Autor Tema: Mихољско лето  (Pročitano 15913 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1955
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #15 poslato: Oktobar 30, 2020, 11:06:03 »
Срећа па је осим оних пар дана почетком октобра михољско лето изостало. То је омогућило да се пчеле понашају нормално и како доликује :) . Ово је за сада једна нормална година када нема јесењих врућина за сунчање.

Прати ли неко да ли ове јесени има напуштања кошница, што се дешава када је почетком јесени јако топло.

ПС

Занимљиво је да је летос све време било по мало маслачка у цвету (када га иначе никада нема). Сада се види тек понеки маслачак. Ово је некаква инверзија маслачка :) :) : више га је било летос после оних киша.



Приликом задњег третмана мрављом киселином имао сам следећу ситуацију.
Третман сам извршио у касним ( за то доба године ) поподневним сатима. Било је око 16 - 16,30. На картон који је раније постављен преко сатоноша и којим је раније вршен третман сам напрскао по 15 кубика 85% мравље киселине. Пчеле су добро одреаговале у свим кошницама осим једне , најслабије кошнице на пчелињаку. Та једна ЕВ кошница је имала бурну реакцију. Пчеле су масовно похрлиле на лето и дуж предње стране кошнице. У први мах сам помислио ништа чудно јер сам и ранијих година при третману ту и тамо понекад имао такву реакцију. Очекивао сам да се до вечери смире и врате у кошницу. Дохватио сам се другог посла и на ту кошницу тог дана више нисам обраћао пажњу.
Та ноћ је била изузетно хладна. Изјутра сам чим је отоплило обишао пчелињак да посматрам рад и понашање на лету. На оној једној кошници сам одмах уочио 6 - 7 мртвих пчела на лету. Испред кошнице у трави је било подоста пчела , обамрлих од ноћне росе и хладноће. Биле су збијене у некој врсти клубета. Отворио сам кошницу и у њој затекао тек пар стотина пчела. Матице није било. Преспојио сам то мало пчела што је остало у једном ЕВ наставку са другом кошницом а оне у трави побио.
Мој закључак је да је са оним пчелама у трави била и матица која је изашла на лето и пала испред кошнице. Сада ми је жао што је нисам потражио у трави да бих био сигуран али се није дало јер је тог момента почела јака киша а ја сам то друштво одмах прежалио па нисам хтео ни да киснем ни да се тада нервирам.
То је био једини случај напуштања кошнице на мом пчелињаку.


Иначе , било је таквих случајева јер ме је више колега звало телефоном распитујући се за разлоге ове појаве коју су имали на својим пчелињацима. Као пример наводим колегу са Уба ( није Воја ) који је боловао од короне и дуже времена био онемогућен да обилази пчелињак. Њему су кошницу напустила три  током лета најјача друштва. Оставиле су кошнице пуне меда и једноставно нестале. Није било трагова грабежи. Мој савет му је био да одмах истретира против варое. Одмах је то и урадио на осталом делу пчелињака и показало се да је имао огромно опадање. Цео пчелињак је био пун варое и једва ју је сузбио ако је уопште и успео у томе. Ово је било у другој половини септембра и сумњам како ће му пчеле дочекати пролеће јер је зараженост била бар по његовим речима много велика. То значи да је велики број зимских пчела већ оштећен од варое и та друштва ће тешко доживети пролеће. Штета јер је претходних година био узоран пчелар. Са друге стране морао је раније почети са третманима  а не чекати јесен.


Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2149
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #16 poslato: Oktobar 30, 2020, 16:25:57 »
Kod mene je prošle godine maslačka bilo cele godine, čak i početkom decembra. Ove godine, posle prolećnog cvetanja maslačka, od druge polovine maja pa sve do početka oktobra nije ga bilo, u oktobru je ponovo cvetao.
Маслачка је било и биће, само што га има много мање него у нормалним годинама са довољно падавина. Како је то биљка слабо разгранатог корена, прошлогодишња јесења суша је утицала да се јако пуно смањи количина цвета. Ако буде релативно топло, цветаће и у децембру с обзиром на октобарске кише и врло мало ветра који исушује површину тла.

Ако говорим о маслачку, не сматрам да се то односи на појединачне цветове који се могу видети већ мислим на поља које маслачак „патосира“ када цвета. И пролетос и сада је то изостало. Кажем, јесења (и зимска) суша су учиниле своје.

Радоване, да ли си сигуран за прошлу годину? Да ли је то био маслачак или сродници маслачка који су отпорнији на сушу? Прошле године је било прилично суво и било је проблема са сетвом уљане репице, а потом и са јесењим орањем. То нису добри услови за маслачак.

Горане, мислим да је ту реч о безматку и не личи на нестанак пчела који не престаје све док не захлади. Мислио сам на дешавања када кошницу напусте и врло бројна и по свим показатељима нормална друштва. Ово је појава дуготрајног топлог времена у јесен.

И код мене је било две-три које су нестале. Није само реч о варои. Третиране су међу првима по доласку са сунцокрета. Проблем је у матицама. Извршиле су тиху смену јер су ту биле „жуте“ матице. Писао сам раније пар пута да матице тихе смене нису увек најбоље и то се показује, како године пролазе. Често, највише проблема имам са појединим матицама тихе смене.

Док други сматрају да је то прешло у „наследну особину“ друштва да мења матицу, ја сматрам да је та смена траљава и да матица није добра (иако је по изгледу изванредна). Син је нашао још две кошнице без матица иако су ту биле матице тихе смене.

ПС

Иначе, пчеле не напуштају кошницу због варое...при јаком нападу остану до последње пчеле која мрда. Колико примећујем и даље се шири та нетачна прича.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Radovan Ćirković

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 11
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: žitište
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #17 poslato: Oktobar 30, 2020, 19:51:14 »
 Dragane siguran sam da je maslačak. Moram da napomenem da je kod mene i ova godina bila sušna, nismo imali prolećne padavine, tek u drugoj polovini septembra su došle kiše, prve značajnije padavine posle nekih 18 meseci.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2149
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #18 poslato: Oktobar 31, 2020, 16:29:46 »
Занимљива ми је твоја тврдња да је прошле године било маслачка који цвета током целе године, с обзиром на изражену сушу у другој половини године.  Немам разлога да не верујем, али опет ми је невероватно.

Ако те не „смарам“ кажи нешто ближе о тој појави.  Где је цветао тај маслачак: у пољу или у двориштима која се обилније заливају. Ако је у пољима (или поред путева), то није маслачак (иако цвет личи).


ПС

Познато ми је да је у твом окружењу ове године било јако сушно. Колико сам пратио, пољопривредници су имали лошије приносе баш због суше.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Radovan Ćirković

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 11
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: žitište
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #19 poslato: Oktobar 31, 2020, 17:52:06 »
 Pričam o maslačku koji cveta na mom pčelinjaku, u mom dvorištu, i  ispred kuće na ulici. Pčelinjak mi je u bašti-voćnjaku gde ponekad i zalijem voće ( kantama ili crevom, nikad prskalicom ), ali u dvorištu ili na ulici se ne zaliva. Koliko se sećam, dugo i neobično prošlogodišnje prisustvo maslačka je dosta komentarisano na SPOS-ovom forumu i bila je pojava skoro u celoj Srbiji.

 Tako je Dragane, bila je velika suša, konkretno u atarima oko mog sela podbacilo je žito i kukuruz, a kakav je prinos suncokreta stvarno neznam, a inače u pitanju je najplodnija zemlja u Vojvodini. Na 10-15km severnije, gde je kvalitet zemlje malo lošiji, žito je bilo toliko loše da ga nisu mogli kositi ni za stoku, parcele su samo preorane.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2149
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #20 poslato: Oktobar 31, 2020, 20:26:29 »
То је већ нешто друго. Да би маслачак цветао када је јака суша, потребно је трајно  и упорно заливање.

Ако би ме упутио у којој теми је о томе писано на форуму СПОС-а,  занима ме. Оно што сам на брзину видео је да је маслачак „мало издао“ и у пролеће, а да не говоримо о лету.

Иначе, моја упорност на овом детаљу (маслачак) је да се тачно одреде и распознају биљке. Разлог није само у томе да сагледамо вредност за пчеле. Ако се не познају биљке, могу се користити за јело и неке могу имати одређене последице по здравље.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Radovan Ćirković

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 11
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: žitište
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #21 poslato: Novembar 01, 2020, 10:35:53 »
 Dragane prošle godine je jednako cvetao i na ulici ili dvorištu gde nije bilo zalivanja, a bila je jako velika suša. Letos je bio prekid od 2-3 meseca kad ga nije bilo, a kao što si dobro napomenuo proletos ga je bilo ali ne onoliko koliko obično cveta sa proleća.

 Vrlo dobro znam šta je maslačak, moja majka je lečila neke zdravstvene probleme uz pomoć maslačka. Znam da postoji biljka koja ima cvet isti kao maslačak ( neznam kako se zove ), zna da naraste dosta u visinu ( 30-40cm ), ali to nije maslačak.

 Na SPOS-ovom forumu je samo konstatovano njegovo cvetanje krajem novembra-početkom decembra, nije ništa bitno pisano, a mislim da je to bilo na temi dnevni izveštaj sa pčelinjaka.

 Nije vezano za temu ali da napomenem, kod mene se pre 2-3 godine ponovo pojavila kamilica, sve se više širi, a nije je bilo godinama.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2149
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #22 poslato: Novembar 05, 2020, 17:32:03 »
...
 Vrlo dobro znam šta je maslačak, moja majka je lečila neke zdravstvene probleme uz pomoć maslačka. Znam da postoji biljka koja ima cvet isti kao maslačak ( neznam kako se zove ), zna da naraste dosta u visinu ( 30-40cm ), ali to nije maslačak.
....
 

Хтео бих да избегнем могућу неугодност која наводи на то да не знаш шта је маслачак.

Радована поштујем као умереног и разумног човека и видим да није испољио никакво љутито противљење мојем писању, али да образложим мало шире.

 С обзиром да сам се у животу нагледао (наслушао и начитао) много површних ствари, при чему пчелари не предњаче већ се држе јаког високопозиционираног просека опште површности, хтео сам да утврдимо градиво и подсетимо се да треба бити јако сигуран шта је шта. Разлог сам навео у некој од претходних порука.

Управо сам због суше довео у сумњу да је било цветања маслачка током целе прошле године. И није у питању само маслачак: услед суше се лагано „повлачи“ и обична трава у дворишту ( обични љуљ) итд.

Поред суше (у виду недостатка пдавина) утицало је и јако зрачење сунца. Прошле године је било дана са индексом 10. Ове године се не сећам да да је било тих вредности. И при најтоплијем дану је индекс УВ зрачења био испод 10.

Док су младе, неке биљке личе на маслачак. То су биљке из рода главочика и мислим на Костриш, али и на сродника - Старачац. Сличност може довести у заблуду по питању употребе као лековитог средства. Може лако доћи до забуне јер се може навести обични Костриш за обични Старачац (често су називи измешани). Многи се сада баве „лекаријама“ и лечењем па може бити проблема. Имајући у обзиру народна имена, народ и може погрешити (изузев добрих познавалаца).

Пример замене имена (са све латинским називом :) где пише - obični kostriš Senecio vulgaris ) је овај BASF – ов „каталог производа“ тј отрова и не треба отварати цео обиман документ него само видети у кешираном издању):

https://www.agro.basf.hr/Documents/2020/Katalog.pdf

Обични Костриш је Sonchus oleraceus и то јесте јестиви костриш. Онај „обични костриш“ који су у каталогу навели је Старачац обични (Senecio vulgaris) и он је проблематичан.

На ова два сајта је нпр. указано на опрез при коришћењу

http://www.glas-slavonije.hr/315272/16/Staracac-obicni---smirujuca-biljka-Venere
https://www.pijanitvor.com/threads/obicni-kostris-senecio-vulgaris.25899/#post-397797

На наведеном сајту Pijani Tvor има понешто написано врло тачно али има и „офрље“ ставова: једем док не цркнем иако је опасно, али рекли ми.

Ако би у некој мери поредили са јестивим и отровним гљивама, ево лепог примера где господин наводи да и у књигама има грешака и „офрље“ ставова, односно површности (погледати минут два у продужетку од линкованог времена, а било би добро погледати и цео видео прилог):

https://youtu.be/yPynTGHGXJo?t=291

Иначе, сећам се да смо као деца сакупљали сено за краве и да нам је отац говорио да избацијемо ту биљку која се некако увек утрпа у откосе и отровна је. Тада нисам знао да је реч о Старачцу (ваљда сам га добро „измуљао“ по падежима :) ).

Често немамо потпуне податке и то се може лоше завршити.



ПС

Има више биљака које имају цвет сличан маслачку. За пчеле су углавном корисне, нарочито што су многе прилично отпорне на сушу.

Надам се да нисам да вас нисам удавио (иако сам хтео :) ). Али како се ради о биљкама којих има и током Михољског лета, тема није промашена.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Radovan Ćirković

  • Mladi član foruma
  • **
  • Poruke: 11
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: žitište
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #23 poslato: Novembar 05, 2020, 18:29:55 »
 Да поставим пар слика маслачка, задња слика је биљка која личи на маслачак.

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1955
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #24 poslato: Novembar 09, 2020, 11:32:11 »
Срећа па је осим оних пар дана почетком октобра михољско лето изостало. То је омогућило да се пчеле понашају нормално и како доликује :) . Ово је за сада једна нормална година када нема јесењих врућина за сунчање.

Прати ли неко да ли ове јесени има напуштања кошница, што се дешава када је почетком јесени јако топло.





Иначе , било је таквих случајева јер ме је више колега звало телефоном распитујући се за разлоге ове појаве коју су имали на својим пчелињацима. Као пример наводим колегу са Уба ( није Воја ) који је боловао од короне и дуже времена био онемогућен да обилази пчелињак. Њему су кошницу напустила три  током лета најјача друштва. Оставиле су кошнице пуне меда и једноставно нестале. Није било трагова грабежи. Мој савет му је био да одмах истретира против варое. Одмах је то и урадио на осталом делу пчелињака и показало се да је имао огромно опадање. Цео пчелињак је био пун варое и једва ју је сузбио ако је уопште и успео у томе. Ово је било у другој половини септембра и сумњам како ће му пчеле дочекати пролеће јер је зараженост била бар по његовим речима много велика. То значи да је велики број зимских пчела већ оштећен од варое и та друштва ће тешко доживети пролеће. Штета јер је претходних година био узоран пчелар. Са друге стране морао је раније почети са третманима  а не чекати јесен.




Јуче сам обишао пчелињак колеге из претходне поруке. Нажалост у међувремену су му страдала још 3. друштва. Два потпуно празна а у трећем тек шака пчела. Бојим се да је време да се отвори тема о страдању пчела током зиме 2020/21. Како је кренуло не слути на добро. У среду се не ради те ћу како знам и умем да обиђем мој пчелињак . При последњем прегледу сам био више него задовољан стањем али није на одмет проверити стање.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2149
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #25 poslato: Novembar 09, 2020, 11:46:31 »
Зашто није спајао друштва ако су већ ослабила? Остављање слабића може угрозити цео пчелињак (ако се покрене грабеж).
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1955
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #26 poslato: Novembar 09, 2020, 13:08:51 »
Зашто није спајао друштва ако су већ ослабила? Остављање слабића може угрозити цео пчелињак (ако се покрене грабеж).


Зашто ?


Зато што је млад пчелар по стажу а не и по годинама.
Зато што жели да што пре увећа пчелињак.
Зато што до сада није имао озбиљније губитке а овај то јесте.
Зато што је хтео да чује али не и да послуша.
Зато што је дуже време боловао од короне и испустио пчелињак па зато имам разумевања.


У питању је разборит човек и добар домаћин. Биће добро ако се све заврши на овом. Не верујем да ће убудуће чинити исте грешке.




Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2149
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #27 poslato: Novembar 11, 2020, 12:48:30 »
Често је ово кључно:

Зато што је хтео да чује али не и да послуша.

Трчање за већим бројем друштава тражи прилично знања и још више посвећености послу. Ту спада и предвиђање могућности да може бити спречен да обиће пчелињак дуже време.

Надајмо се да ће остало бити у реду и да ће друштва прегурати зиму. Срећа па су временски услови примерени добу године и смањује се могућност напуштања кошница и грабежи.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1955
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #28 poslato: Novembar 12, 2020, 12:24:21 »



Слажем се да је добро  да је михољско лето ове године кратко трајало. Година је ионако била проблематична а све њене последице ће се видети на пролеће. Нисам баш велики оптимиста.

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 1955
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: Mихољско лето
« Odgovor #29 poslato: Oktobar 12, 2021, 08:10:55 »



Данас је Митровдан , дан посвећен св.Кирјаку Отшелнику , великом хришћанском подвижнику. По народном веровању од данас почиње права јесен.
Прошле године у ово време смо имали право михољско лето са температурама и до 25.степени а ове већ данима праву јесен са температурама испод просечних. Мислим да је то добро за наше пчеле. Легло , ако га је понегде и било , сада је отишло у прошлост а самим тим и опасност од реинвазије варое која се појављивала у неколико протеклих година. Потрошња хране ће се смањити и усталити на уобичајени ниво. Пчелама смо обезбедили потребан мир за добар почетак зимовања. Времена ће у наредном периоду бити на претек те ће  надам се и овај форум мало оживети са добрим дискусијама.
Поздрав и добро зимовање.