Зима 2017 /18 - понашање пчела и евентуални губитци

[Bojan Šušnjar]

RV PO MENI IMAJU DOVOLJNO HRANE I NISAM STAVLJAO POGACE, JESU NA SATONOSAMA ALI IMAJU HRANE NA BOCNIM RAMOVIMA

Zoki tebi je pred očima, mi ne vidimo, ali ako je klube izbilo na satonošu a vrijeme je hladno znači da mednih vijenaca vjerovatno više nema tj. pčele su probile tzv. medni put. Koliko je tu hrane ostalo to je bitno a ne koliko si im dao jer je vrijeme bilo vanredno toplo.
I ja sam imao zaliha hrane za normalnu zimu da izguraju ali ova nije bila normalna i leglo je potrošilo značajne zalihe. Računaj da do polovine aprila ima još a mart bi mogao biti baš gadan.
Imaš pravo da ih malo pregledaš kao ja prije koji dan pa da im primakneš punije okvire do legla ili da im zalijepiš pogači ili da ništa ne diraš ako procjeniš da tako treba.

Dule ne praktikuje pogaču ali pitaj ga dal bi je stavio da je znao da treba. Nije pogača jeres. Ja je nisam stavljao na EV košnice jer nema potrebe ali na neke RV sam morao. Čak ni na neke LR nisam stavio jer su medni vijenci još debeli pa nema potrebe za tim za sada.

Djeluj prema potrebi u datoj situaciji...

Pozdrav svima

[Anto Dankić]

Neki dan sam pogledao ona društva što sam im davao med od repice. Neka još nisu napravila ni rupu na pogači a neka su ju smlatila skoro do kraja. Sada ću ponovno dodati tim društvima što su potrošila med iz vrećice. Očito pčele nisu toliko "proklete" da vuku i kad im treba i kad ne treba...

[damir brzović]

P. s.
Ja ne praktikujem pogače.

                              Sa tim se slažem.U nuždi ima boljih rješenja.Ako je sve odrađeno kako treba onda nema nužde...

[Rakovac Goran]

               Најзад је и код нас дошла зима. Вијала је по околним земљама задњих пар месеци и загудела и тамо где то ретко ради . Морала је и до нас да сврати и добро је што је то сада , нека се искија на време а да нас потом остави мирне у марту .
              За викенд сам брзински , преко сатоноша бацио поглед на све кошнице и стање је више него добро. Пчела више него претходне сезоне од 5 - 7 улица. Погаче које сам им ставио 27. јануара начете али ниједна није све однела. Мало сам по коју утоплио са горње стране . У наредне две - три недеље могу мирно да одмарам а онда Боже здравља убацујемо у вишу брзину и спремамо се за багрем.

[zoran drpljanin]

I ja sam juce odradio brzinski pregled, dodao pogace  Poloskama,  dodao sam i RV, tamo gde sam mislio  a ne bio siguran da treba. Ja sam mozda malo i dosadan, ali mene je izmedju ostalog ovom tipu kosnice , izmedju ostalog , privuklo i to , sto sam radeci sa Poloskama i citajuci forum , zakljucio da u njima, zbog konstrukcije kosnice, pravilnog rasporeda hrane,  nema potrebe za pogacama , otuda  moj strah i davanje pogace.. Polovini sam dao a drugoj polovini necu, da vidim stvarno ima li potrebe za tim... Inace im ostavljam bas dosta cuncokretovog meda, znaci ne vrcam po svaku cenu..Zato sto mislim , da po ovoj ceni suncokreta, isplativije je i ne vrcati a time smanjiti upotrebu secera i pogaca.. E sada, ako im 15 kg meda i 3 l gustog sirupa pri zazimljavanju nije dosta...Ja ne vidim prednost ove kosnice, ili kolege koje dodaju pogace ne ostavljaju dovoljne kolicine zimnice... Vracam se uvek na Voju, coveka koji je osmislio ovaj tip kosnice, koji kaze da u tako zazimljenim kosnicama i ne treba pogaca..

[Anto Dankić]

Prema prognozi imamo bar 10 dosta hladnih dana. Jučer otišao i podijelio pogače svima trebalo - ne trebalo. Med od repice od prošli put su uglavnom odijele, sada im ova pogača može biti do trećeg mjeseca mada većina ima solidne zalihe meda. Sredinom 3. mjeseca kreće trnina koja zna i zamediti. Sve pčele su u prosjeku 5-6 ulica što je solidno. Za sada nema gubitaka osim jedne koja ima trutovsko leglo, nju ću riješavati kada malo zatopli

[Rakovac Goran]

I ja sam juce odradio brzinski pregled, dodao pogace  Poloskama,  dodao sam i RV, tamo gde sam mislio  a ne bio siguran da treba. Ja sam mozda malo i dosadan, ali mene je izmedju ostalog ovom tipu kosnice , izmedju ostalog , privuklo i to , sto sam radeci sa Poloskama i citajuci forum , zakljucio da u njima, zbog konstrukcije kosnice, pravilnog rasporeda hrane,  nema potrebe za pogacama , otuda  moj strah i davanje pogace.. Polovini sam dao a drugoj polovini necu, da vidim stvarno ima li potrebe za tim... Inace im ostavljam bas dosta cuncokretovog meda, znaci ne vrcam po svaku cenu..Zato sto mislim , da po ovoj ceni suncokreta, isplativije je i ne vrcati a time smanjiti upotrebu secera i pogaca.. E sada, ako im 15 kg meda i 3 l gustog sirupa pri zazimljavanju nije dosta...Ja ne vidim prednost ove kosnice, ili kolege koje dodaju pogace ne ostavljaju dovoljne kolicine zimnice... Vracam se uvek na Voju, coveka koji je osmislio ovaj tip kosnice, koji kaze da u tako zazimljenim kosnicama i ne treba pogaca..

               Зоране нема потребе да понављаш исто питање по ко зна који пут.
               Тачно је да у принципу РВ кошници не треба погача.
               Већ више пута смо о томе разговарали телефоном али хајде и да напишем мој став о томе да и друге колеге изнесу своје мишљење те да се више не понављамо.
               По мени целу проблематику треба посматрати на следећи начин :
               Све јужно од Саве и Дунава ако су стационарни пчелари немају сунцокретов мед да би на њима зазимили кошнице. На многим теренима у августу нема готово ничега па се мора прихрањивати. Оно што пчеле унесу за зимницу је често медљика која се јавља у септембру . Касно је да се она изврца а оставити пчеле да зимују на њој ризично. Излаз је у томе да се она разбије - разблажи са шећерним сирупом што и чинимо отприлике до половине септембра. Време је варљиво па се она зна продужити до краја септембра па чак и почетком октобра ( како које године ). Ово што сам напред навео је проблем са квалитетом хране.
                Што се тиче количине хране о томе не бих дискутовао јер рачунам да је свако иоле одговоран остави сасвим довољно.
                Но , сигурно зимовање не зависи само од два напред наведена фактора.
                Трећи , можда и најважнији јер је најчешћи узрок страдања пчела током зиме је њен распоред .
                РВ кошница , као што знаш нема класичан медни венац као нпр. дадан блатова кошница . Она има оно што Воја зове " медни пут " . Е ту постоји цака и ту пчелари знају да погреше те да им и у РВ кошници пчеле страдају од глади и поред сигурне количине хране у кошници. Виђао сам то ранијих година више пута. Разлог страдања је искључиво незнање или немарност а најблаже речено омашка пчелара при раду овом кошницом. Дакле , ни кошница ни пчеле не могу бити кривци већ је то искључиво пчелар. Дешава се то , једноставно се направи пропуст. У овој кошници пчеле те пчеларове грешке саме исправљају . Некада на жалост за ту исправку немају времена и онда је пропаст на видику.
                Ево где се грешка најчешће поткраде :
                Већина зазимљава РВ на три наставка. Требало би да се на подњачу остави медишни наставак са светлим саћем који ће током зиме бити празан и сув као барут јер из њега пчеле требају да пренесу сав мед ( ако га је уопште било у тренутку зазимљавања ) горе у горња два наставка. Та горња два наставка ( други - средњи и трећи највиши ) би требало да буду они који су током године били плодишни. Ја наставак у коме је задње легло стављам на место трећег највишег. Клубе ми се онда формира у та горња два наставка и обухвата 2/3 највишег и 1/3 средњег . Одступања у овом погледу нису опасна. Није редак случај да већи део клубета буде и у средњем наставку. И то је добро - одлично , али ја више волим прву ситуацију зато што зими лакше одрадим оксалну киселину а при брзинским прегледима боље и лакше видим где ми се клубе налази ако је већим делом у највишем наставку. Постоји још један разлог а тај је да ће ми се на пролеће ту у највишем наставку , где је и најтоплије , појавити прво легло.
                 Осим овога треба обратити пажњу да средишњи рамови у горња два наставка где се формира клубе буду тамни , то јест они из којих се излегло више генерација пчела . Ови рамови су топлији и на њима пчеле најбоље зимују. Ја лично увек у та два горња наставка остављам по 6. тамних рамова у средину наставка. Са стране иду они светлији и њих ће пчеле такође празнити па ће почетком марта ( бар код мене ) бити празни и суви као дрен.
                  Оваква конфигурација доноси пчелару миран сан. Клубе неће ићи у страну већ ће остати у средини наставка на тамним рамовима а храна на оним светлијим која је са стране ће се пренети ту до клубета и легла када се појави.
                  Одступања од оваквог распореда је грешка која не мора али може да доведе до страдања пчела од глади.
                  Пример један од пре пар година :
                  Наш колега ( знаш га лично ) на подњачу оставио један плодишни наставак са тамним саћем у средину медишни са светлим а на врх кошнице поновно плодишни. Пчеле се зазимиле у првом наставку на подњачи са мало хране .Током зиме су ту остале  без хране те иако  је у највишем наставку било минимум десетак килограма меда умрле од глади. Колега је знао како треба али је у журби то превидео , направио грешку раздвојио плодишне наставке са храном и у марту затекао мртве пчеле у првом и меда као за врцање у трећем наставку.


                   Пример два од прошле врло хладне зиме :
                   У оквиру истог РВ наставка у једну страну су постављени тамни рамови ( 5 - 6 комада ) а у другу светли пуни хране. Клубе отишло лево у страну и заковало се на бочну даску кошнице ту покренуло легло и кад је зима заковала скоро два месеца ту и остало. У другом десном делу истог наставка светли рамови пуни меда али далеко од дохвата клубета и смрт од глади уз пуну кошницу.
                   Морам сада да прекинем због посла али има још пар стварчица које ћу написати ако те буде интересовало.


                   

[zoran drpljanin]

Eto majkane, vidis da je moje uporno insistiranje , donelo rezultat.. Ajde budi fer i reci ko je do sada, pre tebe, izneo svoj stav o RV na ovaj nacin, sve je nesto umotano u foliju, niko da kaze, ja malo vise izvrcam pa otuda i sirupanje i dodavanje pogace. Pa nije ni to usud, dr. Mirjanic na svojim predavanjima , cak kaze da je resenje za buducnost, izvrcat sav med i dodati 20 l invertovanog sirupa i da pcele na njemu zimuju.. Ali je kao razlog nave dobijanje sto jeftinijeg meda, zarad smanjenja trokova na pcelinjaku i rentabilnosti istog, kros kolicine...

Mada da bude i fer prema tebi, malo sam te isprovocirao da budes aktivniji u edukaciji pocetnika, jos kada bi i brata Vojkana, malo pokrenuo bilo bi dobro.. Sole je aktivan, Vojo malo manje...

[Sasa Blagojevic]

Gorane ovo sto ste opisali je isto i kod lr i farar i drugih nastavljaca. Gde je tamno sace i zadnje leglo tu je i zimsko klube da ne bude zabune.

[Rakovac Goran]

                       Мајкане да наставим и да завршим мисао.
                       Сто пута је на овом форуму речено да не постоји образац који се може применити сваке године. Постоје правила која требамо уклопити у постојећу годину. Примера ради прошле зиме је било ледених дана више месеци а ове до сада ни један.
                       Правила такође морамо уклопити у наш систем рада и то шта смо и колико конкретно у јесен оставили у кошници.
                       Да имам сунцокрет на стационару ја бих га набрао у медишни наставак са светлим саћем и половином септембра ставио на подњачу , значи као први наставак , тако да даље не бих бринуо. Пчеле би пренеле у горња два плодишна наставка сунцокретов мед и мирна Бачка. Али шта ћеш код мене тога нема па се медљика мора на време разблажити са сирупом.
                       Још нешто што ће вероватно бити критиковано.
                       Ја лично бих почетницима  саветовао да РВ кошнице зазимљавају на два а не три наставка. При том само испоштују оних 6. средишњих тамних рамова у сваком од наставака. У сваком наставку по 9.рамова док се десети избаци. Ако баш хоће три наставка онда у први на подњачу само сатне основе.


П . С .


                       Слажем се са тобом јеси ме мало испровоцирао . Није мени тешко ни да се јавим на телефон ни да напишем шта мислим и како радим. Једино што ме кад - кад нервира је то што многи крију и неће да напишу праву истину да имају губитак . При том да би им се адекватно одговорило морају да искрено напишу шта су и посебно када оставили у кошници ? И ове зиме има губитака иако је била блага. Уместо да напишу овде и добију мишљења од више колега они закукуљено и замумуљено траже као нека објашњења , шаљу пп поруке или зову телефоном. Незахвално је тако износити свој став . Верујем да се Шоле који је велемајстор пчеларења због тога једно време престао да се јавља. Досадило човеку да објашњава једно те исто по сто пута некоме кога мрзи да напише десетак простопроширених реченица.
                        На крају да кажем зашто сам ове године ставио погаче у кошнице иако знаш да сам противник погача. Е , то је баш због овог захлађења које је сада дошло. За Божић је било време као средином марта и пчеле су покренуле доста легла. Ја их нисам до тада нешто утопљавао па сам легла имао много мање него они што кошницама навлаче вунене чарапе. Ипак знајући да зима мора да истера своје нисам хтео да размишљам да ми се клубе при захлађењу набије уз легло и пчеле скапавају од глади поред меда који је рам - два даље. Због хроничног недостатка времена најлакше ми је било да погачом преко клубета које је избило на сатоношу обезбедим хране за тих пар недеља хладних дана јер не могу и нећу да завирујем у сваку и евентуално примакнем рам са храном до клубета.
                         Толико Мајкане од мене , надам се да нисам превише удавио. Ја радим овако и објаснио сам и зашто . Ако неко зна боље немам ништа против. Поздрав.
                       
                       

[zoran drpljanin]

Naprotiv, hvala ti na strpljenju i vremenu koje si izdvojio..Znam da ti nije problem javjanje na tel. i davanje saveta, ali eto, neka svi na ovom forumu  imaju koristi, a ne samo ja..

[Milos Obradovic]

Imao dva gubitka proslog meseca jedno drustvo vidno je bilo slabo jos u decembru malo pcela i hrane (kasni roj) drugo drustvo koje je stradalo me je iznenadilo uginulo je od gladi upravo zbog mednog puta imalo je tamne ramove ali je otislo u jednu stranu kosnice i tu ga je stiglo zahladjenje i uginulo je od gladi nisam mu dodao pogacu jer prilikom pregleda u kontejneru podigao sam dva krajna rama i video da imaju meda sasvim dovoljno na njima i odlucio da im ne stavim pogacu tada vec za nekih 10 dana kada sam i ustanovio da je drustvo stradalo ostala drustva sam pregledao u februaru i ispravio gde sam primetio nedostatke alu u sustini sva drustva koja su na dva nastavka su mi u solidnom stanju pisao sam u temi DNEVNI IZVESTAJ sta sam tog dana odradio pa da se ne ponavljam...

Proslu godinu koja je imala onih mesec dana ledenih dana u januaru i februaru i kasne mrazeve u aprilu da ne pominjemo ne ponovila se kao i kisnu i hladnu 2016 pa velike kolicine varoe itd ali donela nam je mnogo iskustva i upozorila da Uvek moramo biti na oprezu...


Hvala Ćale na opširnom obrazloženju a pozdrav i za Majkana

[Miroslav Tesanovic]

Danas temperatura u plusu, 5 komada cak.
Odem da promenim pogace, nocas palo novih 15cm snega.
Otvorim kosnicu, a ono, pcela "k'o mrava".
Malo i agresivne, izlecu, napadaju..
Sada su mirne do lepseg vremena.

[Rakovac Goran]

               У суботу 24.фебруара у касним преподневним сам обишао мали пчелињак Дулета са Церака у Камендолу. Време хладно , облачно са температуром око 2 - 3 степена , без ветра. Провејавао је снег .
               Свих 6.друштава живо и здраво и у доброј кондицији. Пчеле мирне на по 6 - 7 рамова , изашле на сатоноше. Хране има али је приметно да је смањена. Бочни рамови празни. Свим друштвима смо додали по погачу и додатно их утоплили одозго са новинама. Посао завршен брзо за петнаестак минута.
               Дулету је ово прва пчеларска сезона . Обзиром да је ројеве летос купио од мене обећао сам да ћу му помоћи прве сезоне око свих радњи на пчелињаку које први пут ради. Сада су на ред дошле погаче па смо то заједно одрадили. Следећи обилазак при првом пролећном прегледу који ће вероватно доћи на ред средином марта месеца.

[Nebojša Pešić]

 И ја сам у суботу око 11 сати обишао пчелињак. Преко жичаног дела збега-хранилице поставио сам неколико листова новинске хартије, како би спречио превелики губитак топлоте у предстојећим хладним данима.
Сва друштва су на броју (осим једног слабијег роја који је угинуо средином јануара) и чује се тихо зујање пчела. Једва чекам прву декаду марта и буђење природе.