крстовдана не оду ласте, неће бити јаке зиме.
– Тиха киша о Крстовдану предсказује благу зиму.
– Грмљавина о Крстовдану предсказује плодну годину.
– После топлог и сувог септембра предстоји хладан и кишовит октобар.
– Септембарска киша – злато њивама, отров виноградима.
– Што „не скува“ август, „скуваће“ септембар.
– Какав септембар, такав и март.
– Ако је Крстовдан облачан, зима ће бити снеговита. Ако је ведар, биће сувомразице.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 27, 2019, 20:44:28
Пчелице на астеру:

https://streamable.com/5siag


Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 27, 2019, 20:45:39
Златне капи тј. нити...

https://streamable.com/qrgge
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 29, 2019, 20:55:22
Пчеле данас брује на дивљем астеру и на цветовима бундеве и тикве. Неке доносе полен али већина се у кошнице враћају без полена.
Прелеп сунчан дан. Обрали јабуке шифре, обрали дулеке и касне тиквице. Данас за ручак крем супа од бундеве са першуном.
Сутра поново до Петнице.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 02, 2019, 20:53:26
Према неким прогнозама следећих десетак дана биће они јесењи. После тога би се вратило михољско лето, барем један мањи период.
Мрављу киселину сам почео 9. овог месеца и последњи третман је био 29. у недељу.  Остало ми је врло мало киселине, нисам сигуран да ћу имати за још један третман. Свеједно ставићу прекосутра то што је остало иако ће бити хладно време па нисам сигуран да ли ће испаравати.

Изнад села Орашац на путу од Младеновца ка Аранђеловцу, ако се икада затекнете, застаните покрај пута и погледајте како ''пуца'' поглед на Шумадију. У понедељак сам рано ујутру пролазио туда а цела та котлина се купала у магли. Као да је Србија утонула у облаке. Изнад далеких висова се помаљало сунце покушавајући да завири испод тог паперјастог покривача што је ушушкало уснулу долину. Већ ми је у глави била позната ова слика, као да сам је негде већ видео. Или неку сличну овој. Стајао сам и помислио да сам већ ово видео када сам се раних година овог века враћао из посете манастиру Хиландар. Рано ујутру сам ухватио аутобус из Крагујевца ка Смедеревској Паланци и у путу сам се просто истопио гледајући брежуљке који су се помаљали из магле као да су морска острвца... Да ли сам само био срећан што сам поново видео своју земљу или ми је душа била олакшана пошто сам уверен да сам неке терете оставио у тој фабрици за опрост српских грехова ни данас ми није јасно. Тек заиграло ми је у грудима а нека ми је милина кренула да избија и да се шири, таман као кад видиш дете кад крене да слаже прве кораке...

...као кад крене да ромиња ђурђевданска киша, као кад домаћин седне за сто испод ораја и наспе стару, од сваког сачувану, ону добру и миловану ракију и кад зна да неће данас у атар јер ће бити мокро и кад зна да ни ту испод тог ораја неће да забави али му је милина кад је види како се уљуљкала у чашицу и кад је осети да се лагано спушта и греје не само ту око срца него и тамо где су љути убоји од тешког, сталног, здравог рада. Исковани клупа и сто од дасака зашкрипе увек кад уздахне и принесе чашицу да је проба, да је уснама такне... Десницом је и даље милује, не испушта је, јер она је ту са њим увек и кад је тешко а увек је тешко, тешко као ономад кад из родитељске, рођене куће, отишао да направи своје домаћинство, кад је сарањивао, када је је дочекивао и испраћао госте и родбину и пријатеље и комшије и увек је она, мученица, била ту да се сложи кад је свечано и јасно изговарао и наздрављао са ''Уздравље'' јер им је то из срца желео и увек се она с њим сложила и кад га је по неки пут подсетила да му је тај комшија или рођак на његовом списку, оном списку кога стално прелистава и покушава да га затури, да га заборави али се он увек врати и увек врти ко бургија... А неких дана му се она, што би се рекло, нашла. Бодрила га је да издржи, да не пусти сузу јер он је домаћин, мушко, он је борац, ратник. Не плачу ратници. Плачу деца и упишуље. И ови што се фарбају са свим бојама и иду на параде. Плачипичке плачу.
Кад домаћин плаче онда је то само кад му крава отели мртво теле. Па и тада ретко. Тешко се празни тај резервоар.
''Милунка, дедер донеси ми онај кожни гуњ и мало оног старог сира... што га као ниси пресолила.''
Послушала га. Донела. Увек слуша. Добро се оженио, сто је пута то себи рекао. Њој никад.
''Шта ме жено гледаш! Па шта ако ћу да покиснем. Видиш колика је крошња немож да прокапље. Гледај своја посла жено!''
Одлази, ситним кораком.
''Спреми неки добар ручак, данас нећу на трактор. И окади. Нешто сам се сетио.'' Она се благо окрене па га нешто пита али он је не чује већ опет утону у себе и сав се умири, само му палац и даље глади мученицу а поглед му залута тамо ка вајату...


Ово је снимак са гооглове карте... много је лепше уживо.

(https://i.ibb.co/93MV3y3/2019-10-02-200423.jpg) (https://ibb.co/VpKQpMp)

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 04, 2019, 11:33:23
Наши дани

Развило се црно време опадања,
Набујао шљам и разврат и пороци,
Подиг’о се трули задах пропадања,
Умрли су сви хероји и пророци.
Развило се црно време опадања.

Прогледале све јазбине и канали,
На високо подигли се сутерени,
Сви подмукли, сви проклети и сви мали
Постали су данас наши суверени.
Прогледале све јазбине и канали.

Покрадени сви храмови и ћивоти,
Исмејане све врлине и поштење,
Понижени сви гробови и животи,
Упрљано и опело и крштење.
Покрадени сви храмови и ћивоти.

Закована петвековна звона буне,
Побегао дух јединства и бог рата;
Обесимо све празнике и трибуне,
Гојимо се од грехова и од блата.
Закована петвековна звона буне.

Од пандура створили смо великаше,
Достојанства поделише идиоти,
Лопови нам израђују богаташе
Мрачне душе назваше се патриоти.
Од пандура створили смо великаше.

Своју мудрост расточисмо на изборе,
Своју храброст на подвале и обеде,
Будућности затровасмо све изворе,
А поразе прогласисмо за победе.
Своју мудрост расточисмо на изборе.

Место светле историје и гробова
Васкрсли смо све пигмеје и репове;
Од несрећне браће наше, од робова,
Затворисмо своје очи и џепове.
Место светле историје и гробова

Остала нам још прашина на хартији
К’о једина успомена на џинове;
Сад сву славу пронађосмо у партији,
Пир поруге дохватио све синове.
Остала нам још прашина на хартији.

Под срамотом живи наше поколење,
Не чују се ни протести ни јауци;
Под срамотом живи наше јавно мнење,
Нараштаји, који сишу к’о пауци.
Под срамотом живи наше поколење.

Помрчина притиснула наше дане,
Не види се јадна наша земља худа;
Ал’ кад пожар подухвати на све стране,
Куда ћемо од светлости и од суда!
Помрчина притиснула наше дане.

Владислав Петковић Дис
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Ristovic Oktobar 04, 2019, 12:03:16
... "Развило се црно време опадања"... jel se misli na varou?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 04, 2019, 21:58:32
ЈЕСЕЊИ САЈАМ ЦВЕЋА, МЕДА, ЗИМНИЦЕ И ВИНА

На главном градском тргу, како је раније најављено из локалне самоуправе, отворен је Јесењи сајам цвећа, меда, зимнице и вина. До краја октобра, на овом месту, суграђани ће бити у прилици да изаберу производе око 70 излагача, колико их је пријавило своје учешће. Отварању, које је било употпуњено културно-уметничким програмом...

(http://smederevskenovine.rs/wp-content/uploads/2019/10/sajam3.jpg) (http://smederevskenovine.rs/wp-content/uploads/2019/10/sajam-300x200.jpg)

http://smederevskenovine.rs/2019/10/04/otvoren-jesenji-sajam-cveca-meda-zimnice-i-vina/?script=cir (http://smederevskenovine.rs/2019/10/04/otvoren-jesenji-sajam-cveca-meda-zimnice-i-vina/?script=cir)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 05, 2019, 23:28:49
Ових дана осе су велики проблем. Имам постављене замке али врло брзо се у њима направи слој од угинулих оса и лептира па друге осе не могу да упадну у течност. У замкама је помешан 1dl шећерног сирупа и 1dl јабуковог сирћета за салате и још доспeм воде. С пролећа кад сам правио замке сипао сам и пива али данас нисам. Само сам процедио течност из замке како би одстранио остатке од угинулих инсеката и доспео мало сирупа, сирћета и воде.
Врло брзо су осе почеле да се даве у замкама.
Ево једног видеа и фотографије:

https://streamable.com/jbxja  (https://streamable.com/jbxja)

(https://i.ibb.co/jvvQjcf/IMG-20191005-144632.jpg) (https://ibb.co/6RRTq3w)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: zoran drpljanin Oktobar 06, 2019, 08:50:50
Majkane, ovo nije najsretnije resenje. Bolje izbusi samo par rupa , recimo cigarom, ili busilicom , malo iznad sredine boce, ovako si im ostavio mogucnost izletanja. Ima jos boljih resenja. Pregledaj malo.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 06, 2019, 09:28:01
Ове клопке првенстено служе за хватање штеточина у шњивама. Прво за шљивину осу која је у ствари мушица а после за шљивиног смотавца који је лептир. Држим их и на вишњама за хватање трешњине мушице која оставља оне карактеристичне црвиће који испливају када се прави сок од вишања. Али и овако добро раде за осе. Али модификоваћу....
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 08, 2019, 21:56:07
Društvo pčelara Smederevo organizuje 30.11.2019. godine XI regionalno savetovanje pčelara Podunavskog okruga.
10h- svečano otvaranje
10.15- Dr.vet.med. Zlatko Tomljanović
Poteškoće i rešenja u tehnologiji pčelarenja i kontroli
bolesti pčela
11.45- pauza (posluženje)
12h- Dr. Rodoljub Živadinović
Ekonomičnost pčelarenja i preduslovi za plasman meda

9-15 Prodajna izložba lekova i opreme
Pozivam pčelare regiona i Srbije i sve zainteresovane da prisustvuju savetovanju koje će se održati u velikoj sali opštine Smederevo

Za organizacioni odbor
Toplica Mitrović predsednik DPS
mob. 063/224 898

https://web.facebook.com/permalink.php?story_fbid=918841198490701&id=100010944887388 (https://web.facebook.com/permalink.php?story_fbid=918841198490701&id=100010944887388)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Oktobar 10, 2019, 10:22:48
Društvo pčelara Smederevo organizuje 30.11.2019. godine XI regionalno savetovanje pčelara Podunavskog okruga.
10h- svečano otvaranje
10.15- Dr.vet.med. Zlatko Tomljanović
Poteškoće i rešenja u tehnologiji pčelarenja i kontroli
bolesti pčela
11.45- pauza (posluženje)
12h- Dr. Rodoljub Živadinović
Ekonomičnost pčelarenja i preduslovi za plasman meda

9-15 Prodajna izložba lekova i opreme
Pozivam pčelare regiona i Srbije i sve zainteresovane da prisustvuju savetovanju koje će se održati u velikoj sali opštine Smederevo

Za organizacioni odbor
Toplica Mitrović predsednik DPS
mob. 063/224 898

https://web.facebook.com/permalink.php?story_fbid=918841198490701&id=100010944887388 (https://web.facebook.com/permalink.php?story_fbid=918841198490701&id=100010944887388)
Као и до сада, настављају се приче из понора српског пчеларства.
Док не схватимо у каквом смо понору нећемо пожелети да из њега изађемо.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 14, 2019, 15:07:15
Ово је Србија

Знаш ли одакле си сине,
Погледај планине сиве,
Зејтинликом цвеће процвало
Шумадијом сунце засјало

Аа, ово је Србија
Говоре гробови ратника,
из славног времена

Цветови као од вина
Певају песме давнина,
Одјекује као некада
Крај Дрине са цветних ливада

Проћи ћеш путеве дуге,
Видећеш крајеве друге,
Понеси одавде један цвет
Нек сви виде, нек зна цео свет!

 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 21, 2019, 08:51:54
Разноврсност биљака је невероватна... ево цвет без листова, само стабљика и цвет....

Sternbergia lutea - јесењи нарцис.

(https://i.ibb.co/M9C880Z/2019-10-21-084718.jpg) (https://ibb.co/4JVssrK)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Oktobar 21, 2019, 09:26:56



              Имам га у дворишту а нисам тачно знао о ком цвету се ради. Прелеп је и право освежење за очи ових дана.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 27, 2019, 14:25:05
Пчеле вуку жути и наранџасти полен. Интересантно је да су на ногама огромни товари полена и пчеле које га носе изгледају уморно. Морају прво мало да одморе на полетаљкама па онда улазе у кошницу. Број оса се смањио откако сам поставио већи број клопки али и откако сам пронашао један велики осињак и елиминисао га.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Oktobar 27, 2019, 15:29:42
Можда би било боље да ништа не раде.
Ипак ми на то не можемо много да утичемо.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 28, 2019, 10:33:10
Војо и ја бих волео да сада само чекају да дође хладно веме. Али шта да радимо. Надам се да ће ускоро зима и да ће да се пребаце у зимски ''режим''.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 28, 2019, 10:35:01
Алекса Шантић
Остајте овдје

Остајте овдје!...Сунце туђег неба,
Неће вас гријат кô што ово грије;
Грки су тамо залогаји хљеба
Гдје свога нема и гдје брата није.

Од своје мајке ко ће наћи бољу?!
А мајка ваша земља вам је ова;
Баците поглед по кршу и пољу,
Свуда су гробља ваших прадједова.

За ову земљу они бјеху диви,
Узори свијетли, што је бранит знаше,
У овој земљи останите и ви,
И за њу дајте врело крви ваше.

Кô пуста грана, кад јесења крила
Тргну јој лисје и покосе ледом,
Без вас би мајка домовина била;
А мајка плаче за својијем чедом.

Не дајте сузи да јој с ока лети,
Врат'те се њојзи у наручју света;
Живите зато да можете мријети
На њеном пољу гдје вас слава срета!

Овдје вас свако познаје и воли,
А тамо нико познати вас неће;
Бољи су своји и кршеви голи
Но цвијетна поља куд се туђин креће.

Овдје вам свако братску руку стеже -
У туђем свијету за вас пелен цвјета;
За ове крше све вас, све вас веже:
Име и језик, братство, и крв света,

Остајте овдје!... Сунце туђег неба
Неће вас гријат кô што ово грије -
Грки су тамо залогаји хљеба
Гдје свога нема и гдје брата није...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Oktobar 28, 2019, 21:43:04
Песма је писана браћи која су напуштала свој камен, свој језик, своју браћу, своју крв свету и одазили заједно са туђином који се повлачио.
На крају одошмо ми који смо веровали у стварност, у исти језик, исту крв и у Алексине речи.
Ипак, није ни важно ко је данас ко, и где је ко остао, важно је да је крв остала иста...
Ваљда ће некада у вековима исперед нас доћи време када ће се људи и браћа препознавати по крви.
Људима па и целим народима могу се створити или променити име, језик, вера, нација али крв остаје иста.
То је та иста крв коју мој драги Алекса назива СВЕТА.

Мој драги Ацика...

Данас са сетом слушам његову драгу песму "Моја ноћи" :


Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 29, 2019, 10:14:08

Моја ноћи

Моја ноћи, када ћеш ми проћи?
            - Никад!
Моја зоро, када ћеш ми доћи?
            - Никад!
Моја срећо, кад ћеш ми се јавит?
            - Никад!
Моје небо, кад ћеш ми заплавит?
            - Никад!
Моја драга, кад ће наши свати?
            - Никад!
Моја сузо, када ћеш ми стати?
            - Никад!

Алекса Шантић
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 29, 2019, 13:52:14
~Слика:

"Први оброк српског војника на Крфу после Албанске голготе"

- Јануар/Фебруар 1916. године.

(https://pbs.twimg.com/media/EICqtg0WsAE1pS5?format=jpg&name=900x900)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Novembar 03, 2019, 17:28:16
Ево још мало од Алексе..

Моја Отаџбина:


Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 04, 2019, 23:46:54
Шаљем вам пријатељске поздраве одвде, далеко од отаџбине...
(https://i.ibb.co/HrGwp1J/IMG-20191104-123126.jpg) (https://ibb.co/K9V4zR1)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 12, 2019, 12:47:36
Кинески брзи воз... лети по шинама...
(https://i.ibb.co/nCGqTtC/IMG-20191112-112349.jpg) (https://ibb.co/9tDmJSt)
(https://i.ibb.co/10JBKsq/IMG-20191112-110504.jpg) (https://ibb.co/FhqcJsw)

А овде се види колико тресе...
(https://i.ibb.co/gzQ1DpM/IMG-20191112-082341.jpg) (https://ibb.co/qkhGRfM)

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 13, 2019, 18:52:19
Чувени војници од теракоте...

(https://i.ibb.co/m9jyKdF/IMG-20191113-115341.jpg) (https://ibb.co/YcCdSJT)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 14, 2019, 12:57:34
Zabranjeni grad u Pekingu....

https://streamable.com/12mch
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Ristovic Novembar 14, 2019, 16:08:14
Super ti je ova vizita. Ova armada od gline je nesto sto me fascinira oduvek. Pozdrav, lepo se provedi.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 14, 2019, 22:05:57
Хвала и поздрав...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 15, 2019, 11:17:14
Кинески зид, којег они зову велики...

https://streamable.com/w2qce

(https://i.ibb.co/grDYy64/IMG-20191115-114244.jpg) (https://ibb.co/QJ609XD)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 30, 2019, 20:52:55
Вратих се са овог далеког и предивног путовања. У повратку 25 сати путовања са скоро десет сати лета од Шангаја до Москве. И полако долазим себи привикавајући се нашем систему... Са групом запослених из фабрике сам путовао и био гост Министарства трговине Кине и матичне Компаније. Посета је организована на највишем нивоу, смештај је био у најскупљим хотелима, превоз авионима, брзим возовима и луксузним аутобусима, посетили најпознатије туристичке атракције, били учесници посебног семинара и посетили неколико фабрика, музеја... домаћини су увек били ту да испуне сваки наш прохтев. Од птице млеко што би наш народ рекао... Храна је посебна прича... од њихове локалне кухиње... пекиншке патке, морских плодова, шкољки до жабљих батака... до јела од меса сличних нашој кухињи или уличне хране од чији ти само мирис изазива мучнину док би се од друге преједао... називе не знам јер сам се споразумевао прстима...  Парадајз који се служи са шећером...
Земља са два лица... са огромним зградама и аутопутевима равним као стакло... градским улицама са по четири или шест трака у једном правцу плус трака за њихове мотоцикле и бицикле и обавезно огромне тротоаре... са најновијим моделима аутомобила углавном ''већи'' модели... са парковима који су уређени и са сада ''зимским цвећем'' са запосленима који до бесвести скупљају лишће, без иједног папирића... са ограђеним квартовима са прелепим вилама за богате где није сваком дозвољен улаз... огромна инфраструктура.... надвожњаци, подвожњаци, огромне железничке станице у које се улази кроз сигурносне система као на аеродромима... свуда са камерама на сваком кораку...  са предграђима и деловима градова где живи сиротиња која представља то друго лице ове земље...
У разговору са професорима и политичким секретаром универзитета сам закључио а и сами су говорили да имају план и то не за сутра него далеку будућност... сви на сваком кораку раде за своју земљу... сваки богаташ или онај што цео дан скупља лишће ради за исту ствар... за напредак Кине. Посвећени су младим генерацијама, студенти имају добре услове (били гости на универзитету у Шиђиџуангу) најбоље шаљу у свет али морају да се врате...
Посетио у Кси Ану локалитет Војника од теракоте и Велику пагоду, један предиван град који је цео у парковима.... културни центар Кине. У Пекингу посетио Кинески зид, Тјен ан мен трг, Забрањени град и Олимпијско село са чувеним стадионом Птичје гнездо.
У Тангшану посетио фабрике за производњу и прераду лима, железаре у којима нема прашине. 
У Шиђиџуангу био гост тамошњег Универзитета, становао на 29 спрату хотела у центру града и посетио модерну фарму крава и фабрику прераде млека.

Брзим возом сам прешао преко три хиљаде колометара ниједну кошницу нисам видео. Шта опрашује сво оно цвеће и дрвеће и остале пољопрвиредне производе?


Данас је у Смедереву одржано Регионално саветовање пчелара подунавског округа у оквиру кога је Др.Мед.Вет Златко Томњановић одржао предавање о неким деловима технологије пчеларења које доприносе контроли болести пчела као и о самим болестима. А Др Родољуб Живдиновић је причао о економичности пчеларења и о погону за откуп и прераду меда у Рачи.

У петак био на колиби и имао мало времена само да погледам да су кошнице на броју а пчеле су вероватно у клубету јер је хладно. Имам дилему да ли да третирам пчеле оксалном киселином кад већ постоји могућност да се третирају Војвиром у току пролећа и на тај начин утиче на вароу и држи је под контролом до главних  третмана на крају пчеларске сезоне.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Decembar 02, 2019, 08:43:02



              Добро дошао кући Зоране. Пратили смо твоје путешествије по Кини. Леп провод. Кући је ипак најлепше.
              Што се тиче оксалне немој да се двоумиш већ је обавезно одради. Наредна седмица ће бити идеална за то - велика влажност ваздуха , температура око 5 степени. Војвир ћеш користити на пролеће али до пролећа треба доћи са здравим и од варое потпуно очишћеним заједницама. Зато одради оксалну и не брини. Поздрав.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Decembar 09, 2019, 20:49:07
Хвала Горане. Надам се да вам нисам досадио али сам био изузетно опчињен и почаствован што сам могао барем на делић да осетим тај далеки исток... веома лако бих се скућио у КсиАну која је културна престоница Кине и један прелеп град који је сав у парковима и дрвећу...  али свуда пођи, својој кући дођи... нисам пронашао овај наш шарм и ове наше шумадијске мирисе...

Као и увек, твоји савети и смернице су драгоцени. Зато сам те и послушао и у суботу рано ујутру урадио третман оксалном киселином. Видећемо какви ће бити резултати на пролеће. За сада су пчеле у кошницама.
Неке су у четири улице, неке у пет а једна је у три улице са чврстим али малим клубетом. Налазе се дубоко у кошници и не виде се када се погледа одозго. Све имају изнад себе по један наставак са рамовима са храном било да је то РВ или ЕВ наставак. Клубад се позиционо налазе више напред ка страни кошница где су отвори који су окренута ка југу али опет и далеко од саме ''даске'' кошнице.
С обзиром да до сада нисам видео како изгледа пчелиња заједница при зимовању не могу ништа да претпоставим нити да прогнозирам.
Остаје ми да пратим и да евентуално будем на пчелињаку када буде лепих дана да видим да ли ће пчелице изаћи да се ''луфтирају''... и да чекам лепше дане...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Decembar 11, 2019, 17:28:35
Ево и неких резултата третирања оксалном киселином:

(https://i.ibb.co/KGhmVkJ/Screenshot-2019-12-11-15-59-02.png) (https://ibb.co/pPwn48S)

(https://i.ibb.co/wS5P2Cn/Screenshot-2019-12-11-15-59-12.png) (https://ibb.co/F5RydJQ)

(https://i.ibb.co/Nj6rbZX/Screenshot-2019-12-11-15-59-34.png) (https://ibb.co/r6G3N4g)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Decembar 14, 2019, 13:35:20
Ево једног обавештења:

Saša Tatomirov

Subota 14.12.2019. u 19h - Online Predavanje!

Pravilno zazimljavanje - puna košnica pčela u proleće

Očekujem Vaše aktivno učešće sa pitanjima.
Odgovaram na Vaša pitanja u toku i na kraju predavanja!

https://www.youtube.com/watch?v=nreYutXyaEI (https://www.youtube.com/watch?v=nreYutXyaEI)

(https://scontent.fbeg4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/79217698_1168661546666834_187198052266672128_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_ohc=zW-totdUw0UAQlItkfvZioEmbqBCfraiF8Jl8Jy5TUFW1XQVc6wcjLxZg&_nc_ht=scontent.fbeg4-1.fna&oh=a39706f8528a3edda8d49c6de664355a&oe=5E6E5AAF)

https://web.facebook.com/sasa.tatomirov.9/posts/1168662163333439 (https://web.facebook.com/sasa.tatomirov.9/posts/1168662163333439)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Decembar 15, 2019, 17:32:48
Данас сам био на колиби и погледао кошнице. Лепо и сунчано време измамило је пчеле да изађу ван кошница. Одмах сам на једној приметио да је лето затворено неким нечистоћама. Када сам радио оксалну видео сам да је понегде восак био изгрицкан и знао сам да је ту нека живуљка долазила. И био сам планирао да је погледам кад време то дозволи. Кад сам ослободио лето а пчеле нису излазиле обукао сам пчеларско одело и подигао наставке.
Ево фотографија подњаче.
(https://i.ibb.co/zh7HfNM/2019-12-15-170815.png) (https://imgbb.com/)
Подњачу сам очистио.
Међу рамовима у наставцима нисам приметио ни миша ни волухарицу а можда је у међувремену то створењце побегло док сам подизао наставке. То ће остати мистерија и мораћу још једном да отворим ту кошницу следећег викенда да погледам још једном и будем сигуран да нема ''падобранаца''. Наравно ако време то дозболи.

После пар минута пчеле су почеле да излазе из кошнице и да лете око лета.

На још једној кошници пчеле нису излазиле па сам и ту само провирио и мало одигао наставак и видео да су пчеле ту. Али нису излазиле масовно као из осталих кошница. Неколико пута сам касније проверавао и тек по која је излазила из те кошнице... Кошница је на крају реда и најближа је истоку па је могуће да буде прва осунчана и да су пчеле већ биле изашле раније али ипак ми је то необично...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Decembar 15, 2019, 21:15:54
Овде су "падобранци" сигурно били и вратиће се поново и покушати да уђу.
Требало би их у томе спречити.

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Decembar 15, 2019, 21:44:15
Хвала Војо на савету.
Пратићу стање. Једино је онда решење да се постави ''чешаљ'' ако ће живуљка да се врати. Ако време буде лепо као што прогнозирају онда ћу тако и да урадим само да то урадим брзо да додатно не узнемирим пчеле. Али још једна провера кошнице сигурно ће морати да се уради да живуљки не дозволим да уђе а не да је затворим унутра и да јој не дозволим да изађе.... :)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Decembar 17, 2019, 19:11:52

Воја је био у праву. Хвала ти Војо на упозорењу и савету.

Живуљка се враћала.
Оставила је трагове стругања саћа на подњачи. Вероватно улази кад су пчеле у клубету.
Ипак сам прегледао наставке и нисам приметио уљеза између рамова. Поставио сам метални чешаљ на улазу у кошницу.
Пчеле су распоређене у свим улицама на трећем и другом наставку. На првом су само сатне основе и тек неколико пчела.
Топло је време па нису у клубету. Видео сам кап меда(хране) на сатоношама трећег наставка када сам загледао други наставак. Како сам стигао мало пре мрака пчеле нису много ни излетале а оно неколико које су изашле су се вратиле на улаз кошнице и прошле кроз чешаљ.

Сад размишљам да се можда живуљки не ослади па уђе у следећу кошницу јер су на том постољу три кошнице?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Decembar 31, 2019, 14:19:40
Колегинице и колеге,

желим Вам успешну и срећну 2020. годину.
Нека Ваша љубав и разумевање испуњавају ваше најмилије и све нас заједно
а нека лепе речи и добре мисли улепшавају свакодневницу...

Зоран Вучковић
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: damir brzović Decembar 31, 2019, 22:01:18
Svim pčelarkama i pčelarima želim sve najbolje u novoj 2020. god.         
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 05, 2020, 22:07:56
Хришћанској браћи, добрим људима, свим пчеларкама и пчеларима желим срећан Бадњи дан, Бадње вече и Срећан Божић. Мир Божји Христос се роди!
Нека мир уђе у наша срца, нека лепе речи покрену срећу и радост у домовима и међу укућанима.
Желим да нам домаћице благороде, да нам деца буду здрава и румена а и ми са њима. Да нам поља плодороде, да нам се благо умножава, да нам пчеле буду вредне. Да се све више сабирамо а све мање делимо.
Сетимо се ближњих, комшија, сиромашних, убогих. Делимо јер делење умножава.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 19, 2020, 07:47:56
Бог се јави!

''Кад је Јован погружавао Христа у воде реке Јордана, чуо се с небеса глас Бога Оца: "Ово је Син мој љубљени, који је по Мојој вољи". У Јордану је стајало друго Лице Свете Тројице, Син Божји, као Богочовек, а над Сином Божјим лебдео је Дух Свети у облику светлоснога голуба. То је било Богојављење. Ту се јавно открио Бог као Отац, Син и Дух Свети, као Света Тројица. Бог се јавио и васељену просветио. Богојављење се празнује 6. јануара по старом календару (19. јануара по новом). На тај дан освећује се вода која се носи кући и пије ради здравља и просвећења душе и тела. Та богојављенска водица никада се не квари, јер у њој пребива сила Духа Светога.''
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 25, 2020, 19:08:54
Кошница Манастирка:

http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=2752.msg60222#msg60222 (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=2752.msg60222#msg60222)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 26, 2020, 19:22:05
Данас је био леп сунчан и топао дан и пчеле су га искористиле да мало протегну крила. У најтоплијем делу дана су излетале. Али не у великом броју. Следеће недеље ће темпаратура такође бити у плусу таман довољна да могу да пренесу и направе залиху хране за следећи период, ако им буде потребно...
Погледао сам стање у кошницама, можда нисам требао али се тешим да сам почетник и да ми је унапред опроштено...
Ни у једној кошници матице нису почеле да носе јаја, барем колико сам на брзину гледао... (осим у оној која се не рачуна  ;))

Та што се не рачуна је једна РВ кошница која се састоји само од једног наставка. У њој има мало пчела и њу сам отписао још јесенас. Погрешио сам што је нисам спојио с неком јачом кошницом. Али....
Елем, средином децембра сам јој ставио погачу изнад рамова. Данас сам видео да има јаја у пар ћелија... нисам детаљно гледао колики је број залежених ћелија. Буде ли јачег захлађења тешко да ће преживети... можда и хоће... Бог ће знати... ионако не рачунам на њу...
Горан ми је паметно саветовао и предлагао или да је спојим или да је преко снелгрове даске поставим изнад јаке заједнице да је греје одоздо али ћу је ипак оставити овако.

У кошници у којој је улазио миш или волухарица сам са штапићем кроз лето ишчачкао и избацио стотинак пчела.
ЕВ кошнице солидне, пчеле се налазе између првог и другог наставка а трећи наставак пун хране.

У једној најјачој РВ кошници сам затекао затворено легло. Нема јаја.
Две фотографије су са два различита рама.
На првој фотографији се види пчела која само што није изашла из ћелије.

(https://i.ibb.co/mSgCrc0/IMG-20200126-130852.jpg) (https://ibb.co/R7dpGDN)

(https://i.ibb.co/SQWW60X/IMG-20200126-131024.jpg) (https://ibb.co/1shh0Kf)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Simic Aleksandar Januar 26, 2020, 22:38:51
Na drugoj slici čini mi se da ima krečnog legla,treba možda neko iskusniji da da svoj sud mada nije najjasnije na slici.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 27, 2020, 00:13:57
Добро је, изаћи ће сутра или наредних дана. И код мене је данас било само 7-8 степени и облачно време цело послеподне и пчеле су врло слабо излазиле а јуче је било још хладније.

Na drugoj slici čini mi se da ima krečnog legla,treba možda neko iskusniji da da svoj sud mada nije najjasnije na slici.
Тако се чини!
Мало ми је нејасно да најјача заједница покрене легло током јануара у РВ кошницама. То је код мене у досадашњим годинама било отприлике у мање од 10% случајева.
Само слабе и болесне заједнице у овом периоду покрену легло...
Може да га покрене додавање хране, јака светлост и пролазак светлости до клубета у заједницама које имају младе матице..

Ипак треба више услова да се поклопе да би заједнице покренуле легло а то је у РВ и у ЕВ кошницама ипак само реткост.

Када нам на 15 заједница само једна покрене легло онда треба да се запитамо шта је ову једну покренуло.
Зашто само она и зашто нису и остале. Ту треба пронаћи одговор.

Поздрав драгим пријатељима... 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 27, 2020, 09:33:33
Матица је из 2018. од Горана Раковца и била је једна од најбољих на његовом пчелињаку. Рој је купљен крајем маја прошле године. Ову сам кошницу најмање дирао. Увек је имала највише пчела које су у почетку биле мирне али су агресивно браниле мед када су скупиле. Зато сам око ње радио само неопходне ствари. Почетком августу сам узео пар рамова са медом.
Пчеле пребацују храну из доњег наставка у којем има неколико пуних затворених рамова али и отворених ћелија са храном. У горњем наставку такође су са стране пуни рамови хране. На централним рамовима има око пет центиметара хране. Матица је у горњем наставку.
Претпостављам да ће искористити ово топло време да пренесу још хране.

Једина разлика је што има антиварозну подњачу. И што се преграда испод жице подњаче лоше увлачи у лежиште. Могуће је да одоздо добила светлост јер нисам могао лепо да наместим преграду после третирања оксалне киселине.
Воја је још једном показао колики је познавалац пчела.

Na drugoj slici čini mi se da ima krečnog legla,treba možda neko iskusniji da da svoj sud mada nije najjasnije na slici.

Рам са друге фотографије сам сликао у усправном положају. Могуће је да је кречно легло а могуће је да је то неки одраз светлости. Углавном и мене је сада то заинтересовало па ћу проверити чим временски услови дозволе.

Хвала на помоћи и коментару.
 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 28, 2020, 22:54:05
Једну заједницу сам зазимио у РЕВ комбинацији. Доњи наставак је РВ а горњи је ЕВ наставак. Рамови у наставцима су укрштени.
Пчеле са сада налазе између наставака. Када сам је отворио и завирио одозго горњи де клубета је захватао неких пар центиметара доњих делова ЕВ рамова. Док сам наместио телефон да фотографишем полако су кренуле ка горе.
Клубе захвата четири улице...

(https://i.ibb.co/ZzS0dbX/REV.jpg) (https://ibb.co/3mvn1Pd)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 31, 2020, 15:12:43
Savetovanje pčelara u Smederevskoj Palanci

Dana 15. februara 2020. godine, u velikoj sali SO Smed. Palanka (ulica Vuka Karadžića 25), održaće se tradicionalno 24. savetovanje pčelara Podunavskog okruga.

Program:
10:00-10:15 Pozdravna reč organizatora
10:15-11:15 Predrag Brajković, Zaječar
Pčelarenje bez varoe: suzbijanje varoe tehnikom pčelarenja bez primene hemijskih sredstava;
11:15-12:15 Janoš Balint, Zrenjanin
Racionalna tehnika pčelarenja na našim pčelinjacima
12:15-12:30 Pauza
12:30-13:30 Mileta Marković, Jabučje
Proizvodnja matičnog mleča sa osvrtom na postupak odgajanja matica metodom presađivanja

(https://pdjasenica.files.wordpress.com/2020/01/s.jpg?w=1024)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 01, 2020, 19:05:54
Na drugoj slici čini mi se da ima krečnog legla,treba možda neko iskusniji da da svoj sud mada nije najjasnije na slici.
...Тако се чини!...

Pregledao danas ponovo ramove u toj košnici nema ni govora o krečnom leglu.
Nema jaja a ni onog zatvorenog legla.

U jednu košnicu pčele unose nešto na nogama oker žute boje ali mislim da to nije ni leska koja nije još otvorila rese a ni maslačak koga sam video na samo jednom mestu.

Danas sam malo proredio i produžio leju gde se nalazi aster koji mi je poklonio Goran Rakovac. Aster se uspešno primio i prošle jeseni dugo cvetao a pčele su ga baš lepo posećivale.
Ovog proleća planiram da izmestim košnice u voćnjak i mislim da napravim neku vrstu zatvorenog ograđenog prostora sa nadstrešnicom. Okolo tog prostora sam malo rasadio aster a većim delom sam usitnio zemlju i posadio seme astera koje sam uzeo tako što sam orezao postojeći i sakupio semenke iz sasušenih cvetova. Nadam se da će tokom nedelje da padne kiša koju su najavili i da će se seme pripremiti za nicanje kad mu dođe vreme.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 05, 2020, 11:44:49
Kolega Emire napisaću ovaj odgovor na mojoj temi jer će mi pomoći da kasnije pratim šta sam i kako sam razmišljao...

Pozdrav. Da li neko praktikuje korištenje ramova bez žice i satne osnove? Gledao sam neke klipove, gdje ljudi samo jednom dašćicom podijele po vertikali ram i daju pčelama da rade dalje.

Volio bi da čujem vaša mišljenja.

hvala i pozdrav,

Od ove sezone sigurno neću više koristiti satne osnove jer po mom mišljenju sadrže tragove hemikalija. Nemam laboratorijske analize da to potvrdim ali zdrava logika i pisanja po forumima mi govore da većina pčelara koristi bojne otrove u borbi protiv varoe. Pretpostavljam da ti otrovi ostaju u tragovima u vosku kojeg onda prodaju proizvođačima satnih osnova a oni opet to pretapaju i prave satne osnove. Tako da se količina hemikalija samo povećava. Ostavljam i mogućnost da se tokom godina te hemikalije razgrađuju ali u šta se razgrađuju i koliko to traje neka napiše ko zna više o tome.
Takođe ću početi ozbiljnije tretmane sa limunskom kiselinom i sokom od limuna u suzbijanju varoe pa ću probati na taj način da je držim pod kontrolom.

Prošle sam godine stavljao prazne EV ramove između već izgrađenih ramova i pčele su gradile saće. Mali broj ramova je stavljan u plodišta a neke su gradile u medištima i lagerovale med. Nije uvek bilo idealno ali sam nekoliko puta isecao takvo saće pa je bilo prilike da se malo zasladimo.
Moram da napomenem da kada sam kupovao košnice sa ramovima od Ajdinovića dobio sam ožičene ramove. Ožičenje je bilo kao  poklon. Inače kada sam stavljao prazne ramove mazao sam ih sa voskom koji sam kupio tako ni taj vosak nije bio sto posto čist.

Uglavnom proširenje plodišta i izgradnju velikog broja ramova su pčele radile na ramovima na kojima je bilo satnih osnova. Ramove sam ili dobio ili sam satne osnove utapao prema instrukcijama i savetima Gorana Rakovca kojem dugujem veliku zahvalnost što sam ušao u svet pčelarstva.

Kod RV ramova sam primenio drugu taktiku... U satonošu i donju letvicu sam bušio rupe od par milimetara pa sam u te rupe ubacivao drvene štapiće od ražnjića. Ram je štapićima bio podeljen na tri dela.
S obzirom da sam imao dovoljno satnih osnova koje sam postavio na ramove koje sam sam ožičio ili koje sam dobio od Gorana Rakovca nisam imao potrebe da radim drugačije nego prema njegovim instrukcijama a i nisam znao drugačije a ni sada nisam siguran da znam dovoljno. Samo nekoliko ramova sam postavio da ih pčele grade bez satne osnove i neke su izgradile skoro cele a neke delimično. I to je razumljivo jer sam ih kasno stavljao u košnice sa rojevima koje sam kasno pravio i/ili kada nije bilo velikog unosa.

Na nesreću one ramove koje su pčele izgradile skoro cele sam ispustio kada sam nosio pun nastavak sa medom na vrcanje.
Na ramovima sa satnom osnovom se saće odvojilo od gornje letvice ali se nije 'srozalo' ali se zato saće bez žice i satne osnove srozalo jer nije bilo skroz izgrađeno do donje letvice pa sam ga na kraju iskoristio što za med sa saćem a deo sam posle 'muljanja i gnječenja' i ceđenja meda pretopio.

Imam u planu da iz košnica izbacim sve ramove koje ima satnu osnovu i da na tim ramovima pčele naprave svoje saće.
Ne planiram da prodajem rojeve tako da mi to neće praviti problem.
Da li će to na kraju rezultirati da će sav vosak u košnicama biti čist - naravno da neće. Pčele prenose saće tamo gde im treba pa samim tim mešaju saće sa satnih osnova i saće koje su gradile na tim osnovama...

Takođe ne podržavam teoriju da je crno saće loše tako da mi i to ide u prilog. Neću mnogo proširivati jer u ovoj državi ništa nije sigurno pa ne bih da se kasnije razočaram. Probaću sa ovim što imam da napravim neki sistem koji bi mi odgovarao pa kad dođe pogodno vreme lako ću proširiti pčelinjak.
I još jednom da napomenem da su ovo neka moja razmšljanja i planovi a naš narod ume da kaže:''Pravi planove da ti se Bog smeje!''
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 06, 2020, 21:36:53
Smederevo, centralni trg sa fontanom u neka davna vremena.

(https://i.ibb.co/ChcSz7d/fontana.jpg) (https://ibb.co/syfX2wS)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Predrag Jovanovic Februar 07, 2020, 21:19:03
Nisu to bas tako davna vremena!Privilegija je igrati jurke po obodu fontane na kojima ovi trenutno sede,atek kad radi fontana samo majstori su prosli neokupani...Ova ulica je Smederevski korzo,a kod one bandere levo skupljalo se moje drustvo...Koja su to vremena bila,raj,bez telefona i interneta sve je bilo u zivo ukljucujuci i devojke,a ne virtualno...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 08, 2020, 09:24:36
Hvala Predraže, da to su bila vremena.... Kad sam se momčio krenuo sam od frizerskog salona. Na fotografiji je to onaj beli izlog u pozadini. Odatle smo kretali u šetnju i očijukanje a dvojica su uvek ostajali da čuvaju 'naše' mesto. U to vreme sam ostajao do 21:30 jer je tada odlazio poslednji autobus ka novoj železari. U suprotnom pešaka. Kasnije je već bilo druačije. Tu oko krugova su mesto zauzimali najjače grupe momaka.

http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=2754.0 (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=2754.0)
Video sam tvoje gubitke na temi koju si postavio. Ne očajavaj nego sačuvaj snagu i nerve i čekaj lepo vreme. I najvažnije je da sačuvaš 'ambalažu' da ima čime da se napuni.

drugarski pozdrav
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 09, 2020, 09:45:57
Gledao sam danas film Zemlja meda. Nije me oduševio. Pre će biti da je umesto promocije pčela, pčelarstva i prirode promocija jedne nacije i vere.
Pomenuću da me je taknula smrt Marka Keka čija sam pisanja i video snimke rado čitao i gledao. Na ovom forumu ni traga ni glasa o njemu iako je, koliko mi se čini, pčelario u EV i možda RV košnicama.
Takođe me taknula i smrt Radivoja Kiperovića koga sam ranije kontaktirao u vezi nekih drugih tema i koji je nesebično delio svoje znanje.
Obojica su imali uticaj na znakove koje pratim na svom putu...

Neka ostane ovo zapisano...

drugarski pozdrav
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 09, 2020, 18:45:40
Što je danas (bio) lep i sunčan dan. (https://www.youtube.com/watch?v=wau155cAqBY)
Iskoristili smo ga tako što smo malo radili u gradini. Jedna sorta leske je u voćnjaku skoro opustla rese ali pčela nije bilo na njima. Posećivale su lesku kod komšije gde su se rese skroz opustile i sve je vrvelo od pčela uz njihovo karakteristično zujanje.
Pčele su polen unosile u svoje košnice.

Pčele na leski.(video) (https://streamable.com/5cte3)

(https://i.ibb.co/1ngzZy7/2020-02-09-184143.jpg) (https://ibb.co/z5M6s9Q)

(https://i.ibb.co/TBKc48N/2020-02-09-184207.jpg) (https://ibb.co/rGbkx6X)

(https://i.ibb.co/x2S2kw6/2020-02-09-184227.jpg) (https://ibb.co/j8v8NqD)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 13, 2020, 18:43:48
Danas je bio baš lep dan za pčele. A Boga mi i za pčelare.
Goran Rakovac i ja smo ga iskoristili za pripremanje taktike i planiranje sledećih pčelarskih 'koraka'.

(https://i.ibb.co/ZhRdJtQ/stara-kafana.jpg) (https://ibb.co/zSWs5j3)

Ko igra za raju i zanemaruje taktiku završiće karijeru u nižerazrednom Vratniku....



Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Februar 13, 2020, 19:46:45
Gledao sam danas film Zemlja meda. Nije me oduševio. Pre će biti da je umesto promocije pčela, pčelarstva i prirode promocija jedne nacije i vere.
Pomenuću da me je taknula smrt Marka Keka čija sam pisanja i video snimke rado čitao i gledao. Na ovom forumu ni traga ni glasa o njemu iako je, koliko mi se čini, pčelario u EV i možda RV košnicama.
Takođe me taknula i smrt Radivoja Kiperovića koga sam ranije kontaktirao u vezi nekih drugih tema i koji je nesebično delio svoje znanje.
Obojica su imali uticaj na znakove koje pratim na svom putu...

Neka ostane ovo zapisano...

drugarski pozdrav
Zdravo Zorane.
Evo od tebe saznadoh...za kolegu Radivoja Kiperovića...za kolegu Marka Keka sam već čuo...Iskreno žalim.


Gledao sam film "zemlja meda". Meni se dopao. Ima sve. Ima pozitivne (Hatiđže), ima negativne likove (komšija, nakupac) ima poruku.
Kakva slučajnost: baš sam u trenutku gledanja filma,pomislio na Marka Keka...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 14, 2020, 06:06:51
Zdravo Dušane,

hvala na komentaru. Možda sam ja od filma očekivao mnogo više promocije pčela i pčelarstva. Ali to je samo dokumentarni film.
Imate na ovom youtube kanalu seriju filmova pod nazivom Gospodari pčela. Meni su se svideli. Pogotovo kako pčelari u Francuskoj i Italiji ali i u Sloveniji čuvaju autohtone pčele.

https://www.youtube.com/channel/UCk6QjOjUD2oGyIoJJ8s2iFw (https://www.youtube.com/channel/UCk6QjOjUD2oGyIoJJ8s2iFw)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 16, 2020, 17:42:11
Proleće...
(https://i.ibb.co/SKqXVf0/2020-02-16-174022.jpg) (https://imgbb.com/)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Februar 17, 2020, 00:47:56
Најава... Пре дана видим да избијају и на Фрушкој гори. Тек су се на по неком осунчаном месту забелеле и види се да избијају из земље.
Вероватно ће за пар дана изаћи много више висибаба. Прошле године на истом терену негде средином марта ( ако се добро сећам) све се белело од њих.
Ове године мало су пораниле за тај терен.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Februar 17, 2020, 22:38:38
Пре ПАР дана, тако је требало на почетку поруке да стоји али се неким чудом загубила реч или сам је ја изоставио.

Зоко пријатељу и код мене било топло јуче и данас само нема много висибаба. На лески их је баш било доста.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 18, 2020, 09:04:33
У праву си Војо. У све кошнице пчеле уносе полен. Лешник је и у воћњаку опустио ресе. Јуче је дувао ветрић па нису масовно излазиле иако је било топло али су ипак биле вредне. Стидљиво се појављује по који маслачак.

Јуче сам у воћњаку почео да правим неку врсту надстрешнице са оградом где ћу преместити кошнице јер нам пчеле не дозвољавају да радимо у градини (башта). Прошле године су у пролеће биле мирне али чим су мало прикупиле залиха одмах су почеле да бране то што имају...
Неће бити нешто спектакуларно али ће бити корисно и састављено већином од материјала који сам већ имао. 

Планирам да их селим следећег или оног тамо викенда. Удаљеност је неких тридесетак метара. Ставићу им папир на улазе кошница па ће када изађу урадити поновну оријентацију. Једну кошницу ћу оставити још неко време за случај да се нека пчела ипак врати па нека има где.
 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Februar 18, 2020, 09:28:09
У праву си Војо. У све кошнице пчеле уносе полен. Лешник је и у воћњаку опустио ресе. Јуче је дувао ветрић па нису масовно излазиле иако је било топло али су ипак биле вредне. Стидљиво се појављује по који маслачак.

Јуче сам у воћњаку почео да правим неку врсту надстрешнице са оградом где ћу преместити кошнице јер нам пчеле не дозвољавају да радимо у градини (башта). Прошле године су у пролеће биле мирне али чим су мало прикупиле залиха одмах су почеле да бране то што имају...
Неће бити нешто спектакуларно али ће бити корисно и састављено већином од материјала који сам већ имао. 

Планирам да их селим следећег или оног тамо викенда. Удаљеност је неких тридесетак метара. Ставићу им папир на улазе кошница па ће када изађу урадити поновну оријентацију. Једну кошницу ћу оставити још неко време за случај да се нека пчела ипак врати па нека има где.
 
Tako je. Sve si dobro isplanirao. Nemoj žaliti listove novina - najmanje 10-12 kom.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 18, 2020, 09:56:52
Хвала Душане!
Увек је лепо и пријатно када искусне колеге похвале и дају корисне савете.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 22, 2020, 19:37:05
Danas sam još malo radio na nadstrešnici u voćnjaku gde ću prebaciti košnice.
Kako je konstrukcija lagana a ne bih želeo da ulažem prevelika sredstva, odlučio sam da preko krova prebacim zasenu koja će kada upekne zvezda pomoći da pčele dobiju malo hladovine dok ne poraste voće i loza. Voće je već posađeno ali mu treba vreme da poraste dovoljno da pravi hladovinu. Lozu ću posaditi već sutra i ako se primi pustiti da ide po krovu kao 'venjak'. Ako se ne primi pokušaću s jeseni ponovo.
Ostaje da se postave još dva ova 'polja' na zadnjoj strani krova odnosno to su stranice od palete u koju se pakuju drva koja kupujem za ogrev. Te strane još uvek nemam ali ću početkom marta da kupim još jednu paletu drva. Kada ih postavim onda ću preko krova prebaciti zasenu.
Ostaje i da se nakucaju šarke pa će cela jedna stranica biti vrata i moći će da se otvara kako bi se pristupalo unutrašnjosti gde će biti košnice. Vrata će biti na zadnjem čeonom delu kako je prikazano na fotografiji. 
Biće dovoljno prostora za par košnica a ako odlučim da proširujem u narednim sezonama onda ću dograditi dodatnu konstrukciju koja će nositi još jedan red košnica ali o tome za sada ne razmišljam ozbiljno (ali sam ipak napisao  ;))...
Razmišljao sam da ću morati malo drugačije ofarbam ovaj prednji deo da bi pčele mogle bolje da se orijentišu kada se vraćaju u košnicu. Probaću sa raznim tačkicama i crtama i linijama da razbijem 'monotoniju ograde'...

Evo kako izgleda za sada:
(https://i.ibb.co/Phxxjrt/2020-02-22-191208.jpg) (https://ibb.co/Z8ddXfN)

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 24, 2020, 18:59:22
Sinoć sam premestio košnice. Nije bilo lako ali sam uspeo. Evo kako izgleda:

(https://i.ibb.co/8PKkx6d/2020-02-24-183749.jpg) (https://ibb.co/P1mkWw9)

Evo fotografije kako izgleda papir postavljen na ulaz košnice. 16 listova dis novina. Probušene su tri rupice.
(https://i.ibb.co/8Dd7sY4/2020-02-24-183926.jpg) (https://ibb.co/nsnLmP8)

Danas pčele nisu izašle i to je u redu jer mislim da bi trebalo par dana da progrizu papir.
Ono što me brine je da je vreme bilo dovoljno sunčano da bi izlazile ali je ipak hladno sa vetrićem koji nije bio prijatan. (One tako zatvorene o spoljnim uslovima ne znaju ništa osim da se košnica zagreva na suncu?)
Ukoliko je vreme predviđeno za izlazak kratko - samo nekoliko sati u sred dana - da li će im onda trebati više vremena da progrizu novine - više dana grickanja u toplom periodu dana kada su aktivnije i spremne da izađu?
Da li će to imati uticaja na leglo ako je pokrenuto?
Mislim da na pčele neće imati uticaja jer u košnici neće biti pretoplo toliko da bi im naudila visoka temperatura.
Malo sam zabrinut i nestrpljiv...
 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Februar 24, 2020, 20:49:14
Zorane, sve si dobro uradio...nema mesta brigi.
Mogu da prokomentarišem: šesnaest lista je popriličan broj (za ovo doba godine- za ovaj broj pčela). Preporučuje se "dvanaestak lista" (10-12 ), ali verovatno se misli, maja meseca...
Ove tvoje će ovo progristi za jedno 4-5 dana (moja procena - ne mora da bude sasvim tačna). Zavisi od dnevnih temp.
Mislim da će najpre progristi na dnu novina: tu između poletaljke i krajička novina.
U svakom slučaju: ništa im se neće dogoditi i ako budu i duže zatvorene.
Svako dobro...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 24, 2020, 22:27:16
Хвала Душане.
И била ми је потребна реч охрабрења, утехе и потврде да сам добро урадио. И иначе кад нешто радим добро се информишем и наоружам се и корисним и некорисним информацијама. Провртим по глави неколико пута редослед потеза а понекад и план пренесем на папир. Али ипак не може се све сазнати... потребно је добити добар искусан савет.
На овој теми пишем да би будући почетници могли да виде како сам ја пролазио кроз ова почетна пчеларска искуства.
Да би имали према нечем да се оријентишу када се са непознатим суоче на својим пчелињацима.

Хвала још једном.

другарски поздрав
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 26, 2020, 19:13:33
Danas sam pogledao košnice. Pčele nisu izašle ali se čuje kako grickaju papir.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Februar 26, 2020, 19:46:18
Pratimo...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 26, 2020, 19:59:40
Pratimo...

I navijamo... da što pre izađu... a prođe sezona...  :) ...kilave neke pčele  ;)... ja im stavio pogaču one ni da pipnu... ni da gricnu... neće gore... neće dole... još se nisu probudile... ne da neće doneti bagrema nego će i stabla poređati pored košnica... umetrena...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: slavoljub_simic Februar 27, 2020, 08:42:42
Ima još mnogo vremena nemoj da brineš,probudiće se one.pozdrav.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 27, 2020, 12:10:15
Malo se šalim i karikiram... ali neće pogaču kad imaju na dohvatu dovoljno hrane. Kao kad bi na trpezi preskočili pečenje da bi dohvatili salamu podrigušu  ;).
Ali u pravu si, ima još vremena i dok ne dođe kraj aprila sve je nesigurno. Vremenske prilike pre svega. Videli smo da je juče bio prelep dan a uveče je pao sneg.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 28, 2020, 22:19:45
... Изнад далеких висова се помаљало сунце покушавајући да завири испод тог паперјастог покривача што је ушушкало уснулу долину. Већ ми је у глави била позната ова слика, као да сам је негде већ видео. Или неку сличну овој. Стајао сам и помислио да сам већ ово видео када сам се раних година овог века враћао из посете манастиру Хиландар. Рано ујутру сам ухватио аутобус из Крагујевца ка Смедеревској Паланци и у путу сам се просто истопио гледајући брежуљке који су се помаљали из магле као да су морска острвца... Да ли сам само био срећан што сам поново видео своју земљу или ми је душа била олакшана пошто сам уверен да сам неке терете оставио у тој фабрици за опрост српских грехова ни данас ми није јасно. Тек заиграло ми је у грудима а нека ми је милина кренула да избија и да се шири, таман као кад видиш дете кад крене да слаже прве кораке...

...као кад крене да ромиња ђурђевданска киша, као кад домаћин седне за сто испод ораја и наспе стару, од сваког сачувану, ону добру и миловану ракију и кад зна да неће данас у атар јер ће бити мокро и кад зна да ни ту испод тог ораја неће да забави али му је милина кад је види како се уљуљкала у чашицу и кад је осети да се лагано спушта и греје не само ту око срца него и тамо где су љути убоји од тешког, сталног, здравог рада. Исковани клупа и сто од дасака зашкрипе увек кад уздахне и принесе чашицу да је проба, да је уснама такне... Десницом је и даље милује, не испушта је, јер она је ту са њим увек и кад је тешко а увек је тешко, тешко као ономад кад из родитељске, рођене куће, отишао да направи своје домаћинство, кад је сарањивао, када је је дочекивао и испраћао госте и родбину и пријатеље и комшије и увек је она, мученица, била ту да се сложи кад је свечано и јасно изговарао и наздрављао са ''Уздравље'' јер им је то из срца желео и увек се она с њим сложила и кад га је по неки пут подсетила да му је тај комшија или рођак на његовом списку, оном списку кога стално прелистава и покушава да га затури, да га заборави али се он увек врати и увек врти ко бургија... А неких дана му се она, што би се рекло, нашла. Бодрила га је да издржи, да не пусти сузу јер он је домаћин, мушко, он је борац, ратник. Не плачу ратници. Плачу деца и упишуље. И ови што се фарбају са свим бојама и иду на параде. Плачипичке плачу.
Кад домаћин плаче онда је то само кад му крава отели мртво теле. Па и тада ретко. Тешко се празни тај резервоар.
''Милунка, дедер донеси ми онај кожни гуњ и мало оног старог сира... што га као ниси пресолила.''
Послушала га. Донела. Увек слуша. Добро се оженио, сто је пута то себи рекао. Њој никад.
''Шта ме жено гледаш! Па шта ако ћу да покиснем. Видиш колика је крошња немож да прокапље. Гледај своја посла жено!''
Одлази, ситним кораком.
''Спреми неки добар ручак, данас нећу на трактор. И окади. Нешто сам се сетио.'' Она се благо окрене па га нешто пита али он је не чује већ опет утону у себе и сав се умири, само му палац и даље глади мученицу а поглед му залута тамо ка вајату...

... тамо где је први пут са њом заноћио, млад и јак, и опијен не само домаћом него и тим поносом што су се у њиховом дворишту после толико година зачули музиканти и прангије. Те се ноћи баш и не сећа јасно али и није ни важна толико колико је важно да је успео да је добије, да добије њу, да је отме целом селу и ко зна коликим још ђувегијама из околине. Тим истим мангупима што су банули на тај дан непозвани али ипак са добром намером. Зна он то добро. Види им кроз шешире, кроз облаке дима што дувају... да му признају... 
Да, беше то на сеоском вашару за заветину на летњег Светог Николу, једног лепог мајског дана када се у јаругама још белео касни багрем а док је ишао до центра села успут је видео комшију да се вере на шљиву и покушава да скине рој пчела... намах му кроз главу прође да је то добар знак, да кад се пчеле деле да се у ствари множе, знао је да је то тај дан. На тај дан је све било јасно. У пар једва прозборених речи кроз стегнута грла што им се стегла док им је срце било у грудима... Он је само питао муцаво Оца... ја... и... да дођемо... и ту му понестане ваздуха таман исто као кад је као мали треснуо са оног истог ораха код тадашње колибе и једва продисао... можда су му се уста и померала али из њих ништа се није чуло... а она је само оборила главу на тренутак... као да пристаје... као да се предаје... али се брзо сетила да је тако нису учили и да није то тако замишљала... и док су јој се у образе наливала стид погледала га пркосно и таман да прозбори све што се у том тренутку каже... да то тако не иде.... да није она вашарска ђинђува или лицидиреско срце са тезге...
...да је њени можда неће дати, да су стара лоза, да деда још држи буђелар, да би са оцем лакше али би је можда мајка грдила, да се те ствари не договарају на вашару.... али је знала да је момак кротак кад треба и да је радан а да је и бојџија кад-кад, да колико год да су јој причали да није прилика да јој је срце увек заиграло кад се његови помену или када се на њиву крене путем кроз малу одакле су... све јој је то севало у било у слепоочнице али је она знала, у том трену је она знала, тако је осећала... само је кратко кроз зубе процедила... дођите... не бавите... и окренула се као што се све окретало око ње, све се вртело, само су јој као кроз врућицу ...
А њу је пратио одавно. Отац му је већ пар пута напоменуо да је стигао, да нема шта више да чека, да је у његовим годинама већ одавно имао дете, да треба још душа ако оћемо да се ширимо јер ће пре или касније да се делимо... да тамо у Старом селу, испод друма што води у Шиловицу где су имали једну здраву њиву, он има доброг другара и да је његова ћерка стасала... ишли су неколико пута да му помажу на мобу. Његова ћерка, некако тиха и туњава, није му привукла пажњу. Али му је њена комшика и другарица запала за око, ћифтасто дивља, једра и јака, бистроока...

... е баш тамо данас му јутарњи поглед падне на воду што се са стреје сливала као што понекад снег пада... лагано и лењо... и та киша што пада у невреме кад треба да пада снег.... ни земља неће да је прими... него је подноси тешко, једва иако су јој недра сува...
...али наиђу тако мокри, кишни, тешки и блатњави дани који притискају груди као да се планина наслонила на леђа и не да да се окренеш, да се заманеш, да нађеш занимање док не дође време за поњаве... али му сада мину мисао, сетио се нечега али није сигуран... пребира по глави.... броји дане... године... сећа се да је једне године био толики снег да ни коњи нису могли кроз сметове... ал то је било кад су прадеду сарањивали... да су донекле на запреги возили сандук ка гробљу а да су се коњи уморили од високог снега, што је ту ноћ допадао као из џака, и нису могли даље... Оно мало људи што је кренуло се поделило у две групе... старији су се вратили а млађи су гурали и вукли ковчег ко санке до раке што су је дан пре ископали тако што су ложили ватру на гробу да се земља одледи... да не беше мученице не би успели да га ископају...
... али није то... нешто друго се сетио... опрезно и тихо као кад прилази икони у цркви рече:'' Милунка, јел ова година преступна... крај фебруара... беше...  на овај дан...''...
Не може да је погледа, не жели да чује уздах што јој се полако спусти низ недра... а зна да ће она сада да обрише те ситне кошчате руке у кецељу, да прво седне, да развеже мараму и да крајеве косе заметне иза... да тешко устане и да се прекрсти... да прошапута Оченаш, да упали кандило, да поново веже мараму... тако сваке године... и да подложи смедеревац да га распири да спреми ручак... док јој црне мисли и сећања растера питање где је ставила кадеоницу...
... док он тешко седа на праг а поглед му одлута кроз тамне и мокре орахове гране...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 01, 2020, 17:31:47
Pratimo...

Počele su stidljivo da izlaze kroz papir. Tek poneka izađe i prvo leti isped košnice da se verovatno orijentiše. Čak i ne donose polen.
Još uvek je hladno. Duva jugoistočni vetar i to pravo u košnice. Na prošlom mestu košnice su bile okrenute ka jugu a sada ka jugoistoku. Sunce se pojavljivalo tek povremeno i kada ga zaklone oblaci onda bude prohladno. Čak i pomalo neprijatno. Tako je kad je ovo predgrađe Banata. 
Moraću da sačekam tek sledećeg vikenda da prebacim onu preostalu košnicu.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Mart 01, 2020, 18:38:48
Sutra se očekuje +18st.c. tako da možeš očekivati...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 01, 2020, 22:09:40
Ja sam i danas očekivao toplo vreme ali je vetar bio hladan. Večeras prska kiša.
Biće to u redu.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 04, 2020, 22:01:56
Kišno i hladno vreme i dalje... badem je polako počeo 'pupi'.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 05, 2020, 20:43:50
Badem je na brdu već otvorio cvetove dok pored Dunava još nije.

Med je polako počeo da kristališe:
(https://i.ibb.co/zJrbgfj/2020-03-05-203942.jpg) (https://ibb.co/KwX7gyR)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 17, 2020, 19:09:07
Kajsija je procvetala baš kao i migavac i jedna sorta badema.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 17, 2020, 19:28:07
Fotografije starog Smedereva:
(https://i.ibb.co/FwMpGrt/IMG-20200309-180406.jpg) (https://ibb.co/4TGkBqx)
(https://i.ibb.co/m0fNkH4/IMG-20200309-180154.jpg) (https://ibb.co/r3DdYZH)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 17, 2020, 19:32:33
Još neka...
(https://i.ibb.co/kH83kxN/IMG-20200309-180127.jpg) (https://ibb.co/3rNfG7g)
(https://i.ibb.co/qNxMhfZ/IMG-20200309-180019.jpg) (https://ibb.co/N976fP4)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 17, 2020, 19:42:05
Ako je migavac procvetao ovih dana onda će bagrem oko 27. aprila. Kad se sračuna 40 dana i pod uslovom da je ta računica tačna. I možda još par dana ako naiđe neki hladniji talas možda dobaci do 1. maja.
E, sad je pitanje kada će u brdima kada tamo vegetacija 'žuri' desetak dana....
Mada mene bagrem i ne zanima previše... s ove tačke gledišta...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Ristovic Mart 18, 2020, 08:49:25
Super su ti ove fotografije. Da li na trecoj fotki ljudi prelaze zaledjeni Dunav?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 18, 2020, 09:03:32
Da ta fotografija prikazuje da je Dunav bio zaleđen celom površinom. Sada već nisam siguran ali kad sam prvi put video fotografiju prva mi je misao bila da je fotografisano sa ade.
Slabije se sada vidi jer je fotografisano preko uramljenih fotografija ispod stakla.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Mart 18, 2020, 10:04:00
Zdravo Zorane.
Kako se završilo tvoje "premeštanje košnica preko novina"?
Mogu ti reći: ja sam premeštao jednu košnicu - iz jednog kontejnera u drugi. Kontejneri su blizu jedan drugom - razmak 4-5m.
Stavio sam 12 slojeva novina i mislim da sam trebao bar 14-16.
Primetio sam da se vratilo desetak pčela...(ništa strašno...)
Predpostavljam, u toku sezone (maj, juni) kad su društva mnogo jača, treba više slojeva novina. Jedino, tada treba biti obazriv da ne dođe do pregrevanja, ugušivanja pčela.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Ristovic Mart 18, 2020, 10:10:45
Meni je uvek ta prica nestvarna kakve su nekad bile zime da se Dunav zaledi tako da moze saobracaj da se odvija?! Kao dete sam slusao price od dede i babe  kako je narod cekao da se Dunav zaledi (za vreme rata) pa da iz Panceva krenu zaprezna kola sa hranom da narod ne pocrka od gladi. Jeste da se Dunav ledio unazad 20-30 godina i pravio probleme ladjarima ali nikad nisam video da narod putuje.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 18, 2020, 10:22:01
Zdravo Zorane.
Kako se završilo tvoje "premeštanje košnica preko novina"?
Mogu ti reći: ja sam premeštao jednu košnicu - iz jednog kontejnera u drugi. Kontejneri su blizu jedan drugom - razmak 4-5m.
Stavio sam 12 slojeva novina i mislim da sam trebao bar 14-16.
Primetio sam da se vratilo desetak pčela...(ništa strašno...)
Predpostavljam, u toku sezone (maj, juni) kad su društva mnogo jača, treba više slojeva novina. Jedino, tada treba biti obazriv da ne dođe do pregrevanja, ugušivanja pčela.

Dušane,
hvala što se interesujete. Prošlo je odlično. Pčele su izašle i progrizle novine ali je pomoglo i hladno vreme koje je dosta usporilo izlazak. Na kraju sam malo i otvorio rupice ali ne toliko da pčele mogu slobodno da izlaze. Ostala je još jedna koju ću najverovatnije da prebacim u nedelju jer će biti hladnije vreme.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 18, 2020, 10:37:55
Meni je uvek ta prica nestvarna kakve su nekad bile zime da se Dunav zaledi tako da moze saobracaj da se odvija?! Kao dete sam slusao price od dede i babe  kako je narod cekao da se Dunav zaledi (za vreme rata) pa da iz Panceva krenu zaprezna kola sa hranom da narod ne pocrka od gladi. Jeste da se Dunav ledio unazad 20-30 godina i pravio probleme ladjarima ali nikad nisam video da narod putuje.

I ja sam samo slušao priče ali pravo da napišem nije me mnogo interesovalo. Tek kad je per par godina bila veća površina Dunava zaleđena malo me je zainteresovalo. Reka Jezava koja se više ne uliva u Dunav a koja se nalazi u blizini ima na nekim mestima veće površine koje nikad ne presušuju jer su tu takozvani virovi odnosno podvodni izvori vode. Tu smo kao klinci igrali fudbal kad se led dobro 'uhvati'. Naravno uvek u prisustvu starijih. 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 21, 2020, 06:46:09
Juče uradio mini pregled. U nekim košnicama su matice baš krenule. Ona RV košnica ima četiri rama legla. Svuda ima dovoljno hrane. Tek ponegde, pored legla, sam zamenio polu pun ram sa hranom sa ramom koji je skroz pun. Neka imaju blizu hranu zbog ovog nadolazećeg zahlađenja. Ima nezaklopljene hrane moguće jer su migavac i kajsija su u cvetu.
Pčele ne zaposedaju celukupnu unutrašnjost košnice jer verovatno je još rano i nema dovoljno 'vojske'. Primetno je da ih ima više nego ranije.
Obišao par drveta migavca i čuje se zujanje...

Zadovoljan ali zabrinut.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 21, 2020, 22:20:38
Danas se ispred košnica širio veoma lep i prijatan miris, mirisalo je sve kao kada ima unosa. Pčelice vesele i vredne.

Već me polako brine ova zabrana. Radim do 15:30 a policijski čas počnje od 17:00. Neću moći da stignem do kolibe radnim danima a imam neke životinje koje trebaju hranu. Moraću da tražim dozvolu. Doduše biće organizovan rad od kuće ali opet ako neću imati dovoljno vremena.
Kada uvedu totalnu zabranu onda ću baš imati problem. Nemam registrovano poljoprivredno gazdinstvo pa ne mogu da dobijem dozvolu od poljoprivredne inspekcije. Verovatno će se pronaći neko rešenje.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 23, 2020, 20:10:01
Danas su objavili da verovatno neće biti totalne zabrane i da će ako se sve organizuje kako bi želeli ovo stanje trajati 28 dana od dana uspostavljanja kolektivnog karantina za obolele.
To daje nadu da će prestati oko desetak dana pre početka bagrema i da će pčelari možda moći da postignu da razviju društva. Naravno ako sve bude idealno.
Lakše će biti onima koji su mlađi od 65 i nađu slobodnog vremena do početka policijskog časa. Stariji će uz traženje dozvola od ministarstva i odobrenja policije moći da obilaze pčelinjake.
Uostalom kada gospoda mogu da šetaju kučiće valjda će i pčelari moći da odu na pčelinjak a i ja da odem da nahranim životinje.
Danas sam posetio pčelinjak i u vreme kada je sunce izašlo pčele su izletale iako je duvao prohladan vetrić.

Prilikom posete Kini sam ostvario više kontakata sa profesorima na HEBEI Univerzitetu i sa inženjerima u matičnoj HBIS kompaniji i mogu vam napisati da oni šalju poruke podrške našoj zemlji i našem narodu sa željom da što pre pobedimo ovu bolest.

Inače počeo je da pada sneg.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 24, 2020, 20:05:22
Pisao sam Ministarstvu poljoprivrede i Gradskom štabu za vanredne situacije kako bih dobio informacije kako bi dobio dozvolu da odem do kolibe ako se uvede totalna zabrana izlaska iz kuća. Nisam sam se nadao da ću dobiti bilo kakav odgovor.
Ipak danas su me zvali iz štaba i prosledili informaciju iz ministarstva o broju telefona na koji ću dobiti odobrenje ukoliko budu uvedene zabrane. Pozvao sam broj i obavio jedan prijatan razgovor.
Pravo da vam napišem nisam očekivao... prijatno sam iznenađen ali još uvek imam neku strepnju...

Sneg je napadao desetak centimetara ali se stalno topi i ne može se tačno utvrditi koliko ga je bilo u ovoj turi. Važno je da će zemlja još malo dobiti vlage.
Naišlo je ovo zahlađenje i videćemo kako će se odraziti na preostalo voće. Kajsija je procvetala i ruska džanarika a kruška je izbacila cvetiće iz cvasti ali ih nije još otvorila. Nadam se da će oni preživeti jer temperatura nije silazila ispod -1. Ipak sačekaću sledeći vikend i otopljenje pa će sve biti jasnije.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 25, 2020, 08:59:51
Posetio sam danas pčelinjak i mogu samo da napišem da duva kao na motoru a da je hladno kao u betonskom svinjcu.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nebojša Pešić Mart 25, 2020, 20:05:53
Зоране, врло сликовито си дочарао актуелну временску ситуацију.
Ваљда неће дуго трајати ово захлађење.
Поздрав.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 26, 2020, 09:20:35
Nebojša, proći će 'baba Marta' ali se bojim da će nam doći 'baba Aprilka'  :)... Modeli vremenskih prognoza se nisu usaglasili jer neki predviđaju hladno vreme a neki toplije ali sa kišom... Ako bude i taj drugi nalet hladnoće početkom aprila imaćemo manje više lepog vremena sada za vikend pa i vremena da uradimo prvu pomoć društvima ako postoji potreba. Ja mislim da ih neću dirati barem sledećeg vikenda. Tek kad se ustali toplije vreme a i tada će početi žabe da krekeću.
Sada za vikend će se najverovatnije otvoriti cvet kruške a ako bude hladnog vremena početkom aprila to će usporiti cvetanje jabuke. Kad ona procveta procvetaće i šljiva.
Naravno, pišem o cvetanju voćaka u mom voćnjaku na specifičnom terenu pored Dunava u predgrađu Banata.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 26, 2020, 10:15:09
...Sada za vikend će se najverovatnije otvoriti cvet kruške a ako bude hladnog vremena početkom aprila to će usporiti cvetanje jabuke. Kad ona procveta procvetaće i šljiva...

A šljiva će verovatno procvetati pre jabuke...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nebojša Pešić Mart 26, 2020, 14:35:42
    Код мене у Качареву џанарика је са овим захлађењем завршила цветање. Сасвим лепо су искоришћена 3 - 4 дана до недеље.
Следеће цветање у селу и околини је вишња, марела, нешто беле и плаве шљиве. У близини пчелињака је и омања парцела са уљаном репицом, која ће мало помоћи у развоју средином априла.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 26, 2020, 19:07:13
Nebojša, hvala na ovom mini izveštaju.
Kod mene se nadam da će biti polena i nektara kada procveta višnja i trešnja jer u okolini imam nekoliko zasada. Mada, brine me i prskanje sada kada je zabranjeno kretanje. Pričao sam sa vlasnikom koji je radno angažovan pa će neko drugi da mu tretira hemijom ako im obezbedi dozvolu. On ima prijavljeno poljoprivredno gazdinstvo i pokušaće da ide legalnim putem. Brine me da će na kraju da oprskaju kada bude dozvoljeno kretanje. On se do ovih godina uvek pridržavao i tretirao uveče kada je voće bilo u cvetu. Posle toga će procvetati livadsko cveće kojeg ima pored Dunava.

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 28, 2020, 20:33:10
Juče je bilo hladnjikavo i duvao je jak vetar ali su pčele pomalo izletale. Ipak vetar ih je 'nosio' iza košnica gde su se grupisale. Sipao sam im pomalo sirupa 3V:2Š više da imaju vode nego hrane. Do vode sigurno nisu mogle od vetra. Danas vidim da ima poneka pčela koja je tamo i ostala.

A danas su pčele bile baš aktivne. Prelep i topao, pravi prolećni dan... osunčan. Pčele su opsedale drvo ruske džanarike koje i dalje veoma lepo miriše. Takođe unosile su crvenkast, narandžast i žut plen. Ima mrtve koprive, mišljakinje, neki sitni plavi cvetići. Džanarika je u precvetavanju kao i kajsija ali nisam pratio da li se pčele tamo zadržavaju. 
Danas sam čuo kreket žaba.
Nisam siguran da li treba prihranjivati sada. Verujem da mogu dobiti iz prirode i nektara i polena samo ako bude lepo vreme da mogu da zletaju. I hrane u košnicama ima, to je sigurno. Više im treba vode ako bude hladno vreme a najavljuju od utorka, srede.
Još uvek nemam u glavi plan da li prihranjivati ili ne. Možda opet malo retkog sirupa kad bude hladno vreme da bi imale vode. Pregledaću društva sledećeg vikenda ako bude toplo vreme pa ću onda da vidim šta ću dalje. Pretpostavljam da će tada biti veće premešanje ramova.
Sad mi se opet javlja osećaj da opet mnogo otvaram košnice a razmišljam da ove godine to radim manje.

Par minuta sam se zadržao ispred košnica i odmah me je stražarica napala. Kao i obično zuje oko glave dok se ne udaljim dvadesetak metara od košnica. Pomalo me to i nervira. Ali i raduje jer one napadaju samo kad imaju šta da čuvaju.
Onu jednu košnicu nisam još uvek prebacio sa ostalima. Sada kada je policijski čas od 17:00 neću imati vremena uveče. Moraću da poranim jedno jutro da bi je prebacio dok još pčele ne izleću. Iskoristiću ovo zahlađenje u utorak tako da će taman da izađu kad dođe lepo vreme.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 30, 2020, 10:31:03
Brine me ako bude uveden celodnevni policijski čas.

Ali volim kada vidim bumbare:
(https://i.ibb.co/Sc3nDHN/2020-03-30-102451.jpg) (https://ibb.co/xY7jKwh)

Cvetići čekaju pčelice...

(https://i.ibb.co/BgfpcYn/2020-03-30-102517.jpg) (https://ibb.co/HrKSB9h)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 30, 2020, 15:55:58
Iskoristio sam ovaj hladnjikavi dan da premestim preostalu košnicu. Duva vetar i kad nema sunca prilično je hladno. Pčele ne izlaze. Sledeća dva dana će takođe biti hladna tako da će pčele biti zauzete grejanjem legla. Kad otopli počeće da gruckaju novine. U gradini će biti samo vrškre kad ih naselim. Takav je plan...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 31, 2020, 14:02:27
Pogledao danas košnice, pčele ne izlaze. Tek poneka proviri kroz otvor. Duva prohladan vetar. Čak i kada probije sunce nije prijatno. Na mestu gde je bila košnica koju sam preselio nema pčela.
Sutra i prekosutra najavljuju mraz ali možda i prođe bez njega. Na kruškama i šljivama su počeli da se otvaraju prvi cvetovi.
Na jabuci petrovki cvetovi su izašli iz 'gronje' li se još nisu otvorili.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 31, 2020, 21:27:40
Jun 1941. Ozbiljno se razmišljalo da se grad ugasi a narod raseli. Malo je bilo građevina koje nisu bile oštećene.

(https://i.ibb.co/dbFcPy6/2020-03-31-212457.jpg) (https://ibb.co/N1539zp)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 31, 2020, 21:36:15
(https://i.ibb.co/2NGtf56/Eksplozija-u-Smederevu-1941-03.jpg) (https://ibb.co/dg82z7c)
(https://i.ibb.co/PWPPCM3/Eksplozija-u-Smederevu-1941-05.jpg) (https://ibb.co/z2BBfFj)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 31, 2020, 21:38:50
(https://i.ibb.co/6DDHz9H/Eksplozija-u-Smederevu-1941-11.jpg) (https://ibb.co/TPP46j4)
(https://i.ibb.co/Dkv4LsR/Eksplozija-u-Smederevu-1941-13.jpg) (https://ibb.co/82fMXT7)
(https://i.ibb.co/YX2gx6M/Eksplozija-u-Smederevu-1941-15.jpg) (https://ibb.co/0Kq5xkS)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Mart 31, 2020, 21:43:23
Катастрофа... Уништен цео град...

Колико је било мртвих, негде сам прочитао око 3000 мртвих?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 31, 2020, 22:17:56
Sa zvanične prezentacije Grada Smedereva:

Petog juna 1941. godine u Smederevu se dogodila strahovita eksplozija. U drevnu tvrđavu Despota Đurđa nemačke okupacione vlasti smestile su skladište oružja i municije bivše jugoslovenske vojske, koje je odletelo u vazduh u 14.14. Broj žrtava bio je ogroman, oko 5.000 ljudi. Pošto je bio pazarni dan u gradu se nalazilo mnoštvo sveta iz okoline, a u stanici pored same tvrđave se u trenutku eksplozije nalazila kompozicija voza koja je potpuno razorena. Sam grad je strahovito stradao, od 2.393 kuće tadašnjeg Smedereva samo 25 je ostalo neoštećeno. Nedićeva vlada obrazovala je Komisiju za obnovu koja je ogromnim naporima postupno obnovila grad, uz masovan rad dobrovoljaca iz cele Srbije. Do 1943. grad je obnovljen. Uzrok eksplozije nikada nije rasvetljen.

http://www.smederevo.org.rs/OpstinaSmederevo-5.-Jun-1945_510_lat (http://www.smederevo.org.rs/OpstinaSmederevo-5.-Jun-1945_510_lat)

------------------------------------------------
Inače obnovu je vodio Dimitrije Ljotić koji je skupljao novac čak i od naše dijaspore iz SAD-a. Barem sam na takve podatke nailazio...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 02, 2020, 08:17:45
Zvanična merenja pokazuju da nije bilo minusa u ovom hladnom naletu. Ipak sačekajmo i sutrašnju noć.
Biće lep dan ako izgreje sunce pa makar bilo i 'zubato'.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 02, 2020, 17:17:22
Kruška vodenjača (za sada) mala rastom ali sa velikim potencijalom... ove godine prvi put otvorila cvetove... u isto vreme kada i junska lepotica. Ukloniću one cvetove koji 'preteknu' rutavoj bubi. Pustiću ove godine da se razvija i raste u visinu... ima kad će da rađa....

(https://i.ibb.co/fGLtPCF/2020-04-02-170130.jpg) (https://ibb.co/jZsG1Lf) (https://i.ibb.co/FHQypYD/2020-04-02-170059.jpg) (https://ibb.co/BnhQk6C)

Lep dan, sunčan ali opet pomalo vetrovit... pčele izlaze... preleću kruške i idu na cvetove vinogradarske breskve... Dobile su po 200ml sirupa 2V1Š.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 03, 2020, 18:16:35
Danas pčele unose polena, na sve strane su, na maslačku, na vinogradarskoj breskvi, na mtrvoj koprivi, na cvetu šljive i na cvetu kruške:
(https://i.ibb.co/m9wqZkW/2020-04-03-180453.jpg) (https://ibb.co/jy2M0mX)

Uhvatio da snimam kolibri leptira:
https://sh.wikipedia.org/wiki/Obi%C4%8Dne_golupke (https://sh.wikipedia.org/wiki/Obi%C4%8Dne_golupke)

Ne vidi se baš najbolje...
https://streamable.com/i0b8rf (https://streamable.com/i0b8rf)

Na kraju kad sam hteo da pogledam pčele kako rade kad sam odlazio dobio sam ubod u uvo. Hteo sam da plačem...  :'(
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 06, 2020, 17:01:10
Duva jaka košava ali je sunčano i toplo. Pčele lete na sve strane... ima ih na cvetu kruške, šljive, breskve, bademu, na raznim travkama... svuda su.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 07, 2020, 16:42:15
Danas su pčele ludo radile... zuje sa svog cveća i voća...u jednoj košnici pčele ventiliraju na ulazu... mlade pčele izašle na svoj prvi let... vetar je svojim naletima malo kvario utisak a dobra je stvar što će sutra prestati.

https://streamable.com/p4jp3f (https://streamable.com/p4jp3f)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina April 07, 2020, 18:37:36
А какво је стање у кошницама Зоране домаћине?
Има ли уноса и повећања количине хране или је унос мањи од потрошње?

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 07, 2020, 20:20:53
Војо немам вагу да измерим али претпостављам да има уноса. А колико је војска гладна...
Она Родна Воја предњачи. Прошлогодишња матица од Горана Раковца која се код њега одлично показала.
Планирао сам да отварам кошнице тек пред Васкрс али ћу изгледа следеће суботе ако стигнем. И ако ми дозволи држава. У близини би требало да следећих дана процветају два већа воћњака вишње и трешње па ако пчеле то дохвате... и ако буде довољно војске...
Разговарао сам са власником једног од воћњака у вези прскања и стварно има разумевања. И сам каже да му није циљ да прска по дану јер су му пчеле потребне за опрашивање. Али дозволу не добија иако је аплицирао... пробаће опет. Време иде. Не може ујутру рано да прска због росе јер је цвет влажан после хладне ноћи поред реке. А треба му два три сата да опрска. Поподне до почетка полицијског часа још увек пчеле лете па не може ни тада. Каже да ће директно у полицију...
Надам се да ће да испадне добро.
Имам и за њих разумевање.
Ипак ми наду, да неће прскати по дану, даје разговор са колегом пчеларом који, исто у близини, само мало даље од тих воћњака, има двадесетак кошница и који их сваке године озбиљно упозорава... барем ми је тако рекао.

Мени је највеће уживање да гледам то пролећно цветање, пчеле медарице, пчеле солитарице, лептире, да осетим мирис пролећа из детињства... да ме ухвати сунце и угреје душу и отера вирус...  ;)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 07, 2020, 21:46:22
Као што сам и претпостављао, вероватно ће цео викенд бити полицијски час... мораћу да нађем начин да одем до колибе да нахраним псе и живину...
До тада, уживаћу у пролећу...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina April 08, 2020, 09:50:24
Има онаш регистровано пољопривредно газдинство онда можеш да тражиш одобрење за кретање. Ја сам добио за месец дана од послеподне од17 до ујутро до пет а остало време нисам тражио јер сам мислио да је ово довољно и да ће преостало време бити слободно време без ограничења.Задовољан сам и са овим...
Поздрав свима... 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 08, 2020, 12:13:51
Nemam registrovano poljoprivredno gazdinstvo i u tome je problem. A i nije mi potrebno za manje od jutra zemlje. Nisam ni registrovao pčelinjak. A i zašto bih za par košnica.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 08, 2020, 12:18:24
Danas i dalje na cvetu šljive...

https://streamable.com/db2hpv
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 11, 2020, 22:55:07

Данас смо испразнили буренце. Остало је још око пет кила меда. Нешто ће комшијској деци као поклон за Васкрс, нешто једном пријатељу пензионеру а остаће и за нас да се сладимо.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina April 12, 2020, 01:18:11
Још мало па ће стићи нови мед...  :D

Поздрав...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 13, 2020, 18:08:44


Danas su pčele na jabukama (na fotki je petrovka) i na višnjama (druga fotka).
(https://i.ibb.co/qYRmJNn/petrovka.jpg) (https://ibb.co/CKnVPbt)

(https://i.ibb.co/r62TNWF/2020-04-13-174939.jpg) (https://ibb.co/KqxRS1b)


Rode u jednom selu pored Smedereva.
(https://i.ibb.co/yXt1mhX/2020-04-13-180016.jpg) (https://ibb.co/6mzxcvm)

I DB košnice ostale iza pčelara koji sada pčelari na nebeskim medobranjima... inače njegova supruga poklanja sve jer neće da ih zapali.
Prilično su u lošem stanju...

(https://i.ibb.co/9wsHmgR/2020-04-13-180249.jpg)

 (https://ibb.co/HNnTL4m)(https://i.ibb.co/J7ZcLQ6/2020-04-13-180314.jpg) (https://ibb.co/85km3cv) (https://i.ibb.co/yQ4jttz/2020-04-13-180328.jpg) (https://ibb.co/RDjwffX)

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina April 14, 2020, 01:05:54
Најмања је штета ако се ДБ и ЛР кошнице запале, исто је и са Фарар!
Коме год да се поколне ако се у ове набројане пчеле населе то би била још већа штета.

Људи користе, сателите, дронове, мобилне телефоне а неки би да се у фићи возамо и да поруке голубовима шаљемо... 

Пчеларство српско је у катастрофи, у тешкој пропасти, са НЕОБРАЗОВАНИМ ПЧЕЛАРИМА, са лошим руководством, са преписаним и неупотребљивим књигама, са нестручним предавачима, са неразумевањем општег стања од стране државе, са овим и оним и још неком треба та америчка и за нашу расу пчела неприхватљива пропала америчка технологија пчеларења и њихове похлепне и неприхватљиве кошнице.
Испеци драги мој пчелару ракију од својих непрсканих шљива и продај је тамо преко баре а под казан наложи њихову безвредну и пропалу технологију која би некако и могла да се користи за њихову расу пчела...
Извињавам се домаћину теме на искреној поруци...
Неки ово и неће баш потпуно разумети, ипак све је било у најбољој намери...

Наложити под казан, једино право решење, једни искрен и правилан одговор, све остало би било " дајем часну пионирску реч"...

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina April 14, 2020, 21:47:05
Како ли су ме само ту вече испровоцирали ЛР и ДБ уредници на спосовом форуму па сам овако писао...  :D :D :D

И код мене су пријатељу Зоране јабуке почеле да цветају а и вишње су се баш расцветале и пчеле су до јуче баш фино радиле. Јуче је било хладно и ветровито али су ипак по мало радиле, док данас уопште не излазе из кошница.
Сутра најављују мало боље време па се надам да ће и код тебе као и код мене пчеле кренути са започетим радом на опрашивању воћа.
Ако мислиш да ти ова моја претходна порука квари тему замолићемо уредника да је обрише... 

Поздрав драгим пријатељима
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 14, 2020, 22:40:27
Војо,

немој да бринеш. Све је у реду. Разумем да су то кошнице које нису за нашу пчелу. Када сам се заинтересовао за пчеле медарице претражујући интернет прво сам нелетео на овај форум. На кошницу пројектовану за пчелу која живи на овим просторима.
И нисам погрешио. Оно што је потребно да се добра прича о РВ и ЕВ кошницама прошири је књига која ће олакшати почетницима. Почетници немају тачку ослонца. Ментори су удаљени и нису увек доступни. Када би имали нешто у рукама могли би и смисленија и правовременска питања да постављају и олакшају и себи и менторима. И да знају у којим правцима иду у односу на временске прилике и прилике у развоју пчелињих друштава у својим кошницама.
Ја сам имао среће да ме је ''прихватио'' Горан Раковац који је изузетни стрпљив човек па је могао да ми објасни основе (као да сада знам много више). Објашњавао ми је он и финесе али за њих имам времена... И оно што га краси је да своје пчеларско умеће које показује у веома ограниченим временским оквирима може да пренесе на једноставан разумљив начин. Али један је Горан Раковац и хвала му на толикој помоћи и стрпљењу.
Родна Воја се шири полако али сигурно.
Пчеларство у Србији гурају произвођачи ројева, кошница и сатних основа. Сада у правцима америчких кошница а неће бавити па ће се преоријентисати на РВ. Када се чују добра искуства пчелара који пчеларе са РВ кошницом то ће ''погурати'' ствар.
На Вашем месту бих ове године посетио пчеларе који имају већи број РВ кошница и направио видео запис са тих сусрета и објавио њихова искуства на интернету. Такви пчелари се не експонирају а сигурно неће да пишу на спосовом форуму јер би их тамо довели у непријатне препирке.

Оно што је поента фотографија је да су кошнице на поклон, да их супруга преминулог пчелара није продала и неће продати.
И оно што се провлачи као тужна ''нота'' је оно што је остало од пчелара... неколико скрајнутих кошница које су препуштене зубу времена и пар килограма воска... све што остаде од пчелара...


Код мене су пчеле пре овог захлађења прешле на цвет вишње и јабуке. Вишње има неколико расцветали стабала код мене на колиби и једна већа парцела у близини. Ако је дохвате кад отопли и ако буде војске која ће донети нектар пробаћу да им украдем пар рамова... неће то бити затворени мед али ће бити довољно да се засладимо.

Шљива је већ прецветала и латице су отпале на 95% цветова. Остало је још по неколико цветова и у великој сам дилеми да ли да третирам хемијом сутра ујутру или да оставим преко викенда. Своје воће не третирам хемијом осим шљива јер имам велики напад шљивине осе. То је мушица која остави јаје на тек заметнутом плодићу шљиве и из тог јаја се излегне црв који поједе срж плодића. Најгоре је што може да поједе неколико плодића... не остане ни за пекмез... Сво остало воће не третирам па нека буде и помало црвљиво или на изглед шугаво... важно је да је здраво.
Када правимо сок од вишње процедимо сав ''органски'' вишак  ;D... важно је да је здрав.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 16, 2020, 19:44:10
Данас су пчеле опет напале цветове вишње. Штета што немам спремна друштва било би за врцање. Али о овако је одлично, не морам да их сирупам. Лепо ће се развити до багремца. И багремац је у околини десеткован али има пар заборављених места па ће бити за пчелице ако замеди.
Данас је био прелеп дан а сутра је ће бити и леп и тужан. Велики петак је најтужнији дан у нас хришћана али и леп јер се породица окупи око фарбања јаја.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 17, 2020, 21:51:52
Данас смо били вредни и пчеле и ми.
Пчеле су посећивале цветове јабука и вишања а ми смо радили исто што и наши предаци... постили... и поштовали овај најтужнији дан у Хришћанству...

(https://i.ibb.co/sCSthPm/2020-04-17-212940.jpg) (https://ibb.co/kJnMpyH)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 22, 2020, 15:32:23
Данас се обележава дан планете Земље а најважније биће на њој је пчела... И гоогле је поставио пригодну занимљивост...
 (https://i.ibb.co/yBzgGp5/IMG-20200422-151956.png) (https://ibb.co/rfB5T3M)

Данас је било ветровито па нисам прегледао кошнице али пчеле су активне. Вишња је прецветавању али је остало још мало цветова, сада цвета дуња и понеки тек сада отворени цвет из спавајућих пупољака јабуке.
Пчеле су и на јорговану који баш лепо мирише.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 25, 2020, 13:16:01
Jedna EV košnica složena po Rensonu:
1. nastavak 4 rama zatvorenog legla i saće
Matična rešetka
2. nastavak matica i 5.5 ramova otvorenog legla, perga...
Matična rešetka
Okvir sa otvorom
3. nastavak 2 rama zatvorenog legla i saće
4. nastavak nekoliko ramova sa medom
(https://i.ibb.co/89S0g1T/IMG-20200425-130414.jpg) (https://ibb.co/qpPdYTX)

Očekujem u prvom nastavku pergu koju ću vaditi za kućnu upotrebu...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 27, 2020, 06:59:12
Konačno sam sredio vrškare kako sam želeo. Ako Bog da da ih uselim ove godine...

(https://i.ibb.co/YWZ04MB/IMG-20200427-065042.jpg) (https://ibb.co/59FKXyh)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic April 27, 2020, 08:56:19
Zorane, planiraš li da im obezbediš neki krov nad glavom ili bar neki "ogrtač"?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 27, 2020, 15:18:15
Искрено, Душане, нисам о томе размишљао. Завршни слој је подлога коју сам напрскао неколико пута па се "ухватио" леп "стакласти" слој. Мислим да ће добро штитити од кише. Нисам могао да их направим користећи само природне материјале али су већином природне. Прошле године су такође биле напољу и приметан је био атмосферски утицај. То сам некако решио, додатно их обложио и направио постоље па би вода од кише требало да се слива низ постоље. Остаје само да их населим ако буде ројева ове године.

Али, вероватно сте у праву, требаће неки заклон. За
сада су само украс али их за украс нисам направио.

Пре неки дан сам прочитао мој први пост... прва петолетка... Негде сам превазишао планове а неки планови су ми остали "скривени" у даскама које сваки дан гледам и које ме сваки дан подсећају...
Али као што знам написати: Прави планове да ти се Бог смеје...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 05, 2020, 07:12:09
Већ сам писао да у близини кошница имам неколико дрвета багрема који је чудом преживео и преживљава ово данашње накарадно време где је једина и најважнија ствар посећи све што је живо и што прави хлад. Има наравно и у широј околини багремових стабала али на моју жалост то су усамљена стабла ни налик шумама које сам видео прошле године у околини Манастира Горњак.
Ових дана појавили су се први цветови. Има још доста цветова који се нису отворили. Овај што сам га убрао лепо мирише.

(https://i.ibb.co/zR8SvXK/bagrem.jpg) (https://ibb.co/4Tsjr8B) 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 05, 2020, 19:45:48
Данас багрем мирише... то значи да не меди... Ваљају се облаци преко насипа па ''терају'' мирис ка колиби. Вечерас роси кишица... најављују леп пљусак у току ноћи... Биће лепих дана...
Процветала дивља слачица и пчеле је посећују. Појавиле се пчеларице у близини колибе. Прелепе птице.
Коке су почеле да се ''роје'' биће родна година. Паре се кртице... не треба да риљамо градину  :D
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 06, 2020, 07:12:35
Ђурђевданска киша је злата вредна. Биће родна година.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nebojša Pešić Maj 06, 2020, 07:52:39
    Тако је Зоране. До сада је време било баш како треба, а убудуће нам треба доста сунчаних дана.
     Поздрав.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nebojša Pešić Maj 06, 2020, 07:54:03
    Тако је Зоране. До сада је време било баш како треба, а убудуће нам за добар род багремовог меда треба доста сунчаних дана.
     Поздрав.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 07, 2020, 21:47:32
Младе пчеле...

https://streamable.com/9u4vd1 (https://streamable.com/9u4vd1)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 17, 2020, 21:35:13
Zuje na bagremcu...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 21, 2020, 10:04:54
Временске прилике илити неприлике су саставни део пчеларства. Са временске дистанце гледано шта је пар дана у односу на целу годину али некада тих пар дана одлуче да ли ћемо и колико ''олизати шерпе''.
Таман је процветало оних пет дрвета багрема кад удари невреме па ветар који је дувао три дана а пчеле нису излазиле. После тога нису ни ишле на цветове багрема који су јадно изгледали.
На багремцу су почеле да зује кад ето ти кише јуче а данас ветар који се и следећих дана прогнозира.
Ако буде сунца и топлог времена излазиће ако не буде сладиће се... Сва срећа па су пчеле донеле себи да не буду гладне.
Ето, пре пар дана је процветала дивља жалфија које има прилично и пчеле су кренуле да је посећују, кад ето одржавање насипа кренуло да коси...

Прегледао сам први наставак ЕВ која је сложена по Ренсону. Има перге. Купио сам зумбу. Планирам ускоро да извадим рамове са пергом и да их одложим 15 дана на ''дозревање''. Онда ћемо имати пуне руке зумбања...  :D...

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 21, 2020, 23:21:59
Renson: Danas već ima manje perge (ili mi se čini?). Podigao sam nekoliko ramova sa zatvorenim leglom iz plodišta pre par dana i matica zasejala koliko su joj pčele dozvolile. Pretpostavljam, povukle pčele pergu za leglo (ako je to moguće). Pune nektarom prvi nastavak predviđen za pergu. Srećom krenuo bagremac pa će imati polena koliko hoće. Ovaj EV renson ima nastavak za pergu, plodište i tri medišta. Da ne pišem dalje, da ne planiram kad mi to nije zadatak...

Pčele i vreme uvek iznenade. Koliko sam jutros bio zabrinut toliko sam danas bio iznenađen. Vetar duva ali kad izađe sunce eto pčela na bagremcu. Zuje. Zuje na kvadrat.

U jednom RV oplodnjaku koji je u stvari pregrađen RV nastavak paradira mlada matica. Samo je mala ili mi se to učinilo? I mirna je. Ne juri kao što ih ima. Obično se teško vidi mlada matica. Ova lagano šeta po saću. Lagano, ne beži. Nisam gledao da li ima jaja. Presabiram se po glavi i po datumima ne bi trebalo da je još izašla. U onoj drugoj polovini matičnjaci su zatvoreni. U ovoj oštećeni sa strane. Dva dana je bila kiša.
Videćemo, neka pokaže šta ume. Ako ne ume eto nje u vrškari, neka traži svoju sreću.

Kao što napisah, pčele i vreme uvek iznenade... ja već spremio zumbu a zec u šumi...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 24, 2020, 21:02:59
Danas oblačno, hladno, vetrovito... povremeno sa po malo kišice. Pčele nisu izlazile a i kad bi neka krenula pčelarica bi je presrela. Ali to su prirodni zakoni...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 25, 2020, 21:47:50
Пролазна наоблачења и пљускови су се смењивали са сунчаним периодима а ветар је мењао јачину и смерове. Чудан дан. Кад су могле биле су вредне. Кад сам кретао бацио сам још један поглед. Вентилирају.

Посадио у воћњаку ручно један ред дулека, тикви и сунцокрета. Педесетак метара. Пресадио десетак самониклих тикви и дулека у оџаке. Сладио се трешњама.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 27, 2020, 20:01:09
Буренце је опет у употреби. Пуније је него што смо се надали. 14 килограма. Биће на радост нашу и радост пријатеља и комшијске деце.

(https://i.ibb.co/fvdtkb4/2020-05-27-195530.jpg) (https://ibb.co/cLht6PD)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 27, 2020, 20:13:43
А биће нешто и за зумбање.... Ово је РВ рам а испод је ЕВ наставак. Нису сви ЕВ рамови попуњени пергом па ћемо видети колико ће се ''изумбати''. Планирам, док се ови ''стречовани'' рамови ''крчкају'' да направим постоља за рамове како би се зумбање олакшало.

(https://i.ibb.co/Mn1NVvq/2020-05-27-200659.jpg) (https://ibb.co/7vpyWf7)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 28, 2020, 21:32:36
Вазнесења Господње Спасовдан...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 05, 2020, 08:25:01
Мир пепелу њиховом!

(https://i.ibb.co/SvJV35r/2020-06-05-082343.jpg) (https://ibb.co/HgXGHBd)

http://www.podunavlje.info/dir/2020/06/04/godisnjica-tragedije-5-jun-na-fotografijama-e-izlozba/?fbclid=IwAR0o3FePXjoqC1tZZSEX2HGYgvNJNC5m39HP2p8fXiXJqd82bALz3u1qppU (http://www.podunavlje.info/dir/2020/06/04/godisnjica-tragedije-5-jun-na-fotografijama-e-izlozba/?fbclid=IwAR0o3FePXjoqC1tZZSEX2HGYgvNJNC5m39HP2p8fXiXJqd82bALz3u1qppU)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 06, 2020, 20:50:43
Данас смо вадили пергу... око 150 грама... ако не успемо да продамо помешаћемо са медом... па ћемо продати... а и мало ћемо се сладити...

(https://i.ibb.co/vqcS6vL/IMG-20200606-154959.jpg) (https://ibb.co/LR03Xh9)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 06, 2020, 22:03:31
Данас сам белим фломастером измацкао младе матице које су смештене у преграђеним РВ и ЕВ наставцима. Из Вршца сам наручио само бели фломастер јер немам намеру да их обележавам по бојама него само да би их лакше уочио.
Мада ми је она матица у ЕВ тако лепа и вредна да њу нећу да дирам. Данас сам јој повећао плодиште на два наставка јер сам убацио ове рамове са ћелијама које су оштећени при вађењу перге. Нека пчеле то мало поправе и нека направе још затвореног легла... лако ћемо им наћи сврху... Та ЕВ је сада на шест наставака. Један наставак са пар рамова затвореног легла сам јој данас одузео.

У РВ наставку који је подељен на пола су смештена два роја на по пет рамова са модификованом подњачом са два излаза. Веома лепе матице. И велике и тамне. У ЕВ ројевима више вуку на жуте нијансе. И мало су мање. Ако све буде како треба... али да не правимо планове...
Остаје појачавање тих ројева, стимулација и праћење како ће се понашати нове матице.

Модификована центрифуга јер сам купио ручни погон и наместио да ради на пола КС (HP).

Од сутра крећем третирање са лимунском киселином. Данас сам видео вароу на пчели.

Направио сам носаче рамова који служе да се лакше вади перга при зумбању, онакве какве сам видео код Ђоке Зечевића на његовом снимку на YouTube-у... Веома функционалне... остаје да се још размак између рамова ограничи на одрећени положај, мада сам данас схватио да ни то није толико потребно с обзиром да на лакши рад при ''зумбању'' утиче много фактора... повремени или стални бол у леђима... висина столице... количина и угао сунчеве светлости која обасјава рам...
 
Наравно да сам направио и један за мог ''мајстора'' ментора и пријатеља Раковца само да утаначимо када ће бити примопредаја...

Багремац је прошао али пчеле вуку још црвени полен, могуће да има још понегде који је касније процветао а у пуном су цвету дивља и чачанска купина. Каталпа само што није процветала. Имам четири велика дрвета и ту ће бити рај за пчелице...

И нешто ми се јавља да ће сутра долетети неки рој... време је... помоћи ће сутра Света Тројица...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Jun 08, 2020, 08:43:58

Хвала Зоране и на лепим речима и хвали а и на раму за скидање перге.
 Еко воје су идеалне за ову ствар.
Постави на подњачу наставак Еко воје са 3-4 рама затвореног легла . Остали рамови са изграђеним саћем. Најбоље жутим , медишним али може и старије. Остави тај наставак на 9. рамова. Изнад стави матичну решетку па матицу у други наставак. Имаћеш у наставку на подњачи доста праве квалитетне перге. Поздрав.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 08, 2020, 18:49:49
Мени се Ековоја сваким даном све више свиђа.
Пробаћемо да добијемо још мало перге у наредном периоду.
Данас су матице излетале на свој "свадбени" лет. Видећемо да ли ће се вратити "расположене".
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 10, 2020, 23:40:57
Неке младе матице су кренуле са леглом и то на већим површинама рамова. Једна од њих полаже више јаја у ћелије. Није велика површина ћелија залегнута.
Надам се да није лажна матица. Знам да хоће млада матица док не регулише залегање да носи више јаја. Лажне матице положе јаја на ивицу ћелије... пратићемо...

(https://i.ibb.co/2NVtZBx/2020-06-10-232544.jpg) (https://ibb.co/fv6pD7f)

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Jun 11, 2020, 00:32:55
Некад и лажне матице залежу поред исправне младе матице. Хоће то у кишним годинама...
Ипак, треба пронаћи младу матицу и утврдити њено сигурно присуство.
Ако је и након вда три прегледа не нађемо а имамо лажног легла као на сликама најбоље је што пре истрести пчеле из кошнице. Ако је у близини те кошнице нека друга такова млада заједница са спареном матицом онда пчеле уђу и у ту најближу кошницу и у њој убију матицу.
Зато је добро да те пчеле које истресамо однесемо неколико километара ( 3-5) даље како се не би враћале на пчелињак и тамо их истресемо. Најбоље је ако имамо негде и други помоћни пчелињак и пчеле за истресање истресемо испред својих кошница.
По некад прође све како треба и након истресања на основном пчелињаку али некад те туђице знају да направе велике штете у кошницама у које уђу.
Поздрав драгим пријатељима... 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 11, 2020, 06:55:38
Хвала Војо за савет. Пратићу ситуацију да видим да ли ће и даље бити више јаја у ћелијама.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 11, 2020, 22:34:52

Нисам је ни данас пронашао а загледао сам. Површина под јајима се није повећала.
Да ли бих могао да ту убацим матичњак па да се изведе матица? Да ли би је тај рој прихватио?
Претпостављам да ако има лажне матце да ће и даље залегати и да ће правити пометњу. Углавном пратим и даље. Нема некаквих других збивања па ми је ово интересантно.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Jun 12, 2020, 12:29:11
Зоки, јел' ти тај рој скупа са другим у једном наставку?

Није лако наћи младу матицу која не носи. Разлог може бити и тај да је ван кошнице док прегледаш или једноставно „јурца“ свуда по кошници рачунајући и зидове кошнице. Такође, зна да се звуче у неку ћелију у саћу и дуже ту задржи. Провери присуство матице додавањем рама са младим леглом јер се може десити да има матицу која није способна да носи.

Ја мислим да ту нема матице.

Немој чекати да се лажне матице размахну и више носе. Тада је проблем све већи.

Матичњак није решење, јер постоји могућност да лажне матице наставе да носе. Како време одмиче, то се погоршава. За неко време ти неће бити интересантно него тужно :), када дође до потпуне пометње (дезоријентације) пчела.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 12, 2020, 21:36:27
Драгане,

хвала за савет и одговор. Прегледао сам тај рој, који се стварно налази са још једним у ЕВ наставку који је преграђен. Прегледао сам га и ујутру и у подне и увече... нисам пронашао матицу. Површина тог легла се није повећавала.
Други рој сам пребацио у други наставак који сам поставио на подњачу коју сам очеткао а наставак са проблематичним ројем однео  на тридесетак метара удаљености. Истресао сам те рамове и пчеле се нису груписале већ су се већина вратиле у тај исти наставак.
Остаје та могућност о којој је Воја писао да те пчеле повратнице убију матицу у том наставку али претпостављам да ће је њене пратиље одбранити. Ако ''мањка'' додаћу матичњак у недељу. Ту се сада налази једна жуто црна матица. Велика је али ми се не свиђа претерано... А можда испадне и добра... немам искуства... Мени се свиђају оне црне, јаке, велике али то је само естетска ''нота''...
У другом РВ наставку који је такође био преграђен лесонитом су у оба роја произведене матице.

Чини ми се да ми понестаје времена... док дланом о длан ето га август... где су ти уноси за градњу саћа и неговање легла...
...Cада разројавам а после ћу да спајам.mp3

Хвала још једном Драгане...

П.С. стижу вишње треба шећера за сок...

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Jun 13, 2020, 13:03:45
Истресање пчела ми се никако не свиђа. Пчеле се у таласу враћају и друштво у које ће те пчеле ући  може се осетити нападнутим. У условима обилне паше то може и да прође јер је нагон сакупљања јак, али у условима паше „стани-крени“ то може бити опасно.

Ја бих том одељку пребацио један рам са леглом. Део рамова бих склонио и ставио рам или два око тог рама са леглом, да се ту групишу пчеле. Потом следи спајање које сам описао у теми  КАДА СЕ И КАКО СПАЈАЈУ ПЧЕЛИЊА ДРУШТВА (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=171.msg11067#msg11067). Када се пчеле убацују у гнездо, нема масовног „напада“ на лето и пчеле су у стању када се прилагођавају новонасталим околностима. Када се све смири, додају се они недостајући рамови са обе стране гнезда.

Подсетићу да је обавезно испрскати пчеле распршивачем и то оне на раму који се придодаје и оне не раму које ће бити до тог рама, а налазе се у основном друштву. Ако је посао добро припремљен, може се по сатоношама основног одељка (или друштва) полити мало сирупа или меда, али пазити како се посао обавља да не нападну туђице.


ПС

Могућ је неуспех у оба случаја ако се у међувремену десило да у безматак улети нека млада матица из неког ројчића који се ту негде у близини сместио. Тада страда пуно пчела при сваком спајању. Надам се да си са сигурношћу закључио да нема матице у одељку који припајаш.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 13, 2020, 13:20:02
Драгане,

погледаћу данас шта је на крају испало па јављам. И мене баш интересује.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 13, 2020, 19:54:30
Матица је још увек жива и веома брза:
(https://i.ibb.co/2Zg0Snd/IMG-20200613-194803.jpg) (https://ibb.co/WVgN0xf)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 15, 2020, 09:53:05
Јуче смо били до некадашње престонице:
(https://i.ibb.co/6DnDgKS/2020-06-15-093611.jpg) (https://ibb.co/j363gCY)

а посетили смо и Манастир Љубостиња:

(https://i.ibb.co/dkybqf3/2020-06-15-093943.jpg) (https://ibb.co/3SHfqT8)

и наравно и град Кнеза Лазара.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 16, 2020, 17:11:52
Данас су пчеле брујале на каталпама:
https://streamable.com/fyj514 (https://streamable.com/fyj514)

а на ручак је свратио и један колибри лептир:
https://streamable.com/k6xig9 (https://streamable.com/k6xig9)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 22, 2020, 14:57:52
Пчеле 'љуте' претпостављам због овог времена. Не могу честито ни да изађу ни да нађу нектара. Стално нека кишица, нека промена времена, неко наоблачење па укруг... неколико пута дневно. Кад прихрањујем облачим и блузу и стављам рукавице а прошле године сам прихрањивао без ичега. Почетком месеца сам стављао само шешир али сада комплет заштита јер рој пчела лупа по шеширу док не одем двадесетак метара од кошница.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Jun 23, 2020, 14:42:45
У које доба дана прихрањујеш?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 23, 2020, 16:50:34
Прихрањујем кад стигнем. Ујутру, увече, преко дана... пре кише... Немам добар прилазни пут јер кад падне кишица он се претвори у каљугу. Не ризикујем да се заглавим... чим онако чудно ''зашуми'' дрвеће осећам да ће да пљусне. Пакујем се моментално...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Jun 23, 2020, 22:18:55
У том случају димилица и флаше са сирупом.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 24, 2020, 07:49:21
У последње време користим само разблажени нозевој. Сипам нозевој у ручну прскалицу и додам воде. И попрскам преко рамова са млазом који је сличан магли.  Лакше ми је тако....

Коначно је освануло прелепо јутро. Мирно тихо и сунчано. Треба обићи пчелињак јер ће пчеле да покажу шта им је тренутно на памети... да ли храна да ли промена станишта...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Jun 24, 2020, 11:19:46
На ову силну влагу још додавати још влаге и није добро.

Тешко да је пчелама на памети промена станишта (ако си мислио на могуће ројење). Полена у кошници има „нула“ количина, а и храна се ближи томе. Сада је пчелама на памети да унесу нешто хране. Не роје се пчеле у беспаши.

У ројење може кренути само друштво које има проблема са матицом.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 24, 2020, 19:22:51
Драгане, од вас се може пуно научити...
У мојим кошницама има перге и има хране а да би се ројиле треба много више пчела и младе матице...
Размишљао сам овако према теоријама пчелара са интернета... Кишно време траје од багрема... тада су по теорији биле на ивици ројевог нагона... Мед као нису скидали да би се затворио... За ово време се сигурно излегла нека матица и ето лепог дана за излазак...

Сад иде упознавање са условима у природи и у кошници за излазак роја.... Да пчеле имају да понесу храну са собом... Да у природи постоји додатне хране и полена...

Улазимо у теорију коју не познајем довољно а тек о пракси да не пишемо... комплексно поље....

Елем, гледао сам данас оно друштво што сам спојио... И она матица што ми се не свиђа... шест ЕВ рамова затвореног легла....
Мајсторе, да вратим писмо...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Jun 25, 2020, 11:24:51
Теорија коју су неки пчелари „запамтили“ се односи на добре и угодне године (по систему: памтимо само добре ствари). Уместо да се укупно искуство ствара у односу на различита стања*. И онда се то крње знање преноси и шири. То има и своје штетне последице, наравно.

Кишно време од краја багремове паше и постојање непоклопљеног меда је само водило увећаној потрошњи непоклопљеног меда (слабији је нагон штедљивости, као када је мед непоклопљен).
За ово кишно раздобље, пчеле су трошиле огромне количине хране да одрже повољније услове у кошници. Влага у кошници је повећана. Још једна ситница која мења расположење пчела би био и тај „мирисни“ фактор влажне кошнице који мења опште стање друштва, па тиме и тежњу ка размножавању – ројењу (познато је да и пчеле „живе“ у свету мириса).

Такође, пчелама пролази време и то захтева обнову друштва...

Док се среди укупно стање, много тога се мења и нема више ројења.

Ако се излегла нека матица у друштву, то је тиха смена. Наравно да ми је познато да са том младом матицом може изаћи део пчела у виду невеликог роја (познато ми је :) јер сам ја писао о том „начину ројења“   што у ствари и није ројење). Излегање неког већег броја матица док траје хладно и кишовито време углавном доводи до тихе смене матице. Неће пчеле „шетати“ по кошници са гомилом младих матица: побиће их све осим једне.

ПС

Стање у кошницама се може поредити и са понашањем вредних људи (нпр. ратара и осталих пољопривредника) који не размишљају да иду у позорише, јер је пшеница поцрнила од кише и недостка сунчаних дан, детелина полегла па не знају куд' ће пре од посла.



*Памте се само добре  и повољне године када је медило, а заборављају лоше. Пар пута сам видео да неки пчелари наводе и 2001 као солиднију годину, а то је једна врло кишовита година. Па 1998 1997, 1995 итд. много година је било са неугодним временом које је било кишно или понекада врло сушно. Проблем је што су многи „шириоци знања по интернету“ већ заборавили и блискију прошлост, па су у заборав већ отишле и 2014. или 2016. година. Наведена 2001. је била опако кишовита: април најкишовитији, мај ништа бољи, јуни врло гадан...

Подсећао сам  да је интернет „опасно место“...врло често :).
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 25, 2020, 20:55:20
Хвала Драгане. Увек је лепо када се може научити од правих зналаца. Док нисте писали било је баш ''тихо''.

Данас су пчеле јуриле и зујале и осећао се помало мирис 'уноса'. Али нисам их видео ни на цвећу у башти а ни на цвећу у воћњаку који сам косио тримером.
Где су оне и где иду? Враћа се понека са поленом. Да се није отворио негде сунцокрет?

Драгане шта ви мислите?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Jun 26, 2020, 10:19:35
Пчеле су опортунисти. Одлазе тамо где боље меди или има полена који им више одговара. Могу претпоставити да иду на липу. Са ње носе наранџасти полен. Ако је сунцокрет, може се видети и понека пчела која има полена свуда по телу. Полен сунцокрета је жуте боје.

Свакако да није искључено да је кренуо сунцокрет, јер је сетва била „шарена“. Неки су сејали по календару, а многи према условима сетве (влага у земљишту, температура земљишта итд.). Тако да има и раног и касног сунцокрета.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 26, 2020, 12:48:27
Уносе бледожути и жути полен. Видех једну са наранџастим поленом али липе нема у околини. Додуше нисам ни истражио нешто детаљно околину. Могуће да има неко усамљено стабло, шуме липе нема... нема ни ни било које шуме откако су дошли скакавци и губари...

Јуче поподне сам посетио једног пријатеља који ми показа кошницу у суседном дворишту. Каже дошао рој прекјуче... ето изузетка...

Косио сам тримером на пет, шест метара од кошница али нису реаговале. Оставићу тај део па ћу га на крају 'смлатити'... Ипак ћу са шеширом...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Jun 27, 2020, 10:13:32
Добро пази на количину хране у кошницама и унос (не оно одокативно: раде пчеле и носе полен; „читање лета“ може бити трагично по пчелиња друштва). Меродавна је вага или повремени преглед друштва-узорака, када се може видети има ли јачег уноса или не. Залихе хране у кошницама су слабе. Ако се не сели негде на пашу, биће проблема.

Рој који је дошао не мора бит изузетак. Постоји више разлога да изађе рој. Кажем, не мора бити изузетак јер се дешава да пчеле крену за матицом која иде на спаривање. Ако је стање у кошници такво да нема више легла ова појава је извеснија. Није немогуће и да неко у околини толико обилно храни друштво којем није прошириван простор и да рој излети. Затим стара матица (или прошлогодишња, која има неку ману што друштво може решавати и ројењем) итд.

Оне приче како „пчела зна“ и интелигентна је, немају баш неку основу. Имали смо и ове године пар случајева да рој излази 15-20 минута пре наиласка кишних облака (и то кишних облака који не доносе краткотрајне пљускове него дуготрајнију промену времена). Појава је лако објашњива (по мојим схватањима живота пчела) и показује колико је реакција пчела повезана са блиском догађајима у природи (не са оним дугорочним по систему Индијанци скупљају дрва биће јака зима :) – преведено на живот пчела: пчеле лепе прополисом биће јака зима и слично).
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 27, 2020, 22:59:35
Пчелари су подељени и на оне који сматрају пчеле мање паметним и они који их сврставају у супер паметне...
Ја се водим оним што ми је Воја Станојевић рекао да ће увек да исправе оно што урадим погрешно... барем ће покушати...

Данас сам као нешто радио... третирао сам лимунском киселином дрштва која су то дозволила... после пар отварања се изнад главе створио облак пчела које су лупале по шеширу. Шетао сам по воћњаку са облаком изнад себе.
Хране има. Легла има. Нисам могао превише детаљно...
Има и уноса али то морам испратити...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Jun 28, 2020, 12:31:12
Они који сматрају пчеле суперпаметним су мање паметни од пчела.

Невоља је у томе што нису ни делимично овладали познавањем пчелињег друштва (што се МОРА посматрати у тесној вези са догађањима, односно условима у околини). И када тај који уопште није овладао овим занатским послом почне да држи предавања ето трагедије. Ово пишем зато што пчелиње друштво није јуче (односно недавно) стекло нагоне за опстанак (не знање него нагоне) у одређеним пределима.

Ако неко сматра да жива бића немају своје „технике“ опстанка, тај је у дубокој заблуди. Не почиње историја оног момента када се неко пробуди и рипне из кревета.

Све остало је прилагођавање новонасталим условима или нестанак са позорнице живота*.

 ПС

Неко саветује почетницима да поставе изврцано младо саће изнад плодишта  у недоба и тако зазиме (негде крајем јула и почетком августа). Наравно, следи прихрањивање. Уради тако и видећеш да пчеле неће исправити ту грешку (и при овоме постоје изузеци). Или убацивање сатних основа врло рано, још током зиме (што су радили и мајстори пчеларства, па се после „вадили“ како, ето експериментишу – овакве експерименте раде почетници па сам и  ја то радио, али 1985. године :) ). Пчеле ће „исправљати“ грешке пчелара док јој услови у природи то дозвољавају...након тога следе проблеми.



*Треба посматрати животиње како уче. Само треба имати у виду да неке, наравно, имају ограничене домете у мођи учења (треба бити опрезан приликом доношења закључака, јер су нпр. бактерије врло моћне по својим „моћима“ и достигнућима).

Тренутно имам мачку која има три мачета. Врло је занимљиво посматрати како их обучава, а потом како мачићи сами стичу знање: маче у игри прогони инсекте и видео сам како јури изнемоглу осу. Када га оса убоде, више неће јурити осе. Исто тако се игра око лета оплодњака. Врло брзо престаје да иде тамо – погоди зашто  :)...

Ту мачку је неко оставио код наше капије и потом је 2-3 месеца наш пас „држао“ на стаблу крушке. Није он мачкомрзац. Већ воли да се игра и јури мачку. Направио је грешку неки дан када је појурио мачиће да се игра. Мачка га је тако истукла да сваки пут у паничном страху одскочи када помисли да је маче шушнуло...Тако и природа „награди“ све животне форме добрим или лошим.

Нема памeтних пчела већ постоје пчеле са својим већ стеченим навикама које могу променити само до одређене границе.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 28, 2020, 21:18:14
Ево примера... мали расте у дивљини на тавану... мало обраћамао пажњу на њега јер смо у журби ових дана... зато природни инстикти ''пуцају'' на све стране... чим осети и најмању могућу опасност креће или на дрво или на дрвене стубове или било где што је на висини...

(https://i.ibb.co/6w3tBwj/2020-06-28-210101.jpg) (https://ibb.co/MSY16SF)

Данас сам погледао два роја друштванца... у једном је млада матица пронела а у дргом сам је видео (јуче нисам) на раму са храном. Сада све кошнице имају матице и сада је на њима да се покажу... има довољно времена за неке када процвета разноразно дивље цвеће и коров а за неке да достигну довољно пчела до зазимљавања.
Ево једног рама из ЕВ кошнице, без сатне основе и без жице, и од матице која ми се баш свиђа:

(https://i.ibb.co/7rhq98B/2020-06-28-210234.jpg) (https://ibb.co/3SKnJGV)

Интересантно да су природно направиле два пролаза (рупе) испод горње летвице рама за лакши пролаз пчела...

(https://i.ibb.co/cDv7DdF/2020-06-28-212231.jpg) (https://ibb.co/jg51gFM)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Jun 29, 2020, 09:42:24

Зоране , колико видим на пчелама на другој слици се види вароа. Волео бих да ме очи варају али сумњам. Прегледај за сваки случај јер на другој слици на две пчеле на левој страни имаш по неколико вароа.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 29, 2020, 16:45:53
Горане, помози мало...

Да ли с пчеле са вароом у црвеном или белом правоугаонику?

(https://i.ibb.co/vBj5jCd/IMG-20200628-145231.jpg) (https://ibb.co/W3292Nz)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Jun 29, 2020, 17:38:44

Зоране лепо сам написао друга слика. Значи није ова коју си поново објавио.
То ти је слика на којој си направио црвени круг са само 3 пчеле. На ове две пчеле лево се јасно види вароа и то на једној пчели 2. варое а на другој једна вароа.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 29, 2020, 17:56:57
Горане, сад видим... мораћу да обратим пажњу и детаљније да погледам то дрштво. Хвала ти.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Jun 30, 2020, 12:50:03
Ја их не видим...не видим ни једну. Сумњива је пчела (доња лева) код које се нешто види на предзадњем прстену, али је нешто „далеко“ постављена та „вароа“. Када се завлачи у прстенове, заривена је врло дубоко и некада се и не примећује. . Могуће је да се то види део задње ноге пчеле.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 30, 2020, 14:36:40
Данас сам прегледао то друштво и ништа сумњиво нисам видео. Ипак ћу направити неки план, највероватније наставити са лиунском киселином.
Биће то добро, онако како треба да буде...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Jul 01, 2020, 19:00:21
Пази када прегледом желиш да установиш какво је стање са вароом. Некада можеш видети да је има, али најчешће се то не види. Разлог је тај што је углавном у леглу и оно што сам већ навео: завлачи са у трбушне прстенове и тешко је видети вароу која је тако скривена.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 02, 2020, 13:15:42
Свако јутро узмем по пар кашичица перге помешане са медом. Пуцам од снаге...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 07, 2020, 17:48:15
          Данас захлађење. Пчеле не излазе. Ваља мало и да одморе...  :) ... на црвено слово...

П.С Стражарице не одмарају...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Jul 07, 2020, 19:17:21



Имају и оне душу а верујем и више од тога.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 07, 2020, 23:41:35
Мислим да је мало пчела изашло. Само ове из централних али је требало и из унутрашњих кошница. Стражарица је у почетку било мало али су се организовале и поново заузеле улазе. Нису пуштале пчеле којима је дошло преко главе.
Ипак сутра је нови дан... ако изађу све пчеле можда и буде медно за младе пчеле и будућа легла.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 08, 2020, 07:22:53
Како сам и претпостављао стражарице су се најбоље снашле у задимљеним кошницама чак су се појавиле и стражарице на бумбарима. Пуно пчела је повређено. Ипак много младих пчела је изашло и све су послале поруку да им се придруже пчеле из унутрашњих кошница. Данас је нови дан. Медно.
Нека помогне Света Преподобна Февронија....
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 16, 2020, 19:52:25
Danas sam pregledao rojeve. Ima u nekim da ponovo proizvode matice. Ima jedan roj koji je na kraju reda u RV nastavku pet ramova legla ali su se sve pčele podigle na mene. Ima i jedna košnica na dva RV nastavka u istom redu gde su još bile agresivnije. Nisam našao maticu ali ima zatvorenog legla. Ima dva matičnjaka. Pregledao sam je iz tri puta. Obukao dvostruke pantalone i duksericu i trenerku... Na kraju je jedna pčela našla rupu u mrežici i dobio sam ubod u gornju usnu. Sad sam ko Karleuša. Skupljao sam opremu iz pet puta. Na kraju nemam pojma gde mi je pčelarski nož.
Psihički mi je bilo nepodnošljivo...
zujanje, lupanje po mrežici, pčele na mrežici i na šeširu i na rukavicama,
usna boli, suze liju... fizički niša bolje.

Rojevi u RV nastavcima bolje napreduju. Tako mi izgleda.
Nisam zadovoljan.
Biće sutra bolje...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Jul 17, 2020, 14:15:24
Пчелиње друштво не постаје изненада агресивно без разлога. У њему се променило нешто што је ту заједницу избацило из нормално установљеног начина рада па самим тим и понашања.То нешто може имати различите узроке. Навешћу неке најчешће:
- беспашни период и недостатак хране у кошницама ,
- пропуштање хране ( сирупа ) из хранилице и њено расипање по кошници ,
- губитак матице и дезорјентација друштва због њеног одсуства,
- тзв. " љута матица " која одржава стално агресивно друштво и једини лек је њена замена,
- осећај нагле промене времена ( пред кишу или олују пчеле осете наглу промену притиска у ваздуху што ми не региструјемо),
- зараженост кошнице вароом и др.
Када се поклопи више узрока одједном јавља се баш такав случај као што си описао да је кошницу малте не немогуће прегледати.
Прошле недеље сам имао сличан случај на пчелињаку крај Мораве у две кошнице. У питању су била јака производна друштва која нисам дирао 3 недеље. Оба су на по 3.РВ наставка. Спољним посматрањем нисам приметио никакву нелогичност у њиховом понашању. На лету су радиле сасвим нормално уносећи и полен и нектар. Рачунао сам да су донеле нешто меда јер на тој локацији има пристојне паше па сам их отворио да видим како стоје ствари.
Не лежи враже али као да сам отворио осиње или гнездо стшљена а не пчела.
Да скратим причу али стање које сам затекао је било следеће :
Обе кошнице су имале само лето на подњачи и пластичну матичну решетку изнад плодишта. Трутови који су били у другом и трећем наставку нису имали где да излазе већ су ту угинули и матична решетка је била покривена њиховим телима. Мислим да је ту остало и мртвих пчела а не само трутова. Комуникација између плодишта и медишних наставака готово немогућа. Плодиште потпуно блокирано и препуно бесних пчела. Са пуно муке сам их очистио и препаковао без тражења матице јер је то било практично немогуће. Извече сам оба друштва прихранио са по литар ретког сирупа а при сутрашњем прегледу си поново биле мирне и добре као некад. За сваки случај нисам их много чачкао а детаљан преглед ћу урадити овог викенда. Све у свему у питању је мој немар и грешка што сам их довео у такво стање.

П.С.

Мислим да су се код тебе поклопиле две ствари.
Једна је мењање матице кроз тиху смену која сама по себи не доводи до агресивности пчела. Међутим, ако ти иста кошница улази у тиху смену два - три пута у истој сезони а код тебе је изгледа тако то друштво је избачено из нормалног колосека и зато показује агресивност. Оно је предуго у " ванредном стању" а то показује својом агресивношћу.
Други разлог је присуство варое. Знам чиме и колико третираш и мислим да то није довољно. Мораш употребити и нешто друго уз обавезну контролу да ли има опадања варое. Већ је половина јула и варое има у великим количинама. Није то само моје запажање али видећеш и сам шта ће колеге рећи сада када врате пчеле са сунцокрета.
Толико од мене крајње добронамерно а ти уради како мислиш да је најбоље.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 18, 2020, 20:40:20

Као што је прошле године старија, ове године је млађа ћерка позвана на Летњи научни камп у Истраживачку станицу Петница код Ваљева. Ето прилике да највероватније у септембру опет посетимо тај крај.
Вредне пчелице а расту без сунока и црвенке...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Jul 18, 2020, 23:40:10
Takve vesti me baš obraduju.
Moje čestitke ćerkama!
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 20, 2020, 08:07:53

 Хвала Душане.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 31, 2020, 22:11:45
Данас сам мало гвирнуо у кошнице. Стање сасвим другачије него пре 15 дана. Има доста затвореног легла. Ројеви (сада друштва) у РВ наставку који имају ЕВ медиште полако пуне рамове. ЕВ и ЕВ друштава такође полако лагерују мед. Једна ЕВ кошница има затвореног легла а донела 7 рамова меда. То ћу највероватни изврцати касније кад затворе скроз. Она је и крајем маја дала доста меда.
Има један рој у ЕВ наставку који је мењао матицу, заостаје, има затвореног легла, то ћу највероватније спојити на јесен.
Оне две кошнице и даље агресивне али мање. Једну сам отворио и пчеле су полетеле. Видео сам да се бели између рамова. Нисам вадио рамове. Ону другу нисам ни покушао да отворим.

Сада сам задовољан.
Пчеле зује и иду некуда ка југу. Носе полен жуте боје. Воћњаком се шири мирис уноса.

Размишљам да се боље осећају када их мање чачкам.

Желим нам још бољу и успешнију следећу пчеларску годину.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Avgust 01, 2020, 14:45:48
Баш лепо, свака част Зоране.
Само нека раде.
Ја не бих чекао јесен него бих одмах док још има уноса појачао ту слабију са леглом и пчелама. Можеш и од две три заједнице да узмеш по мало пчела и по рам легла са пчелама и појача ову слабију. Напрскаш их мало Нозевојом и спаја само пази да не пребациш неку матицу.

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 02, 2020, 20:42:56
Хвала Војо. Похвале увек пријају.
Нисам паметан да ли да појачавам ту заједницу јер сам све остале кошнице ''наместио'' да их не дирам.
У већини друштава се легло налази испод највишег наставка где има више или помало меда. Последњи пут сам прихраљивао пре десетак дана па мислим да ће у наредном периоду донети довољно да направе део залиха за зиму а и додаћу им сирупа са нозевојем кад дође време. Мој је циљ да ми тај последњи наставак буде ЕВ и да он буде пун хране, колико год да има рамова да ли 7, 8 или 9. На наставку испод њега ће пчеле такође лагеровати храну како њима одговара.

Данас сам погледао РВ кошницу на два наставка која ми је направила прошли пут проблем. Горан је био у праву јер је тада, пре 15 дана, мењала матицу није имала хране (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=2374.msg61231#msg61231). Пчеле су биле изразито љуте. Било је немогуће отворити кошницу и пчеле су све подигле и нападале ме. Скупио сам петљу и отворио без димљења или прскања разблаженим нозевојем. Пчеле прилично мирне, понека лети изнад рамова али не нападају агресивно. Прегледао сам само горњи наставак. На два рама помало затвореног и отвреног легла. На шест рамова меда.
Сад ми је криво што нисам вирнуо у доњи наставак да видим да ли има легла. Добио сам убод у леђа кроз блузу па сам се уплашио. (Леђа ме ионако боле па сам добио терапију :). )
Пре десетак дана сам прихранио ту заједницу три пута са скоро пуном хранилицом од 0,7l сирупа 1:1.

Очигледно је да су последњих дана пчеле доносиле нектара. Доносе и сада јер и даље лете и то по највећој врућини. Посећују и љубичасте цвасти биљке која расте у каналима за одводњавање.

Мене занима да ли у тим рамовима са медом има и сирупа?

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Avgust 03, 2020, 08:35:53
Мислим да не треба појачавати тај слаби рој. Није година (а ни тренутни услови) да слабиш јаче да би помогао слабићу чија је будућност неизвесна. Није сада почетак маја месеца па да се сме одузимати легло и пчеле. Слабљењем ћеш угрозити и те јаче, а то ти не треба.

Досадашњи ритам паше (стани - крени), исцрпио је пчеле и не треба се играти. Нека те слабе и поступај како си намерио (спајање у касну јесен).

Код мене је вага у сталном паду иако тај део пчелињака није сељен и храним их. Види се да има неког ситног уноса, али је то врло мала количина и то је најгоре за пчеле (пребрзо се истроше и краће живе).

С обзиром какво је време, пази на количину хране. Унос је променљив како се мења време, а за легло оде доста хране. Када наиђе промена времена, унос се смањи или пада на нулу, а легло и даље троши. Потрошња се повећава појавом ветровитог времена.

ПС

У том меду (по оном како си описао то је мед од поточњака) свакако има нешто мало меда од сирупа који си дао пре око десетак дана, али је то вероватно врло мала количина. Поточњак је вероватно при крају цветања. Код мене је кренуо 5 јуна.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 07, 2020, 22:23:44
Хвала Драгане, јесте поточњак или врбица и баш расте у каналићу за одводњавање. Нисам је примећивао до сада а можда и јесам али нисам обраћао пажњу. Пчеларство ми је отворило видике.

Отворио сам данас ону љуту заједницу. Љута, агресивна али не толико као прошли пут.
Цео РВ наставак пун хране али нема отвореног ни затвореног легла. Зато мислим да нема матице*. Али нисам детаљано загледао јер је то скоро немогуће. Има пчела за тај наставак.
Да спајам са заједницом која је до ње у ЕВ наставку и има матицу а која је исто заузима један ЕВ наставак опет би направио слабије друштво. А можда ове љуте побију ове мирније. РВ плус ЕВ наставак пчела?
Касно је да се дода матичњак, то ће на крају да опет испадне слабић? Ако оставим још горе ће бити, можда се направе лажне матице. Ако и временом ослаби опљачкаће је друге пчеле.
Тешко може да се провери да ли има јајашца од лажних матица али није немогуће... са два одела и новом пчеларском блузом може да се прегледа али психички ми је напорно. (Мислим стра'  :)))

*Прошле године је у ово време (или можда мало раније) било заједница које су престале са леглом. Мени је то као почетнику било веома узнемиравајуће поготово што у то маси пчела није било могуће пронаћи матицу. И такође је било замена матица и још сто чуда...
Тада још ништа нисам знао а сада још више не знам. Сваким даном пчеларски круг знања се шири а самим тим се повећава граница са незнањем.
Ове године исто је било замена младих матица.

Кад се на крају подвуче црта... сутра врцам мед... нека помогне Света Петка Трнова!

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Avgust 08, 2020, 12:36:49
Колико сам схватио то друштво ти је предуго без матице. Није ми јасно зашто толико дуго одлажеш спајање.


Зашто би детаљно прегледао? Шта тиме добијаш...ако мислиш на тражење матице (које вероватно нема) то није потребно. Извади један рам и додај рам са јајима и најмлађим ларвицама и то ће ти показати има ли матице или не.

Додавање матичњака у друштванце које предуго нема матицу и које је у потпуном расулу је бесмислено. Тек то би био промашај. Када по стању на леглу утврдиш има ли неке матице или не, спајај или једноставно расформирај то друштванце.

Спајање у околностима да ћеш имати доле ЕВ наставак а горе РВ са доста хране је врло повољно. Ако се одлучиш за спајање (нешто мораш предузети), полићеш помало меда или сирупа по сатоношама и само набациш наставак на наставак (никако новине и остала чуда). Неко време пре тога се олабаве спојеви између делова кошнице да се додатно не узнемире пчеле.


ПС

Не пореде се различите године са различитим условима. Прошле године је било сушно и то је утицало и на нектар и на полен. То је разлог паузе у одгоју легла. Али нема потпуног престанка легла само што се заношење смањује баш много. И то није разлог за тражење матица.

И оно најважније: САВЛАДАЈ СТРАХ. Пчеле осете када се пчелар плаши и праве још веће „чудо“. Такође, када радиш у сталном страху од пчела, неке радње се изведу неопрезно и пребрзо и могуће је оштећење матице (нпр. при враћању рамова у кошницу може се притиснути и оштетити матица).
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 08, 2020, 12:56:54
Хвала Драгане, у праву сте... нема више чекања...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 11, 2020, 20:50:38


Вечерас сам отворио обе љуте кошнице да би их третирао са ''лимунадом''. За промену нису биле агресивне. Истретирао и поставио прстен који ће ми касније послужити за постављање мравље киселине у поклопцу са трулексом.
У међувремену сам спојио два друштва и обилно прихрањивао сирупом.
Закључак ако имају матице и довољно хране ове две заједнице се другачије понашају. Или је можда нешто у природи процветало...
Ипак и даље ме салећу пчеле када сам на пчелињаку. И то баш мислим да су из те две кошнице. Остале кошнице отварам само у пчеларској опреми....
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 18, 2020, 19:26:27
Све се мења сем камења...
Е, сутра је Преображење Господње и кажу да се мења и лист у гори и камен у води а Богами и вода се мења...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Avgust 19, 2020, 00:36:01
Да Зоране... Мења се и хемијски састав кише. Биљке и инсекти то све брзо препознају и прилагођавају се новонасталим приликама.
Пчеле крећу у велику припрему за зимовање.

Преображење је за њих први дан зимовања...

Поздрав драгим пријатељима... 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Avgust 19, 2020, 07:58:17

Тачно је Зоране. Данас се у природи све мења . Само кад би било преображаја и у неким усијаним главама … Где би нам онда био крај.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Avgust 30, 2020, 10:03:54
Јуче ујутру пораним на колибу и дочекају ме пчелице на цветном грму жутог ноћурка. Скупљале су полен и нектар или можда је било и јутарње росе у цветовима.

(https://i.ibb.co/SQ1x61b/2020-08-30-095244.jpg) (https://ibb.co/LQqP0qm)

А чудна праисторијска живуљка као да пита... чико јел сав тај лебац твој  ;D

(https://i.ibb.co/LhjwRth/2020-08-30-095343.jpg) (https://ibb.co/84v3s54)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 07, 2020, 11:45:04
Јуче смо опет посетили истраживачку станицу Петница и околину Ваљева. Пробали чувене петничке ђаконије и онда посетили комплекс манастира Ћелије. До манастира воде стрме степенице којих има преко 900 комада. Прави је подвиг сићи низ степенице а још већи попети се уз њих.

(https://i.ibb.co/gVHWNFg/IMG-20200906-142248.jpg) (https://ibb.co/hfhdb18)

Благословени смо због тог подвига пар сати касније када смо посетили манастир Лелић и добили милост да нам очитају молитву и да целивамо мошти Светог Николаја Велимировића.

(https://i.ibb.co/NrzHX8f/IMG-20200906-161955.jpg) (https://ibb.co/zFw01yC)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 13, 2020, 08:11:14
Јуче смо опет посетили околину Ваљева и опет посетили комплекс манастира Ћелије где се између осталог налази и гроб Илије Бирчанина Српског Кнеза који је посечен у Сечи Кнезова мало пре почетка Првог Српског устанка 1804. године.
Овога пута смо у старој цркви Светих Архангела Михаила и Гаврила добили благослов и милост да присуствујемо молитви и да целивамо мошти Светог Јустина Ћелијског.

(http://www.celije.org.rs/celije-1024x768.jpg)

Касније смо посетили село Маркова црква и манастир Светог Димитрија у коме се налази и ова лепа икона Светог Николе а постављене су спомен плоче погинулим ратницима из Ратова за ослобођење и Великог рата:
(https://i.postimg.cc/rwHH5vyD/IMG-20200912-151934.jpg) (https://postimages.org/) (https://postimages.org/)      (https://i.postimg.cc/W4pny89M/IMG-20200912-151802.jpg) (https://postimages.org/)      (https://i.postimg.cc/W4Mv92HD/IMG-20200912-151608.jpg) (https://postimages.org/)

И мештани су се одужили спомеником:

(https://i.postimg.cc/6qk1ZZfy/IMG-20200912-140829.jpg)      (https://postimages.org/)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Septembar 15, 2020, 20:29:38
Почетком септембра сам у кошницама вадио један или крајња два рама како бих направио довољно простора између рамова и зидова кошница. Негде сам вадио а негде препракивао. У неким је остало девет а негде осам рамова. Те рамове који су били пуни сам изврцао и добио девет тегли:

(https://i.ibb.co/GPxNy64/IMG-20200915-201306.jpg) (https://imgbb.com/)

После тога сам сва друштва прихранио са шећерним сирупом у који сам сипао нозевој.
Пчеле прилично мирне, нисам димио ни прскао разблаженим нозевојем када сам скидао прстен који ми је служио за постављање мравље киселине у поклопцима. Има наравно стражарице које стално нападају јер очигледно имају шта и да бране.
Има већ неколико дана како цвета дивљи астер и пчеле га посећују.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 03, 2020, 18:11:13
Данас сам сузио отворе на подњачама са сунђером. Иако је дувао јак ветар пчеле су биле активне. Посећивале дивљи и питоми астер и неко жуто цвеће. У једну кошницу уносе жути полен.
Добио један убод у зглоб ноге чисто да допуним концентрацију отрова у телу.
Генерално сам мислио и да завирим у неку кошницу и проверим залиху хране али нисам због јаког ветра. На крају можда нећу ни да их узнемиравам јер мислим да сам их довољно прихранио. А имале су време да допуне ако им треба.
И сада размишљам да их не дирам до пролећа осим наравно кад будем радио третман мешавином оксалне киселине и шећерног сирупа.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 05, 2020, 09:09:02
Јуче сам мало завирио у кошнице. Био је леп топао дан без ветра.
Она РВ где су баш уносиле полен има затвореног и отвореног легла као и затворене и отворене матичњаке. Пуна је хране и пчела.
У свим кошницама РВ рамови су пуни хране скроз до пар центиметара од доње летвице рама. Има и новог уноса неколико редова ћелија, вероватно од астера. Има понегде затвореног легла у тих пар центиметара од доње летвице.
Има две ЕВ кошнице на три наставка које су слабије са храном. У централним рамовима има хране (два или три) али остали слабије. Једна је била целе године добра и са пуном залихом од најмање једног ЕВ наставка. Друга је мењала матицу тако да је мало заостајала али је била солидна и имала је хране.
Пробаћу да у те две додам сирупа са нозевојем у данима када буде топлије мада понестаје времена. Ако проценим тако, спојићу их у наредном периоду.

Пчеле мирне, расположене, наставци улепљени прополисом а горњи и доњи рамови спојени воском. Попрскао мало разблаженим нозевојем.

У две године (прошла и ова) за које искуснији кажу да су лоше за пчеларство и где су неки добри пчелари имали проблема  могу да кажем да сам задовољан. Не мислим на мед него на то да сам ушао у један нови занимљиви свет пун изазова. Добро, и то што постоји нека залиха меда за хладне дане није за занемаривање.
Ово је прва година у којој сам са пчелама од изимљавања до узимљавања. Друга како се дружим са пчелама. Пчеларство ми је пружило велика задовољства и радости и доста стрепње и одрицања.

Поред тога што сматрам да ми је потребно још знања сматрам и да нисам стрпљив у раду са пчелама и да треба боље да процењујем и комбинујем временске утицаје и услове са радњама у кошници. Ове године је то било посебно изражено. Не постоји начин да пчелињу заједницу ''погураш'' да ради онако како желиш. Ако временски услови не одговарају и ако сама пчелиња заједница није довољно развијена нема те силе која ће помоћи.

Највећу захвалност и даље дугујем Горану Раковцу који и даље несебично дели савете и инструкције.

Чекам услове за третирање оксалном киселином у шећерном сирупу и пролеће. Мислим да ће све бити у реду осим ако је онај сунцокрет био третиран пре сетве онда нека је Бог у помоћи.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 13, 2020, 06:42:23
Остављам овај текст Воје Брстине (са фејсбука) као подсетник за наредно пролеће:

Војо Брстина:
Може да се пчелари и са једним РВ наставком али за развој заједница потребно је два РВ наставка још много пре почетка багремове паше.
То што пчелари који немају одговарајућу величину плодишта попут плодишта тј. једног наставка РВ примењују разноразне поступке како би пчеле усмерили на искоришћење паше само говори да немају одговарајућа плодишта у којим пчеле могу лако да изблокирају матице. То је њихов проблем али не и наш.
Никакво вађење легла није потребно јер то захтева доста рада и ставарње дуплог пчелињака за кратко време и то у сред почетка багремове паше. Све је потпуно непотребно ако имате Родну Воју.
Пчеле у РВ кошницама у пар првих дана изблокирају матице у том једном наставку јер у том моменту немамо више од рам- два отвореног легла. На десетак дана пре паше ограничимо матицу на тај једнан РВ наставак и у њега стављамо заостали мед, нпр. 3 рама затим око 4 рама отвореног кегла које ће на почетку паше бити све затворено легло и додајемо три рама да их матица залеже. За десетак дана тј. чак за 6-7 дана матица залеже ова три додана рама и на пар дана пре паше немамо уопште отвореног легла или га имамо врло мало на рамовима који су били напуњени медом. Из горњих наставака где смо оставили на десетак дана пре почетка багрема затворено легло нпр. у други 4 + у трећи + рама затвореног легла излећи ће се све пчеле јер затворено легло траје нешто више од 12 дана. Имаћемо огромну количину пчела, највише младих пчела које су непосредно пред багрем излежене а које су управо најбоље за прераду нектара и доста старијих пчела које нису биле оптерећене превеликим отхрањивањем легла. Добијамо 25-30 па и више рамова пчела и отвореног легла само рам два а које на самом почетку паше буде наливено нектаром и поједено од стране пчела. Ово не постоји ни у једној другој кошници и зато имамо невероватне приносе меда, неупоредиво веће од било које друге кошнице. Снага заједница је огромна, неисцрпљене пчеле а легла врло мало тј. након блокаде у првим данима паше нимало. Џаба им све технике попут ренсона, одвајања матица тј. ђерзона, вађења легла и свега другог, никада неће имати такав рад пчела, такве приносе меда са толико мало рада тј. све оно што ми имамо у Родној Воји.

Благодарим...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Oktobar 16, 2020, 15:01:52
Бравооооо Зоране!
Нешто су ме мало љутнули на некој од тих пчеларских група тај дан па сам написао мало јачи одговор, тј  овакву поруку. Поздрав и хвала...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 18, 2020, 09:17:05
Војо, треба се водити пчеларским принципима и слушати ауторитете. Мада у Србији ауторитети обично не носе тежину и особине самог значења те речи. Влада велико неповерење. Зато су сви у неком тражењу знања и истине а у свари је потребно туђа добра искуства применити на својој локацији и окружењу. И комбиновати то са својим могућностима и временом које је доступно. И стално ослушакивати природу и своја и искуства добронамерних пчелара из околине. Комбиновати и ''осећати'' унутрашњи глас. Бити веома опрезан и посвећен.
Мислим да је веома важно записивати и водити дневник догађаја јер то на крају буде извор знања.

Јуче у подне сам погледао кошнице. Понека пчела изађе мада је било хладњикаво. Понека оса уђе. На већини кошница стражарице одрађују посао.
Јутрос око осам сати сам био на колиби. Велики делови воћњака су се белели од прве ''слане''. Све је мокро. Долази полако јесен али кажу да ће бити стабилно до краја месеца.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 19, 2020, 18:06:36
Ево после дужег времена написаћу понешто у овој теми коју користим као неку врсту дневника. Повод је више него оправдан. Данас сам имао част да посетим дом нашег колеге са форума Душана Лазића у Војки. Тј. више домова и позиција. Једно велико домаћинство са правим домаћином на челу у којем живи и ради више генерација Лазића. Упознао сам и наследника Душана и видео њихов заједнички рад на пчеларској кућици и у воћњаку.
Показао ми је музичку школу коју води његов син и разне музичке кабинете са инструментима а и један посебан инструмент.
Поносно ми је показао неколико пчеларских кутака, собу за мед са отклапачем и врцаљком, РВ контејнер са прибором, Брндине нуклеусе, настрешницу са опремом. Све педантно и под конац. Одржао ми је и једно корисно предавање и открио понеке пчеларске 'цаке'. Добио сам конкретне и практичне одговоре. Обишли смо садашњи и будући пчелињак и засађено медоносно биље.
На поклон сам добио саднице еводије и саднице келреутерије. Овом приликом се захваљујем породици Лазић на гостопримству.
Био је ово један пријатан дан у којем смо 'претурили' толико тема... што би наш народ рекао:' Од Кулина бана до данашњих дана...'
Саднице сам 'уровио' на колиби па ћу сутра да почнем са садњом.
Душане, хвала још једном.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 22, 2020, 09:39:03
Већ у петак пре подне сам поранио  ;) и посадио саднице еводије и келреутерије које су биле довољно велике за садњу. Оне мање још стоје заровљене и ту сам у дилеми да ли и њих да посадим у воћњак или да их школујем. Вероватно ћу изабрати другу опцију али и ту имам неких дилема. Углавном то су ''слатке'' муке.
Сад само стрпљења и од Бога здравља и за пар година ето још један период у којем ће пчеле имати нектара на располагању.

У разним пчеларским писанијама се спомиње бели босиљак као један од медоноша од које су пчелари редовно добијали мед. Ових година се спроводи комасација у атару где ми је воћњак и колиба. Део воћњака је одузет а део додат, постављене су ознаке парцела. Читава страна воћњака је померена ка западу за скоро цео метар. Тај метар је био пооран од стране комшије. И остао је тако неискоришћен целе године. У том простору на једном делу је растао и процветао бели босиљак. И то је било право уживање за очи. Као бели тепих. Пчеле су га радо посећивале.
Ово пишем јер се пчелари само са сетом присећају периода када су имали стално нектара а не као сада када се пчелама додаје шећерни сируп. Пчеларство мора постати највиши врх у пољопривредној производњи и онда ће сви у ланцу и у тој пирамиди имати користи. А највише становништво јер ће добити здраву храну.
За све то је потребна организација.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 25, 2020, 12:40:42
Седим испред колибе, пијем кафу и задовољно гледам природу.
Урадио сам оксалну киселину и пресабирам се да ли и колико напредујем у овом хобију што ме је обузео од главе до пете. Наравно кад се има превише времена онда се и превише "паметује".
Да, све су на броју, чак шта више, друштва су бројнија пчелама него прошле зиме.
Има их две на четири улице све остале су на пет. Али те улице су више попуњене него прошле године.
Наравно има једна која има три улице пчела и видећемо шта ће бити с њом.
Има кошница које имају цео ЕВ наставак на врху пун хране - осам рамова. Има где су тек заузеле доњи РВ наставак.
Хране има. Две су клубе позиционирале према истоку уз  страну наставка па сам ту само пребацио пун наставак хране у празно место.
Рамови улепљени прополисом па зацементирани. Само пуца када се одваја наставак.
И, тако... чекамо пролеће па колико дочекамо. Да смо живи и здрави....
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Novembar 25, 2020, 13:53:37
"...pa sam tu samo prebacio pun nastavak hrane..."


Dobro Zoki, lapsus... 8)
Ovo vreme je, nama pčelarima, najteže. Isčekivanje.
Ali ništa...ko nam brani da pravimo planove, neke sitne pripreme, uvek ima...Nemoj posle (kao ja  ;) ) kad krene sezona - stani pani!
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 25, 2020, 17:37:37
Јесте, Душане лапсус. Писао сам са телефона.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Decembar 03, 2020, 14:33:02


Кошава. Дува као на мотору а хладно је као у бетонском свињцу.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Decembar 03, 2020, 14:51:31
Ovo vreme je, nama pčelarima, najteže. Isčekivanje.
Ali ništa...ko nam brani da pravimo planove, neke sitne pripreme, uvek ima...Nemoj posle (kao ja  ;) ) kad krene sezona - stani pani!

Ја увек пишем да је по моме искуству приближна она народна ''Прави планове да ти се Бог смеје''. Иде то од стрепње до усхићења па натраг. И увек буде како буде. Како и треба да буде. Да се добије и мало среће и мало поуке.

Што каже Панонски Морнар:

''... неко то одгоре види све,
повлачи те конце,
(с)игра се...
Постави сваку ствар на своје место,
свако добро,
зло још пре...
Све виде очи судбине...''

Песма почиње баш онако народном поуком:

''Стеву Ченејца је убио гром,
нежно, к'о руком,
на широком шору,
ту негде пред зору ил' пре.
И нико се није питао,
где се то ноћу скитао,
него су жалили и свеће палили сви.

Са његовим стрицем сам,
провео дан,
био је очајан,
ал' тај матори момак,
је имао стомак за све.

Па рече: ''Ето, туђег се латио,
зато је главом платио,
због жене свог кума је сишао,
с' ума, сасвим.

А, видиш, неко то одгоре види све...''

Зато и чекам и надам се и стрепим... биће оно што буде било... онако како и треба да буде.
Само нек је здравља... и помало ракије :)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Decembar 03, 2020, 15:00:13



Данас смо нешто песнички расположени ???
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Decembar 03, 2020, 15:18:13


Тако је Горане. Сваки дан обиђем колибу, помало нешто копнем, пресадим, извадим оно што се осушило, посадим оно што сам калемио а стигло је за воћњак... Увуче се ова ладноћа у кости. У душу. Ни дугачке гаће не помажу... :)
Јуче сам испод крова на неким кошницама поставио папирни ''табак'' који сам направио од рекламних новина из Диса. Ширина одговара, само се мало по дужини скрати. Облепим крајеве селотејпом и испадне као јастуче.
Воја каже преко зиме склонити утопљавање а кад крене легло у фебруару утоплити. Ти имаш стиропор испод кровова. Душан у контејнеру има најлон па стиродур изнад пчела без хранилица.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Decembar 13, 2020, 18:23:54


Данас је било тмурно и "сипкаво" време. Пчеле нису излазиле а ни јуче кад је пре подне било "зубато" сунце али је почео јак ветар. На интернету се могло прочитати да су пчеле излазиле на појединим локацијама. Ето колико локација значи.
Елем данас сам извадио сунђере са отвора и жицом прочачкао по дну кошнице. Извадио по неку мртву пчелу.
После консултација са Гораном и Душаном који су ми објаснили користи од најлона првом приликом ћу их поставити.
Мени се у старту не свиђа идеја о неприродним материјалима у пчеларству али је и сама кошница у основи неприродна. А треба се ослонити на искуства пчеларских мајстора.
Када ћу то урадити видећемо. Зависиће од тога да ли ће се појавити један мало топлији викенд. Не бих да отварам кошнице по хладноћи.
За сада толико.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 03, 2021, 08:50:34

Један од најрадоснијих православних празника јесу Оци. Деца симболично везују очеве а очеви се ''дреше'' поклонима.
Поред празника Детињци и Материце, Оци су један од најлепших празника који се празнује у домаћинским кућама. То су празници љубави и поштовања према потомству и прецима.
Зато се сетимо прадеде Животе који је ослепео од тифуса у Великом рату и коме је и у сред лета сунце било ''зубато''. Сетимо де прадеде Чедомира коме су у Великом рату измрзла колена и који је једва ходао јер се како је причао находао и наслужио за цела века. Сетимо се деда Веселина за кога је Чича Дража гарантовао и претио да му не фали длака с главе а матери његовој је од њега у јарку остала само рука са прстеном.

Зато се присетимо какви Оци треба да будемо и какви Оци наша деца треба да буду. Зато се присетимо да нисмо тикве без корена. Да крушка падне испод крушке а да је ракија од моравке. Да је ова земља дунавска и моравска наша и да нам је дата од Бога и да су нам је џаба отимали јер се зна да је отето проклето. Своји смо на своме макар седели на саксији.

(https://i.ibb.co/KW85q2F/oci.jpg) (https://ibb.co/x6r2j1J)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 03, 2021, 13:37:32
И ја сам јутрос био свезан. Богу хвала па имамо овакве обичаје...
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 03, 2021, 13:51:03


Данас је било тмурно и "сипкаво" време. Пчеле нису излазиле а ни јуче кад је пре подне било "зубато" сунце али је почео јак ветар. На интернету се могло прочитати да су пчеле излазиле на појединим локацијама. Ето колико локација значи.
Елем данас сам извадио сунђере са отвора и жицом прочачкао по дну кошнице. Извадио по неку мртву пчелу.
После консултација са Гораном и Душаном који су ми објаснили користи од најлона првом приликом ћу их поставити.
Мени се у старту не свиђа идеја о неприродним материјалима у пчеларству али је и сама кошница у основи неприродна. А треба се ослонити на искуства пчеларских мајстора.
Када ћу то урадити видећемо. Зависиће од тога да ли ће се појавити један мало топлији викенд. Не бих да отварам кошнице по хладноћи.
За сада толико.
Боље би било да пчеле у децембру и јануару немају никакве воде па ни у капљицама.
Па и ако наиђе неки топли дан и унос неког полена имају оне 5-6 дана времена до неког јутарњег минуса и додатног захлађења па де лепо то легло што су започеле уместо да отхрањују и после смуком негују, без могућности доласка до воде и уласка из клубета по тој хладноћи и расхлађивање клубета, лепо поједу.
Колико год да је легло у децембру и јануару оно је штета. Што га има више то је штета већа.
А најлон ће им сигурно помоћи да штета буде већа.
Све до Младенаца треба сузбијати ширење легла јер се никад не зна какво ће време да наиђе а кад нестану зимске пчеле услед децембарскиг, јануарског па и фебруарског легла ко ће у марту одржати температуру у проширеном клубету на на пример - 14 колико је знало код мене да наиђе почетком марта.
Зато мислим да је најлон пре марта у кошници само коцкање са природом...
Ја то својим пчелицама не бих радио а ви како хоћете.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 04, 2021, 13:58:05

Временски услови код мене су за нијансу бољи неко код Вас. У исто време дува кошава али је можда мало топлије. Можда је температура мало виша него код Вас на северу Баната. Али кад је хладно онда је поред Дунава још хладније.

Да, и даље сам у дилеми у вези најлона. Гледајући (замишљајући) природу и пчеле у дрвету оне чекају да их сунце лепо угреје па да крену са леглом.
Нисам још ставио најлон али ћу ставити, вероватно што касније. Још увек се двоумим.
Није било топлих дана одавно. И кад је сунчано дува кошава која хладна и непријатна. У другим пределима (гледам на интернету) пчеле су масовно излазиле. Био је топао један дан у децембру али сам тада радио па сам тек поподне стигао на колибу. Завирио сам у неколико кошница. Све пчеле су ту.

Гледао сам јуче улазе на кошницама а био је ветровит и прохладан дан. Сунце иако зубато помало их загрева. Из само једне на почетку реда, ретко, тек понека пчела излази и враћа се са наранџастоцрвеним поленом. Та кошница је тако позиционирана да је осунчана по цео дан и када се сунце налази на истоку, југу и на западу. Све остале су у неком делу дана нечим заклоњене.
И мислим да можда има мање хране. Кад сам радио оксалну та ЕВ кошница на три наставка са по осам рамова имала је клубе које се налазило у сва три наставка. Трећи одоздо (први одозго) тек мало запоседнут али пун хране. 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Januar 04, 2021, 14:33:10



Зоране не чекају оне сунце да их угреје. Сунце чекају да их огреје. Мало се играм речима али суштина је у дужини дана и ноћи а не толико у топлоти. Чим дан одужа, а то је већ почело , матица ће кренути са залегањем. Дужина дана је окидач за буђење природе и почетак новог живота. Топлота је замка и зато не утопљавај сада и не ремети већ успостављени ред ствари.
Што се најлона тиче ако га до сада немаш ја га не бих ни сада стављао. Воја је ту у праву да не понављам његове разлоге. Зиме, оне праве , оштре ,  до сада није било али ће она искијати своје. Кад , тад . Волео бих да то буде што пре сада око Божића до св. Јована. Не заборави да је код нас по статистици најхладнији месец фебуар. Све је то у реду. Проблем настаје кад наступи баба Марта. Она нема зубе али најжешће изуједа и десеткује пчелињаке.
Ја нисам пчелињак обилазио више од месец дана. Онај већи и главни у Ливадици и дуже. Планирам да одем другог дана Божића и погледам пар обележених које су ми биле суњиве са храном. Ако треба онда им помоћи додавањем рама са медом преко сатоноша. Ако нема онда погача. Друго ништа.


П.С.


На Божић обиђи пчелињак. Ваља се. И поради нешто макар подигни један кров.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 05, 2021, 00:36:38
Да, и ја се бојим захлађења. Јуче ми је један наш колега пчелар послао на дан пре снимљен снимак исцветале леске и пчеле само брује на њој.  Не мора да значи да ће пчеле покренути легло али ако светлост продире директно према клубету и ако нема укрштених рамова који ће пресећи и умањити светлост ка клубету може и легло да се покрене. Све кошнице које су сада у некој халадовини и у којим нема директног удара сунца на лето сада су у предности.

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 09, 2021, 14:01:57
На Божић, како се ваља, прегледао сам неколико кошница и ЕВ и РВ.
Стање ме је изненадило. Понегде има легла величине длана. Понегде су залихе хране недовољне до пролећа.
Очигледно да је топло време у новембру и децембру условило да се храна више потроши.

Данас сам се консултовао са Гораном Раковцем. Више да потврдим оно што сам и сам смилио да урадим.
Хвала му на подршци и саветима.
Одлука је само моја и са том одлуком ћу чекати пролеће.

Поставио сам  погаче али погаче не волим. И мој циљ пчеларења нису погаче. И у праву је Горан када каже да заједнице које преживе на погачама обично мрљаве на пролеће.

Има неких РВ друштава на два наставка које имају хране до пролећа.

У неким ЕВ се клубе налази у горња два наставка. Скоро да су изашле на сатоноше. Хране има пола тог последњег наставка. Те ће се борити да преживе.

Надам се да ће данас и сутра док не стегне зима прикупити хране до легла и издржати до следећег отопљавања. А онда ће опет да прикупе храну.

Са ове тачке гледишта далеко је пролеће.


Проверите залихе у вашим кошницама, наилази хладно време које ће трајати до краја јануара а можда и дуже.
А можда и те временске најаве нису добре.

На крају ми је утисак много бољи него раније можда у због тих погача. Мада генерално погаче сматрам неуспехом. Али можда сам и престрог према себи.

Свима желим све најбоље...
Другарски поздрав
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 10, 2021, 02:28:29
Биће то све добро. ја молим Бога сваке године да од октобра до првог марта пчеле уопште не излазе из кошница. Када би господ Бог дао да јануар и макар до 20 фебруара буде снежно време и хладно са јутарњим температурама испод нуле онда би све било како треба. Тада пчеле не би покретале легло а и ове што су неким узроком га већ покренуле престале би са ширењем легла, сво отворено легло би појеле и тако не би даље прекомерно трошиле храну. за десетак дана би им изашло то мало младих пчела из затвореног легла и све би било у реду. Када немају легла онда за цео новембар, децембар , јануар и фебруар потроше мање од три килограма хране ( ако су зазимљене у три наставка и ако немају влаге).
Један мој ( сада већ покојни другар) купио је кришом од мене ( ја сам му био учитељ па да избегне критике ) неке погаче из увоза на кесама је писало Фит БИ а кад сам то видио онда сам га после додавања погача које је опет урадио кад нисам био ту, стално зезао јеси ли им додао Фит кур.
После када је дошао крај марта а пчеле нису потрошиле фит би онда их је покупио из кошница и давао псу. каже боље их једе један пас него све пчеле у свим кошницама на пчелињаку. Јесам ли ти рекао да су то фит кур погаче, опет сам га зезао. Јеси каже и био си у праву.  Само сам џаба бацио паре.
Он је тада у кошницама имао заиста доста хране, преко 15 кг у РВ кошницама обезбеђује високу медну капу или што ја волим да кажем висок медни пут и пчеле тада најчешће не избију до сатоноша до марта месеца а од средине марта ако је фино време може се кренути и са сирупом који ће значајно повећати унос полена у кошнице.
Не мора то да значи да је тако и са пчелама поред Дунава као што је то код нес овде у северном Банату. Можда је погача и добро решење  за пчеле поред Дунава и у Смедереву и околици. Нисам тамо пчеларио и заиста не знам.
Пробај Зоко пријатељу а пракса најбоље после покаже шта је оправдано и добро а шта није и док нешто не пробаш не знаш да ли ваља или не ваља. 
Поздрав драгим пријатељима... 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 10, 2021, 09:06:03
Војо, хвала на коментару. Ја кад сам хтео да почнем пчеларим нисам био ни за додавање сирупа а камоли погача. Ни за сатне основе. Једноставно сам желео да буде што више приближно природи.
Ипак због временских прилика, недостатка вишка нектара и мог неискуства морао сам да правим компромисе. Наравно и зато што сам и сујетан (као и сви пчелари) и мало алав. Да нисам вадио мед нека би друштва и обезбедила довољно хране. Наравно, додавао сам сируп да то надокнадим али сируп и њихов мед није исто.
А нека друштва не би требало ни да опстану. Ипак када им додајемо храну покушавамо да спасемо и та друштва. Јер ти сујета каже како ћеш да напишеш на форуму да су ти неколико друштава угинула јер сама нису способна. Јер је уобичајена пчелараска флоскула да је пчелар увек крив. Требало би да буде крив и зато што је оставио лоша друштва. Ту сад улазимо на клизав терет експериментисања где нисам искусан али тачно осетим како нека друштва раде као 'докса' а друга нису таква. Да не ширим јер је то субјективни осећај од две године искуства који мало шта говори. Ипак...

Елем не мислим да је ово подручје крај Дунава другачије него код Вас у Новом Милошеву. Тамо је и за нијансу хладније. Кад дува кошава дува и на Дунаву. Ви имате репицу у пролеће а мислим да овде има довољно воћа за развој.
Не мислим ни да су се ове пчеле генетски развиле да им треба погача.
Ако бих себе правдао могао бих да напишем да сам почео да пчеларим у две тешке године у пчеларству и да нисам још дочекао ту једну од пет добру годину.
Мада сам увек престрог према себи.
Најважнија је предикција, предвидети утицај временских прилика на степен развоја друштва и реаговати адекватно.
Мислим да је Горан добар у томе а то сам утврдио из наших повремених разговора. За то треба искуства, додатних информација са терена од других пчелара али и оног финог 'шлифа' да се све то претвори у адекватно деловање.
До пре пар година сам само гледао у небо и саосећао са сељацима.
Када сам наследио земљу и посадио воће гледао сам да ли пада киша или пече сунце. И саосећао и са сељацима и са самим собом.
Када са добио пчеле то је отворило мени непознате просторе. Није то више само временска непогода или киша што доноси живот. Није то сунце које пржи већ произвођач нектара.
Има ту много више него што се види на први поглед.
И даље саосећам сасељацима и самим собом али и са пчелама.

Најзад, надам се да ће зима да уради свој део посла и да ће бити хладно до краја јануара а волео бих и дуже. То ће сигурно помоћи пчелама.
У праву сте, ако су и имале легло оно ће изаћи. Претпостављам да ће онда клубе моћи да се домогне хране ако је има. Или барем те погаче.

Остаје да чекамо средину фебруара...

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Januar 10, 2021, 12:04:13
"...subjektivni osećaj od dve godine iskustva..."


Zorane, jesi li ti stvarno početnik...ili nas ovde z...?! ;) :D


Bravo majstore!
"Biće to sve dobro" što reče Voja...



Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 11, 2021, 08:55:55

Хвала Душане.
Не одлучујемо само ми о свему али делујемо колико имамо простора и са вештинама које имамо.

А у овој поруци поставићу Војин одговор на фејсбук тему жичења ЕВ и РВ рамова и неизграђивања рамова саћем (воском):

''...пријатељу не смеш имати саћа више него што пчеле захватају својом снагом и величином. Онда све саће изграде и чак преко доње летвице изграде саће са обе стране. Не види се доња летвица од саћа и меда осим са доње стране када се окрене рам. :)
Ако има пуно простора и рамова који не покривају (пчеле(прим. аут. пор.)) онда не изграде саће до краја то јест до доње летвице. Уколико имамо више саћа од потреба онда само реметимо микроклиму и умањујемо принос меда у кошницу. :)
Благодарим...'' Воја Брстина


Веома добар одговор и савет који је написао Воја. О овоме сам и са Душаном причао када смо се сусрели. И о белим и тамним воштаним поклопцима на ћелијама у којима је мед.
Такође ако нема жица или штапића мед се тешко врца јер се саће ломи осим ако цео рам није скроз изграђен саћем.
Зими посебно када се восак стврдне постане крт и лако се ломи. Ако се тада рамови померају саће хоће да отпадне са рама ако није изграђено и рам скроз попуњен.
Ја сам хтео само да имам саће без жице или штапића и у ЕВ рамовима али мислим да ћу стављати један штапић у средини.
Штапићи на РВ раму раде посао.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 11, 2021, 10:51:42
Најбоље је имати и једне и друге рамове, са жицама и без њих. Са жицама рамове које желимо и планирамо да врцамо а оне што желимо да исецамо саће у тегле или продајемо целе рамове они не би требали имати жицу. Неће се кидати и ломити ни једни ни други ако се испоштује ово што сам писао а Зоран пренео поруку, о количини саћа..
Заправо сада да допуним поруку, може се имати и више саћа али само ако је оно изграђено и попуњено медом. Оне рамове са затвореним медом на пример два горња наставка не треба уопште рачунати ако су рамови у њима попуњени како треба и саће састављено и преко доњих летвица. Тада се у наставак испод може додати тих неколико рамова без основа пчелама на изградњу и пуњење а она два горња наставка можемо занемарити и ми и пчеле јер када их пчеле напуне и затворе воштаним поклопчићима око њих више нема никаквог посла. 
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 12, 2021, 08:42:05

Једина добра ствар код непопуњених рамова саћем и без жице или штапића је да се зими лако откаче и отпадну са рамова.

Онда такво саће мора да стоји у кући и да изиграва слаткише. Док га буде :).

(https://i.ibb.co/DfFwsm9/sace.jpg) (https://ibb.co/jkY3Bqy)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 14, 2021, 14:14:52
Beogradsko Udruženje Pčelara

Za sve one koji su zainteresovani da prate predavanje renomiranih stručnjaka Sa Veterinarskog fakulteta Univerziteta u Beogradu 14.01.u 18h mogu to uraditi klikom na link

https://www.google.com/url?q=https://us02web.zoom.us/j/81088105317&sa=D&source=calendar&usd=2&usg=AOvVaw2-IsXtAh1B5adQwm8wIBs-   (https://www.google.com/url?q=https://us02web.zoom.us/j/81088105317&sa=D&source=calendar&usd=2&usg=AOvVaw2-IsXtAh1B5adQwm8wIBs-)               

Prvo predavanje će održati Prof. dr Zoran Stanimirović, šef Katedre za biologiju Fakulteta veterinarske medicine Univerziteta u Beogradu.
Naziv predavanja: Gubici pčela i Kolaps pčelinjih zajednica- Colony collapse disorder (CCD).

U nastavku sledi Prof.dr.Jevrosima Stevanović, Katedra za biologiju Fakulteta veterinarske medicine Univerziteta u Beogradu.
Naziv predavanja Endoparaziti  Nosema i Lotmaria njihov doprinos pojavi Kolapsa pčelinjih zajednica

I na kraju će nam predavanje održati Docent dr Uroš Glavinić
Šef Laboratorije za genetiku domaćih životinja, divljači i pčela
Katedre za biologiju, Fakultet veterinarske medicine, Univerzitet u Beogradu.
Tema njegovog predavanja je Krečno leglo, americka i evropska trulež i virusne infekcije pčela, kao faktori koji dovode do gubitaka pčelinjih zajednica.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Januar 15, 2021, 09:08:19



Одгледао сам синоћ цело предавање иако је трајало више од три часа. Део предавања доцента др.Уроша Главинића је био одличан и требало би га имати или бар погледати још једном. Ако неко има снимљено ово предавање било би добро да га постави на форум. Поздрав.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 16, 2021, 15:17:11
 

Урадио сам брзи поглед на пар друштава и два су почела да користе погачу а оно због кога сам све ово и урадио није. Мада су пчеле испод погаче.
Ово је фотографија оног најслабијег друштва:

(https://i.ibb.co/9wBscwS/IMG-20210116-150844.jpg) (https://ibb.co/DGm5zGT)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 16, 2021, 16:23:13
Нисам гледао.
Присуствовао сам сличном предавању Проф. Станимировића, Уроша Главинића и не знам ко им још трећи беше из екипе са Вет. Факултета из Београда, готово исте теме.
Предавање је било одлично и чуло се доста нових информација.
Поздрав драгим пријатељима...



Одгледао сам синоћ цело предавање иако је трајало више од три часа. Део предавања доцента др.Уроша Главинића је био одличан и требало би га имати или бар погледати још једном. Ако неко има снимљено ово предавање било би добро да га постави на форум. Поздрав.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 16, 2021, 18:20:22
Нисам снимао предавања али сам направио снимке екрана. Мислим да сам код Уроша прескочио део о европској трулежи легла јер ми се угасио рачунар.
Од снимака екрана сам направио .пдф фајлове па их на доњој адреси можете погледати и скинути ако вам се свиђа.

Урош Главинић:
https://files.fm/u/9ezts5d5v (https://files.fm/u/9ezts5d5v)

Зоран Станимировић:
https://files.fm/u/4srhpd9jp (https://files.fm/u/4srhpd9jp)

https://files.fm/u/m4kce2gfy (https://files.fm/u/m4kce2gfy)

Надам се да професори неће замерити.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 16, 2021, 20:14:34
О узроцима разних пчелињих болести по неком мом мишљењу не посвећује се довољно пажње.
Посвећује се пажња, то свакако али је то недовољно. Разна испитивања се врше са једне основе или више сличних основа и онда долазимо до некаквих резултата док би у неким другим условима били и другачији резултати.
У сваком случају са оваквих предавања наших уважених стручњака пуно се тога може научити.
Поздрав...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 16, 2021, 21:46:35
Штета што нисам имао довољне перформансе да могу да снимам предавања. Имало се шта чути. Мада мислим и да је било доста реклама и самореклама.
Али Професори су показали да се нешто и ради и да се државни новац не баца узалуд. Мада ја и даље наивно мислим да та истраживања ништа не значе ако немају примену у пчеларству.

Прави пример је истраживање примене литијум цитрата против варое. Претпостављам да и то не би истраживали да нису промовисали суплемент или шта већ... Нисам истражио ко га је направио.
Углавном литијум цитрат врши посао и може да се примењује.
Професор Станимировић се држао проверених хемијских препарата.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 16, 2021, 23:53:29
Професор је ипак професор. Има одлична предавања и посвети се предавању да буде разумљиво за пчеларе. Концепт предавања, дијаграми, табеле све се врхунски прикаже и то је за сваку похвалу. Имао сам пре пар година прилику да будем присутан управо на темама које помињеш.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Januar 17, 2021, 12:54:09



Одгледао сам синоћ цело предавање иако је трајало више од три часа. Део предавања доцента др.Уроша Главинића је био одличан и требало би га имати или бар погледати још једном. Ако неко има снимљено ово предавање било би добро да га постави на форум. Поздрав.


Поруком од пре неки дан ,коју  сам напред цитирао , сам позвао да се на форум поставио само део предавања и то онај који је одржао доцент др. Урош Главинић. Мишљења сам да остали део предавања не заслужује поновно преслушавање а ево и зашто :


Предавање уважене проф.др. Јевросиме Стевановић је по својој садржини подобније неком научном скупу или научном округлом столу о теми која је била предмет. По начину излагања и садржини личи на одбрану семинарског рада пред неком комисијом. Као такво оно је добро и ни мало не сумњам у аргументе које је професорка износила. Уосталом као лаик и немам права да судим о веродостојности података која је она износила.
Међутим , са становишта практичног пчеларења ово предавање је чист промашај јер је потпуно неупотребљиво.


Излагање проф.Станимировића је одличан маркетиншки потез и самореклама. Ту и тамо се могло по нешто извући али суштински човек је правио одличну рекламу за себе , своје сараднике и препарате чију је куповину препоручивао. Немам нешто посебно против оваквом приступу али то излагање сам саслушао са великом резервом.


На крају део предавања доцента др.Уроша Главинића ми се допао јер је сажет , јасан , поткрепљен примерима и примерен онима којима је и намењен - пчеларима. Штета је што није било одговора на евентуална питања у вези његове теме. Овај део у трајању око једног часа , по мени , заслужује сваку пажњу и треба га имати уз себе. Остало у " мутно Дунаво ".



Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Januar 17, 2021, 13:37:09
I ja imam skoro isto mišljenje...ali nisam smeo da odmah izreknem (da ne ispadnem glup u društvu)... :D


Naime, samo sam poslušao deo izlaganja prof.dr. J. Stevanović i odustao od daljeg slušanja...
Obećavam sebi da ću pronaći kompletan snimak (nadam se da će se negde pojaviti) i požljivo preslušati...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 17, 2021, 17:35:22
Ја бих се задржао на литијум цитрату.
Постоји препарат који се као суплемент даје пчелама и обара вароу. 1600 динара за 10 кошница. Мислим да то ради посао и моје је мишљење да је та концентрација толико мала да не штети пчелама и да не оставља резидуе. Ипак су и то професори испитивали.

Ја бих сада замолио Ненада Туцакова да напише своје мишљење јер мислим да је ушао у материју око литијума. И да је добро обавештен.

Да нам напише и своје мишљење о литијум цитрату али и о литијум хлориду. На Спос форуму је Златко Хорват испитивао литијум хлорид. И тврди да и он обара вароу.

Да ли се сада може наћи литијум цитрат и литијум хлорид у продаји па да правимо сами суплемент или ћемо морати да купујемо професорову специју?

Ето Ненаде, напиши коју... Хвала.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 18, 2021, 00:15:45
Може ли мало више података о том репарату? Колико пута се употребљава, да ли се ставља на трулекс траке или на картоне и колико диго се држи у кошници, колико му је дужина дејства, итд?
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 18, 2021, 09:22:05
Војо, чекамо Ненада да одговори. А после ћу и ја да напишем шта знам.

Данас је Крстовдан. Строги пост. Вечерас се отвара небо и Бог се обраћа оном ко је заслужио и завредио, оном који је достојан и коме Он жели.
Ипак у поноћ после молитве помислите жеље.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 19, 2021, 11:51:07

Бог се јави!

Наравно да се огласио. Синоћ сам дочекао поноћ и помислио жеље.
Јутрос сам на часак провирио да погледам какво је време кад зачух црквена звона. То су звона са цркве Светог Луке на Царини. Није далеко, пар километара ваздушном линијом.
Па ипак сам звона први пут чуо откад је направљена.
Мање саобраћаја и ово оштро хладно време су вероватно узроковали да се звук даље чује. Тако ја то тумачим.
Ди сада сам у то време био на послу па сигурно нисам чуо.

Звоњава је само потврдила моје жеље и дошапнула да сам заборавио да пожелим шлепере меда...  :)

Ваистину се јави!
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 19, 2021, 12:16:55
Ваистину се јави!
Из твога пера пре Божије очи.
Дај нам Боже здравља, мира и радости и пуне кошнице багремовог меда.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 19, 2021, 17:42:33

Пошто нема Ненада....
На Спос форуму сам читао у једној теми о иситивању третирања варое са литијум хлоридом. У једну литру сирупа 1:1 се дода 1грам литијум хлорида и сипа се у хранилицу. Три пута се даје да покрије двадесетак дана. Вароа пада као луда.
Немци пробали па одустали јер нема зараде. Тако пишу. Нема литујум хлорида у слободној продаји и то пишу. Можда и има.
Колега из Хрватске је вршио експерименте и веома је задовољан.
Литијум цитрат који се налази у суплементу има три јона или чега већ више (нисам хемичар) исто обара вароу. Тако каже професор.
Ако је литијум цитрат сигуран препарат онда је сигурно и литијум хлорид. За хлорид сам био сумњичав али како је професор испитао цитрат онда сам мало мање сумњичав.
Пишу и да је неки пчелар из Швајцарске користио литијум хлорид и слао мед на испитивање и да је мед исправан.
Мало је времена прошло да би се могло нешто више писати и доносити закључке али мислим да ће се све више употребљавати.

Колика је концетрација 1грам на 1 литру сирупа?

Оно што ми се свиђа је једноставна употреба. Сипаш и не мислиш? И није опасно за употребу за пчелара. А за пчеле? А евентуални резидуи, остаци?

Толико о томе... оставимо ово за наредно време... до тада органске киселине и грађевњак.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 19, 2021, 18:15:53
Лепо звучи... 😁
Сад сам се сетио да сам рецептуру и још доста тога  записао у неку свеску а ко ће то наћи, треба доста времена..
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 20, 2021, 21:45:12
Beogradsko udruženje pčelara:

U četvrtak 21.01. u 19h predavanje će održati Momčilo M. Milojević na temu Proizvodnja matične mleči i uticaja pojedinačnih faktora na poboljšani prijem larvi i pojačano lučenje mleči.
https://forms.gle/iocU7T9CEFGx2AHw7 (https://forms.gle/iocU7T9CEFGx2AHw7)

Ова адреса вас води до гугл странице за пријављивање преко гугл имејл налога и кратке регистрације где ћете написати име и презиме и имејл адресу на коју ће вам стићи линк ка зум онлајн састанку. На тај линк клинете у 19Ч да бисте приступили предавању. Наравно морате се пријавити и на зум апликацију.

За претходно предавање БУП није имао одобрење да га сними и постави на јутјуб канал.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 20, 2021, 22:10:49
Најава - Дебатни клуб 21. 01. 2021 у 18:00 ---> Гости: Ратко Павловић и Милета Марковић

О матицама....

https://youtu.be/QR0Mt6l8Ulo (https://youtu.be/QR0Mt6l8Ulo)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 21, 2021, 17:04:53
Па добро...
Неком је интересантно ово, неком оно.
Каже лепо Матија Бећковић, оном ко мало зна њему свако и Бог може бити.
😁😁😁
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 21, 2021, 18:19:42

Мислим да ће неколико следећих дана бити топлије. Пчеле ће претпостављам да прикупе храну и да је приближе гнезду односно леглу. Претпостављам да ће још више да крену са леглом. Нисам планирао да сада отварам кошнице. Можда само одозго да видим погаче али шта би ми то говорило?
Сутра ћу да се пешице пробијем до пчелињака. Пре свега идем до колибе и воћњака.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 21, 2021, 18:30:37
...оном ко мало зна њему свако и Бог може бити.
😁😁😁

Војо да ли ти желиш да направиш уживо предавање? Да не слушамо оне, који по теби салбије разумеју пчелињи свет, него да чујемо праве ствари.

Да направимо уживо састанак преко зум апликације?
Предавање би трајало 40 минута, толико је ограничење зума за састанак, а после би се продужило преко истог линка.

Нека колеге предложе о чему би Војо причао.

другарски поздрав

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 21, 2021, 21:04:54

Онај дебатни клуб на јутјубу заборавите... досадно и незанимљиво за мене.

БУП предавање ће бити постављено на њиховом јутјуб каналу.
Ја сам направио .пдф документ са приказима екрана:

https://files.fm/u/vtyz4dm4t (https://files.fm/u/vtyz4dm4t)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Ristovic Januar 21, 2021, 21:45:09
Zdravo imenjace,
i ja sam se po prvi put ukljucio u takav vid predavanja zahvaljujuci linku koji si postavio. Hvala za inicijativu.  Sto se tice predavanja nisam kompetentan da ga ocenim. Covek moze uvek nesto da nauci. Mene je i zanimala tehnika online predavanja. Kad mogu ovi nasi djaci i celo skolstvo pa sto ne bi mogli i pcelari. Zelim da kazem da takve tehnicke mogucnosti imamo vise manje svi i treba da iskoristimo. Na nivou ovog foruma je prava steta da se ne organizuje nesto ovako. Ne mora to samo da bude ozbiljna forma predavanja naucnog karaktera. Moze i jedno online druzenje, kao sto je znalo da se dogodi tokom sajma pcelarstva, a tema je slobodna. Vreme sajma nam se blizi samo ga verovatno nece biti. Pozdrav.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 22, 2021, 01:52:09
...оном ко мало зна њему свако и Бог може бити.
😁😁😁

Војо да ли ти желиш да направиш уживо предавање? Да не слушамо оне, који по теби салбије разумеју пчелињи свет, него да чујемо праве ствари.

Да направимо уживо састанак преко зум апликације?
Предавање би трајало 40 минута, толико је ограничење зума за састанак, а после би се продужило преко истог линка.

Нека колеге предложе о чему би Војо причао.

другарски поздрав



 
Камо среће да смо ми на том нивоу да схвтимо и разумемо шта нам треба.
Далеко смо ми од самих себе и требаће много времена да се пронађемо. Много нас јасније виде други него што сами себе видимо а ми заправо нити сами себе видимо нити желимо да се видимо. То што ти предлажеш, то је одлично да је време у коме се налазимо нормално.
Штете које сами себи правимо увлачећи младе пчеларе на пут штете и неизвесности су огромне.
Код несе се фаворизује све што не треба ни да се именом помене.
Нуди се све што не треба ни непријатељима понудити.

Да кажеш младим пчеларима јавно на предавању да и књиге и предавачи воде у пропаст из које се тешко излази, како ће они то да схвате. Највећи број њих ће рећи е сад си се ти нашао паметан да кажеш како ништа не ваља ( а ја заправо не кажем да баш ништа не ваља) и да они који челаре са ДБ, ЛР, Фарар и другим кошницама не раде како треба. А где то пише? Коју си ти књигу написао па да докажеш то што причаш?
Управо тако највећи број тих младих ( изгубљених генерација) одгајаних у болесном друштву током последњих 7-8 деценија доживљавају било шта што од било ког "кућног сина,  мајчиног домаћина" ( тако их или нас Матија назива у поеми Ниси ти више мали) у данашњем времену.

Гледам их само како су зрели и како су нормални када се смеју док Матија рецитује у Бечеју поему Богојављење. Још је ту на том скупу сигурно изабран најбољи слој из генерација.
То смо ми данас, Лидл генерације...
Кога чему учити у пчеларству, једино да се прекрстим у неког Јохана или Жозефа и да одем на Нови Зеланд или Канаду, Минхен,  Лондон или Брисел е онда би то било србима интересантно да чују уживо, Јоханов видео пренос из Франкфурта.

Да закажем један такав видео пренос, да се прерушим у Јохана,  :D :D :D све са преводиоцем е тада би 99% српских пчелара све своје послове оставило и чекало тај фамозни пренос, не би ли макар нешто ново чули од Јохана, а од њега се увек надају великом напретку.  :D :D :D Нигде не би било слободног места као што га није било на Београдском сајму претпрошле године када је тамо неки немац држао некакво предавање српским пчеларима.     :D :D :D 

Ето, тако је то... Ко још очекује да било шта домаће може бити боље од америчког и немачког.

Када се рушио тај берлински зид 9. новембра 1989 и то нам приказали на телевизији ја сам одмах рекао готово је. Почиње рат за мање од годину дана. Ујутро сам устао у четири сата и отишао 500 километара далеко тражећи место да сместим своју породицу на сигурнији терен. Погрешио сам, рат је почео након годину и по дана. Одлично сам знао сваког политичара и сваку изјаву сваког од њих, од осамдесетих па на даље све до самог рата. Пратио сам мноштво политичких магазина са свих страна  а нисам се никад бавио политиком. како сам тада знао и имао јасну слику о стању свих народа и народности, стању и определењу свих страних  амбасада и држава, стању и могућности источних балканских држава и њихову историјску опредељеност, тако данас на исти начин видим наше данашње стање. Наш однос према нама самима, начин на који пишемо, начин на који размишљамо и све остало не допуштају ми да причам онима који не желе да било шта о домаћим вредностима чују.  Могу многи и да саслушају али до њиховог мозга то углавном не допире.
На жалост стање је управо такво.
Доћи ће ваљда и неко боље време, погледаће ваљда и нас некада Бог.

Поздрав драгим пријатељима...               
         
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 22, 2021, 12:54:13
Неће Војо пчелари да слушају о Берлинском зиду него о твојој кошници. За почетак можеш да нађеш неколико пчелара који су прешли са других кошница на РВ.
Као што је Душан. Па да кажу како им је било а како им је сада.
Па да испричаш како пчелариш у Банату а како тамо на брду.
Да замолиш неке врсне пчеларе са овог форума да и они кажу коју реч. Наградиш их са по којом флашом брстивара или војвира и сви задовољни.
Тако се шири добар глас о твојој кошници.
Мада одличну промоцији раде и Туцаков, Татомиров, Станковић и госпођица Бојовић.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 22, 2021, 13:56:02
Опет поглед са погрешне стране.
Није ово моја кошница него ваша.
А ја да сипам у празно решето не вреди.
Ја сам свој део посла урадио а на вама је преузмете обавезе и идете даље.
Колико видим мало је оних који своје обавезе доживљавају као обавезе.
А мени је свеједно. Још бих требао и ваше обавезе да стављам на своја леђа.
Идемо даље, па докле стигнемо... 😁😁😁
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 22, 2021, 20:32:03


Данас топло време и сунце али дува прилично јака кошава. Пчеле нису излазиле. Ресе леске су почеле да се повећавају али нису се опустиле. Далеко од тога. И не на свим сортама.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 24, 2021, 09:10:55
Да оставим овде као неку врсту подсетника:

Пчелари су веома досетљиви људи. У ово тешко време када су окупљања ризична организују се дружења преко интернета.
На све стране се најављују предавања и дебатни клубови. Професор са другог форума је сам платио зоом апликацију за месец дана. Радујем се несебичном делењу знања.
На фејсбуку се такође договарају дружења. Једно од таквих је у групи У свету пчела у коју се морате пријавити:

(https://i.ibb.co/c8nhDbv/predavanje-24012021.jpg) (https://ibb.co/5jHhBY9)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 24, 2021, 13:38:35
А ја већ недељу две размишљам да изађем из неких група.
У многим групама којекакви шалабајзери надмено и усиљено спроводе којекаква терор.
Чак и почетници себи дају за право да безочно нападају и вређају оне од којих би требали да уче.
А ова он лајн предавања то може да прође код "првачића и дечице из предшколског пчеларског узраста".
Имам ја таквих из предшколског узраста чији рад посматрам већ 15 и више година.
Њима је све интересантно а када отворе кошницу зову Бога у помоћ јер не знају шта даље.
Треба господа увек позвати у помоћ али ако се сам не потрудиш да Бог може да ти помогне, онда те ни Бог не чује и не види.
Знају они, такви, обути сами ципеле, завезати пертле, слушати васпитачицу , седети у клупици, дочекати ужину, обући јакницу и рећи довиђења.
Али никад та прва слова да науче, да почну склапати речи па и реченице.

Гледају они цртаће и чекају сутрадан нове али време, треба много времена до прве речи и прве реченице.
Благодарим...

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 24, 2021, 16:07:58


Данас био у градини и посадио лука... сребрни и жути. Погледао кошнице на тренутак. Из неких провирује понека пчела. Било је сунчано али је то зубато сунце. Дува ветрић тако да није најпријатније.
Још пар дана па ће живот да почне да креће из зимског сна.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 24, 2021, 20:27:52
Зоране ти нам рече да имаш легла у неким кошницама.
Данас сам причао са неким човеком који има ДБ и РВ кошнице а његов учитељ има ЛР око 20 кошница и око 130 Родних Воја.
Каже прегледали су кошнице да би утврдили присуство легла.
У ЛР и ДБ кошницама каже да има легла на по два рама а у Родном Војама нормално зазимљеним  нема уопште легла. Има у оним које су зазимљене на =едан наставак и то по један рам.
То је због директног продора светлости и топлог ваздуха на клубе које је близу влажне подњаче.

Ето, мало информација за размишљање и за тебе и све друге драге колеге.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 24, 2021, 21:48:23
 Нема Војо те приче и савета на ниједном предавању.

Могуће је да је због продора светлости. Та кошница се састоји од РВ и ЕВ изнад где је цео ЕВ био пун хране. Ту се храна преполовила, пола ЕВ рамова је било празно а клубе у РВ. Само сам померио пуне ЕВ рамове са храном изнад клубета. Мада је она окренута ка северу.

У РВ са два наставка цео наставак пун хране а ту нисам ништа ни гледао.

О ЕВ кошницама на три наставка сам писао да је било мало хране. Ти сам ставио погаче. У неким је било довољно хране.

То би за зазимљавање значило најмање три РВ наставка или два РВ наставка и дубока подњача или празан наставак испод. И укрштање рамова и остављање сунђера на улазима да могу две пчеле да прођу. Барем за моје услове поред Дунава.

Војо да ли ви остављате улазе широм отворене?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 25, 2021, 12:56:45
Код мене су улази исти као у летњем периоду.
Не сужавам лета.
Поздрав...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 26, 2021, 16:07:12

Као што сам писао саће ЕВ рамова без жице или штапића може да се поломи или оштети при врцању ако саће није изграђено целом површином рама.
Зато сам одлучио да у ЕВ рамове уградим штапић. Такви рамови без сатних основа ће пчеле да користе за складиштење меда а ја као мед у саћу.
У РВ рамове уграђујем два штапића који раде одличан посао.

(https://i.ibb.co/Ws780jq/IMG-20210126-153646.jpg) (https://ibb.co/g6QqdhH)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Januar 26, 2021, 16:36:32
Zorane,
 - ako ćeš te ramove koristiti kao - med u saću, znači da ih nećeš vrcati...!(?) Pa, što se onda plašiš da će se polomiti...?
 - ramovi koje pčele izvlače u medištu - redovno budu izvučeni do same donje letvice! Naročito ovi niski ramovi! Izuzetak su ramovi koje pčele izvlače u plodištu, (pa još ako je žičana podnjača) tada ne budu izvučeni do kraja...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 26, 2021, 16:53:42
Душане, ја немам интензивну јаку пашу на стационару а немам намеру да селим. У мају у време када процвета багрем пчеле доносе понешто али је питање шта је то. Прошле године је била нека биљка са жутим цветовима. Зато пчеле и слабије праве саће. Наравно било је лоше време за развој пчелињих друштава.
Мени је и врцаљка праисторијска па је и то један од узрока због чега се саће ломи.
Наравно, мислим да је највећи узрок то што саће није изграђено целом површином рама.
Још један разлог је када се рамови померају зими.
Ако већ морају. Тада је восак крт и лако се ломи. Наравно ако саће није скроз изграђено.

Све је у реду када имате целу кошницу која је са свим саћем и свим рамовима и плус довољно нектара да донесу пчеле. До тада треба се довијати посебно када природа касни две недеље за брдом где кад запири ветар овде поред Дунава кошава 'брије'.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Januar 26, 2021, 18:36:19
U tom slučaju, (ako je takva situacija) kod izvlačenja saća, moraš pomoći sirupom - stimulacija.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 27, 2021, 15:06:18


Душане,

нико није рекао да ће бити лако. Али ће тако успех бити слађи. Успех је наравно субјективна ствар.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 28, 2021, 10:08:40
Само да ово оставим овде:
Ђенералштабна карта...

(https://www.mus.org.rs/wp-content/uploads/2017/11/djeneralstabna-karta-1482x635.jpg)


...И, усред митраљеске ватре Аустроугара, поче песма. Не из грла, већ из срца:

„Где је српска Војводина?
Да л’ у Бачкој ил Банату,
Ил’ у Срему, старој слави?
Нит’ у Срему, нит’ Банату,
Већ у срцу Шумадије,
Ево главе, не дам Војводине!“.

Аустријанци заћуташе. Престали и да пуцају и да причају и да командују...

https://gvozdenipuk.rs/najneverovatnija-bitka-srba-1914-mitrovdanski-boj/ (https://gvozdenipuk.rs/najneverovatnija-bitka-srba-1914-mitrovdanski-boj/)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 29, 2021, 14:27:17
''Пре Немање смо били племе''... рече ономад...

(https://i0.wp.com/www.rasen.rs/wp-content/uploads/2016/10/Stara-Evropa-mapa-Marija-Gimbutas-arheolog-Juzni-Sloveni-u-Podunavlju-jos-od-neolita.jpg)

Срби су у Подунављу од неолита (http://"https://vidovdan.org/istorija/srbi-su-u-podunavlju-od-neolita-prof-dr-mario-alinei/?fbclid=IwAR1DWRxuYEavftGP6KZBbvVJPbTuIokv37L4KNwdEY6fTxXjYyJpyx_XG3E")


Кажу, моје ''племе'' потиче из околине Рибнице, село Љешинци. Одатле су се ''главе бисера'' расуле свуда по свету јер један предак није хтео да пристане на прву ноћ локалном аги него га је ''пошјека''. Ага је био неки ''својта'' великом везиру па је везир понудио бисер за сваку посечену главу.
Не кажу како смо у Љешинце стигли... Неки смо се вратили тамо одакле смо и отишли.
Отад смо сви ми немирнога духа... слободарског.  Ал' свака наша глава бисер... по мраку понекад ал' дању сјаји.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Januar 29, 2021, 15:04:43



Зоране тај што ономад рече овакву глупост па остаде жив је " СТРУЧЊАК ОПШТЕГ СМЕРА " који се разуме у све од амеба до квантне физике. Не видим много разлога за слушати његове клејбезабле и пренемагања  а камоли га цитирати.


П.С.


Клејбезабле су , за оне који незнају , троминутне драме у четири чина које је својевремено седамдесетих година прошлог века писао и изводио Театар лево док га " комитеја " није забранио. Питам се у ком ли смо ми сада минуту и ком чину а плашим се да " комитеја " не прочита ову поруку па забрани овај форум. Зато Војо бриши ово чим прочиташ.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Januar 29, 2021, 19:10:51
Ја под неком температуром па помешам теме па још и имена учесника у теми, уместо да одговорим Горану ја одговарам Драгану. Руши ме та температура већ 20 дана ал недам се. 😁😁😁

"Не треба Драгане ништа брисати, баш неког интересује шта ми на пчеларском форуму пишемо."

Не треба Горане ништа брисати, баш неког интересује шта ми на пчеларској форуму пишемо.

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Januar 29, 2021, 19:51:35



Ово за брисање сам се шалио осим ако Зорану не смета.
За остало нисам.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 29, 2021, 21:43:42

Горане, не смета. Увек је добро научити понешто ново.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Januar 30, 2021, 18:57:30

Данас сам обишао кошнице и по веома лепом и пријатном дану пчеле су излазиле и летеле око улаза. Као игра младих пчела али не толики број. Само из једне нису ''играле'' него само понека уђе и изађе. Нисам се много задржавао јер сам имао друга посла. Предвече видим у једну улази пчела са поленом тамније жуте нијансе. Претпостављам леска. 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 05, 2021, 06:33:56
 Мајчина душица садржи тимол.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Februar 05, 2021, 13:45:33
Да, питање је колико га има и да ли га увек има исто.

А шта је је поука овог твог закључка?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nenad Tucakov Februar 05, 2021, 17:54:38
Мајчина душица садржи тимол.
Ta je materija dobila naziv, po biljci, u kojoj je otkrivena - majkinoj dušici.
Inače, timola ima daleko više u origanu - Origanum Vulgare
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 05, 2021, 18:27:02
Пошто кад правим нозевој додајем матичњак сада ћу да додам и мајчину душицу. Написао сам то да ми буде подсетник.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 06, 2021, 08:31:21
Мајчина душица садржи тимол.
Ta je materija dobila naziv, po biljci, u kojoj je otkrivena - majkinoj dušici.
Inače, timola ima daleko više u origanu - Origanum Vulgare
''... i predstavljaju monoterpenske fenole koji su prisutni u eteričnim uljima mnogih biljaka iz porodice Labiateae:
-Thymus vulgaris
-Thymus serphyllum
-Origanum vulgare
-Satureja thymbra
-Thymbra capitata
Majčina dušica i timijan su omiljeni lijekovi i u narodnoj i u naučnoj medicini. Vjekovima se upotrebljavaju za liječenje organa za disanje i varenje. Nakon saznanja da su glavnodjelujuće komponente ovih biljaka karvakrol i timol, naučna medicina je istraživala osobine i mehanizam njihovog dejstva. Danas se zna da ove supstance imaju višestruko djelovanje, što je potvrđeno kliničkim studijama.''


-Thymus vulgaris - timijan - pitoma majčina dušica
-Thymus serphyllum - majčina dušica
-Origanum vulgare - vranilova trava - origano
-Satureja thymbra - neki vresak?
-Thymbra capitata - španski origano


Ovo su samo nazivi biljaka koje sam našao ili nisam mogao da nađem na internetu. Ako u nozevoj dodamo malo timola možda će varoa malo da se uznemiri :) .

Nenade, ti imaš literaturu pa možeš da pomogneš oko pravih naziva za ove biljke iz porodice Labiateae.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nenad Tucakov Februar 06, 2021, 10:04:27
Zoran@
Citat
Nenade, ti imaš literaturu pa možeš da pomogneš oko pravih naziva za ove biljke iz porodice Labiateae.

Jedini pravi način, da se odredi neka biljka, jeste korišćenje latinskih naziva. Sa narodnim je dosta rizično. Na primer, bar
5 različitih biljaka, u narodu se naziva hajdučkom travom ( na brzinu Achilea, Absintia, Hyppericum...)

Te Satureje - vreskovi, verovatno imaju sličan sastav u eteričnim uljima. Nozevoj koristi Saturaja Montana i verujem da se tu već nalazi dovoljna količina timola.

U principu, nisam za menjanje originalnih receptura. Ako Vojin preparat radi dobro, svako dodavanje je nepotreban trošak, a oduzimanje može smanjiti efikasnost.

Kuriozitet:
10% rastvor ulja bele deteline ubija varou 100%
I pčele ubija 100%
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 06, 2021, 14:45:07
Ненаде, разумемо се здраво добро! :)
Ја ћу и ове године са воденом маглом уместо дима.

Леп дан, из скоро свих кошница су пчеле масовно излазиле у скоро све доносиле велику количину полена. У неке тек понека пчела са поленом.
Нећу да загледам па како буде. Не отварам до марта и лепог времена. И то да ставим најлон.
Пчеле траже воду. Има воде у каналићу.
Имају времена да преместе храну да би преживеле следеће захлађење. Или храну или погачу. На вољу им.
Комшија каже да има губитака. Ако буде среће враћам рој.

''Повремено до мене дође понека пчела и покушава да ми нешто објасни. Вероватно у некој кошници има неки проблем.''
Тако ја то тумачим али не могу да помогнем... :)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Februar 06, 2021, 19:10:13
Боље им је не постављати никакве појилицу а у каналићу им је још хладна вода.
Док се не угреје у неким барицама неће је много ни узимати.
Сада је добро да мало проветре кошнице али неће то радити док сунце не угреје кошнице и не буде спољна температура 17/18 степени.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 08, 2021, 21:58:59
 Мирјана Бојовић:

Преузето са фејса, мислим да овакви инсерти помажу да се на брзину присетимо нечег што већ знамо :)
 PMUčimo pčelarstvo
tSdpoi1anshored ·
Zašto su nam matice očajnog kvaliteta? 4

Ovo će biti poslednji post na ovu temu. Odlučio sam da preskočim planirani deo o potrebnoj snazi startera, finišera i odgajivačkog društva. Podaci poput broja poseta larvama od strane negovateljica nisu zanimljivi za čitanje i to sigurno nećete ni gledati kod vašeg odgajivača matičnjaka i matica, mada bi trebalo, kao i sve ostalo.

Zaključke na osnovu citata, prevoda i parafraza ovaj put neću pisati. Stvari su proste, pokrivaju poslednje faze razvoja matica, uslove za oplodnju i na kraju uspešan prijem u društvima. Nemam potrebu da porastem tako što ću drugima isecati glave. Prosto, obratite pažnju i na to kako uzgajate matice i kako to rade oni od kojih ih kupujete.

Objasniću još samo motivaciju da ovo napišem: prvo, naša tehnika pčelarenja "na visoke prinose" je nakaradna u poređenju sa inostranim, a imamo i mnogo lošije rezultate.
Drugo, poslednji put kada sam kupio matice, 10 od njih 12 je odmah otišlo u tihu smenu, 11. je u martu postala trutuša, a 12. je sredinom aprila sledeće godine imala duplo slabije društvo od proseka pčelinjaka, iako je uzimljena kao i ostale. Pored toga, one matice iz tihe smene su bile ispod proseka, jer su se kasno oplodile (kraj avgusta i početak septembra, kada više nema dovoljno trutova). Tada sam rešio da shvatim zašto je to tako i da je vreme da sam proizvodim matice, za svoje potrebe.

Gubin: "posle rođenja dešava se i završni proces sazrevanja polnog sistema matica, pa je neophodno obezbediti optimalne uslove od prvog dana života matice. Po pravilu će krupna matica iz matičnjaka odnegovanog u idealnim uslovima, biti loša matica ako se u matičnjaku ili neoplođena stavi u bebi oplodnjak. Stotinak pčela nisu sposobne obezbediti temperaturu i hranu za maticu, pogotovo ne polen. Ovaj nedostatak se pogubno odražava na kvalitet matice. Upravo to je glavni razlog za zamenu presađenih matica."

Jeskov i Toropcev: "na 33-34 C u telu matice se formira najveći broj jajnih cevčica. Sasvim mala odstupanja, do 31 C su vodila u dobijanje težih matica, ali sa manjom nosivošću. A od (svega) 40% prihvaćenih, 30% su postale trutuše."

Tomažin: "korišćenje matica u bebi oplodnjaku koji ste formirali nije dozvoljeno. Takva će se matica izleći sa zadrškom i sigurno biti manje ili više oštećena."

Belčić: "za negu je neophodno 20 000 pčela. Maticu treba dodati u društvo kad izvede 2 generacije pčela, posle 6 nedelja. Oplodnjaci pripadaju preživeloj pčelarskoj praksi i njima se niko razuman danas više ne služi."

Kulinčević: "Hasan je u Kardifu 1990. u okviru magistarske teze postavio ogled sa tri različite vrste oplodnjaka: 1) zapremine 40% LR tela, 2) bejbi oplodnjak sa 6.3% zapremine LR tela i 3) mikrooplodnjake zapremine 0.5% LR tela. Srednji broj spermatozoida u spremotekama sparenih matica bio je 1) 4.90, 2) 3.98 i 3) 2.86 miliona. Uspeh sparivanja je bio najbolji u jakim oplodnjacima, a najgori u mikrooplodnjacima. Očigledno je u pitanju čista zabluda da se sa šakom pčela može obezbediti kvalitetno sparivanje i pravovremeno pronošenje matica."

Ruttner: "50% matica čija oplodnja je prekinuta lošim vremenom kroz par dana počinje da nosi, a drugih 50% izleće na ponovno parenje. Između prvog i poslednjeg izleta može da prođe i 24 dana. Matice koje se pare za vreme kišne sezone dobijaju malo sperme, kratko žive i pčele ih često zamenjuju."

Brat Adam: "u toku nekoliko nedelja, posle pronošenja, dešava se radikalna promena u ponašanju matice. Zrela matica izgubi prvobitnu nervozu i ponaša se mirno. Moje uverenje je da prijem matice nije određen (kako se do sad mislilo) mirisom društva, već njenim ponašanjem. Miris ne igra nikakvu ulogu u prijemu."

Blagoja, 12:53 PM

Оставићу још и тврдњу наших пчелара који пчеларе у иностранству и који кажу да висока температура штети спрематозоидима у матици у смислу да се оштете и да онда матица не постиже добре резултате па је пчеле мењају.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 13, 2021, 06:53:34

Леска је опустила ресе. Чекамо да прође ово захлађење а неке оквирне прогнозе кажу да ће и средином марта наићи хладно време. До тада чекамо.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 15, 2021, 18:12:13

Јуче је био Свети Трифун па се ваљало мислити о виновој лози. Мало да се рецне оно мало чокота што имам. И да се помолим Богу да нам роди грожђе.

Данас је Сретење. На данашњи дан смо почели да обнављамо Србско царатво. Дигли смо се против османлија и дан данас се боримо да се изборимо. Док не победимо све ове наше пријатеље што нас терају у пропаст и ове наше комшије што нам отимају Косово као што се боримо да победимо комунистичко зло које се уселило у наша срца и мути нам поглед у будућност.
Ипак будућност нам је светла јер овај народ нико никада није победио па нећемо ни сами себе. А баш смо прионули да се савладамо сами себе.
Срамота је што сами не прослављамо наш празник државности. Верујем да више људи слави комунистички 29.11.

Такође данас је мечка видела сенку и вратила се да спава још 40 дана. Толико ће се још продужити зима.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Februar 16, 2021, 13:36:26
Хвала ти Зоко пријатељу за диван коментар.
Треба времена да се народ освести и оздрави од куге која га је задесила средином последњег века а за ту болест нема лека.
Једини лек је имунизација становништва која би требало да траје знатно дуже од ове опаке болести а то је више од пет деценија.
Док не оду сви носиоци и тешки болесници те неизлечиве болести она ће још бити присутна и као канцер покушавати да се шири.
Ипак ће добро победити зло и наш народ ће се сигурно излечити.

Да, меда је угледао сенку и сигурно ће бити још доста хладних таласа и лошег времена за наредних 40 дана. Ти хладни таласи и пролећни мразеви пољопривреди ће донети штете али не мора да значи да наше пчелице неће искористи фино време кога ће бити у појединим пролећним периодима.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Februar 16, 2021, 16:11:12
Ја боље да износим примедбу јер ће свакако продубити неслагања (сигуран сам у то :) :) ). Од граматике па до историјског тумачења шта славимо. Па и верског приступа.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 16, 2021, 19:15:50
Мене више боли зато што не славимо то што смо се договорили да славимо. Ако ништа друго, а није мала ствар да се готово уништен Србски дух вине поново у висине и уздигне из таме и окова, на тај дан је донешен Сретењски устав који је био најправеднији у Европи тог времена. А нико да обиђе гроб Димитрија Давидовића на Старом гробљу у Смедереву.

Али зато смо допустили да нам намећу разне петке тринаесте, ноћне вештице, дане заљубљености и разноразне лезибејке и остале позадинце. То се некада у добрим селима затуцало коцем из плота који је узгред био старији од целе америке. А има и дан данас таквих плотова.
Толико се напада и помисао на увођење војног рока а уједно се на све начине дискредитује Српска православна црква.

Једном ће ове године у историјским књигама да се не помињу. Једноставно толико смо сами себе гурнули на дно да ћемо се стидети и нећемо да их помињемо. А наши пријатељи и комшије нам помажу у нашој пропасти.

Неће бавити али ће Србска светост опет да се воздигне. Даје наду оно мало потлачених Срба у Црној гори који немају језик ни националност а чине скоро половину становништва док 17 процената албанеза у Старој Србији имају и право на језик и управљање државом.
Само треба чекати... и садити шуме...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 18, 2021, 18:01:59


              АКСИОС!


Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nenad Tucakov Februar 18, 2021, 18:43:18
Citat
Knez je neprikosnovena i neodgovorna ličnost. Šef je države. Poslušavši Državni sovjet daje zakone i uredbe. Njegovo dostojanstvo je nasledno. Nasleđuju muški potomci, ako ih nema muški potomci kneževog brata, ako ni njih nema muški potomci kneževih kćerki.

Državni sovjet je telo kojim su srpski velikaši nastojali ograničiti kneževu vlast. To je svojevrstan oligarhijski organ. Članovi sovjeta su predsednik, sekretar, neodređen broj savetnika i popečitelji (ministri).

Pravo zakonodavne inicijative imaju knez i Državni sovjet. Zakonodavni organi su knez i sovjet čije članove imenuje knez. Knez ima pravo da dva puta odbije zakonski predlog. Treći put ga usvaja ako ne ide na „pagubu“ naroda, ustava ili države.

Izvršnu vlast dele knez i Državni sovjet. Sovjet u svom sastavu ima šest popečiteljstava: spoljašnji poslovi, unutrašnji poslovi, pravosuđe,
Ako je ovo bio napredan ustav, kakvi li bejahu nazadni?

U svakom slučaju, bio je prvi srpski ustav...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Februar 18, 2021, 19:28:44
118) Kako rob stupi na Srbsku zemlju, ot onoga časa postaje slobodnim, ili ga ko doveo u Serbiju, ili sam u nju pobegao. Srbinu slobodno je roba kupiti, no ne prodati.

Леп пример зашто су многе моћне државе настојале да се тај устав склони да се не гледа. Присетимо се да су „јуесеј“ укинуле ропство тек 1865. Са мало математике се може утврдити када је настао овај устав (у односу на то) и колико је напредан у односу на све оне који су трговали људима, горе него стоком.


Али има ту и нешто што многи поскоче када угледају: Српска земља...то многима смета...разној интернационалистичкој "смеси" људи којима смета када се то само изговори...

И није први. Раније сам у поруци нешто наговестио, али мени лично ни симболика тог устава није добра.

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Februar 19, 2021, 12:47:53


              АКСИОС!





Слажем се - ДОСТОЈАН !
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Februar 19, 2021, 16:19:25
Нека га Господ Бог чува и прати и сав наш народ са њим.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 21, 2021, 17:04:24
Данас сам искористио лепо време са помало ветра да проверим кошнице и додам погаче где треба. Поставио најлон изнад погача.
Има РВ и ЕВ кошница где су цели РВ и ЕВ наставци пуни хране а клубе тек помало захвата дно рамова. Ту пчеле нису ни пипнуле погачу.
Има друштава које су потрошила две трећине погаче а има и хране на рамовима испод.
Сва друштва имају легло на једном раму са обе стране величине мање од шаке.
Доста пчела а она са много хране баш много пчела.
Оно друштво на три рама није стигло до погаче и угинуло је од глади.
Још једно друштво има једну улицу пчела без легла. Има хране. То друштво је у октобру имало матичњаке.
Моја је грешка што нисам испратио до краја. Могао сам да их спојим и можда би све би било у реду.
Ево уредно сам написао на почетку ове поруке.
http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=2374.msg61393#msg61393 (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=2374.msg61393#msg61393)

Али тако је како је... идемо даље.
Биће онако како мора и треба да буде.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Februar 21, 2021, 22:26:18
Зоко пријатељу,
Стање на твом пчелињаку је добро.
То што у кошницама имаш по шаку легла на једном раму то није много и вероватно су ти матице кренуле са леглом пре десетак петнаест дана али то је опет почетак залегање почетком фебруара и то свакоко око 20 - 30 дана касније него код твојих комшија у ДБ или ЛР кошницама.
Такође мислим да је унос полена и нектара са астера током јесени узрочник нешто ранијег покретања легла.

Ако је код мене легло у сличним климатским условима кретало тек после друге половине фебруара онда још недељу раније, за које време претпостављам да су кренуле твоје пчеле,  је само та једна недеља коју је узроковао астер.

Све је то мала разлика и све ће то бити одлично.

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 21, 2021, 23:49:24

Хвала Војо,
радујем се оним друштвима која нису користила погачу јер нису ни стигла до ње. Нису ни имала потребу јер имају храну. А наставци тешки ко 'тучак'.
Остала ће уз мало среће догурати до лепог времена и цветања воћа.
Идемо даље...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 25, 2021, 10:09:31


              АКСИОС!





Слажем се - ДОСТОЈАН !


          И више него достојан...


Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 26, 2021, 22:45:59

Данас после подне око 16:00 пчеле веома активне и доносе полен у великим количинама. Инересантно да се у околини кошница осећа карактеристични мирис кошница. Покушавам да размножим неку лозу која ми се свиђа. Не прскам а у рану јесен роди слатке гроздове. Одсекао неколико трсова и закопао у земљу око надстрешнице, а око надстрешнице баш лепо замирисало.
Даће Бог да се лоза омлади.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Februar 26, 2021, 23:34:14
Zorane, ti kao da si gledao preko plota...(ili sam ja gledao kod tebe?).
I ja sam danas rezao moj "vinograd" (vinjaga od dva čokota) :) pa sam ostavio nekoliko "trsova"- nakvasio, uvio u najlon kese i ostavio u frižider. Tu će pričekati, dok ulovim neki dan, da ih zasadim kod brvnare (ti znaš... :) ).[size=78%] [/size]



Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Februar 27, 2021, 00:14:26
И ја треба да орежем моју лозу.
И ја имам неколико чокота који се не прскају а сваке године нас заслађују лепим и слатком гроздовима од августа до касне јесени.
Такође имао сам у плану да расадим резнице али, али, али, биће како Бог одлучи.
Ми снивамо а Господ Бог одлучује.
План за ову годину је поред резница лозе пресадити и две младе вишње, и неколико изданака смокава.
Ништа много а ипак тешко оствариво.
Видећемо, можда некако и испадне по плану.

Треба садити и ширити и воће и лозу колико ког човек може више, нешто мало ради нас а највише ради деце и будућих генерација.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 27, 2021, 07:53:44
Душане, Војо, неколико коленца - чланкова у земљу. Што више коленца у земљу већа је вероватноћа да ће се примити. И испод најнижег коленца коси рез. Изнад земље два три... Ја тако радим. Или се у рупу умота неколико кругова лозе. Тада има више још коленаца.
Али где ја, жутокљунац, да учим искусне мајсторе.

За ово мало(?) живота једном сам присуствовао када се садио виноград. Био сам клинац. И био сам главна звезда програма.
Можда сам писао о томе... а можда ћу и писати. Заборавити никада нећу...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 27, 2021, 10:04:04

Ето, како време може да утиче на развој пчела. Јуче мирно и сунчано и оне су то користиле. Од јутрос северни ветар баш јак. И то овде у ''подбрду'' где живим. Како ли тек дува поред Дунава. Питање да ли ће моћи да излазе и кад буде најтоплији део дана.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Februar 28, 2021, 22:14:26
Данас сунчано али и прохладно јер дува са северозапада. Пчеле су излазиле у најтоплијем делу дана. Када облак заклони сунце буде непријатно.
Ипак данас сам експериментално калемио бадем. Бадем рано креће па га је тешко прекалемити као што је била моја идеја. Одавно сам спремио калем гранчице и држао у фрижидеру. Први пут сам покушао и методу са убушивањем племке директно у стабло. Као и уобичајене енглеске методе и чиповање.
Не очекујем неке резултате јер сада није време калемљења. Обично се то ради о Младенцима да се омлади. Ова је година пожурила плус што бадем рано креће. И калем гранчице су кренуле у фрижидеру.
Калемио сам стабла која су у четвртој години и почела су да плодоносе. Нисам задовољан како плод изгледа. Доста је мањи и тешко се крца. Имам два бадема која имају леп плод и од њих сам узимао племке.
Видећемо како ће то ићи с пролећа... можда ће у августу бити боље за калемљење на чип...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 01, 2021, 18:23:50
На кратко сам бацио поглед на две кошнице кроз најлон. У ЕВ где сам очекивао да ће више користити погачу оне је скоро нису пипнуле. У једној кошници којој је горњи наставак РВ а испод два ЕВ наставка однеле су скоро целу погачу.
Пратићу временске прилике па ћу крајем недеље да додам још једну. Купио дам тачан број а половину нисам ставио јер није било потребе јер је већ било довољно хране. Био сам се много уплашио јер у страху су велике очи...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Mart 01, 2021, 20:05:16
Зоране пријатељу,
Ако буде доста уноса полена у наредним данима када најављују топло време можда је боље да им се не додају те погаче које си планирао за следећу недељу.

Ја своје заједнице не утопљавам још и увек покушавам да им успорим ширење легла у почетку марта , бојећи се евентуално неког мартовског захлађења. Што мање легла у почетку марта то ће више бити унетог полена и нектара од раних цветница. А управо то мало више унете пролећне хране ће обзбедити правилан одгој легла чак и у данима када наиђе захлађење а без неког великог трошења  зимских пчела. Мислим да свака погача у овом периода покреће и ставара нешто већу количину легла од потребне и да умањује квалитет хране у кошници.

Како год да радиш себи радиш а и најбоље је да се проба и овако и онако и свакако и да човек сам стиче искуства.

Поздрав...

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 03, 2021, 20:20:10
Како год да радиш себи радиш а и најбоље је да се проба и овако и онако и свакако и да човек сам стиче искуства.

Хвала, Војо пријатељу. Разумео сам. И сам не волим погаче. Оне које су боље њима погаче и не требају.
Више ме је страх потерао да ставим погачу. А можда сам требао бити храбрији...

Данас пчеле баш активне. Излећу и улазе... мало и лете око улаза. Бацио сам поглед одозго кроз најлон. Неке не узимају погачу неке однеле половину. Чекамо први прави преглед када прође захлађење, ако га буде.
Кад баш отопли проверићу плодиште. Чврсто сам решио да што мање чачкам по кошицама.

Поред Дунава, мигавац још ћути. Ускоро ће. Ни бадем још није процветао. Тек један, једини цветић на кајсији која се зове домаћа рана која је мало заклоњена. Оне које су на отвореном још не цветају.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 05, 2021, 18:24:07
Данас до мало после поднева је било прилично сунчано али помало ветровито. Пчеле веома активне и доносе жути и светло наранџасти полен.
Рана кајсија отворила понеки цвет има их доста у белим балонима. Пчеле и солитарне пчеле их посећију. А мигавац још увек чека. Бадем такође још увек не цвета. Тек понеки цветић у воћњаку.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Mart 05, 2021, 21:31:14
Боље да је тако Зоко.
Кајсије које су до сада усцветале имају мале могућности да преживе најављене ниске температуре.
Уз реке за прекосутра за недељу најављују од - 4 до - 6 степени а често и погреше за пар степени пс буде још хладније.
Ни тих - 6 не могу преживети.
Што се тиче пчела опет је исто боље да воће не цвета до половице марта.
Заједнице које сада имају по 4 рама легла биће или могу бити  у ројевом нагону пре багремове паше.
Поздрав.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 06, 2021, 16:14:24
Наравно да је боље Војо. Имају времена када ће да експлодирају. Данас сунчано али хладњикаво. Западни ветар сече у налетима. Пчеле... тек понека изађе...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 08, 2021, 08:48:39

На јужном ободу града Смедерева у време Другог светског рата налазила се Циган-мала звана Убилци.
У њој је живело стотинак и више православних цигана.
Међу њима и Миодраг Радуловић, далеко познатији као Врља. Овај малени човек је деценијама увесељавао суграђане својом виолином. Једном приликом, пред сам крај живота, дао је изјаву о једној својој успомени из времена немачке окупације:
„Пре 60 година, негде на јесен 1942. године, Немци су из Циган-мале извели око 100 породица и потерали их преко реке Језаве према реци Морави. Тамо су нас одвели на Липску даму (насип поред реке Мораве). Сви си причали да ће нас стрељати. Многи су плакали и молили Немце. Ја сам тада имао осам година и био сам са старијим братом. Испред нас они митраљези и Немци леже поред њих. Тада се од некуд створио човек коме је од ветра летео мантил. Почели ови моји да причају „Љотић... Љотић дошао... Мито брате“ плачу сви и гледају у њега. Он се нешто расправља са Немцима, сећам се како је рукама млатарао. На крају, мислим после петнаестак минута, дошао је до нас и повикао „бежите кући“. Тако се спасосмо. Немци су после долазили само да цигане воде на кулук, али ни један наш циганин није страдао. Од Комесаријата смо редовно добијали брашно и кромпир. Ја до краја рата месо нисам пробао, али нисам ни био гладан. Преживесмо. За Божић и Ускрс било је и додатка. За један Божић добио сам бомбону. То је била прва бомбона коју сам појео... Зато сам Мити сваке године на породичном гробу палио свеће... Зелене траке смо имали, али смо их носили само почетком рата а после не, јер су нам рекли (мисли на Србе који су управљали градом) ако вас питају реците да сте Срби...
Кум Мита
(догађај који сви у граду знају а десио се у смедеревском суду)
Суди се један овдашњи цига по некој својој ствари.
Судија му узима податке и треба да каже националност.
Он каже Србин.
Судија скида наочаре и почиње да му држи предавање да је сада друго време, да су сви једнаки и да слободно каже националност (прича се да је овај сипматични цига баш био тамнопут; како се у смедеревском крају каже гараган).
Цига онда љутито каже:"Ја сам Србин и имам то написмено."
Судија се нађе у чуду и каже: "Како то написмено?"
Цига мртав ладан вади папир и каже:"Потпис'о ми кум Мита за време рата да ме не дирају Немци".

Александар Стојковић
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 08, 2021, 20:27:45
Ово је мартовска прогноза Радивоја Комазеца који користи Кољчицки методу:

(https://i.ibb.co/FmQTykX/IMG-20210308-201906.png) (https://ibb.co/34xZj5v)

Било би добро да се цветање воћа одложи барем мало пре Младенаца... а онда само да стрепимо од неког априлског мраза.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Mart 08, 2021, 22:29:49
Тачно од Младенаца крећу топлија јутра.
Хвала Зоко за овај графикон.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nebojša Pešić Mart 09, 2021, 09:12:19
           Да се вратимо на временску прогнозу.
 Зоране када се прогнозира мало више кише. Земља је тотално сува, мртва коприва вене, а и друге цветнице не напредују.
Добро је што је ових дана захладило, да одложи цветање воћа.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 09, 2021, 09:38:01

Небојша, киша је потребна. Код мене већ неколико година има мањка. Али има и испарења и влаге од Дунава па то мало допуњује влагу у земљи. Ипак чекам кишу ко озеб'о сунце.
На прогнози има пуно плавих кружића али ипак је то прогноза.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 12, 2021, 23:18:04

Данас поподне мирно и тихо време а на пчелињаку пчеле ужурбано уносе полен пред кишицу. Могуће да је негде даље процветао мигавац али у близини нисам видео цветове.
Бадем као да стоји, кајсија такође али вегетација користи сваки степен температуре и сваки зрак сунца да 'пумпа' пупољке. Ноћи су хладне јутра мразна а дани кад сунце провири подсећају на пролеће.
Добро је што најављују хладније време те ће одложити кретање биљака.
Ипак овакво време ће однети још које мање спремно друштво. Можда ће то и бити добро. Биће мање 'шкартова'.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 14, 2021, 20:23:31
Очигледно да пчеле предвиђају хладно време. Зато су данас као у најбољим данима ужурбано излазиле и улазиле у кошнице. Доносиле су велике количине жутог, жутонаранџастог и црвенкастог полена. Пчелињак зуји од вредноће. Иако је дувао ветрић и повремено се појављивали облаци који су смењивали сунце пчеле нису мариле за то.

По последњим прогнозама изгледа да ће сутра пасти добра киша. Таман да се Небојши и мени испуне жеље.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nebojša Pešić Mart 14, 2021, 21:39:12
     Хвала Зоране на овом извештају. Надам се да су и на мом пчелињаку пчелице биле исто тако вредне, јер су временски и други услови слични. Природа се полако буди, а пчеле до вредно искористе.
     Ових пар дана због других обавеза нисам био на селу, нити обилазио пчелињак, па ћу то надокнадити наредних дана.
     Поздрав.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Mart 14, 2021, 22:31:22
Код мене је и врба кренула и баш сам се јуче обрадовао када сам поред Тисе видео и мноштво пчела на врбама,надам се и да је код вас тако.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 17, 2021, 08:36:33
Јуче сам на брзину посетио колибу... уз пут има расцветалог дрвећа. Мигавци поред пчелињака још ћуте а до тих расцветалих разлика је километар. Или ови још не цветају из неког разлога (није рани клон) или они нису они него неко друго дрво. А нема шта друго да цвета осим бадема који опет мислим да није а ни у воћњаку није процветао скроз. Могуће да је тамо неки ранији клон мигавца.
Кајсија рана полако отвара групу по групу цветова јер је природа тера... а те цветове лагано дочекује јутања студен. Оне касније се још нећкају и мислим да ће овај хладни налет преживети а за касније... Како Бог да...
Добра је ствар што се вегетација успорила али природу ништа успорити неће.
Хладно, ветар улази у кости, блатњаво.
Погледао кошнице, све на броју и сви делови на броју.
Колибари спремају акцију да се спроведе електрична линија али мислим да ће то тешко ићи.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Mart 17, 2021, 11:24:57
"Kolibri..." Nisam razumeo, kakvi kolibri?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 17, 2021, 15:52:51
Душане, знам да се шалите...  ;)

Особа која живи у колиби... колибар.... множина колибари.
Како се зову особе које живе на салашима?

Иначе на овим просторима обитава колибри. Додуше није птица колибри него лептир колибри. Симпатична живуљка.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Mart 17, 2021, 16:52:31
 ;D ;D ;D Zorane, stvarno nisam znao...nisam dobro ni pročitao. Pročitao sam:Kolibri, pa me zbunilo...
Dobra fora...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 18, 2021, 17:03:29
Данас се око воћњака расцветао мигавац а и бадем је процветао. Остале воћке стоје. Рана кајсија је прежаљена... Природа ''гура'' своје и не гледа на прогнозу.
Понека пчела ''гвирка'' из кошница.
Кад сам стигао ромињала је киша која је престала па се појавило сунце. Онда је кренула поново да пада али овог пута са снегом.
Снег је био густ и зрнаст али и са обичним пахуљама. Падао је двадесетак минута.
Недостаје још кише али без хладног времена... кад  би могло на прекидач... укључ - искључ...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 20, 2021, 15:38:11
И код мене на Дунаву је било сунчано до у рано поподне али ипак хладно. Пчеле зује испред кошница журно излазе и улазе са товарима полена. Али зује и на мигавцу. Има их и на цветовима бадема и на мртвој коприви.
Мигавац није отворио све цветове има целих крошњи у белим балонима. Има доста мигаваца која су отворила тек трећину цветова. Прегледао погаче кроз фолији. Од погача истали само ћошкови.
Надм се да ће издржати до топлог времена.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Mart 21, 2021, 12:18:03
Онда је код тебе Зоко најтоплије.
Добро је када макар мало унесу полена да одрже то мало легла. Сада су за време ових хладноћа вероватно потрошиле све залихе полена.
Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 21, 2021, 15:46:03

На интернетима пишу да су ваге пале за пола киле за недељу дана.
Читам на све стране се додају погаче. Ја се двоумум и мислим да нећу више додавати. Прегураће до отопљења на преосталим ћошковима. А кад отопли ухватиће полена са мигавца а ако баш буде топло можда се мало и засладе.
Видећемо.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Mart 21, 2021, 19:32:32
Двоумиш се у погрешно време и погрешно закључујеш. Колико се сећам стављао си погачу када је то било потпуно непотребно, а сада се премишљаш. Ако си потпуно сигуран да има довољно хране, тада можеш да „разматраш“ могућности. У супротном није лоше да се додају.

Ја сам иначе против погача из више разлога, али ме син питао пре петнаестак дана да ли има смисла ставити погаче јер зна мој став. Скоро да је био изненађен када сам му рекао да је то ствар процене трајања хладног таласа и да не би било лоше ако је спреман да то уради како треба (на време и да не „тутне“ погачу и угњави пчеле).

 Ставио је погаче када је већ почело захлађење.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 21, 2021, 20:15:00

Хвала Драгане. Ја такође сматрам да сам додатком погача одустао од својих принципа пчеларења.
Па ипак, мислим да им нећу додавати још. Било је периода у топлијим данима где су пчеле могле да искористе додату погачу и направе залихе. Остало им је да 'претерају' до отопљења.
А да сада копам и проверам залихе ипак нећу.
Можда и грешим...
Хвала за савет, знам да долази од искусног пчелара који као ретко ко воли и дели савете.
другарски поздрав
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Dragan Šošić Mart 21, 2021, 21:06:23
Ни једног момента нисам помислио да сада контролишеш стање хране. То би се радило знатно раније (почетак јануара нпр.) и имао би неке приближне податке.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Nenad Ostojic Mart 21, 2021, 22:39:51
Od petka krece toplije vrijeme, sto se radilo sa pogacama radilo,evo  sta cu ja raditi. U srijedu bi kod mene trebalo da bude oko 10 stepeni, ja cu ici sa sirupom 3:2 u korist vode ili 1:1,(jos cu razmisliti), stimulativna prihrana izmedju pola litra i litar u pvc vrecicama. Mislim da je idealan trenutak za to, a evo i zasto to mislim, od petka temperature idu na 15+, pratim i vidim da je mnogo voca napupalo i mnogo toga ce cvjetati u isto vrijeme jer su ova predzadnja i zadnja zahladjenja usporila vegetaciju sto je itekako dobro, tako da je oko srijede kod mene idealan tajming za stimulaciju i tu nema greske, vec sledece srijede bi trebalo dosta toga da procvjeta i da krene veoma buran razvoj vec sada prilicno ojacanih zajednica u odnosu na to kakve su usle u zimu.

Pogace sada nikako ne dodavati, ko je dodao prije 7 do 10 dana to je ok, sada to nije potrebno, treba ici sa pravom stimulacijom i spremno docekati vocnu pasu u kojoj ocekujem veoma buran razvoj drustava.

Da se ogradim, pisem ono sto vidim kod sebe i kako se priroda ponasa uzimajuci u obzir najavljenu vremensku prognozu za narednih 7+ dana. Ovo sto sam napisao ne treba uzimati zdravo za gotovo vec pratiti prirodu, pcele i vremenske prilike na svojoj lokaciji.

Pozdrav svim kolegama.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Mart 21, 2021, 23:53:22
И ја се спремам да крајем седмице почнем са прихраном сирупом. МОжда ће моћи већ у четвртак али иак треба имати у виду да се унтрашњост кошнице расхладила и још увек се расхлађује у кошницама јер су пчеле у клубету и рамови изван клубета су остављени на хлађење као и рамови са медом испод клебета.
Због тога би најбоље било сачекати макар један топлао дан па онда кренути са прихраном.

Углавном у овом периоду крећем са сирупом 2/3 у корист воде и додајем 2-3 % Нозевоја. Прву вече иде 0,5 л а онда би требало да им дајем по 0,7 л или по једну теглу топлог сирупа свако друго или треће вече.

Ко у овом периоду има око 7-8 кг хране у кошницама мислим да ће ова концентрација и количина сирупа помоћи да се полако топе залихе хране у кошницама, јер у њему довољно воде па ће пчеле смањити унос воде и да ће повећати унос полена у кошницама.

За око 200 заједница обезбедио сам 300 кг шећера и када на то додамо око 450 литара воде добићемо 200+450=650 литара сирупа или нешто више од 3 литра по кошници, прецизније 3,25 л. или тачно 5 прихрана по 0,65 л а заправо када дајем сируп са теглом трошим управо у просеку око 0,65 л.
На ових 650 литара сирупа треба и око 20 литара Нозевоја кога сам већ припремио и који чека почетак прихране.

Ово би им требало бити довољно за око две десетак до дванаест дана или можда и целе две недеље.
Ако прихрану кренем на пример за викенд у суботу 27. марта онда отприлике до друге суботе 10 априла имаће довољну стимулативну прихрану.

Ето, тако планирам а Господ Бог одређује... У сваком случају биће само онако како Бог дозволи...

За оне који су у сличним условима препоручујем овакво или слично стимулативно прихрањивање како би што пре развили пчеле на задовољавајући ниво до багремове па и пре багремове паше.

Поздрав драгим пријатељима...   
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 24, 2021, 20:44:50

Данас додао негде целу а негде пола погаче. Негде није требало јер ни ону прву нису искористиле.
Стигао сам у касно поподне, било је сунчано али је дувао прохладан северозападни ветар. Пчеле нису излазиле а да ли су раније када је можда било топлије нисам сигуран.
У суботу ће бити први детаљнији преглед а додаћу и сирупа. Планирам да га загрејем а остало је још мало нозевоја па ћу га додати у сируп.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 29, 2021, 11:47:51
У суботу сам урадио први пролећни преглед. Време лепо са помало ветра и топло.
Пчеле веселе, радне, младе су излазиле на оријентациони лет. Уносе полен у различитим бојама.
Ипак прилично узнемирене приликом прегледа. Нису убадале али су се залетале на шешир и фајталицу.
При прегледу сам користио водену маглу топлог разблаженог нозевоја.
Стањем сам задовољан.
Пчеле заузимају све улице између рамова, негде седам а негде осам улица како сам где остављао за зиму.
ЕВ кошнице, једна има 6 рамова легла (3+3) у два наствка а једна има три рама легла.
РВ кошнице просечно 4 рама скоро цела попуњена са мало хране ка задњем делу кошнице.
Хране има више од три РВ рамова и више од 6ЕВ рамова. Има неке прозирне течности у ћелијама (нисам обраћао пажњу можда од растопљене погаче) а има и складиштене погаче.
Осећа се пријатан, свеж мирис из кошница. То је први пут да сам такав мирис осетио. 
Скинут најлон, погача померена ка ивицама наставака да би се активирале хранилице. Стимулисао са 300мл сирупа 1:1 са нозевојем. Као и у недељу а планирам додавање свакодневно следећих дана.
Матице су кренуле да носе јаја. Нема ларви само затвореног легла. Очигледно је захлађење зауставило матице.
Пчеле зује на расцветалом бадему и на мигавцу. Има доста разних цветића, има мртве коприве и маслачка.

У недељу већ другачије време. До подне без сунца хладњикаво а кад је изашло сунце већ много пријатније.
Пчеле ми нису заборавиле јучерашњу посету па ми нису дозвољавале да се приближим кошницама. Заобилазио у широком луку али сам добио убод у врат. Ипак издалека сам видео да су расположене и орне. Однеле су сируп па су добиле нову туру.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Mart 29, 2021, 12:17:31



Браво Зоране. Напумпај их ове недеље и не отварај. Крајем недеље их погледај . Унос полена је јако велики и могу да заблокирају матицу а сваки дан је драгоцен. Према стању које си описао матица ће у РВ кошници вероватно сама сићи у доњи наставак и кренути са залегањем као што већ имаш случај у ЕВ. Ако не пређе превешај јер ћеш тада имати 6 или више рамова легла у РВ. Опрез , свако друштво је за себе и не мора се свуда подједнако урадити. Срећно и медно.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Mart 30, 2021, 00:27:34
У суботу сам урадио први пролећни преглед. Време лепо са помало ветра и топло.
Пчеле веселе, радне, младе су излазиле на оријентациони лет. Уносе полен у различитим бојама.
Ипак прилично узнемирене приликом прегледа. Нису убадале али су се залетале на шешир и фајталицу.
При прегледу сам користио водену маглу топлог разблаженог нозевоја.
Стањем сам задовољан.
Пчеле заузимају све улице између рамова, негде седам а негде осам улица како сам где остављао за зиму.
ЕВ кошнице, једна има 6 рамова легла (3+3) у два наствка а једна има три рама легла.
РВ кошнице просечно 4 рама скоро цела попуњена са мало хране ка задњем делу кошнице.
Хране има више од три РВ рамова и више од 6ЕВ рамова. Има неке прозирне течности у ћелијама (нисам обраћао пажњу можда од растопљене погаче) а има и складиштене погаче.
Осећа се пријатан, свеж мирис из кошница. То је први пут да сам такав мирис осетио. 
Скинут најлон, погача померена ка ивицама наставака да би се активирале хранилице. Стимулисао са 300мл сирупа 1:1 са нозевојем. Као и у недељу а планирам додавање свакодневно следећих дана.
Матице су кренуле да носе јаја. Нема ларви само затвореног легла. Очигледно је захлађење зауставило матице.
Пчеле зује на расцветалом бадему и на мигавцу. Има доста разних цветића, има мртве коприве и маслачка.

У недељу већ другачије време. До подне без сунца хладњикаво а кад је изашло сунце већ много пријатније.
Пчеле ми нису заборавиле јучерашњу посету па ми нису дозвољавале да се приближим кошницама. Заобилазио у широком луку али сам добио убод у врат. Ипак издалека сам видео да су расположене и орне. Однеле су сируп па су добиле нову туру.
И код мене је слично стање Зоране.

Захлађење које је трајало око две недеље је учинило своје и успорило је развој заједница.

На одржавању легла у хладном периоду нестале су многе зимске пчеле и уместо да се прошири легло за два рама и повећа количина пчела за два до три рама ништа од тога није било.
Сада су мало јаче кренуле да раде и радује ме добар унос полена.
Од прекључе до данас види се доста новог легла које је матица засејала за ова два дана.
Биће то ипак све добро, само су наша очекивања била велика.
Ако за наредних десетак дана рашире легло за још два до три рама а томе се надам биће то сасвим добро.
Ми ћемо им помоћи са прихраном и пчеле ће се саме разблокирати.

Поздрав свима... 

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 31, 2021, 13:28:56

Прогноза за април:

(https://i.ibb.co/WGTwPrG/april.jpg) (https://ibb.co/yd31Yzd)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Mart 31, 2021, 22:44:14
Не заноси се пашо да нема више Црног Ђорђа.
Пуна их је Србија!

(https://i.ibb.co/Yc4ysKZ/IMG-20210331-222744.jpg) (https://ibb.co/6Hc1CpB)

(https://i.ibb.co/hBdbT6v/IMG-20210331-222828.jpg) (https://ibb.co/48Sz0qx)

(https://i.ibb.co/hVKH9rF/IMG-20210331-222807.jpg) (https://ibb.co/m4HtTd5)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 02, 2021, 06:48:35

Народно веровање:
Колико се дана пре Благовести жаба огласи толико дана ће после Благовести ћутати (због хладног времена).
Да ли у томе има истине?
Благовести су 7. априла а јуче предвече се огласила жаба из каналића.
Почео сам стимулацију топлим сирупом са нозевојем у прошлу суботу. Погледао сам ону РВ са 5 рамова легла и сада има приметно више и пчела и легла на великој површини рамова. Ипак пчеле су из неког разлога љуте и нападају али не убадају. Мирише мигавац и даље.
Иде пар дана са температурама до десет степени ако је веровати прогнозама.
Средином следеће недеље кад отопли погледаћу остале кошнице.
Остало ми је још сирупа за можда два додавања.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 03, 2021, 12:14:40
Јуче сам у воћњаку поред међе посадио бели багрем. Решио сам да мало повећам медоносне биљке тако да поред једне међе имам еводију и келреутерију које сам добио од Душана и пар садница каталпе и пар садница кестена које сам сам произвео из плода.
Поред друге међе је багрем.
Колико ће садница преживети и достићи цветање то је у Божјој вољи а помало ће се питати и комшије сељаци :).
Има у околини пар запуштених парцела па ћу ту посадити преосталих двадесетак садница багрема. То су мање саднице које имају слабији корен али багрем је коровска биљка па ће опстати свуда.
За посађене саднице ова киша је добро дошла.
За пчеле ова киша и захлађење ће опет успорити развој а можда ће и одложити цветање багрема за пар дана.
Цветови шљиве су почели да се отварају.
Пчеле су љуте јер како пишу други, мигавац мирише али не меди. Ваге кажу да једног дана има уноса а другог нема. Исто тако и маслачак. Зато су љуте. Има их на мртвој коприви и на разноразним цветићима.
Ето, то су размишљања за ову суботу...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 07, 2021, 08:27:08


Вечерас у 20:00 наш колега Ненад Туцаков ће одржати предавање о свом целогодишњем раду са РВ кошницом.
Предавање се може пратити на јутјуб каналу Ђоке Зечевећа.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic April 07, 2021, 09:17:40
Jedva čekam... :)
Baš mi je drago što se odlučio...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 09, 2021, 20:27:39
Само да оставим ову  поруку на мојој теми да је имам при руци...

Ево поруке Ненада Пријића који је развио свој начин рада са ЕВ кошницама и ради само са наставцима:

Citat: Nenad Prijić

evo da se i ja malo ubacim...
dakle, pčelarim sa oko 170 Ev i 50 Rv košnica.
Ramove Ev obavezno žičim sa dve žice vodoravno, Satna osnova ide 8 cm x 32cm.
radim isključivo sa nastavcima, plodište držim na 3 nastavka te 4. dodajem između 3-ćeg i 2-gog. oko polovine aprila.
Za 3 dana rotiram tako da 3 i 4 nastavak idu na podnjaču pa matična rešetka pa 2 i 1 idu na njih pa matična rešetka pa medište.
Za 5 dana pogledam u kojem delu košnice ima mladog legla - tamo je i matica.(preko 85% pogodim da je matica u donjem delu košnice).
Ako su pčele prejake, oduzimam 1 nastavak sa pčelama i leglom i pojačavam neku slabiju.
krajem 6 mj. razrojavam tako da oduzmem 1 nastavak sa pčelama isto bez traženja matice. za 4-5 dana idem provjerit dal ima legla mladog i ako nema tj. povlače prisilne matičnjake  onda dodam zatvoren matičnjak(unaprijed pripremljen) starosti 15 dana. Unazad 2-3 godine čak i ne gledam dal ima mladog legla nego dimilicom duvam 3-4 mlaza i po uznemirenosti pčela prepoznajem situaciju.
Radni zahvati na EV košnici su oko 2-3 min.
Tehnologiju rada sam razvio u tom pogledu jer radim u firmi od 7-15 a od 16 pa nadalje sam na pčelinjacima i sam održavam oko 220 svojih i 100-njak košnica od drugara
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 14, 2021, 19:55:29
За РВ кошницу...

Драги мој пријатељу Раде,
Ако у време цветања шљиве имамо 4-5 рамова легла све је у реду. Наравно да је боље ако су заједнице развијеније али све то зависи од временских прилика, папшних услова и других фактора.
Код мене багрем доста касни ове године и још нема ни отворених пупољака па верујем да неће кренути за још месец дана.
Јабуке ми још нису почеле отварати а обично када су оне у пуном цвету треба још 20-25 дана до почетка цветања багрема.
Репица ми такође још није почела цветати а надам се да ће почети за 4-5 дана а она почиње око 20-25 дана пре почетка цветања багрема. То су неки показатељи који нам показују и обећавају да багрем неће почети још за око 25 дан-30 дана.
Ипак природа је неконтролисана и моћ природе је нешто на шта не можемо да утичемо.
Некад цветање багрема пође крајем априла а некад на истом терену тек после 10 маја.

Заједнице које сада имају пет рамова легла а то је код РВ кошница око 17-18.000 легла или око 3500 ћелија у просеку у раму требало би да имају око 8 рамова пчела.
За неких 20 до 21 дан у тим кошницама требало би бити око 6+ 12= 18 рамова пчела.
И то нам је већ 28-29 април и време за ограничавање матица.
Заједнице које имају 17-18 рмова пчела у том периоду треба да имају око 12-13 рамова легла и то је оптимално стање за недељу до дест дана пред багрем и оптимално стање за искоришћавање багремове паше.

Јуче сам био у Поцерини, да обиђем викендицу и пчелињак који чека своје кошнице. Шљива је у цвету и на истом нивоу на каквом је била прошле године 23-24 априла.
Два таласа захлађења успорила су природу и цветање шљиве у околини мог пчелињака ( где долазим на багрем) за око 12-14 дана.

Ако тако буде и са багремом он неће почети пре Ђурђевдана.

Све су то некакви показатељи који уливају наду за једно фино медење багрема и солидно развијене заједнице за одлично искоришћење багремове паше.

Сад идемо даље,
Ако багрема тако почне око Ђурђевдана што многи параметри показују онда ћемо главни удар имати око 12 маја па до 17-18 маја.
Ако главни удар почне око 12 маја тада ће нам заједнице имати не оних 17-18 рамова пчела него преко 25 рамова пчела.

Такве заједнице у стању су да напуне три наставка багремовог меда. Да ли ће багрем измрзнути до тада, да ли ће време послужити, да ли ћемо имати среће или нећемо све од Бога зависи.
Како нас Бог погледа тако ћемо проћи...

Ми снивамо а Бог Свемоћни и Свевишњи одлучује...  Он одлучује и о природи и о нама који смо само једа делић у природи.

Поздрав драгим пријатељима... 
 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 15, 2021, 11:34:39

Дуго сам размишљао да ли да ишта пишем јер осим Горана и пар нас почетника нико и не пише о броју легла и развоју заједница.

У суботу 10. априла сам прегледао кошнице. Било је сунчано и топло али је дувао хладњикав ветар. Пчеле веома агресивне, љуте и то је представљало велики проблем. Нисам могао да се усресредим на оно што сам замислио али посао је завршен. Надница наплаћена па нек држи буре воду...
Покушао сам да урадим проширење легла. Има доста пчела, у празном простору између рамова и страница наставака пчеле су правиле заперке. Попуниле ћелије са сирупом а понегде и са леглом величине длана које сам морао да избацим. Восак на сатоношама испод збега и између рамова.

Пчеле су масовно биле на расцветалим шљивама и на разноразним цветићима. Није ми јасно да их је толико остало да се бране. Ишао сам до колибе и оне зујале за мном. Кад сам завршио све отишао сам 300 метара док ме нису напустиле како би без пчела дошао до колибе.
   
Једна РВ има 10 рамова легла али та је екстрем. Просек је 8 рамова легла без већ сада помоћних друштава.
Најбоља ЕВ има 10 рамова.
Да ли је достижно 20 ЕВ и 12 РВ рамова легла на десет дана пре багрема?

Прекјуче, у уторак, сам пчелама сипао 300мл разблаженог сирупа. По киши са кабаницом. Сва срећа да нема много кошница. Али свеједно био сам у глибу и добро-здраво се искаљао  ;). Не жалим ни секунде. И данас планирам али топао ако успем да наложим смедеревца.
Јуче је баш било хладно али данас је изашло сунце па је можда наизглед лепше.
Можда ће сутра пчеле изаћи напоље ако буде сунца а не буде ветра. У суботу поподне најављују нову туру падавина.
Хладно време ће трајати до средине следеће недеље али неће бити хладно као у среду.
Можда у суботу претресем кошнице.
До багрема који ће претпостављам око Светог Василија Острошког има још два викенда.
Хладно је време, да ли има довољно пчела да се проширује легло са изграђеним рамовима? 
Каква су ваша размишљања када би требало да се ограничава матица? Око Васкрса?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic April 15, 2021, 12:42:26
Ne znam Zoki...dali to dolazi sa iskustvom, ali uhvatim sebe kako sam sve "mudriji"...neki će reći:lenj...
(primetio si da sam stavio pod navodnike  ;) :D )
Sve manje zavirujem u košnicu, ramove (naročito) sve ređe vadim, sve manje "tumbam" sa njima...
Vatam na iskustvo...
Leglo ne brojim - uzdam se u kvalitet, ne u kvantitet...
p.s.
Pratim tvoje pisanje. Imam primedbu: Malo slika...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 15, 2021, 12:48:38

Душане... све разумем... само ту магичну кутију... некако ми се чини чим је отворим нестане магије...  :)
Ко отвори кајаће се.. ко не отвори и он ће... ;)?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 16, 2021, 09:56:39

Ево фотографије... багрем 15.04.2021...

(https://i.ibb.co/m4qgTWF/bagrem20210415.jpg) (https://ibb.co/VTS594p)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 17, 2021, 12:54:16

Пчеле масовно уносе полен али не иду на цветове воћа.
Шућмурасто време, час је сунце час облачно... промичу капи кише.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 19, 2021, 19:45:22


Данас поподне пчеле ужурбано уносе полен. Додао 300мл сирупа. Јабука је почела да цвета. Јабуке Петровке цветале... једна је већ прецветала, друга је у пуном цветању. Ипак оне касне сорте још нису скроз отвориле цветове.
То би за багрем значило 25 дана од цветања јабуке?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković April 30, 2021, 07:14:47


Васкрс 1916. на Крфу...

(https://i.postimg.cc/g25cVqFx/Krf1916.jpg)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 01, 2021, 20:29:07
Немој да би неко нашао на овој лепоти кречна легла, варое, мајске болести и остале трулежи....
Ово смо направили Он и ја. Он је мало више 'залегао'...

(https://i.ibb.co/TKxwGj6/IMG-20210501-201907.jpg) (https://ibb.co/N1dFqD5)


ХРИСТОС ВАСКРС
ВАИСТИНУ ВАСКРС

тако су ме учили кад сам био мали...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Maj 01, 2021, 20:35:09
Ova tvoja matica više nema gde da nosi...jedino u gaće...jadna... :D
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 01, 2021, 20:56:28

Душане, тражили сте фотографије. Од овог не могу боље. То су ми пчеле поклониле за Васкрс.
А та (не)срећница је 'ограничена' и назидала три рв наставка.
Ил' ће на грану ил' ће да донесе два метра багрема и да још да га ицепка :)...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Maj 01, 2021, 21:00:54
E sad slede fotografije pčelinjaka: total, detalji, okolina sa sve medonošama (u zavisnosti od sezone), pčelarska kućica...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 01, 2021, 21:05:11

Душане, лакше да вас позовем у госте... па детаљно на лицу места...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 10, 2021, 09:42:41


Свашта нешто има у мом крају...

(https://i.ibb.co/f2RSPGr/IMG-labudovi.jpg) (https://ibb.co/DtXbSgw)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 12, 2021, 10:22:41


    Данас је Свети Василије Острошки. Слава му и милост!
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 12, 2021, 13:57:12

Владика Атанасије у Требињу дочекује Светог Василија (1996).

https://twitter.com/i/status/1392427642649993219 (https://twitter.com/i/status/1392427642649993219)

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 13, 2021, 21:19:09
Моја шест дрвета багрема су скоро па процветала.
Већина цветова је као онај десни на фотографији а овај лево мирише.
Ја у околини имам само још пар комада оних тинејџера и то је оно што сам до сада видео. За неке друге цветове ће пчеле морати да се помуче. Ако у околини уопште и има багрема.

(https://i.ibb.co/rbfWXCN/IMG-20210513-205004.jpg) (https://ibb.co/vsvtM7R)

Једну ЕВ сам спаковао по Ренсону. Две помоћне РВ сам спојио јер сам им већ узимао легло. Једна је имала страшно љуте пчеле и ту сам матицу елиминисао. Кад се споје и другу ћу а убацићу или рам са леглом или матичњак.
Има доста пчела али има мало уноса. Видећемо после ових киша да ли ће пчеле успети да нађу нектара.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Maj 15, 2021, 00:22:01

Владика Атанасије у Требињу дочекује Светог Василија (1996).

https://twitter.com/i/status/1392427642649993219 (https://twitter.com/i/status/1392427642649993219)



Хвала ти драги мој Зоко за ову поруку. Тек сам је видио и ред је да ти се захвалим на овом снимку..

Моја шест дрвета багрема су скоро па процветала.
Већина цветова је као онај десни на фотографији а овај лево мирише.
Ја у околини имам само још пар комада оних тинејџера и то је оно што сам до сада видео. За неке друге цветове ће пчеле морати да се помуче. Ако у околини уопште и има багрема.

(https://i.ibb.co/rbfWXCN/IMG-20210513-205004.jpg) (https://ibb.co/vsvtM7R)

Једну ЕВ сам спаковао по Ренсону. Две помоћне РВ сам спојио јер сам им већ узимао легло. Једна је имала страшно љуте пчеле и ту сам матицу елиминисао. Кад се споје и другу ћу а убацићу или рам са леглом или матичњак.
Има доста пчела али има мало уноса. Видећемо после ових киша да ли ће пчеле успети да нађу нектара.
Има багрема Богу хвала, пуна га је Србија а посебно у твом крају, наћи ће га пчеле само ако замеди.
Видећемо како ће да меди али од отварања првих цветова треба да прође око 3-5 дана до почетка медења на том стаблу.   

Поздрав драгим пријатељима...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 20, 2021, 17:23:08

Од багрема кога код мене у околини пчелињака ионако нема неће више бити ништа. Цвасти су почеле да жуте и да помало опадају латице.
Било је лепих површина са дивљом слачицом али да ли су то дохватиле видећемо...
Џаба најављују лепо време од сутра. Дакле преостаје пчелицама да нађу другу занимацију док не стигне багремац. Ако и он не занектари мораће опет да се снађу. Направио сам ројеве па их прихрањујем док не крене лепо време. А и после ћу да им помажем.
Мора да изађе на добро. Једном. Кад тад.
Али сутра је нови дан. Сунцем окупан.... Биће све лепше... И са више наде.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 31, 2021, 12:56:50
У суботу (29.) сам на позив на дружење и помоћ (и учење) отишао у Велику Плану код Горана.
Одмах ујутру уз једну за добродошлицу и здравље кренусмо са припремама. Утом нам долази у помоћ и искусни пчелар из Лозовика, мислим да се зове Миша који ми је у пар речи објаснио неке његове погледе на пчеларство док је успут пресађивао зреле матичњаке у оплодњаке на Горановом стационару у Плани.
Уједно сам упознао и Плањанског завичајног вајара Радишу Јанковића који је један интересантан и надасве културан човек и заиста уметничког погледа.
Миша је отишао својим послом а ми после паковања и припреме кренусмо у село Доња Ливадица где се у прошараној хладовини налази Горанов пчелињак на Морави. Преко атарског пута одмах до пчелињака парцела са багремом. У резултат нисам сумњао а ни у Горанове приче о позицији поред реке.
Пчеле вредне и радне, носе полен од багремца.
Кренусмо да се распакујемо па онда кратки план па у јуриш.
Било је производних друштава која су донела цео РВ наставак и још више од пола другог. Неки наставци крцати да ми је било тешко да их премештам. Негде скоро до половине затворен мед.
Матице нису имале нигде места да носе. Пчеле извиру са свих страна. По девет рамова затвореног легла. Нека друштва са ројевим матичњацима. Е од таквих родоначеница и тако однегованог легла смо правили ројеве. Купци ће бити презадовољни. У три наврата смо припремљене ројеве носили у Плану где ће се развијати до преузимања од стране купаца. Уз више одмора како би се записало стање урађеног урадисмо добар посао. До краја дана смо посетили и мајстора Далибора где сам се лично уверио колико је прецизан, педантан и вредан. За сваку је похвалу и ''евидентиран'' за даљу сарадњу.
Горан је остао да се и даље пресабира шта ће и како ће јер су то сада ''слатке муке''. А ја ухватих превоз да стигнем за вечерње финале уз кокице и хладно пиво.

На крају, још један диван пчеларски дан.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 31, 2021, 13:50:28
У недељу (30. 05) сам после подне урадио један блиц преглед пчелињака. Придружила ми се моја драга па сам, за разлику од суботе, сада ја био учитељ. Показивао производна друштва која исто крцата пчелама и леглом. У једној ЕВ која је сложена по Ренсону има ројевих матичњака. Пронашао матицу да је драга види. Прегледао први наставак који има шест рамова перге. Ројеви матичњаци и у једној РВ кошници.
Али медишта тек са половином напуњених ћелија. Нема багрема јер нема одакле да донесу али можда ће бити багремца. Наравно да сам се разочарао после Горанових пуних наставака. А лепо ме је звао да доселим код њега. Нисам хтео и нећу док не испитам до краја овај терен... биће боље следеће године.
Елем прегледасмо ројеве које сам правио са великим бројем рамова са затвореним леглом и негде су матице изашле из матичњака, негде још нису. Ипак свуда додао по неки ројеви матичњак јер сам их имао па нека пчеле одлуче.
Један ЕВ рој сам додатно појачао са још три рама легла.
Један рој има јаја и отвореног легла а производно друштво из кога су рамови узети има матичњаке. Наравно да сам пренео матицу јер нисам могао да је нађем међу силним пчелама.
Показујем драгој матичњаке и видимо како се отвара поклопац матичњака. одсечем матичњак и однесем у онај ЕВ рој и сачекамо. Матица изађе и сиђе међу рамове, нека јој је Бог у помоћи. Ипак додам још један затворени...

У једној кошници заперак пун меда... одсечем и однесем у колибу. Восак мирише у устима а мед сладак и пече у грлу. Багрем. Ипак су га негде нашле. Никад ми неће бити јасно зашто га купци воле.

И тако... чекамо да ројеви крену... да багремац крене јер су залихе меда поклоњене и поједене.

Да ли су ово ројеви у мају или јуну... питам због медаље... да ли је златна или сребрна... :)

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Maj 31, 2021, 17:13:32
Bravo Zorane, lepo si proveo dva dana.
Jedna nedoumica - nisam siguran da je bagremov med u onom zaperku. (?)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Maj 31, 2021, 18:53:53

Душане, а какво је ваше мишљење шта су скупиле?
Можда дивља слачица?
Ја стално читам о багремовом меду како га купци обожавају. Зато сам купио од локалног пчелара и пробао. Нисам одушевљен. Мени је много сладак, редак и као што сам написао пече у грлу.
После оног "Дунавског" августовског меда.... А можда сам превише субјективан...

Углавном у праву сте. Био је ово диван пчеларски викенд.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Maj 31, 2021, 19:00:49
Zorane, možemo da nagađamo šta su skupile. Možda divlja slačica, možda gledičja, možda bagrenac...?
Bagremov med je izrazito blag. Zato ga preporučuju deci.
Ne znam...
Treba nam neko iskusniji. :)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Ristovic Jun 01, 2021, 19:07:34
Bas tako kolege-drugari pcelari ovaj med nije bagrem. Ja sam izvrcao po neki ram cisto da se osladim. Med ima karamel boju i malo "rezi" u grlu? Dosta je redak i ima malo mutnoce, od cega je ko ce da ga zna?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 03, 2021, 21:22:31

Имењаче, не бих се бунио ни да га има више. Али...
Данас сам прихранио ројеве-друштванца и нека уносе полен а нека не. Мада сам сасвим мало "бацио" око на улазе кошница.
А у осталим кошницама пчеле скроз умазане од полена багремца брзо улазе у кошнице. Неке носе и полен на ногицама.
Надам се да ће нешто скупити и за врцање.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Jun 03, 2021, 22:56:37
Zorane, dali si postavio skupljače polena? (onako, za sebe - za kuću)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 04, 2021, 07:46:53

Нисам, Душане. А имам у плану да то урадим и да скупљам полен у наредним годинама. Ако се сећате постављао сам питање о оним пластичним скупљачима што продаје фирма из Вршца. Можда ћу их и наручити почетком следећег месеца када будем наручивао мрављау и оксалну киселину. Здовољан сам с том фирмом и већ сам наручивао киселине и заштитнике матичњака и ручни погон за врцаљаку. И кад год нешто питам они ми одговоре, сликају димензије и стрпљиво одговарају.
Наравно скупљаче полена ћу испробаћу пар дана ове а право сакупљање ће бити следеће године.
Идеја је да купим онај ужи модел и да га тако поставим или ''надоградим'' да може лако да се постави у улаз кошнице и да се лако скине да не морам да премештам наставке.

Само... јорган ми се скупља... од прања вероватно... :) :) ;D :D
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 05, 2021, 14:03:07


Гледао сам мало плодишта... уносе нектар багремца, сво се саће црвени од полена. Мислим да ће бити за у тегле...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 08, 2021, 20:09:28

Нек ти је вечна Слава и Хвала Генерале!

Прегледао сам ројеве-друштванца и свуда су матице пронеле у последњих пар дана. У недељу су само биле исполиране ћелије.
У роју где сам убацио младу тек излежену матицу и још један матичњак у недељу сам видео једну малу скроз црну матицу. Онакву, сличну,  какву сам видео код Горана (он ће знати). Само јој задњи део није био баш толико зашиљен. (Зато што вероватно још није оплођена.) Ипак нисам видео јаја док су ћелије биле исполиране. Данас је нисам ни тражио превише.
Биће нешто за врцање вероватно у суботу или недељу.
Пчеле и даље уносе полен.
На још једну кошницу сам "намонтирао" Ренсона али мислим да је већ касно.
Морао сам мало растеретити плодиште јер се појављују матичњаци које сам срушио. Затворено легло сам спустио доле а убацио и један празан рам.
Надам се да ће ројеви нагон лагано посустати.
Мислим да оставим матичне решетке код производних друштава још неко време а да повремено подижем затворено легло. Очекујем да ће можда нешто још донети са цвећа поред Дунава.
У јулу крећем у борбу са вароом.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Veroljub Ninković Jun 08, 2021, 21:40:13
Медно, Зоране.
И ја кажем, онако, по осећају: Слава му!
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 08, 2021, 22:10:32
 
Хвала, Верољубе,
како сте прошли са багремом на Церу?
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Jun 09, 2021, 11:56:31



Зоране , хвала ти на посети и помоћи коју си ми пружио при прегледу пчелињака и разројавању. Надам се да је наш заједнички рад и теби помогао у стицању нових искустава. Поздрав.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 10, 2021, 08:02:03

Вазнесењe Господње Спасовдан... један од мени омиљених празника када се сетим да нада, вера и љубав увек победи слабост, меланхолију и мрзовољу.
Дан када се путеви отварају...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 11, 2021, 07:51:53
Баграмац престаје, цветови су сасушени. Претпостављам да има још негде одакле доносе полен. Има рамова који су поклопљени једну трећину. Има рамова у медиштима где су пчеле лагеровале пергу.
Када протресем рам нема капљања. Ја ћу за викенд да врцам. Јуче на пчелињак, градину и воћњак поставио крст од леске јер тако стари кажу да треба.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 13, 2021, 19:19:12

Поново ради буренце!, поново ради буренце!...
21кг, није лоше за досадашњу овакву годину.
Имаће да се сладимо и за поклон. А планирам и да продам десет килограма, ако успем.
Мед је леп, густ и миришљав. Такав ми се баш свиђа.
(https://i.ibb.co/PT1v2Fg/IMG-20210613-191123.jpg) (https://ibb.co/rb5RBFH)
(https://i.ibb.co/10jLR3p/IMG-20210613-191100.jpg) (https://ibb.co/Pr0N1Rb)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Jun 13, 2021, 21:48:37
U zdravlje potrošili...!
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 13, 2021, 23:06:28

Хвала Душане...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 14, 2021, 17:07:24

Душане, шта мислите како изгледа?
Тамнији је на фотографији него у стварности.
Све мислим да је мед од багремца тамнији а мед од багрема је светлији.

(https://i.ibb.co/pvHJ12N/IMG-20210614-165658.jpg) (https://ibb.co/N60ZFxf)

(https://i.ibb.co/FXxQ2cw/IMG-20210614-165625.jpg) (https://ibb.co/DYVBhmC)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Jun 14, 2021, 17:29:05
Bagremac je čudo - dovoljno je dve kapi, pa da "pokvari" bagrem...Ali, to su slatki problemi.  :D
Zoki, uživaj...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Jun 15, 2021, 08:01:18



У праву си Зоране. Ово ти је измешани мед од багрема и багремца. Нешто је више багремовог. Нема проблема за то. Мед од багремца је истог квалитета као и багремов па на квалитету ништа ниси изгубио. Разлика је понајвише у боји те ти је зато мед ове године нешто тамнији - црвенији.
Лепо рече Душан да су то слатке муке па зато уживај.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 15, 2021, 21:46:45

Хвала, Горане и хвала Душане...

А сада перга! Прво припрема рамова који ће стојати на прохладном месту а после зумбање...

(https://i.ibb.co/DQNMDY7/IMG-20210615-205043.jpg) (https://ibb.co/4pcSZ2j)

(https://i.ibb.co/W0rSNc7/IMG-20210615-205115.jpg) (https://ibb.co/dtNnsQX)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 17, 2021, 20:40:05
 
Изгледа да има још уноса. Опет се сјаји понеки рам у медиштима.
Пчеле опседају дивљи дуван али га у околини пчелињака има мало.

(https://i.ibb.co/09mQsTJ/IMG-20210617-175138.jpg) (https://ibb.co/rpFvdYy)

(https://i.ibb.co/LvqBv4M/IMG-20210617-175222.jpg) (https://ibb.co/rvLqvng)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 23, 2021, 09:38:02

Пчеле брује на цветовима каталпе који баш лепо миришу. Штета што немам више места да могу да је размножим.
Ипак можда ћу направити известан број садница из семена.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 28, 2021, 10:11:55
Цвет каталпе полако пролази али пчеле и са листова скупљају претпостављам медљику.


(https://i.ibb.co/59GxS9T/katalpa.jpg) (https://ibb.co/9vc31vn)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Jun 28, 2021, 21:37:08
Zoki, pogledaj moje katalpe (što si mi poklonio)!
Čepovane su još zimus, zimu provele u prostoriji na +5st.c. Tako da su rano, proletos krenule, dobro napredovale...
Ovako, u saksiji će dočekati jesen - a onda idu na stalno mesto...
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 29, 2021, 07:51:33

Право да ти кажем Душане нисам хтео да питам ништа око каталпи. Бојао сам се да не крену па да се не осрамотим.
Ако ове семенке што сам посадио овако касно проклијају и ако буде имало доста садница...
ШББКББ у овом случају ШЋБКББ... шта ће бити кад буде било.... или прави планове да ти се Бог смеје...
 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jun 30, 2021, 10:22:59

Пчела на цвету лампион дрвета (келреутерија (Koelreuteria paniculata Laxm.)) ...и на месецу...  ;)

(https://i.ibb.co/74vzh2k/2021-06-30-101806.jpg) (https://ibb.co/2Nq6JgZ)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 02, 2021, 09:35:02

Душан ми је први пут пoклонио саднице еводије чини ми се у јесен 2017. Неке сам поклонио даље неке нису преживеле кошење канала... углавном ова једна је пред цветњем:

(https://i.ibb.co/VgG20Zx/2021-07-02-083227.jpg) (https://ibb.co/HtynLsC)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Jul 02, 2021, 23:03:33
Ne znam dali je trač ili istina...?
Nekada davno (sedamdesetih godina), u jednom selu, jedan predsednik mesne zajednice je "naredio" da se po svim šorevima posade evodije...
(taj čovek je u to vreme bio jedan od rukovodilaca SPOV-a i predsednik pčelarske organizacije u svom mestu).
Dan-danas, pčele i pčelari ubiraju te plodove.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 03, 2021, 09:52:50
 
Душане, ја сам ове године посадио око 130 багрема, тридесетак еводија, неколико келреутерија. Колико ће дочекати да процвета сам Бог зна.
Знам да је то мало и да од тога нектара неће бити за у буриће а бурићи ми и нису циљ. Али ће бити помоћ пчелама.
У јуну каталпа а у јулу еводија. И кад у воћњаку преовлада бела детелина имаће да преживе а и да се ми мало засладимо.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Jul 03, 2021, 10:15:11
I sad, ponekad volim da pogledamhttps://www.youtube.com/results?search_query=%C4%8Covek+koji+je+sadio+%C5%A1umu predivan crtani film:"Čovek koji je sadio šumu"
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 12, 2021, 10:44:01
 
Душане, врло инспиративан филм.

А данас петнички базени... Петница није само вредан, напоран рад и учење... Има мало и уживања...
(https://i.ibb.co/b7yLPQd/IMG-20210712-102044.jpg) (https://ibb.co/vDrmHVz)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Jul 12, 2021, 20:05:06

У повратку још мало уживања за нека друга чула...


(https://i.ibb.co/48XyHpF/IMG-20210712-170529.jpg) (https://ibb.co/K2fZJW5)

(https://i.ibb.co/ngL7x7W/IMG-20210712-170551.jpg) (https://ibb.co/0DGCHCw)

Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Jul 12, 2021, 21:56:18
Zorane, piši malo kako klinci napreduju...?
(ovo je tvoja tema - slobodno se pohvali!) :)
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 08, 2021, 08:51:35

Да се похвалим мало... некада још као основац сам почео да се занимам за оријентиринг. Имао пар такмичења а све се завршило тако што сам као голобради дечак прошао цео фрушкогоски маратон. Касније ме је живот повео на другу страну и друга интеесовања.
Скоро се ћерка са екипом основне школе пласирала прво на Државно а када су и ту освојили прво место пласирали су се на Светско првенство у оријентирингу. Екипно на Светском првенству су девојке из Смедерева освојиле четврто место.

Оријентиринг се као спорт много променио од како сам се ја такмичио. Све је поједностављено и модернизовано па се тако контролне тачке ''оверавају'' електронски а резултати се виде одмах после такмичења.
Прошлог викенда сам ћерку повезао до делиблатске пешчаре на такмичење а на наговор људи из клуба Челик и ја сам се опробао у оријентацији. И ето мој покушај после много година се завршио успешно.  У два дана такмичења укупно сам освоји сребрну медаљу. Наравно у класи рекреативаца али ништа мање заслужено.

(https://i.ibb.co/k9bpdrT/IMG-20211008-075112.jpg) (https://ibb.co/Yyn6rKS)


 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: dusan lazic Oktobar 08, 2021, 09:09:35
Ma, sija kao zlatna!!!
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 08, 2021, 09:27:57

Хвала Душане, свака похвала прија.

А знаш ли како било какав успех греје ове ''маторе'' кости? :). Скоро као кројтерхоф (коњски) гел...  ;D ;D ;D 
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Oktobar 08, 2021, 09:42:39
Браво Зоко! Имаш ти у себи потенцијал за још достигнућа. Да се мало активираш на грудима би се вероватно и нека златна медаља засијала.

Честитке и за ћерку и за тебе!
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Oktobar 08, 2021, 13:04:47


Хвала Војо.
с обзиром на физичку спремност предлагао сам да ме пријаве за нову трку у категорији м75 (мушки 75+) али правила не дозвољавају. :) :) ;)

Кажу још неку са рекреативцима а после ћу морати да освајам бодове у Оријентиринг лиги. И, да, ове зиме на зимске припреме у Ђурђеву тврђаву на атлетску стазу - стицање кондиције.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Rakovac Goran Oktobar 08, 2021, 14:49:05





Хвала Војо.
с обзиром на физичку спремност предлагао сам да ме пријаве за нову трку у категорији м75 (мушки 75+) али правила не дозвољавају. :) :) ;)

Кажу још неку са рекреативцима а после ћу морати да освајам бодове у Оријентиринг лиги. И, да, ове зиме на зимске припреме у Ђурђеву тврђаву на атлетску стазу - стицање кондиције.


Можеш ти и на - 30 још си у доброј кондицији.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Zoran Vučković Novembar 21, 2021, 13:50:40
Колега Јано Супек који је ове године имао успеха у количини меда на сунцокрету... Ево мало његових размишљања са фејзбук групе:


...posle bagrema razrojim i obično roj ostaje na društvu koje se razrojilo. Ne tetošim ga nešto previše. Na početku dobije oko pola kile pogače i to je sve. Kad spajam, ima oko pet rama legla većinom zimskih pčela a ostalo su ramovi sa hranom plus donje društvo koliko ima legla i hrane koje sam ostavio prilikom vrcanja i dodatak sirupa sa nozevojem je i previše hrane. Kad se izvrši spajanje to dođe kao da sam rotirao nastavke.
Tretman i dodavanje sirupa sa nozevojem vršim posle vrcanja, tako da nema kontaminacije meda koji se vrca.
Kad sve to odradim, društvo više nediram, ono lepo smesti hranu i med gde njemu to najviše odgovara. Sirup dodajem odmah po oduzimanju viška meda u društvo ne roju...

Када спаја рој и друштво:

...nema u kom mesecu. Pratim prognozu i kad je par dana miholjsko leto, to dođe krajem septembra krajem oktobra. Maticu iz donjeg društva uklanjam i preko novina spojim sa rojem. Povuće donje društvo po koji matičnjak ali mogu se nakon 6-7 dana ukloniti ili ako se ipak dole izlegne matica, pčele je ubiju jer već su prihvatile novu maticu.
Nikad mi se nije desilo da mi ubiju maticu iz roja koji spajam sa društvom a radim ovako petnajstak godina.


Ова техника ми се чини погодна за стационаре где се не продају ројеви и где се у јесен стварају јака друштва са много зимских пчела. Та друштва у пролеће лако достигну јачину и буду спремна за багрем.
Опет као код колеге Супека друштво од кога је већ одузет рој стигне да се развије до сунцокрета и да донесе мед.
Naslov: Odg: Smederevo grade od davnina...
Poruka od: Vojo Brstina Novembar 22, 2021, 13:34:38
Да, корисна су сва искуства.

Мислим да се у нормалним условима и једноматично друштво до багрема развије на одговарајућу снагу и ако му посветимо мало више пажње са пролећним прихранама стварамо и вишак од неколико рамова легла који нам може послужити за формирање новог роја у трећем или четвртом наставку у истој кошници. Док ће нам основна заједница остати са ограниченом матицом у првом наставку.
Такав рој може уз неко мало појачавање ако му се дода матичњак или још боље матица, може да се развије у одличну горњу или другу заједницу у истој кошници.
Током ове година на једном сељеном  пчелињаку од око 60 кошница имао сам чак 34 дупле заједнице. Много је лакше када се ради у стационару.

Нисам имао довољно времена у том периоду да то све опишем.
Осим тога ја не постављам слике, нити знам а нити хоћу да учим, мада знам да је то једноставно па због тога ништа од тих мојих искустава није приказано.
У сваком случају постижу се добри резултати.

Поздрав драгим пријатељима...