Forum SPOSa

[Boris Salaj]

Mnogo sam naučio prateći ovaj forum, bilo bi mi žao da on počne da liči na onaj drugi...

[Dragan Šošić]

„Ćutanje je najsavršeniji ljudski glas“

Jedna izreka kaže da veći nedelo čine oni koji ćute o njemu nego oni koji ga čine (parafraziram).

Ali ćutati na olako izgovorene optužbe, a činjenice su na drugoj strani je sramno i zato neću ćutati. Neka se objave zaključci SPOV-a po ovom pitanju i neka mi neko dokaže da predsednik SPOV nema pravo na mišljenje (bilo kakvo da jeste).

I u tom slučaju može se dati samo umereni komentar a ne pljuvačina. A to je RŽ upravo radio. Ne zaboravimo da druge forume smatra pljuvačkim i treba da se stidi toga. Pojedine reakcije obično uslede kada se desi nešto slično (progon ljudi, šovinizam, uvrede, pretnje, uvreda nečijeg dostojanstva i slično i sve to na glasilu SPOS-a). Pri tome su neke krivična dela koja se gone po službenoj dužnosti (treba li neko da pročita pojavu šovinizma na forumu SPOS-a i da ga zabrani).


Naravno, neću ćutati ako je moguća zavada među pčelarima da bi RŽ ispao mesija srpskog pčelarstva. Pri tome, ne treba zanemariti ni njegov lični doprinos mnogim stvarima. Ali on prelazi mere. Stvara neslogu i to je opasno.

Ako neko ima suprotan stva, to poštujem, ali ne poštujem budalesanje o kojem sam pisao u prethodnoj poruci. Zamisli pitanje da li sam ja protiv subvencija. Ne volim kada me neko pravi budalom na taj način. Videli smo kako se ovakva pitanja na forumu SPOS-a prišiju ljudima kao njihov stav i onda pronose laži o čoveku.

Ovaj forum bi ličio na onaj drugi, ako bi svi zabili glavu u pesak i pustili da se laž širi. Tema započinje neprimerenim nasrtajem na čoveka, preliva se na instituciju, a kasnije se vidi da je predlog izneo neki klaster i da se nigde ne spominje SPOV i ne pokazuju ODLUKE SPOV kao zvanični stav. Da li je to normalna reakcija predsednika SPOS-a i dela javnosti?

[Рајко Борић]

Mnogo sam naučio prateći ovaj forum, bilo bi mi žao da on počne da liči na onaj drugi...

Ово је тема где се гомбамо а такве су посећеније чак и од Шошићевих стручних прилога које сви читамо са задовољством. Занимљив је у овим препиркама али је тешко пратити га јер му преовлађују емоције.

Шошићу, ред је да ти одговорим али не знам да ли ћу стићи данас. Захтева концентрацију, јак си играч а ја уморан.
Само да разјасним: стерилизација је поступак потпуног уклањања микроорганизама, изазивача болести из из опреме или празне кошнице дужим излагањем хемикалијама или топлоти; дезинфекција није синоним јер значи непотпуно уништавање микроорганизама.

У међувремену бих ипак замолио да одговориш на једноставна питања која сам ти поставио без намере да се правим ни паметан ни духовит (ово друго понекад покушавам, али не у овој теми).
А ако ти није тешко, замолио бих и да то буде ћирилицом; немаш ништа против ње и знаш је, надам се.

[Dragan Šošić]

Jesam jak igrač, jer se potrudim da ponešto pročitam i nađem činjenice iako imam malo vremena za to ako želiš opšte dobro, potraži i ti činjenice, potrudi se.

I ako želiš imaćeš i malo više da odgovaraš, jer ti upravo zastrašuješ ljude da se krši Ustav ako se ne piše ćirilicom. Neću ti odgovoriti ćirilicom i dužan si da me prijaviš.

Dobio si najbolji odgovor na tvoja pitanja. Nema tu ni pametovanja ni duhovitosti u tvojim pitanjima. To što si pitao su obične gluposti i na taj način preispituj svoje stavove.

PS

Ako je tebi izazivanje nesloge i ostalog gombanje onda svaka čast. U tragičnim vremenima na prostoru nekadašnje SFRJ (koja nažalost još traju), upravo takvi gombaši su izvršili nalog spoljnih faktora i zavili mnoge u crno svojom isključivošću i netolerancijom i težnjom da proteraju ono što im nije po volji. Nemoj to da radiš.  Kao što ti neopravdano insistiraš na ćirilici, tako oni preko insistiraju protiv ćirilice. Takvi naprave svinjariju bez kraja. Nemoj me svrstavati u bića koja prave svinjarije, a ti imaš pravo da se svrstaš. Vidim puno čitaš. Nađi šta je to tolerancija, uvažavanje tuđeg jezika i pisma, običaja i videćeš kako je lakše biti čovek. Nemoj insistirati i zastrašivati ljude, nemaš pravo na to (ni ljudsko ni zakonsko – sve ostalo je tvoja privatna stvar).

Ako si ličnost, zašto nisi postavio pitanje zašto je SPOS INFO pisan latinicom, kako ti nije smešno ono BEE G.A.P. (kada je predsedik „podučavao“ ljude kako se to izgovara na srpskom...pogledaj komentare ispo te vesti na sajtu SPOS-a). Ili si ličnost po potrebi.

[Boris Salaj]

@ Šole


Pa nisam ćutao nego sam pokušao da se borim (protiv gomile bezvezarija u nečemu što je trebalo da predstavlja DPP). No, kako to obično biva nedovoljno sam primljen od strane učesnika diskusije te sam odustao od dalje borbe koja nije vodila ničemu. Poštujem većinu, ali to ne znači da se sa njom slažem. Onom upadicom sam hteo da ti kažem da si izbacio nekoliko teških reči koje na ovom forumu nisu uobičajene, a voleo bih da tako i ostane...


@Rajko


Ne insistiraj na ćirilici, ona je malo zeznuta u IT svetu, (vidi link http://spos.info/forum/index.php?topic=23917.msg527298#msg527298), pogotovo kod pismenih rukovodilaca Šojićevog kalibra, a ionako su većina poruka koje ti ispisuje browser na latinici...

[Рајко Борић]

Ako si ličnost, zašto nisi postavio pitanje zašto je SPOS INFO pisan latinicom, kako ti nije smešno ono BEE G.A.P. (kada je predsedik „podučavao“ ljude kako se to izgovara na srpskom...pogledaj komentare ispo te vesti na sajtu SPOS-a). Ili si ličnost po potrebi.

Бунио сам се давно, ево сад ћу опет. Ту си у праву. Остало што си написао није логично па тешко пратим, прочитаћу поново сутра.

[Dragan Šošić]

Borise, ništa ti ne zameram. Kao što se moglo videti ja se trudim da se izrazim biranim rečima tamo gde to treba. U porukama-romanima koje pišem o pčelarstvu, da bi ljudi razmišljali i na drugačiji način  baš sam "previše zvaničan" - prosto delujem odbojno. Tako sam izabrao. Kod kuće zameraju da previše psujem i da se previše z....m. Ali ne smatram da ovde treba tako da se ponašam. Ne zameram ostalima ni da se druže ni da se šale niti bilo šta drugo. Ali smatram da neke principe treba braniti svim sredstvima.


Smatram da treba da se izražavam u skladu sa situacijom i već sam na par mesta napisao da koristim birane reči. Emocije postoje u smislu odbrane neprincipijelnog stava i izazivanja nesloge i šovinizma. Ostalo su uglavnom činjenice ali i birane reči. Ako se vlasnicima foruma ne sviđa neka me isključe i smatraću da su u pravu.


U svakom slučaju neću dozvoliti da mi se menja tekst, jer za svaku napisanu reč postoje zakonske sankcije i nisam ugrozio ničije pravo. Iznosim svoj stav. Kome se ne sviđa, kažem postoji zakon koji to lako sredi. Ali cenzura nije potrebna, nije ovo forum SPOS-a. Ako sam upotrebio neke naizgled ružne reči, smatrajte to mojom nekulturom. Ko je uvređen, država mu jemči pravo na zadovoljenje.

[Рајко Борић]

Драгане, гледали смо нас неколико, на градилишту у Замбији, како радник сече греду на којој седи. Мислили смо да тако почиње јер му је згодније али ће прећи на праву страну. Није; исекао је до краја и треснуо заједно са гредом. Висина је била мала па се само угрувао.

Сад тебе гледам како упорно пилиш грану на којој седиш. Нека ти је са срећом.

[Miroslav Jovanović]

Dalje rasprave po ovoj
temi su ispravljanje
ishitrnog st(r)anja (to se
zove dijereja, da slikovito
predstavim svoje viđenje),
- Stim u vezi mora se uključiti domaćin foruma da hitno pripremi veće količine nozevojke i deli kao lek jer ova pojava uzima sve više maha među obožavaocima i sledbenicima velikog brata a u prvom redu članovima ministarstva istine!
Ako neko ne razume ko je veliki brat a ko su članovi ministarstva istine preporučujem da pročita knjigu George Orwela "1984". Kao dopuna ovom štivu nije loše čitati i domaće autore poput Radoja Domanovića.

[Esad Jusić]

Dragan:

Ako je tebi izazivanje nesloge i ostalog gombanje onda svaka čast. U tragičnim vremenima na prostoru nekadašnje SFRJ (koja nažalost još traju), upravo takvi gombaši su izvršili nalog spoljnih faktora i zavili mnoge u crno svojom isključivošću i netolerancijom i težnjom da proteraju ono što im nije po volji. Nemoj to da radiš.  Kao što ti neopravdano insistiraš na ćirilici, tako oni preko insistiraju protiv ćirilice. Takvi naprave svinjariju bez kraja. Nemoj me svrstavati u bića koja prave svinjarije, a ti imaš pravo da se svrstaš. Vidim puno čitaš. Nađi šta je to tolerancija, uvažavanje tuđeg jezika i pisma, običaja i videćeš kako je lakše biti čovek. Nemoj insistirati i zastrašivati ljude, nemaš pravo na to (ni ljudsko ni zakonsko – sve ostalo je tvoja privatna stvar).

Podrška i pozdrav od srca. Ja sam za istinu, pravdu i OBIČNOG čovjeka, ali se ovdje neću miješati. Po meni, ti si, Dragane, baklja ljudstva na ovom Forumu.

Pozdrav, i svako dobro tvojima i tebi!

[Dragan Djordjevic]

Хммм... не желим да улазим у причу и расправу, свако има права на своје мишљење и људски је да то сви разумеју.

  Ево отприлике око чега се дигла толика "фрка" - ја сам за истину и да се пажљивије погледају чињенице - не знам... шта ви људи мислите?

[Boris Salaj]

Otprilike mislimo da nije loše da pare koje su namenjene pčelarstvu u njemu i da ostanu, a ne da se preliju veterinarima za posao koji do sada nisu radili. Mislimo i da nije loše da država plati veterinara za poslove koje URADE oko pčela umesto nas. Ali izgleda da tu postoji dublja igra na relaciji RŽ-SPOV-Klaster, i frkom se nameće da je predsednik odnosno, IO SPOS jedino rešenje za spas pčelarstva.Ne želimo da nam se nešto nameće. Predlog može biti dobar ili loš i o njemu se treba raspravljati a ne odmah predlagača staviti na sub srama....


Moja lična iskustva su da kad počneš da ukazuješ na greške u radu na forumu SPOS, ubrzo se predsednik javi sa nekim odgovorom koji odiše manjkom lepog ponašanja i tonom nadmenosti (kad pogledaš vremena kako se javlja porukama ponekad se zapitam radi li on išta drugo osim što visi po forumu), što jeste možda nečije pravo, ali i moje je pravo da mi se to ne sviđa. E sad ono što je još gore je da obavezno uslede napadi nekolicine koju ne znam kako da drugačije okarakterišem nego kao grupu koja oseti potrebu da napadne svakog ko misli drugačije od predsednika iako ih uopšte čovek ne dira, pa slede upozorenja od strane administratora kako ti fotografija nije u redu pa još koješta...Kvalitet stručnih radova koje plaćaju pretplatnici časopisa ne mogu da komentarišem jer sam još zelen, ali kad uporedim pisanja po forumima ovaj mi deluje kao daleko veći izvor znanja na polju pčelarstva čiji istaknuti članovi su stručnjaci za respekt a ne pišu za pčelar i ne mešaju se u sve čorbe....

[Vojo Brstina]

Поздрав свим драгим пријатељима, колегама и члановима овог слободарског форума.

Нормално је да некад дође до малих варница и непотпуног разумевања једне или друге стране.
На овом Форуму слободно изражавајте свој став и сви имате или сви имамо право на то, само вас све молим да то буде у границама нормале и без вређања колега у дијалогу.

Што се тиче писања и избора писма, овде можете слободно да пишете писмом којим желите  ћирилицом или латиницом.
 Као што сте могли приметити користим оба писма, када нам се на пример у теми представљања представи неки члан из Хрватске или  Словеније тада сваком члану добродошлицу напишем на латиничном писму то јест на писму којем је започео своје представљање.
Овде су сви чланови добродошли без обзира којим писмом пишу..

Ево на пример, ја страшно волим браћу Русе, њихов слободарски дух, њихово достојанство, њихову музику, њихово писмо и то из године у годину и из дана у дан све више и више.
И пресрећан би био када бих имао времена и снаге да научим руски језик. Тада бих сигурно написао и по коју поруку на руском језику...
Нешто пре око 30 година научио сам био и довољно словачких речи да сам некако могао да се споразумем и на братском словачком језику. То су наша славенска браћа и са пуно љубави у том периоду лако сам учио речи словачког језика који је веома сличан нашем српском језику па и руском језику.

Пишите драги пријатељи као што рекох како желите само вас молим да писање буде толерантно и уз поштовање друге стране макар се са другом страном не слагали.

Обзиром да није дошло до било каквог вређања мислим да уреднички тим нема потребе за било  каквим реаговањем или брисањем порука..

Сада да пређемо на овај други проблем..

Не знам шта се то дешава око тог кластера и до сада нисам улазио у ту проблематику.
Свакако да ми није пријало то што сам прочитао да се предлаже укидање субвенција по регистрованој кошници.
За те субвенције смо се толико и жучно борили и ако су по мом мишљењу оне заиста мале у односу на друге субвенције које примају регистрована пољопривредна газдинства на земљу или на остале субвенције које се исплаћују за развој сточарства.
Мислим да би требало још више да се боримо да се те субвенције повећају и да то свакако ОБАВЕЗНО буде ПО КОШНИЦИ.
Мишљења сам да субвенције ПО КОШНИЦИ треба да добију СВИ пчелари без обзира да ли имају или немају регистривано пољопривредно газдинство. Ово би сигурно било праведније и подстакло би многе пчеларе у љубитење пчела на проширење пчелињака без обзира да ли је пчелињак регистрован или није.

ПС.
Пошто се јављам из Киншасе не знам шта је још актуелно на Форуму Споса...



Поздрав свима.... 

[Boris Salaj]

Vojo, svaka ti je Njegoševa...

[Dragan Šošić]

Драгане, гледали смо нас неколико, на градилишту у Замбији, како радник сече греду на којој седи. Мислили смо да тако почиње јер му је згодније али ће прећи на праву страну. Није; исекао је до краја и треснуо заједно са гредом. Висина је била мала па се само угрувао.

Сад тебе гледам како упорно пилиш грану на којој седиш. Нека ти је са срећом.

Koju granu, o čemu pričaš? Gde ti živiš čoveče...(nemoj da vadiš ličnu kartu i proveravaš, to se samo tako kaže    ).

Ne vidim u čemu je problem, osim što ti imaš pamćenje kraće od jedan dan. Ja pišem o neprimerenom napadu na PREDSEDNIKA SPOV i napadu na SPOV. A ti o onome za šta su te poslali da smetaš. Ali bre, stvarno nije u redu.

Хммм... не желим да улазим у причу и расправу, свако има права на своје мишљење и људски је да то сви разумеју.

  Ево отприлике око чега се дигла толика "фрка" - ја сам за истину и да се пажљивије погледају чињенице - не знам... шта ви људи мислите?

Dragane, nije se digla frka oko toga. Frka je u stvari otvaranje teme sa nasrtajem na predsednika SPOV i na SPOV. Klikni na vest na sajtu Sposinfo (u citatu kojim RŽ započinje temu). Inače, danas sam slučajno saznao da je Sposinfo (samim tim i Rodoljubova pljuvačnica forum) ilegalno glasilo. Brate, ala ovaj RŽ poštuje zakon, to je za svaku pohvalu. (po uputstvima koja sam pogledao na sajtu APR, stvarno je bio dužan da registruje sajt). Ali ne čudi me i časopis Pčelar je u prekršaju.

Ја сам фрапиран шта људи дозвољавају себи да јавно кажу, а да при том не располажу информацијама: http://spos.info/novost.php?id=3615

Poslednja vest je objavljivanje privatne pošte (sms poruka) koja je razmenjena sa gospodinom Hadži Zoranom Jovanovićem. To je „onaj“ Rodoljub, predsednik SPOS koji se zalaže da sve bude po zakonu. Na sve načine se potrudio da skloni Đ.Z. i koristio se fintom objavljivanja pp kao "dokazom". Pretio tužbama, trtljao bez veze...Bez ikakvih dokaza. Sada objavljuje privatnu prepisku i to bi trebalo da je krivično delo. Ali ne bez dokaza, jer je on objavio dokaze.


PS

Hvala Esade na tvojoj poruci. Trudim se da budem čovek iako je to često na moju štetu. Ali nemam tikove i nekontrolisano treptanje očima kao RŽ čim mu se na TV postavi neko pitanje (kada govori u vidu parola i lažnih obećanja, neverovatno je smiren). Tikovi su verovatno odraz nečiste savesti. Ja trepćem normalno 

...iako vrše pritisak na sve načine. Juče je jedno kučence koje je napujdao RŽ izdejstvovalo je tako što me je omalovažavao, moje isključenje sa foruma SPOS-a. Mnogo su me nasekirali. Ali pisaću o tome i postaviti slike poruka. Tu će se videti o kojim lažovčinama se radi.

I urednici i RŽ su više puta saopštili kako urednici učestvuju u raspravi kao obični učesnici rasprave, a ne urednici. A meni su u "prekršaju" pravilnika napisali da sam uvredio urednika. Samo sam napisao šetnja bre (mislim šetnja u smislu protesta - pa država nikome ne brani da šetnjom ispolji svoj protest i ja sam to saopštio u tom smislu  ).

Neverovatno je kako neko misli da u svetu gde su sve informacije dostupne, može nekoga da ućutka i da sakrije informacije. Ali on to radi da bi izlagao i na neki način zaveo one koji malo sumnjaju da je on spasitelj srpskog pčelarstva.