Košnice Voja

Alati i oprema za pčelarenje => Alati i oprema => Temu započeo: stevanovic sveto Januar 25, 2011, 17:52:20

Naslov: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: stevanovic sveto Januar 25, 2011, 17:52:20
U temi "Nacrti delova" predstavio sam hvatač polena koji ja koristim. Ako neko ima vanjske hvatače ili drugo rešenje može da ga prezentuje na ovoj temi. Pozdrav.
http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=10.0

PS  Evo kako izgledaju moji hvatači na dvomatičnoj DB-12
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Dimitrije Nikolic Januar 25, 2011, 17:59:23
Sveto prijatelju koji je promer rupa na ovim sakupljacima.

I jos nesto koliko mozes sakupiti dnevno polena ili u toku sezone

od jednog drustva.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: stevanovic sveto Januar 25, 2011, 18:15:46
Ne znam tačno, ali bi moglo biti negde oko 5 mm. Pozdrav.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Dimitrije Nikolic Januar 25, 2011, 18:17:11


I jos nesto koliko mozes sakupiti dnevno polena ili u toku sezone

od jednog drustva.

Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Nikola Vucinac Januar 25, 2011, 18:20:45
Ovako sam ja pravio skupljace polena.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: stevanovic sveto Januar 25, 2011, 18:22:31
Kolega Dimitrije, nisam nikad precizno merio dnevni unos, ali ima otprilike oko 300 do 400 g, ali nisu sva društva isto sakupila. Ja nemam mnogo hvatača i kad skupim 15 do 20 kg ja vadim hvatače jer mi je to dosta. Nisam sakupljao za prodaju. Ponekad dam prijateljima. Ove godine ću da izmerim dnevni unos pa ću napisati ovde. Pozdrav.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Dimitrije Nikolic Januar 25, 2011, 18:24:51
Nikola ne znam kakvo imas iskustvo sa ovim bele boje mislim da su oni malo bolji,

od ovih zutih upravo zbog promera rupa na njima.Pozdrav!

Uzastopna Poruka: Januar 25, 2011, 19:02:24
Hvala Sveto pitao sam te zbog toga sto sam ja ranije koristio te zute mislim da nisu bas dobri

jer je kod njih promer 5,2 mm,dok je kod ovih belih cinimi se tacno 5 mm,mala razlika u merama a velika u prinosu

sve zavisi ko se za cega opredeli dali za med ili polen.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Nikola Vucinac Januar 25, 2011, 18:32:03
Beli ili zuti plasticni skupljci polena imaju isti precnik rupe, razlikuju se skupljaci za spoljasnje skupljace koji imaju osovinice na krajevima (kao moji te sam imao) da mogu da se otvore i kraci su od unutrasnjih koji nemaju osovinice i duzi su
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: stevanovic sveto Januar 25, 2011, 18:33:57
Tačno je da i beli i žuti imaju iste dimenzije rupica, ali beli ima veći broj rupica, što se vidi i sa slika. Pozdrav.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Dimitrije Nikolic Januar 25, 2011, 18:37:07
Izmerite jos jednom mislim da niste u pravu, ja sam merio, jedino ako ima razlike od proizvodjaca do proizvodjaca ,

ponavljam beli tacno 5 mm a zuti 5,2 mm.Te zute kada sam postavio skinuo sam nastavke i posmatrao

pcele prodju kroz njih a na obe noge provuku polen u plodiste,dok kod ovih belih je druga prica.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Nikolić Februar 03, 2011, 14:36:57
Rupe na hvatačima polena treba da budu 5 m.m.Preko toga nemaju svrhu.
Verovatno žute nisu uredu.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Goran Stanojevic Februar 03, 2011, 15:49:56
Ja sam takodje merio, i ustanovio bas ovo sto Dimitrije pise. Cak ako hocemo preciznije zuti imaju rupe 5,24mm.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Nikolić Februar 03, 2011, 20:09:52
Ako smem da pitam,ko proizvodi ove žute?
A nije antireklama.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Goran Stanojevic Februar 03, 2011, 20:14:21
Ja neznam, kupio sam prosle godine na sajmu. Zuti deluju kvalitetnije, a mislim da su i skuplji bili.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: stevanovic sveto Februar 03, 2011, 20:22:05
Žute proizvodi "Roloplast" Kragujevac. Pozdrav.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Nikolić Februar 04, 2011, 10:00:39
Hvala kolega.
veliki pozdrav!
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Jovica Velickovic Februar 21, 2011, 15:18:26
Evo jednog relativno jednostavnog spoljnjeg skupljača polena.

[ Neispravan YouTube link ]

Pozdrav.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: gradimir avramovic Februar 21, 2011, 16:08:51



     Dimitrije jel ima negde fotografija tvoje podnjače sa skupljačem polena?
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Dimitrije Nikolic Februar 23, 2011, 16:22:23
Nema Gradimire,ne mogu je uslikati nastavci sa pcelama su na njoj, jedino

da je uslikam spolja, a tu neces videti nista posebno.Pozdrav!
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Mirko Bradić Februar 23, 2011, 20:21:35
Evo RV podnica sa unutarnjim skupljačem ako uspijem stavit slike .Na prolječe možda isprobam kako radi.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Milic Vukic Februar 24, 2011, 23:17:33
Mirko, ove slike su oko 20 KB, a moguće je do 200 KB. Mala pomoć, ako nešto znači.
Pozdrav.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zdravko.reljic April 23, 2011, 23:13:17
Kupio , postavio a pre toga mjerio bijele su manje rupice .
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Septembar 22, 2011, 22:17:35
da li neko zna ko izradjuje hvatace polena mere LR u podnjaci neki tel ili slicno.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Esad Jusić Oktobar 19, 2011, 23:52:50
Koristio sam razne hvatače, mrsko mi sada postavljati slike, ali ako bude potrebe, postaviću. Napokon sam se zaustavio prije dvije godine na hvatačima kao što su na slikama kolege Mirka Bradića. Odlični su.
Ali, evo ipak odmah slike da ko šta pogrešno ne protumači.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: stevanovic sveto Oktobar 21, 2011, 23:47:45
Ove godine bilo je velike gužve na ulazu u hvatače. Pozdrav.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Kenan Halilagic Novembar 01, 2011, 22:23:45
kolege zanima me koliko prosjecno od nekih stotinjak kosnica je moguce uzeti kilograma polena za jednu sezonu?

nisam nikad sakupljao polen, ali usljed dobre ponude napravio sam sto podnica za svoje zajednice pa me okvirno zanima kolika ce biti isplativost..
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Esad Jusić Novembar 01, 2011, 22:36:58
Ove godine bilo je velike gužve na ulazu u hvatače. Pozdrav.

Je li ti se desilo, sad mi naumpade, da jedno vrijeme stalno donose kao riža bijel polen (mislim kukuruz da je u pitanju)? Još zanimljivije je što sam jednom primijetio da je samo jedno društvo stalno donosilo takav polen, a ostala miješan. Znači, različite paše posjećuju.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 01, 2011, 22:51:02
Kukuruzov polen je žut, bar od belog "osmaka". Postaviću slike. Taj beli ne znam od čega bi mogao biti. Zavisi u koje vreme je bilo i koje biljke tada cvetaju. Kod mene je najšareniji krajem maja i u prvoj polovini juna. Svako društvo ima svoju teritoriju, pa tako društvo do društva ima potpuno različit polen. Slika polena je od 30. maja ove godine. Pozdrav.

PS  Kolega Kenane, na ovaj način (moji hvatači) u sezoni meni svako društvo donese 200 do 300 g dnevno.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Esad Jusić Novembar 01, 2011, 23:14:27
Šta ti je "osmak"?
Evo od jednog društva. Negdje sam slikao taj bijeli, ali ne mogu naći, no i u ovom se vidi taj o kojem govorim. Kod mene ga nikad ne donose u maju,  puno nego kasnije.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 01, 2011, 23:34:03
Beli polen ima Bokvica, Vodopija, Crni sljez... Osmak je beli kukuruz koji na klipu ima osam redova. Takav seju seljaci u Makovištu i od njega melju brašno za belu proju (kukuruzu), naravno i za kačamak. Melju ga u vodenicama kojih još uvek ima u tom kraju. Imam negde i slike, pa kad nađem postaviću. Pozdrav.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Esad Jusić Novembar 01, 2011, 23:49:56
Kad si kod kukuruza, probaj pojasniti ovo. Naime, meni đavo ne da mira pa u poljoprivrednoj zadrugi kupujem sve i svašta i sijem. Samo mi crvena kadulja nije uspjela, ostalo jeste. Eh, tako sam kupio i sjeme nekakvog kukuruza šećerca. Posijao, niknuo, sazrio, ja ga pobrao i ostavio u potkrovlje da se suši. Ima 10-ak klipova. Bilo je na kesici uputstvo, bacio sam je. Znaš li šta o tom kukuruzu?

I još ovo, evo mi mozak puca, a ne mogu se sjetiti jedne voćke. Gledao sam tvoje prekrasne slike oskoruše i to me podsjetilo. Posadio sam jednu sadnicu, ali nije oskoruša. Kako se ono zove slična voćka njoj, ima sitne kruškaste plodove? Sad bih je tražio na internetu, ali ne znam šta tražiti. Mislim da počinje sa P, ali neće da naumpadne pa me huja hvata.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 02, 2011, 00:03:07
Kukuruz šećerac se koristi sirov kao prilog uz neko jelo. U Srbiji ga proizvodi i pakuje Frikom i ima ga u svakoj prodavnici i samoposluzi. Čak ga pakuju u tegle ili konzerve. To što si osušio može da ti koristi za sledeću setvu. Kod mene u kući svi volimo šećerac i često ga koristimo. Mada ja više volim kuvani osmak (varenjak).

A što se tiče Oskoruše, njoj  su slične Mukinja i Brekinja, samo što su sitniji plodovi kod njih. Iz tog roda je i Jarebika, koja ima plodove crvene boje, a izuzetno je opora i kisela. Pozdrav.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Esad Jusić Novembar 02, 2011, 00:36:16
Kukuruz šećerac se koristi sirov kao prilog uz neko jelo. U Srbiji ga proizvodi i pakuje Frikom i ima ga u svakoj prodavnici i samoposluzi. Čak ga pakuju u tegle ili konzerve. To što si osušio može da ti koristi za sledeću setvu. Kod mene u kući svi volimo šećerac i često ga koristimo. Mada ja više volim kuvani osmak (varenjak).

A što se tiče Oskoruše, njoj  su slične Mukinja i Brekinja, samo što su sitniji plodovi kod njih. Iz tog roda je i Jarebika, koja ima plodove crvene boje, a izuzetno je opora i kisela. Pozdrav.

Ma nije to, znam za to, ali neće u glavu da si bog! Jeo sam je, baš mi dao proizvođač satnih osnova "Samadex", od njega i uzeo sjeme. Plodovi su sitne kruške veličine malo većeg lješnjaka, a stablo veliko kao kruška. Heh, kud me đavo navede na ovo, neću moći zaspati!!!
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Novembar 12, 2011, 21:25:27




vredi pogledati lepe ideje
(http://img803.imageshack.us/img803/9092/170i.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/803/170i.jpg/)
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Esad Jusić Novembar 12, 2011, 21:49:36
Koga zanimaju hvatači, neka proba naći video jednog pčelara u Srbiji, koji prezentuje svoju verziju hvatača i tvrdi, ako se sjećam dobro, da tako uduplava prinos polena jer ima dupli hvatač. I da znam gdje je taj video, ne znam ga postaviti ovdje, a nešto se i ne trudim. A moraću.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Novembar 13, 2011, 09:25:59

to je ovaj video
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Esad Jusić Novembar 13, 2011, 12:24:28
http://www.youtube.com/watch?v=l5oSqI7xCCs
to je ovaj video

Bravo Siniša,
To je to. Sad samo napraviti.
Pozdrav, svako dobro!
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Novembar 13, 2011, 13:43:34
lako je reci kad nema nigde skice i detalja
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: stevanovic sveto Novembar 13, 2011, 13:47:19
Moramo zamoliti Lazu da nacrta i da dimenzije prilagodi RV (EV) ili LR.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sirka pavel Novembar 13, 2011, 16:53:52
Posto jos nemam iskustvo sa ovakvim unutrasnjim hvatacima polenovog praha,interesuje me koliko se javlja u ladici za prihvt, necistoce u polenovom prahu ?
Ako se nadje u nekoj kolicini da treba otstraniti necistocu,na koji se to nacin radi?

Posto sam gledao, i napravio slican hvatac i podnjacu, hvatacu i podnjaci koja je prezentovana na videu,gde se vidi da ja hvatac zasticen od padanja necistoce, pa zato i ova pitanja.

Mozda nebi bilo lose da kolega Lazo nacrta i ovaj tip resenja.
Ako moze  tome da pomogne,ja cu i ovde priloziti spisak dimenzija koje sam skinuo sa gotove podnjace koju sam napravio slicnu onoj na prikazanom videu.
Ovo sto sam napravio, sigurno je komplikovanije od ovoga sto je ovde prikazano u odgovoru 33,35,pa i sto je kolega Sveto napravio. Jedino me ovaj problem sa necistocom malo zabrinjava.
Ja sam napravio slicnu ovoj,pa cu dati dimenzije za istu, pa ko zeli napraviti, moze sa malo truda.
(radi laksek snalazenja,pogledajte):
[ Neispravan YouTube link ]
 
Bocne stranice za kutiju podnjace:
505x125x20 =2kom.(Sve je u mm.)

Klizaci pricvrsceni za stranice:

205x20x20 =2kom.
180x20x20 =2kom.
372x20x20 =1 (poprecna)kom.
Lajsnice - klisaci
450x6x6=2kom.

Prednja strana kutije podnjace:

Donji komad:
372x62x42=1kom (skinuta kosina od dole na 20mm,prema gore skine se 20mm)
Gornji komad:
372x57x20=1kom. (skinuta kosina,tako da sa donjim komadom zaklapa sa razmakom za leto,ugao od 90s.)

Dodatna trouglasta letva - leto:
370x25x25=1kom.

Zadnja strana kutije podnjace:
372x60x20=2kom.
370x42x20=1kom. (dodatni komad - poklopac)

Hvatac polena kutija - delovi:

Uzduzne stranice:
440x32x20=2kom.
Poprecna - zanja stranica:
330x32x20=1kom.
Dodatna zadnja:
370x42x20=1kom.
Poprecna - prednja:
330x50x24=1kom.
Srednja poprecna lajsna:
370x20x12=1kom.
Ukrucenje lesonita kao i pricvrscivanje plasticnih (3kom)hvataca polenovog praha:
205x20x8=2kom.
Lesonit deb.3-4mm.
340x180=1kom.
Mrezasta zica:
420x370=1kom.
Lajsne za pricvescivanje mrezaste zice:
420x20x8=2kom.
330x20x8=4kom.

Ram za prihvat polenovog praha:

Uzduzne stranice (sa ukopanim uzduznim kanalima sirine 7mm i dubine7mm):
453x20x20=2kom.
poprecne stranice:
328x20x20=3kom.
Dodatna lajsna na zadnjoj poprecnoj stranici:
368x20x10=1kom.
Platno za dno u ramu gde pada polenov prah:
365x200=1kom.

Umetak ispod rama za prihvat polenovog praha
Perforirani lim,kao i drveni (lesonit)umetak:
460x385=1kom

Rajberi:
Veci=2kom Za pricvrscivanje trouglaste lajsne na letu.
Manji=4kom.Za fiksiranje rama hvataca polenovo praha.

Holcsrafovi za spajanje ramova i kutije podnjace:
priblizne duzine od 50-60mm oko 35kom.

Puno pozdrava i srecan rad!
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Novembar 14, 2011, 16:24:38
vredi pogledati lepe ideje
(http://img803.imageshack.us/img803/9092/170i.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/803/170i.jpg/)
[/quote]
sa ovim podmetacima od plastike koje ima kod svakog platicara vrlo jednostavno kod RV, a bogami i LR moze se napraviti sakupljac polena .Naime ovaj podmetac kao sto se vidi dugacak je 37cm, sto odgovara podnjaci kao fijoka za polen kad se stave L profil od aluminijuma 15x10mm ispod mrezice  time je pravljenje fijoke nepotrebno sa onim limenim uloskom prethodno prikazano moze se vrlo jednostavno i jeftino doci do polena za svoje potrebe .
(http://img821.imageshack.us/img821/4851/dsc00582rz.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/821/dsc00582rz.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
[IMG=http://img401.imageshack.us/img401/1835/dsc00583z.jpg][/IMG] (http://imageshack.us/photo/my-images/401/dsc00583z.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sava mitic Novembar 14, 2011, 16:34:53
Dimitrije Nikolić kolega pčelar iz Morovića kod Šida na SPOS-ovom Forumu je slikom i tekstom dosta
toga prikazao o sakupljačima cvetnog praha.
Deo njegovih slika objedinio sam u jednom prikazu, a zainteresovani se mogu detaljnije o ovoj temi
interesovati i u temi Pčelinjaci Dimitraija Nikolića.
Pozdrav iz Aleksinca
http://spos.info/forum/index.php?topic=13557.msg206804#msg206804
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Novembar 14, 2011, 18:11:06
jeste video sam i dopisivo sam se sa Dimitrijem ali nikako da saznam ko pravi te podnjace ,a po njemu ne podnjace vec i tehnika koju svako od njih cuva kao tajnu utice na kolicinu prinosa osim normalno bogastvo flore.Da li znate ko pravo takve podnjace sa limenim uloskom?
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sava mitic Novembar 14, 2011, 18:21:37
Kolega Siniša
Čini mi se da je u nekom postu rekao da je čak pčaćao oko 700 dinara a da je perforirani lim
njegov. Verujem da bi kolega Dimitrije rekao ko mu je radio, ako je neko zainteresovan, može
ga ipak pitati putem privatne poruke.
Ako pak imate nekog stolara koji bi mogao i po ovoj ceni da radi, verujem da bi se
uštedela na transportnim troškovima, ako je njegov stolar daleko od nas.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sirka pavel Novembar 14, 2011, 21:40:52
Ako ce nekom nesto znaciti,evo odgovora od kolege Dimitrija upucen kolegi na sposovom forumu u vezi ovih podnjaca i hvataca polenovog praha:

"Dimitrije da ne lutam po forumu,koliko je cena podnog hvataca polena u tvom kraju....?"

"Sta da ti kazem Jovice,krecu se kako se dvojica dogovore,meni majstor sto je radio uzeo 700 dinara ja sam nekima dao broj telefona sad mi pisu da im je rekao da nece da radi podnjace za polen nego samo komplet kosnice sa obicnom podnjacom,a ti ako hoces mogu i tebi poslati njegov broj ili evo ovde zasto da ne pa neka zapise svako koga interesuje 0646387424 zove se Slobodan iz Martinaca kod Sr.Mitrovice.Pozdrav."
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Novembar 15, 2011, 21:55:28
cudan neki majstor?
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sava mitic Novembar 16, 2011, 07:53:37
Kolega Siniša
Gledajući video prikaz, isti se završio baš na mestu kada je trebalo saznati suštinu poruke.
Dali postoji nastavak ovog video prikaza, ili to samo to.
Pozdrav iz  Aleksinca
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Novembar 16, 2011, 18:10:53
nastavak videa nepostoji ,a ono sto niste culi je razmak izmedju mrezica koji je 6mm, barem sam ja tako cuo od nekih pcelara.
Da je toliko efikasna valjda bi je neko pravio mislim da je malo preterano da sakupi za 15 min sto drugi sakupljac sakupi za 2 dana ako je tako ja bi ga predlozio za najvecu nagradu ove decenije iz oblasti pcelarstva.Daje vise sigurno nego drugi ali bas toliko mislim ...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sava mitic Novembar 16, 2011, 18:29:36
Ja se do sada nisam oprobao sa sakupljanjem cvetnog praha.
Verovatno pored samih sakupljača, treba se još pohvatati još neku caku.
To je tema kojom se neću ni u 2012. upuštati u sakupljanje, ali zato ću
sve tekstove o ovom temi rado čitati i izgradjivati svoj način u sakupljanju.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Azem Tursić Novembar 16, 2011, 18:45:16
Ja sam oprobao skupljanje polena, otprilike sam isprobao sve tipove koji su ovdje prikazani.Iz iskustva znam da se pokazao ponajboljim  (ujedno i najjednostavniji za izradu) onaj koji je kolega Sveto postavio u prvom postu na ovoj temi.
Daje izuzetno čist polen bez primjesa, uz opasku da je razmak 6 mm. a ja sam stavljao 7.
Lijep pozdrav svima!
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Novembar 16, 2011, 18:50:32
ja se spremam da sakupljam za sebe ,a nesto i za kolege u Negotinu zato i pravim i kupujem podnjace za sakupljanje polena razne tipove pa cu na osnovu rezultata odluciti koji mi najvise odgovara.Jedino sto sa majstorima ide malo teze svi bi da zarade odmah ogromne pare pa su im takve i cene, ako moze da budu bogati odmah.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sava mitic Novembar 16, 2011, 18:58:53
Korisno bi bilo da svako od nas koji dodje do novih saznanja da ih iznese u ovoj temi,
Bilo da se radi o vrsti, iskustvima, cenama izrade, savetima gde se mogu nabaviti
limovi sa rupama i drugim bitnim detaljima.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Novembar 16, 2011, 19:01:01
mozda u nekim drugim zemljama kod nas je sve tajna i najprostije stvari se drze kao tajna ,na zapadu sve stave na internet citave knjige i svako novo naucno saznanje utrkuju se ko ce pre da ga objavi dok kod nas caruju tajne i cake, takav smo narod.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sirka pavel Novembar 17, 2011, 17:29:47
Vec sam postavio pitanje koje me "muci"u predhonim postovima vezanim za sakupljanje polena tj hvataca polena a to je CISTOCA polena!

Vidim da se sa ovim hvatacima koji se umecu u podnjacu dosta sakupi (pod uslovom da ga pcele zaista dosta unose),ali s obzirom da su nezasticeni sa gornje strane postoji verovatnoca da ce se iz gornjih ramova truniti i padati u sakupljen polen ispod hvataca.
Mozda mi je predpostavka losa,pa se ne truni i polen je cist,(jer nemam iskustva) negde sam procitao da je tako.

Dosada niko nije odgovorio na koji nacin se to resava,pa sam razmisljao da preformulisem pitanje.

Mozda nebi bilo lose da neko opise celu tehnologiju pocev od nacina sakupljanja,pa sve do nacina susenja,ciscenja od necistoce,pa do pakovanja tj do prodaje.

Verovatno bi kroz opis tehnologije dosli jos do nekih detalja koje se ovako promaknu.
Mozda cak bi se mogla i nova tema otvoriti po ovom pitanju,verovatno da ima tu raznih iskustava,ili ja mnogo zamisljam?

Puno pozdrava.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Novembar 17, 2011, 20:10:54
izgleda da je ovo zadnje,ali sto se trunja tice napravi se dodatak na sakupljacu od lesonita koji prekriva sam skidac(lim ili plasticne skidace)koji je normalno podignut za visinu od 7-8 mm kako bi pcele mogle da se krecu .Tako da trunje nepada u fijokicu recimo,a posle susenja se pregleda polen i pomocu fena ili rucno pokupe krila nogice ako ih ima .
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Lazovic Zivojin Novembar 17, 2011, 23:58:21
Pavele, moje iskustvo sa skidanjem polena (radio sam to samo eksperimentalno na jednoj košnici) je da se sa hvatačem polena, koji mi je dao Sveto od LR, dobije polen vrhunske čistoće.
Zašto? Mislim da je rešenje u tome što sam donju "fiokicu" postavljenu ispod mreže podnjače, napravio takvih dimenzija da u nju padne samo polen pri prolasku pčela kroz otvore hvatača. Pri tome telo hvatača je iznad same "fiokice" i štiti od upada trunja iz same košnice. Ako se donja fiokica napravi većom od onoga što pokriva hvatač, eto problema sa trunjem iz košnice
Pokušaću da ovaj način  prikažem crtežom i sa Svetinim hvtačom, pošto ništa od pomenutog gore, nemam ovde da bih slikao i pokazao
Veliki pozdrav
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Lazovic Zivojin Novembar 18, 2011, 02:12:03
U međuvremenu sam nacrtao kako je to izgledalo kod mene. Nadam se da će crtež pomoći.
Polen je bio bez ikakvih trunki, baš kao biser.
Pozdrav
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sirka pavel Novembar 18, 2011, 07:50:58
Svaka cast kolega Zivojone!
Zadovoljstvo mi je posmatrati ove crteze,maltene se bolje vidi na crtezu nego u stvarnosti (malo sale).

Posto imas bar neko iskustvo koje se pokazalo dobro,imam poverenja u obrazlozenje u njega.
Puno ti hvala na zaista ulozenom trudu.

Posto zasad imam samo predpostavke,mozda preterujem sa pitanjima,verovatno bi bilo postenije da sam i ja prvo expermentisao,pa bi ova pitanja i dileme nestale.

Pitanja mi se nametnula upravo iz neiskustva,ali na osnovu pracenja raznih resenja i nekih diskusija, gde se pominje problem unutrasnjih hvataca kao problem u vezi necistoce sakupljenog polena.

Posto sam gledao gore prilozen video i napravio slican hvatac sa podnjacom,gde se vidi da je hvatac prekriven sa tankom daskom ili nekim materijalom,meni se nametnulo pitanje u vezi (ne) cistoce polea.

Cini mi se da su ovakva resenja koje si ti prikazao a koje je napravio kolega Sveta,jednostavnija a dali su bolja,opet(zasad)klizim u pretpostavke....

Puno pozdrava.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sava mitic Novembar 18, 2011, 08:52:01
Kolega Lazoviću
Kvalitetan prikaz hvatača.
Svaka čast.
Pozdrav iz Aleksinca
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Aleksandar Stanković Novembar 29, 2011, 20:53:29
Ovoj izvanrednoj paleti dobrih rešenja hvatača-skidača polena da dodam još jedan koji je prilagodljiv za sve nastavljače i daje dobre rezultate u praksi.
Pozdrav,

AS
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sirka pavel Novembar 29, 2011, 22:01:19
Cini mi se da je i ovo resenje interesantno i mislim da nije tesko ga napraviti.
Interesuje me ova mrezica kao hvatac-skidac,koliki je razmak izmedju  zica tj.velicina okca? (izvinjavam se ako ima  negde ovaj podatak a meni je promaklo)

Takodje me interesuje i velicina (dimenzije ) ovih 4 polja (da nebi sada nagadjao), jos bolje, ako ima podataka (dimenzija) o celom sklopu hvataca (iako to verovatno nisu bas bitne stroge dimenzije bar sto se tice velicine polja).

Puno pozdrava.


Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Sinisa Mirovic Decembar 04, 2011, 15:14:29
ovakva tacna plasticna podudara se sa AV podnjacom kao fijoka za polenov prah ima je kod svakog platicara i nema potrebe da se pravi fijoka.
Doduse nema ventilacije ali nekome ce pomoci i bez toga .
(http://img522.imageshack.us/img522/1705/dsc00583f.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/522/dsc00583f.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sava mitic Decembar 28, 2011, 20:08:57
Pogledajte i ovaj način.


Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sava mitic Decembar 28, 2011, 20:14:45
Ili ovako
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sava mitic Decembar 28, 2011, 20:17:50
Evo još jednog iskustva

Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: nikolatodosic Februar 26, 2012, 18:10:39
Postovane kolege,proizvodjaci polenovog praha,
Ja sam u ovoj godini uradio Resetku za skidanje polena, od PVC transparentne folije (zdravstveno ispravan materijal),debljine 0,6 mm, dimenzija 250x350 mm sa otvorima 4,8 u naizmenicnom redu. Iste mozete pogledati na mom sajtu ili ako dolazite na Poljoprivredni Fakultet u Novom Sadu, na Savetovanje, na kojem  cu ucestvovati kao izlagac opreme.
Pozdrav od Nikole iz Valjeva
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Rakovac Goran Jun 16, 2017, 09:37:33



                Хватачи полена направљени преправљањем ЕВ подњача у кућној радиности по идеји Војкана Станојевића са Тодосићевим ПВЦ скидачем испробани протеклих дана и добро су се показали.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Miroslav Jovanović Jun 16, 2017, 09:50:22
Ono što Vojkan uradi može da služi kao model profesionalcima! U kombinaciji sa Nikolinom opremom nema greške.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: sasa zivic Jun 16, 2017, 12:14:00
Gde može da se nađe nacrt za ovu podnjaču?
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Nenad Tucakov Jun 16, 2017, 13:42:44
Sve razumem oko spoljnih hvatača.
Razumem i kako "rade" ovi na podnjači. Jedino, ne razumem šta se dešava sa otkinutim nogicama, krilcima, varoom i sličnim otpadom.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Rakovac Goran Jun 16, 2017, 14:07:22





                      При проби никаквог отпада није било.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 05, 2018, 18:37:51
Evo da ja malo probudima još jednu temu.  ;)

Bilo je priče oko podnjača i sakupljača a pošto je meni primarno da uklopim hvatač polena u AV podnjaču malo sam eksperimentisao u programu SketchUp i pokušao da na osnovu već viđenog da nacrtam neku moju viziju kako bi trebalo da izgleda moja univerzalna podnjača sa unutrašnjom kosom poletaljkom i sakupljačem polena.
Neću mnogo pisati već ću da okačim slike pa očekujem komentare, prijedloge i primjedbe.
Nacrt je prema LR dimenzijama ali će na red doći i RV podnica.

Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 05, 2018, 18:39:13
...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 05, 2018, 18:40:11
...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 05, 2018, 18:40:53
...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 05, 2018, 18:47:43
I na kraju dvije verzije uvlake. Jedna sa ladicom za sakupljač na čijem dnu bi bila mrežica i druga "puna" za kontrolu opadanja i potpuno zatvaranje promaje.

Djeluje pomalo komplikovano ali se može još optimizovati radi lakše izrade. Treba da se osmisli regulator za leto i još neke sitnice ali ovo je tek onako ideja iz glave. Cijenim da je lakše je crtati ponovo deset puta nego ponovo praviti jednom.  ;D

Da ne zaboravim napomenuti rešetka sakupljača je Gligorijevićeva plastična kakvu koristi i Goran Rakovac na slikama ispred.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Milos Obradovic Februar 05, 2018, 19:55:05
Moj Brat ne miruje, stalno u pokretu i nesto pravi...
aj da pokrenemo diskusiju po meni veliki plus ovog sakupljaca je zastita od otpadaka iznad skidaca i sad neznam kako je boki to sve zamislio ali moglo bi da za leto bude fiksiran skidac i zastitnik od otpadaka sa izlazima za trutove i da jednostavnim skidanjem leta izvrsimo promenu podnjace  iz skidaca polena  u normalnu podnjacu...

i jos jedno pitanje zasto je mreza zakosena sa zadnje strane podnjace
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Miroslav Tesanovic Februar 05, 2018, 20:36:49
лепо, лепо, јако слично ономе о чему и сам размишљам..
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 05, 2018, 22:28:29
Citat
Moj Brat ne miruje, stalno u pokretu i nesto pravi...

Pa znaš da brat nema mira...  ;)

Citat
po meni veliki plus ovog sakupljaca je zastita od otpadaka iznad skidaca

Zaštita od otpadaka je opciona i zamišljena je kao lim. Može da uštedi vrijeme koje se troši na čišćenje otpadaka iz polena.

Citat
neznam kako je boki to sve zamislio ali moglo bi da za leto bude fiksiran skidac i zastitnik od otpadaka sa izlazima za trutove i da jednostavnim skidanjem leta izvrsimo promenu podnjace  iz skidaca polena  u normalnu podnjacu

Pravo da ti kažem i sam sam razmišljao o nekoj varijanti u kojoj bi prednja letvica bila demontažna tako da se sa njom skida sve što normalnoj podnjači nije potrebno, mada to onda pomalo narušava strukturu podnjače.

Citat
zasto je mreza zakosena sa zadnje strane podnjace

Visina od mreže do donje letvice rama je u slučaju kada se demontira sakupljač cirka 3cm. Cijenim da je to pčelama prepreka koja ih usporava prilikom kretanja od leta prema okvirima pa sam zakosio mrežu u namjeri da pčele sa zadnje strane, gdje je mreža bliža okvirima, nesmetano dopiru do svake ulice.

Ovo je samo razmišljanje koje može biti pogrešno jer je pčelama bliže da se penju preko unutrašnje strane prednjeg zida košnice prema okvirima i možda je suvišno pa se lako koriguje na crtežu.

Zato sada crtamo i diskutujemo a poslije kada utanačimo stvari ćemo da pravimo...

Citat
лепо, лепо, јако слично ономе о чему и сам размишљам..

Miroslave slobodno uzmi učešće u temi i daj predloge za poboljšanje pa ćemo da vidimo šta će na kraju da ispadne.


Hajde da i ja kažem šta se meni ne sviđa kod ovog dizajna:

Prvo fioka za polen je u ovoj varijanti dosta male zapremine jer je plitka što diriguje ukupna visina podnjače. od 8cm. Podnjača se može produbiti ali to može da smeta u kontejneru.
U principu može tu možda u ovoj visini od 8cm još da se dobije nekog prostora ako se još malo podigne visina leta, mreže i uvlake tako da se dobije na dubini fioke.

Drugo kada se skine sakupljač otvor leta je velike visine i mora da se koristi reulator kako bi se pčele lakše branile od napada. Ovo se može riješiti onako kako je Miloš predložio sa demontažnom prednjom letvicom pa se na njeno mjesto postavi letvica regulator leta.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 06, 2018, 08:21:00
Ja si upravo radim 30-ak ovakvih (ali bez matične rešetke)

Razmišljam samo da u vrijeme kada zimuje ili ne skupljam pelud ubacim uložak sa punom podnicom ili sa mrežom
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Tomislav Androš Februar 06, 2018, 22:07:20
Ja si upravo radim 30-ak ovakvih (ali bez matične rešetke)

Razmišljam samo da u vrijeme kada zimuje ili ne skupljam pelud ubacim uložak sa punom podnicom ili sa mrežom

Ja sam imao problema sa tim skidacima.. pcele mi nikako nisu nasle izlaz iz kosnice. Odusto sam od tog.. mozda bi pomoglo da se 1 dan drzi samo podnjaca bez skidaca, ako je to izvedivo.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 06, 2018, 22:26:31
jesi imao ovu sa matičnom rešetkom ili samo sa mrežom?
Ne razumijem, pčele nisu izlazile van !?
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Miroslav Tesanovic Februar 07, 2018, 09:31:35
moje neko razmisljanje je bilo da se napravi osnova, okvir, od tvrdog drveta. Ovo iz razloga da se ne dizu nastavci sa podnjace.
u njega bi isle "kasete" koje bi imale svoje funkcije, kaseta koja mijenja podnjacu od punog drveta, AV kaseta, kaseta za skidanje polena

recimo, kaseta koja mijenja punu podnjacu bi trebala da lijepo pasuje i zatvara sve otvore i u sveu oponasa podnjacu od punog drveta.
AV kaseta bi bila ozicena sa gornje strane, sa pomicnom ladicom ispod za brojanje varoe i ciscenje otpada
kaseta za ubiranje polena bi bila jako slicna Bojanovom rjesenju sakupljaca, sa pokrovom preko sakupljaca i ladicom za polen koja se moze izvaditi i zamjeniti praznom.

i da to bude jednostavna operacija, pridjes sa zadnje strane izvuces kasetu, zamjenis je drugom i ides dalje...
e sad, to i nije neko prijeko potrebno rjesenje za vikend pcelare, jer ovu operaciju ne vrse mnogo puta
koliko je isplativo za komercijalno pcelarenje, zbog cijene izrade, treba tek da se vidi

ali mi se kao ideja svidja.

Cim malo nadjem vremena i ovladam sketchup-om, ili vjerovatnije podmitim kcerku da mi to nacrta, ...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 07, 2018, 09:59:00
Miroslave slažem se da bi se sa kasetama sigurno moglo napraviti mnogo dobro rješenje jer je tu manje kompromisa.
To su praktično tri podnjače koje služe svaka svojoj svrsi.
Problem je cijena izrade jer pravimo tri uloška ili kasete kako ti kažeš a pri tome u svakom trenu za dvije od tri kasete treba obezbjediti prostor za odlaganje. Nije problem za 5-10 košnica ali zamisli 100-200 košnica tj. 200-400 kaseta na gomili. Šta sa tim da rade oni koji sele košnice i sl.?
Ideja nije loša ali se pitam kako je praktično sprovesti da nije skupo i da zadovoljava potrebe većine pčelara.

Svejedno bilo bi fino da to nacrtaš pa da malo razmotrimo potencijal takvog rješenja jer ovo su samo neke moje zamjerke koje su možda subjektivne.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 07, 2018, 13:29:16
Možda b bilo dobro prvo da sakupimo neke osnovne parametre da bi se olakšalo projektovanje što prihvatljivije podnjače.

Recimo neka makcimalna ukupna visina podnjače koja bi odgovarala za upotrebu na kontejneru?
Ova koju sam ja crtao je 8cm što i nije mnogo ako se koristi kao sakupljač polena jer je prostor za fioku mali ali može se još poboljšati.

Onda recimo zaštita od otpadaka.
Koliko bi trebalo da je optimalan prostor između zaštite i donjih letvica okvira?
Takođe optimalan razmak između skidača i zaštite koji omogućava pčelama nesmetano kretanje?
Bilo idealno da se ta zaštita lako demontira bez podizanja nastavka jer nije dobro da je u košnici prilikom tretmana.
Kako zaštita pokriva veliki dio površine mreže, AV podnjača tako značajno gubi na smislu jer će varoa da padne na zaštitu umjesto na uvlaku. Ovdje Mološov prijedlog da se zaštita i skidač vade prema naprijed može biti konstruktivan.
Sa druge strane mislim da je sa zaštitom manja mogućnost grabeži jer zaštita čini neku vrstu tunela što stražaricama daje prednost.

Ja svakako imam namjeru da za sebe napravim univerzalnu podnjaču ali kada već trošim vrijeme na to volio bih da bude korisno i drugima.

Možda sam trebao pokrenuti novu temu ili diskusiju smjestiti drugdje. Ako moderatori tako smatraju neka intervenišu...

P.S. izvinjavam se zbog nizanih poruka.

Pozdrav svima...



Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Tomislav Androš Februar 07, 2018, 14:25:58
jesi imao ovu sa matičnom rešetkom ili samo sa mrežom?
Ne razumijem, pčele nisu izlazile van !?

Samo onu sa mrezom, znam da zvucim cudno, ali pcele mi jednostavno nisu znale izaci van iz kosnice kroz aktivan skidac... jedno 5 sati sam ceko i ni jedna jedina pcela nije izasla van.. tad sam odustao.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Milos Obradovic Februar 07, 2018, 16:18:53
Boki aj izmeri onaj skidac polena zeleni tj interesuje me njegova visina da vidimo kako moze da se uklopi zastita od odpadaka u klasicno leto od 2 cm ( tj daj sve dimenzije ) :)
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 07, 2018, 17:50:10
Citat
Boki aj izmeri onaj skidac polena zeleni tj interesuje me njegova visina da vidimo kako moze da se uklopi zastita od odpadaka u klasicno leto od 2 cm ( tj daj sve dimenzije ) :)

Evo brat mislim da je sve tu...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Milos Obradovic Februar 07, 2018, 18:52:48
Hvala brat...

Mislim da je neizvodljivo uklopiti zaštitu od otpadaka u 2 cm leta eventualno u 3 cm kao sto si ti izneo ali onda se javlja problem kada se skine skidac napred ostaje 3 cm koje ce pcele da iskoriste i da izvuku zaperke kako bi se lakse penjale...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 08, 2018, 12:46:12
Citat
Mislim da je neizvodljivo uklopiti zaštitu od otpadaka u 2 cm leta eventualno u 3 cm kao sto si ti izneo ali onda se javlja problem kada se skine skidac napred ostaje 3 cm koje ce pcele da iskoriste i da izvuku zaperke kako bi se lakse penjale...

Jeste brat ako hoćeš nesmetan prolaz sa obje strane zaštite onda nije izvodivo. Koliki bi trebao biti minimalni razmak između površina a da se ne stvara gužva.

Leta se čini mi se rade sa minimalnim prolazom visine 7mm ali to možda nije optimalni za razmak između zaštite i skidača.
Kada bolje pogledam na skidaču je razmak toliki pa je možda to i dobra mjera?

Znači skidač 10mm + 7mm + zaštita 1mm (lim) + 7mm između zaštite i ramova. To je ukupno 25mm.

Za 5mm si kratak ali se može ubaciti tanka zaštita od lima preko koje pčele neće imati prolaz između ulica što možda i nije strašno jer se sakupljanje polena ne radi non stop.

Sa druge strane neki tvrde da pčele značajno ne kontaminiraju polen tokom sakupljanja pa možda zaštita nije ni prijeko potrebna.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 13, 2018, 23:40:27
Opet sam se malo igrao u SketchUp-u.
Ovo je sada nekako blizu konačne varijante RV AV podnjače sa sakupljačem polena. Malo sam optimizovao razmake tako da je sada fioka za polen veća i dublja.
Skidač polena se može ukloniti i na njegovo mjesto dolazi letvica sa otvorom leta visine 7mm i širine 190mm.
Gledao sam da su sve površine na kojima može da se zadrži otpad dostupne pčelama. Imao sam priliku da vidim podnjače kod kojih se na nekim površinama nakuplja otpad koji nije dostupan pčelama a teško je dostupan i pčelaru pa se održavanje higijene takvih podnjača komplikuje.

Na žalost ja nemam stolarske mašine pa će izrada prototipa morati sačekati neko vrijeme dok moj majstor stolar ne bude slobodan. Naknadno ću da uradim nacrte svih elemenata sa mjerama ako još nekog bude interesovalo.

Pozdrav svima.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Nenad Ivović Februar 14, 2018, 22:17:31
Hvala Bojane. Imam taj zeleni koji prikazujete ali nemam još iskustva u radu sa njim. Pitao bih ANTA DANKIĆA da mi kaže koliko je kod njega rastojanje između skidača polena i mrežice kroz koju propada polen i koliko je rastojanje između skidača polena i zaštite od otpada, obzirom da radi podnjače po uzoru na podnjaću Joze Bejića. Hvala
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 14, 2018, 22:25:22
Citat: Nenad Ivović link
Pitao bih ANTA DANKIĆA....
Đekna još nije, a kad će... ;)
po 12mm iznad i ispod skidača je original od Bejića, kod mene će ići 10+10mm. Mislim da nije dobro previše suzit prostor jer će doći do zagušenja...


Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 14, 2018, 22:50:33
Anto kolika je ukupna visina tih podnjača? Ja pokušavam da sve uguram u 8cm a možda i griješim jer je dosta skučeno. Možda je pametnije podići ukupnu visinu na 10cm pa bi se sve lakše upakovalo.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 14, 2018, 22:51:57



                Хватачи полена направљени преправљањем ЕВ подњача у кућној радиности по идеји Војкана Станојевића са Тодосићевим ПВЦ скидачем испробани протеклих дана и добро су се показали.
Čini mi se da je preveliki razmak između mreže na podnjači i donje letvice okvira pa će pčele praviti mostove od zaperaka...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 14, 2018, 22:57:23
Evo da ja malo probudima još jednu temu.  ;)
Nacrt je prema LR dimenzijama ali će na red doći i RV podnica.
Bojane, dali si razmišljao da staviš neki odstojnik tako kada uvučeš ovaj skidač on drži razmak između gornje ploče (zaštite od otpada) i pločice za skidanje peludi. Ako ti se ona podigne (plastika radi na vrućinama) zagušit će se prolaz pčelama
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 14, 2018, 23:08:14
Citat
Bojane, dali si razmišljao da staviš neki odstojnik tako kada uvučeš ovaj skidač on drži razmak između gornje ploče (zaštite od otpada) i pločice za skidanje peludi. Ako ti se onda podigne (plastika radi na vrućinama) zagušit će se prolaz pčelama

Anto prijedlog je na mjestu. Ja sam namjeravao da plastični skidač zašrafim za prednju lervicu pa bi ona trebala da spriječi scenario koji navodiš ali...od viška glava ne boli.
Nisi mi napisao kolika je visina tvojih podnjača?
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 14, 2018, 23:09:02
12cm
Imao se neke podnice za skidanje peludi i izvijale su mi se one perforirane trake za skidanje toliko da pčele nisu mogle prolaziti, onda sam morao na terenu gurati letvice po sredini da odignem te plastike
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 14, 2018, 23:12:49
Anto kolika je ukupna visina tih podnjača? Ja pokušavam da sve uguram u 8cm a možda i griješim jer je dosta skučeno. Možda je pametnije podići ukupnu visinu na 10cm pa bi se sve lakše upakovalo.
Ne radiš u kontejneru i nisi ograničen visinom, čemu onda praviti problem u visini podnice?
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 15, 2018, 19:02:15
Citat
Ne radiš u kontejneru i nisi ograničen visinom, čemu onda praviti problem u visini podnice?

Za sada ne...  ;D

Vjerovatno si u pravu a tvojih dodatnih 4cm bi bilo baš komotno za svašta nešto.
Zato i služi SketchUp da crtam, brišem i prepravljam... ;)
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 17, 2018, 13:18:33
Uskoro sve u 80 mm visine 8)
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 17, 2018, 13:34:33
Citat
Uskoro sve u 80 mm visine 8)

Zorane, Zorane...šaljivdžija jel da?  ;D

Evo Zorane za tebe jedan link s obzirom da si nov ako ja dobro vidim.
http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?board=58.0

Predstavi nam se da te bolje upoznamo i da ti poželimo dobrodošlicu pa da nastavimo...  ;)



Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 17, 2018, 14:43:59
Nije šala. Izrada 20 prototipskih u završnij fazi.
Teoretski, zadovoljava moje želje:
-da gabariti ne prelaze mere nastavaka a visina 80 mm
-da ima tzv unutrašnju poletaljku
-da se ne dižu nastavci prilikom stavljanja u funkciju
-da ne pada smeće u fioku sa polenom
Ostaće dilema, do provere u praksi, treba li pčelama navigacija da bi je koristile?
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 17, 2018, 16:17:13
Citat
Nije šala. Izrada 20 prototipskih u završnij fazi.
Teoretski, zadovoljava moje želje:
-da gabariti ne prelaze mere nastavaka a visina 80 mm
-da ima tzv unutrašnju poletaljku
-da se ne dižu nastavci prilikom stavljanja u funkciju
-da ne pada smeće u fioku sa polenom
Ostaće dilema, do provere u praksi, treba li pčelama navigacija da bi je koristile?

Eeee, pa kolega nemože to tako!  >:(
Slike na gotovs molim lijepo...  8)
Ja se nudim da asistiram prilikom postavljanja slika ako bude potrebe.  ;)
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 17, 2018, 16:30:22
Dogovoreno
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 21, 2018, 18:06:17
proba:
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 21, 2018, 18:22:13
Proba je dobro prošla. Daj sad ostalo da vidimo...  ;D
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 21, 2018, 18:35:26
Proba za jednu sliku a kako niz? :(
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 21, 2018, 19:26:20
Ispod mjesta gdje si kliknuo za dodavanje slike imaš opciju "(Još priloga)".
Pogledaj priložene slike.

Max 1000KB ukupno. Max 200KB po slici.

Ako ne staje u jednu poruku sve, pošalješ koliko može u jednoj pa napraviš sledeću poruku i tako dao ne pošalješ sve. U tekst sledeće poruke moraš nešto napisati da bi poslao poruku. Može i tri tačkice...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 21, 2018, 20:44:11
...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 21, 2018, 20:57:31
...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 21, 2018, 21:38:58
Hajde sada malo da nam objasniš kako je to sve zamišljeno.
Kako isključuješ sakupljač, kako prazniš fioku i sl?
Ne vidim zadnju stranu podnjače na slikama.
Pretpostavljam da se umetak ubacuje sa zadnje strane.
Da li je fioka fiksirana za umetak ili se nezavisno izvlači?
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 21, 2018, 22:01:45
Umetak stoji u ramu podnjače ali slobodan tj naslonjen na dva rajbera na zadnjoj letvi podnjače a prednja strana naslonjena na kosu poletaljku
Kad se stavi fioka ona potisne umetak u poziciju u kojoj pčele moraju prolaziti kroz zonu perforiranog lima, odnosno skidača a prolaz iznad iz prethodne faze tim podizanjem umatka bude zatvoren.
Fioka se izvlači slobodno pozadi čime oslobodi umetak pritiska odozdo te on padne u prednjoj zoni u poziciju koja je slobodan prolaz bez oduzimanja praha.
Plava plastika je maska protiv smeća, a pčele ispod nje mogu na tri strane pa na gore ka ramovima.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 21, 2018, 22:09:10
30 komada podnica Roh bau gotovo, sutra završavam ladice za pelud a onda se bacam na dio sa mrežama...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 22, 2018, 00:21:43
@ Zoran
Citat
Umetak stoji u ramu podnjače ali slobodan tj naslonjen na dva rajbera na zadnjoj letvi podnjače a prednja strana naslonjena na kosu poletaljku
Kad se stavi fioka ona potisne umetak u poziciju u kojoj pčele moraju prolaziti kroz zonu perforiranog lima, odnosno skidača a prolaz iznad iz prethodne faze tim podizanjem umatka bude zatvoren.
Fioka se izvlači slobodno pozadi čime oslobodi umetak pritiska odozdo te on padne u prednjoj zoni u poziciju koja je slobodan prolaz bez oduzimanja praha.
Plava plastika je maska protiv smeća, a pčele ispod nje mogu na tri strane pa na gore ka ramovima.

Mislim da sam shvatio.
Nije loše zamišljeno ali ako sam dobro ukapirao skidač i zaštita od otpadaka su uvjek u podnjači te se može jednostavno uključiti ili isključiti. Nije loše ali ako je tako nema konfiguracije u kojoj je kompletna površina podnjače zamrežena tako da otpad čitavom površinom može propadati kroz mrežu na uvlaku.

Ako je tako to mi se ne sviđa jer takva podnjača više nebi bila AV podnjača a kontrola opadanja varoe bi bila znatno otežana. Možda umetak sa skidačem može da se izvadi pa bi to ipak olakšalo posao do neke mjere.

Ipak puno toga nagađam pa možda i nisam u pravu oko zamjerki...

@ Anto
Citat
30 komada podnica Roh bau gotovo, sutra završavam ladice za pelud a onda se bacam na dio sa mrežama...

Anto tek da znaš da neće da mi smeta koja detaljnija slika...  :)
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 22, 2018, 00:29:19
Nije sve prikazano jer nije ni završeno, u pravu si, vadi se umetak i na njegovo mesto stavlja žičani a aspod ide plastična maska. Ni na fici nije stavljena gusta mreža, nije urađen ni otvor za trutove i letva za zatvaranje košnice koja če biti i regulator veličine otvora leta.
Već sad ima prostora za uprošćavanje u izradi umetka ali korak po korak. 8)
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 22, 2018, 01:13:22
Citat
Nije sve prikazano jer nije ni završeno, u pravu si, vadi se umetak i na njegovo mesto stavlja žičani a aspod ide plastična maska. Ni na fici nije stavljena gusta mreža, nije urađen ni otvor za trutove i letva za zatvaranje košnice koja če biti i regulator veličine otvora leta.
Već sad ima prostora za uprošćavanje u izradi umetka ali korak po korak. 8)

Jasno Zorane, ja nemam stolarske mašine na raspolaganju pa pokušavam da nacrtam i da pri tome izbjegnem sve moguće propuste prije nego bilo šta budem pravio. Naravno to je nemoguće i prepravki će uvjek biti...
Nemam lično iskustvo sa sakupljačima ali mnogi tvrde da limeni perforirani skidači nisu dobri jer povređjuju pčele oštrim ivicama. Da li je to tako zaista neznam ali vidim da ti koristiš takve skidače pa ti čisto skrećem pažnju na to.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 22, 2018, 14:34:00
...na brzaka...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Milos Obradovic Februar 22, 2018, 15:28:00
Anto daj slike, i dimenzije da krademo ideju :)

Meni trebaju podnjace za kontejner ali nisam ogranicen visinom podnjace posto na raspolaganju ima oko 110 cm za maksimalnu visinu kosnice ( 4 nastavka RV su 80 cm tako da imam jos 30 cm na raspolaganju za podnjacu, zbeg, poklopnu dasku i maticnu resetku) takodje i za db 10 ku imam mesta za plodiste i tri polumedista i takodje mi ostaje nekih 30 cm na raspolaganju...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 22, 2018, 15:37:11

Miloše, stavio sam video (http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=338.75) od čovjeka koji je prvi napravio tu podnicu.Original podnica koju sam kupio je bila visine 125mm, moja je 120mm mada sam mogao ići i pliće. Visina moje etaže na kontejneru je 120cm tako da mislim da nema potrebe da pretjerujem sa minimalizacijom. Kada ostavljam kontejner na paši onda ne mogu svaki dan prazniti ladicu onda je bolje da imam više mjesta za cvjetni prah. Mogu dati dimenzije mada je možda bolje da ju prvo isprobam u praksi...
Uvlaka za otpatke rađena od farbanog lima za krovove, jako i lako se čisti. Nema teorije da kiša nabaci vodu unutra. Sve radnje se mogu obaviti iz kontejnera. Zaštita peludi od padanja smeća. Van sezone razmišljam da sklonim dio za skupljanje peludi te da stavim samo okvir sa mrežom.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 22, 2018, 23:03:22
Ima li matičnu rešetku?
Jozo njome sprečava nagomilavanje trutova ispod maske protiv smeća.
Mislim da se to lakše rešava otvaranjem bočnih strana maske za komunikaciju i pčela samih sa gornjim delovima košnice.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 22, 2018, 23:27:23
Citat
Ima li matičnu rešetku?
Jozo njome sprečava nagomilavanje trutova ispod maske protiv smeća.
Mislim da se to lakše rešava otvaranjem bočnih strana maske za komunikaciju i pčela samih sa gornjim delovima košnice.

Hm  ::)
O ovom problemu nisam ni vodio računa kod planiranja i crtanja svoje podnjače.
Kada se trutovi zavuku ispod maske napraviće veliku gužvu i zagušiti saobraćaj u nastojanju da izađu van. Vidim da originalni autor koristi MR za blokadu pristupa trutovima a i Zoranov prijedlog mi se čino kao dobro rješenje.
Ipak kod mene se tako potrefilo da su mi izlazi za trutove u zoni ispod zaštite pa trutovi lako mogu da nađu put prema vani i nebi trebalo da ostanu zaglavljeni u tom prostoru.

Anto meni se nekako 120mm čini nepotrebno visoko ali kako sam kažeš u uslovima selećeg pčelarenja i nemogućnosti redovnog svakodnevnog pražnjenja velika fioka i te kako je plus. Ja ću probati da nađem kompromis i da sve upasujem u 100mm što mislim da će za mene biti sasvim dovoljno.

Moram reći da pomalo zavidim vama koji imate stolarske mašine na raspolaganju pa možete da krojite i probavate razne varijante. Ja baš i nemam tu mogućnost.

Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 22, 2018, 23:27:29
Matična je izbačena, samo mreža koje se diže prema okvirima. Imaju otvor za trutove iznad maske protiv smeća. Pričao sam s Jozom, kaže da nema problema. Ne nagrnu svi odjednom, njuškaju i pronađu izlaz. Imao sam na dosadašnjim po dva otvora sa svake strane i isto nije bilo problema. Na ovoj je to malo kompliciranije za izvesti zato što se uložak sa rešetkom miče naprijed-nazad.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 22, 2018, 23:53:58
Ona moja fioka ima 2,3 l zapreminu, sa šansom da je još povećam na blizu 3l. Mislim da je to dovoljno a kamo sreće da bude malo. ;)
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 23, 2018, 08:51:23
Citat
Ona moja fioka ima 2,3 l zapreminu, sa šansom da je još povećam na blizu 3l. Mislim da je to dovoljno a kamo sreće da bude malo. ;)

Računski gledano kod mene je ladica kad se poravna 1,3l ali iznad gornje ivice ladice do mreže ima još 25mm pa se to približava cifri od oko 2,6l računski. Neka je efektivno sve skupa 1,8l meni više neće ni trebati.

Nego mene nešto drugo sada zanima. Pitao sam ranije ali evo opet.
Koliki je maksimalni razmak između donje letvice rama i mreže podnjače koji pčelama omogućava da komotno prelaze na ram bez izgradnje mostova?
Cilj je napraviti prostora pčelama jer je tu obično gust saobraćaj ali ne pretjerati da se ne izazove kontra efekat. Namjeravam da podignem mrežu u zadnjem dijelu podnjače kao i Anto pa to možda i nije problem ali opet bolje pitati.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 23, 2018, 09:43:24
Kod mene je umetak slobodan, obavezna je samo prednja pozicija ka letu, i to dva položaja-sakupljanje ili ne.
Zadnji kraj na kome je žica se slobodno može podići. limit u podizanju zadnjeg kraja predstavlja maska protiv smeća koja je u zadnjem delu ravna sa gornjom ivicom podnjače, kad sakupljaju polen a kad ne padne za nekih 8 mm. prednji kraj maske je 10 mm udaljen od satonoša a zadnji u sakupljanju 12mm.
Ovo što je maska do satonoša ne bi trebalo da smeta jer prolaze ka gore između satonoša, jedino kod toplog položaja ramova što kod LR nema.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 23, 2018, 09:44:15
Mislim da sve što je do 10mm pčele mogu dokučiti bez mostova. Što se tiče ladice za pelud, ona nikada ne bude idealno napunjena. Pčele obilno prolaze kroz jedan uži pojas na hvataču a ne cijelom površinom. Ali kako kolega reče, daj Bože da ih natovare. Kome su pri ruci nije problem ali ako neko nemože često da ih obilazi onda mora razmišljati i o ovom problemu. Također bitno je zaštititi da voda(kiša) ne prodre u ladicu sa peludom inače uzalud vam trud svirači
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 23, 2018, 09:56:03
Također bitno je zaštititi da voda(kiša) ne prodre u ladicu sa peludom inače uzalud vam trud svirači
[/quote
Mislim da je  sa ovim našim poletaljkama to rešeno.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 23, 2018, 10:10:51
@Zoran
Citat
prednji kraj maske je 10 mm udaljen od satonoša a zadnji u sakupljanju 12mm.
Ovo što je maska do satonoša ne bi trebalo da smeta jer prolaze ka gore između satonoša, jedino kod toplog položaja ramova što kod LR nema.

Zorane vjerovatno misliš na donje letvice a ne na satonošu.

Citat
kad sakupljaju polen a kad ne padne za nekih 8 mm

Misliš da sa ovim mehanizmom neće biti problema tokom korištenja? Po meni tu mogu nastati razne zezancije jer drvo hoće da se širi pa da se zaglavi a i pčele hoće da propolišu pa može da se desi da mehanizam ostane zakovan u nekom položaju. Recimo ti izvukao ladicu a mehanizam ostao u položaju sakupljanja. Zatvoriš i izlaz za trutove jer smatraš da više ne treba. Dođeš nakon nekog vremena ono haos. Pun umetak buđavog polena a košnica puna crknutih trutova.
Malo dramatizujem naravno ali treba povesti računa jer čika Marfi je uvjek prisutan...

@Anto
Citat
Mislim da sve što je do 10mm pčele mogu dokučiti bez mostova.

Anto hvala za informacije u vezi razmaka. Svakako nije beznačajan detalj.

Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 23, 2018, 14:59:04
Ja malo poučen ptuđim sugestijama a malo vlastitim uočavanjem nekih nedostataka dođoh do jedne revidirane varijante podnjače pa da podjelim slike 3D nacrta sa vama.

Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 23, 2018, 15:01:05
...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 23, 2018, 15:02:23
...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 23, 2018, 15:05:57
...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 23, 2018, 15:22:04
Možda malo pretrpavam temu slikama pa možda nekom to i ne godi ali se sa slike uvjek više vidi nego da pišemo romane.

Gledao sam da pojednostavim izradu elemenata ali da opet bude dovoljno čvrta konstrukcija podnjače da se ne raspadne od tumbanja.
Ukupna visina je 100mm. Ladica je sada drastišno povećana u odnosu na prethodnu pa je zapremina sada 2,8l poravnato sa okvirom ladice dok do mreže ima još prostora.
Naravno kako Anto kaže ne pune one to tako ravnomjerno a polen nije voda da se razlije ali kad bi iz svake vadili po litar dnevno kud bi sa polenom... :)

Takođe sam gledao da racionalizujem sa materijalom pa sam kosu poletaljku predvidio od daske debljine 25mm. Prethodna je bila od 50mm što zahtjeva da se ima i deblja daska samo zbog poletaljki.
Visina od maske do letvica je 12mm ali sam ja predvidio sa tankim limom tako da ima prostora da se stavi maska od sendvič plastike koja je deblja par milimetara.
Kada se izvadi skidač dosta je veliki razmak od mreže do letvica rama, nekih 35mm, ali se mreža na zadnjem dijelu izdiže na svega 8mm razmaka pa mislim da nije problem.

Eto toliko za ovaj put... :)

P.S. Da kažem i to da ako neko želi SketchUp fajl neka slobodno traži.
      Ja ću rado da pošaljem pa neka prepravlja prema vlastitoj želji ako bi htio nešto drugačije.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 23, 2018, 21:00:09
Naravno da su donje letvice a ne satonoša.Bag u vijugama.
Gledam ove tri varijante podnjača i sve mi se čini da se neke stvari već ne dovode u pitanje tj. sve više liče rešenja jedna drugima. Ako nismo u totalnom promašaju možda i bude na kraju neka opšteprihvatljiva.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 23, 2018, 21:55:30
Citat
Naravno da su donje letvice a ne satonoša.Bag u vijugama.

Dešava se i najboljima...  ;)

Citat
Gledam ove tri varijante podnjača i sve mi se čini da se neke stvari već ne dovode u pitanje tj. sve više liče rešenja jedna drugima. Ako nismo u totalnom promašaju možda i bude na kraju neka opšteprihvatljiva.

Pa ja to gledam ovako nekako. Ako ne valja vama zašto bi valjala meni. :)

Mislim vodim se nekim univerzalnim standardima i pomalo prihvatam svačiju sugestiju pa bar djelimično.

Anti se npr. ne sviđa mala ladica i to obrazlaže prihvatljivim činjenicama.
Pa ako neće da valja njemu onda će vjerovatno i meni da u određenom momentu stvara problem mala ladica te je ja modifikujem da je povećam ali mi je 120mm previše a u 80mm neće da stane kako treba. Ja pravim kompromis i radim 100mm što će vjerovatno da zadovolji oba stava. Ladica je sada dovoljno velika a ni podnica nije previsoka za moj ukus.

Recimo i to da upotreba Tehnoplastovih skidača znatno pojednostavljuje izradu a nisu bile skupi na sajmu u BG. Oni koji su ih već koristili nemaju primjedbi čak naprotiv. Ja ih plaćao čini mi se oko 1,5€ a toliko me ovdje koštaju ona tri bijela skidača koliko mi treba za jednu podnicu pa onda pravi okvire za njih pa fiksiraj po sredini da se ne pomjeraju na temperaturi itd. Znam ovi zeleni nisu svakome dostupni ali može se doći do njih nije neki bauk.

Ima tu uvjek nekih detalja koji se nekom drugom neće svidjeti. Meni je bitno i da ne zahtjeva neke specijalne alate i operacije da se to sve napravi. Ne može i pare i jare.

ored svega volim da čujem tuđe sugestije pa ako su smislene ja ću da prilagodim crtež. Lakše sada nego kasnije.
E sada, da smo u totalnom autu ne vjerujem baš a da će biti grešaka to znam sigurno.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 23, 2018, 22:12:27
U Beogradu sam našao one skidače iz komada ali nisu više imali dovoljan broj pa nisam htjeo da mješam više vrsta, po meni je bolje riješenje. Moglo se to zgurati sve i u 10 cm, nemam sada previše vremena za eksperimentiranjr idr sezona trebs sve odraditi
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 23, 2018, 23:32:15
Anto nije ta razlika od 2cm strašna ali ja svakako čekam na majstora pa imam još vremena da eksperimentišem a što da ne smanjim ako se može. I tako mi je minimizacija fetiš.  ;D
To mi se valjda vuče iz struke.  ;)

Reci mi kolike su ti dimenzije otvora tj. razmak žica na mrežici iznad ladice kroz koju propada polen?
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: nikolatodosic Februar 24, 2018, 16:27:04
Uvažene kolege, mogu Vam ponuditi resetke za  polen dimenzija 250x350 mm sa otvorima 4,8 mm u naizmenicnom redu.
Izradjujem  ih od aluminijumskog lima i PVC folije debljine 0,50 mm kao i plastike debljine 1,30 mm.
Cena 150,00 din ./kom. za clanove Foruma 130,00 din.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 24, 2018, 20:30:29
Eee Nikola, gdje si bio kad je grmilo.. ;)

Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 24, 2018, 20:33:38
Citat: Bojan Šušnja
Reci mi kolike su ti dimenzije otvora tj. razmak žica na mrežici iznad ladice kroz koju propada polen?
Pojma nemam, negdje oko 3mm. Kupujem je u trgovini pod "pčelarska". Koristim istu za zamreživanje AV podnica.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 24, 2018, 21:21:14
Citat: Bojan Šušnja
Reci mi kolike su ti dimenzije otvora tj. razmak žica na mrežici iznad ladice kroz koju propada polen?
Pojma nemam, negdje oko 3mm. Kupujem je u trgovini pod "pčelarska". Koristim istu za zamreživanje AV podnica.

Hvala Anto. Neko je negdje za sakupljače preporučio mrežu sa širim otvorima mislim 4mm. Iz tog razloga te pitam.

Pozdrav...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Februar 24, 2018, 22:21:24
Treba biti oprezan sa tom žicom. Pletena nije najbolja jer se zna desiti da se žice pomere pa da ta okca koja grade znatno promene mere. Pogotovu je to kritičnije što su deklarisane vrednosti okaca veće, ne treba smetnuti činjenicu da kroz 4,8mm prolaze.
Ja sam stavio aluminijumsku od 3mm kod koje su okca fiksna ali romboidna. Praksa bi nam mogla pomoći u ovoj dilemi, mislim na kolege sa iskustvom u oduzimanju praha.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 24, 2018, 23:00:34
Na sajmu sam gledao mrežu koja ima krupnija okca ali i je i istkana talasasto i od deblje žice pa je mogućnost smicanja manja.
Meni se baš ta aluminijumska vučena mrežica učinila kao loše rješenje jer je aluminijum mek i čini mi se da se lako deformiše ako se na njega djeluje mehanički. Možda i griješim jer je zaključak pomalo subjektivan i na bazi nekih drugih iskustava.

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 25, 2018, 10:13:45
Citat: Bojan Šušnjar
Hvala Anto. Neko je negdje za sakupljače preporučio mrežu sa širim otvorima mislim 4mm. Iz tog razloga te pitam.

Pozdrav...
Kupio sam prve podnice sa skupljačima sa takvom mrežom pa sam imao pune ladice pčela, bolje da koja grudica peludi ostane na mreži nego puna ladica mladih pčela
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Milos Obradovic Februar 25, 2018, 11:11:02
Kazu da se najbolje pokazala ova mreza http://miparilje.co.rs/photos/sita-male/13mala.jpg (http://miparilje.co.rs/photos/sita-male/13mala.jpg)    a cena je 7,5 evra po kvadratu pocinkovana a prohromska 15 evra i secu je po porudzbini na dimenzije Radiša Zdravković iz Naupara je skoro narucio od njih isekli su mu na dimenzije i poslali glavna prednost je ta sto je cvrsta i otporna na odredjena fizicka delovanja ...dimenzije otvora su 2,8mm x 10 mm


evo link sajta http://miparilje.co.rs/pages/onama.html
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 25, 2018, 22:24:56
Miloše hvala za informacije vezano za mrežice.

Ja i Miloš smo malo razgovarali o podnjači van ove teme pri čemu je on izrazio zabrinutost da bi pčele mogle da grade divlje saće dolje u prostoru između donjih letvica rama i mrežice kada sakupljač nije u funkciji jer je prema trenutnom crtežu taj razmak 35mm. Slika u prilogu.

Zanima me da li neko ima iskustvo sa ovim problemom. Ovaj prostor bi se mogao smanjiti na 30mm ali ne manje od toga ako se želi zadržati zaštita od otpadaka.

Kada se skine sakupljač taj prostor je relativno visok i nepremostiv za pčele ali pčele mogu da prelaze do ulica uz prednji zid košnice preko regulatora leta i na zadnjoj strani mreže gdje je ona izdignuta.

Molio bih za komentar na Miloševu zamjerku.

Treba po meni imati u vidu i da se radi o zamreženoj podnjači i da pčele ne kontrolišu prostor ispod mreže a odozdo uvjek ima nekakve promaje i prodora hladnijeg vazduha pa makar i minimalnog.
Koliko su one u tim uslovima spremne da dolje grade zaperke?

Pozdrav svima...


Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Anto Dankić Februar 26, 2018, 08:27:35
Pa ubaci neki umetak da podigneš nivo podnice do okvira kada ne skupljaš pelud. Ja si planiram također napraviti neki umetak koji će biti van sezone skupljanja, najvjerovatnije mreža a ladicu za pelud izbaciti da ne skuplja smeće
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 26, 2018, 15:15:14
Da Anto prijedlog je na mjestu. Miloš je predlagao da mrežicu napravim pokretnu tako da se može podići i smanjiti taj zazor. Želim izbjeći komplikacije pa ću još da vidim šta s tim.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Februar 27, 2018, 13:37:17
Evo jedna od opcija za smanjenje prostora iznad mrežice a po Antinom prijedlogu.

Na slikama je zamreženi umetak koji se lako ubacuje sa prednje strane a podnjača zadržava mrežicu na čitavoj površini.
Ovako gledajući ovo nije loše u zimovanju kada treba očistiti podnjaču od uginulih pčela. Samo se izvuče umetak istrese i vrati nazad.
Ovo pod uslovom da se pčele ne zaigraju sa propolisom naravno.
Predvidio sam dva vijka sa prednje strane za lakše izvlačenje umetka.
Visina umetka može da bude i drugačija naravno.
Mana je što se dodatno komplikuje i poskupljuje izrada podnjače ali šta je tu je. To je samo jedna varijanta. Možda ima i bolje rješenje.

Regulator leta sam takođe korigovao jer zbog njegovih nesimetričnih dimenzija može da se okreće samo na dvije stranice pa ovako omogućava zatvaranje leta rotacijom regulatora za 180 stepeni što u prethodnoj varijanti nije bio slučaj.

Pozdrav svima...

Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: zoran vujadinović Mart 09, 2018, 20:58:48
Uvažene kolege, mogu Vam ponuditi resetke za  polen dimenzija 250x350 mm sa otvorima 4,8 mm u naizmenicnom redu.
Izradjujem  ih od aluminijumskog lima i PVC folije debljine 0,50 mm kao i plastike debljine 1,30 mm.
Cena 150,00 din ./kom. za clanove Foruma 130,00 din.
Može li neka slika plastičnih rešetki?
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: nikolatodosic Mart 10, 2018, 08:15:30
Kolega Zorane, ispod navedenog teksta je slika bele plasticne resetke.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Mart 27, 2018, 00:31:30
Da malo osvježimo temu...

Urađen je prototip podnjače sa sakupljačem pa da podjelim slike sa vama.

Fali još zaštita od lima i regulator leta kada se skine sakupljač. Sve u svemu meni izgleda dobro a nadam se da će za ovu sezone da bude urađena serija pa da ih testiramo na prvoj borbenoj liniji.  ;)

Ima još nekih korekcija koje bih volio uraditi tako da se pojednostavi izrada i poboljša funkcionalnost ali i ovako izgleda zadovoljavajuće.
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Miroslav Tesanovic Mart 27, 2018, 06:30:04
nudim se kao beta tester, naravno uz pazarenje par komada :)
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Mart 27, 2018, 08:07:25
Miroslave ja nemam ambiciju da ih sam pravim jer nemam vremena za to. Ovaj prvi komad sam ja pravio kod kolege na njegovim mašinama tako da nije da nebih mogao ali imam drugih obaveza.
Našao sam jednog stolara koji će vjerovatno da ih radi u nekoj količini pa će vjerovatno biti prilike da kupiš ako si zainteresovan.
Naravno na kraju će da budu postavljeni i crteži sa dimnzijama pa ko voli nek izvoli...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Miroslav Tesanovic Mart 28, 2018, 11:27:22
Odlicno izgleda u svakom slucaju.

Svaka cast i pohvala na trudu i volji.

Em sakupljac polena, pa nosaci, ...

Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Bojan Šušnjar Mart 28, 2018, 12:22:59
Odlicno izgleda u svakom slucaju.

Svaka cast i pohvala na trudu i volji.

Em sakupljac polena, pa nosaci, ...

Hvala Miroslave a tu nije kraj, ali o tom po tom...  ;)

Namjera mi je da stvorim sebi uslove za ubiranje i drugih pčelinjih plodova jer na med se očigledno nemože računati u smislu neke konstante. Prije da će med u narednim godinama biti izuzetak u mojim uslovima pčelarenja.
Poslednjih par godina dosta šaram i eksperimentišem tražeći sebe u ovom zanimanju ali na kraju balade očekujem da stvari standardizujem i da se usmjerim u za mene optimalnom i održivom pravcu. Vidjećemo kuda će to da me odvede...

Pozdrav svima...
Naslov: Odg: Hvatači (sakupljači) polena
Poruka od: Zoran Vučković Mart 09, 2021, 10:01:00

Колеге, да ли је неко од вас имао искуства са спољњим хватачима полена?
Користио бих за скупљање мање количине за личну употребу.
Овај на слици Анел-ов у опису каже да одузима 40% а 60% пчеле односе за своје потребе.

(https://pcelar.rs/wp-content/uploads/2020/10/34183-Sakupljac-polena-Anel-Big-guy-3.jpg)