RAZNA PITANJA

[Esad Jusić]

Pozdrav svima

Imam pitanje u vezi broja košnica na samom početku bavljenja pčelarstvom.
Koliki je optimalni broj košnica za pčelara početnika.
Da dobro "ispeče" zanat za prvu godinu, i da stekne elementarno iskustvo.
Takođe me interesuje da li je za pčelarenje sa EV ili RV košnicama potrebno prethodno iskutvo recimo na LR košnicama ili to nije neophodno.

Hvala,
Aleksandar

Pitanje na pitanje.

Jesi li do sada kupio i pročitao ijednu knjigu o pčelarstvu?
Jesi li kadgod radio s nekim pčelarom i razgovarao o pčelarstvu, ili bar posmatrao šta pčelar radi?
Imaš li ikakvog iskustva?

Pozdrav, svako dobro!

[Esad Jusić]

Anto:

Neznam kako vi možete točno odrediti koliko je star matičnjak (osim ako ne otvarate košnicu svaki dan).

Jesi li me ovo zezao?
Hajde malo upotrijebi stečeno znanje pa računaj: jaje u tri položaja-larvica-larva-matičnjak pred zatvaranjem-zatvoren matičnjak, a sve skupa je 16 dana. I, zašto onda otvarati košnice svaki dan?

Veliš:

Jedan koega mi je sugerirao da je možda problem što sam u nekim košnicama prevjesio čak po 4 okvira zatvorenog legla a ostavio im 3 okvira mlađeg pa je većina pčela otišla iz plodišta i zbog toga i matica slabije zanosi prazne okvire

Ovdje se krije nešto za što ja lično imam običaj reći: kad stavimo H.R., mi od jednog društva silom stvorimo dva i onda svoje radove prema tome trebamo ravnati. Dokaz tome je redovno povlačenje matičnjaka u medištima. To je samo jedan dokaz.

Pozdrav, svako dobro!

[Anto Dankić]

Ma ne zezam te, nekada jednostavno nađem zatvoren matičnjak i neznam koliko je dana već zatvoren

[Esad Jusić]

Ma ne zezam te, nekada jednostavno nađem zatvoren matičnjak i neznam koliko je dana već zatvoren

A vodiš li evidenciju radova?
Tu su mnoge odgonetke.

Pozdrav, svako dobro!

P.S.
Maloprije me zvao jedan pčelar, kojeg sam propčelario i potpomogao, a pomažem i sada. Zamolio me da odemo kod mog starog poznanika, koji se bavi uzgojem selekcionisanih matica, pa da kupi dvije matice jer hoće da vidi, da kupi i proba. Obećao sam mu da ćemo ići sutra oko 10.00. Taj selekcionista je jednom, na moju sugestiju, išao u posjetu Franji G. Tomažinu. Njegov rad i moj rad ne sprečavaju nas da budemo prijatelji i da se potpomažemo. Dvoumim se da li ponijeti foto aparat pa slikati i postaviti ovdje jer je bilo govora o raznim maticama.

[Esad Jusić]

Ovo sam ja slikao na jednom sajmu prije nekoliko godina. Pošto je ovo tema za razna pitanja, evo slika kao pitanje, posebno početnicima, a onda i svima - dokle bi pčelar trebao stići.

Pozdrav, svako dobro!

[Dragan Šošić]

Ma ne zezam te, nekada jednostavno nađem zatvoren matičnjak i neznam koliko je dana već zatvoren

A vodiš li evidenciju radova?
Tu su mnoge odgonetke.

Pozdrav, svako dobro!

P.S.
Maloprije me zvao jedan pčelar, kojeg sam propčelario i potpomogao, a pomažem i sada. Zamolio me da odemo kod mog starog poznanika, koji se bavi uzgojem selekcionisanih matica, pa da kupi dvije matice jer hoće da vidi, da kupi i proba. Obećao sam mu da ćemo ići sutra oko 10.00. Taj selekcionista je jednom, na moju sugestiju, išao u posjetu Franji G. Tomažinu. Njegov rad i moj rad ne sprečavaju nas da budemo prijatelji i da se potpomažemo. Dvoumim se da li ponijeti foto aparat pa slikati i postaviti ovdje jer je bilo govora o raznim maticama.

Koliko može pomoći evidencija pri proceni starosti matičnjaka ako čovek otvori košnicu i vidi zatvoren matičnjak, a pre toga je nije otvarao dva meseca.


PS

http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?action=dlattach;topic=765.0;attach=56586;image

Kad sam već tu i ovo mi je malo sporno. Ovo ne bi trebalo da je nikakva pčela. U tom slučaju i insekt na slici bi mogao biti pčela, a nije. Mislim da se radi o nekom insektu iz roda Syrphidae.

[Esad Jusić]

Šošić:

Koliko može pomoći evidencija pri proceni starosti matičnjaka ako čovek otvori košnicu i vidi zatvoren matičnjak, a pre toga je nije otvarao dva meseca.

O, i ti si tu? Ja pomislio da su te nekakve iznenadne pare trefile pa ti od znojenja pobjegao na ljetovanje.

Znači, da izvedem zaključak: ti košnicu otvoriš, npr. 1. maja i ponovo tek 1. jula; ili: 1. aprila i opet tek 1. juna? Da ne ideš malo u krajnost? Nije potrebno nadmudrivanje, nego pomoći čovjeku, zato sam tipovao na evidenciju, znaš ti to dobro, ali ti nastojiš čuvati svoj stil. Dobro, čuvaj ga. No, ne čitamo ovo samo ti i ja, nego i drugi, a svako za sebe sam zaključuje na osnovu viđenog (pročitanog).

Pozdrav, svako dobro!

[Dragan Šošić]

Kakvu krajnost? Ne razumem...Šta je tu nadmudrivanje. Lepo pišem: koliko je evidencija od pomoći ako otvori košnicu i vidi poklopljen matičnjak (tako sam razumeo nedoumicu kolege Ante). I ja posle 30 i kusur godina pogrešim u proceni starosti matičnjaka.

Na primer: oko 70 % košnica otvorim početkom bagrema (pretposlednji put) i prilikom zazimljavanja (poslednji put). Šta je tu neobično. To nije stil, nego nepotreban rad oko košnica. Osim ako imam vremena, ja uživam u pregledu košnica.



PS

Obično letujem na pčelinjaku (pa i zimujem na pčelinjaku).

[Dragan Šošić]

Ante, postoji još jedna mogućnost, a to je da ova matica sa slike u ovoj poruci nosi normalno i da je normalno oplođena (trbuh matice izgleda kao da je matica počela da nosi).

To je ulazak oplođene matice u košnicu. Tada pčele pokušavaju da je izbace i nanesu joj oštećenja. Oplođena matica može poticati iz druge košnice tako što prilikom pregleda spadne sa rama i uđe u neku košnicu. Najčešće se dešava da mlade matice pri oplodnji pogreše i uđu u drugu košnicu. Kada je promenljivo vreme ovo nije retkost (nagli nailazak nepogode).

Ja bih sačekao i pratio šta se dešava. Moguće je da se društvo „sredi“ i postane normalno, ali da jako oslabi. Pisao sam o uporedom nošenju matice i lažnih matica i da to često odstupa od onoga u literaturi, gde uglavnom piše da lažne matice prestaju sa nošenjem kada pronese matica. Moja posmatranja i zaključak su drugačiji i to uporedo nošenje može trajati i više od 20 dana. Ne smatram da je društvo baš potpuno nazadovalo. Pčele još deluju lepo naizgled, ali će se brojnost svakako smanjivati. Ipak bi mogao da proveriš šta će biti, jer je društvo uglavnom izgubljeno i nemaš „neplanirani“ gubitak.

[Esad Jusić]

Šošić:

Koliko može pomoći evidencija pri proceni starosti matičnjaka ako čovek otvori košnicu i vidi zatvoren matičnjak, a pre toga je nije otvarao dva meseca.

Tragao sam po moru mojih slika sa pčelinjaka, a ti navalio na pisanje, zato ću ti prvo ovo postaviti pa onda tek pročitati tvoje nove postove. A, valjalo bi i ići spavati jer sutra imam čast posjetiti kolegu koji uzgaja matice.

Zašto slika Dnevnika evidencije o društvima? Zato što meni ne moraš vjerovati, dam ti dnevnike pa čitaj i zaključuj. Nisi valjda protiv evidencije?

Pozdrav, svako dobro!

[Dragan Šošić]

Dobro, ja navalio na pisanje

Nije mi jasno šta želiš da postigneš postavljanjem dnevnika evidencije. Kako ti ono kažeš, čitaju ovo i drugi. Pitanje kolege Ante je jasno, a ti mene pitaš vodim li evidenciju. To je epohalno.

Stvarno, ne vidim koje su ti namere.

[Esad Jusić]

Šošić:

Stvarno, ne vidim koje su ti namere.

Nisu namjere, nego želja da pčelari vode što detaljniju evidenciju koja će im, sigurno, u budućnosti valjati.

Pozdrav, svako dobro!

[Dragan Šošić]

Pitaš mene nisam li možda protiv evidencije. Pa ja savetujem ljudima da rade na osnovu evidencije i ti sada konstruišeš neke priče šta sam ja rekao i kao nikada nećeš da citiraš. Šta da citiraš? Imaš pitanje i tvoj odgovor, vodi li čovek evidenciju.


PS

O evidenciji i to vrlo složenoj i preglednoj (od ove poruke i nadalje – i još i objašnjenja kolegama putem pp).

http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=363.msg11998#msg11998

Znači, nisam protiv evidencije i to je odgovor koji zadovoljava širi auditorijum

[Esad Jusić]

Šošić:

Dobro, ja navalio na pisanje

Jasno je tamo u postu da nisam ništa loše ni rekao ni, ne daj Bože, mislio. Samo sam rekao da si ti pisao dok sam ja tragao po moru slika. Jedino može biti sporna riječ: "navalio". Ako si pomislio da je nešto loše u pitanju, nije sigurno, ali opet se izvinjavam jer hoću da sačuvam odnos: čovjek-čovjek. Eto, je li uredu.

Pozdrav, svako dobro!

[Anto Dankić]

Ante, postoji još jedna mogućnost, a to je da ova matica sa slike u ovoj poruci nosi normalno i da je normalno oplođena (trbuh matice izgleda kao da je matica počela da nosi).....

Danas sam ponovno pregledao nakon 3 dana i nema jaja (interesantno nema ni te matice više) a ono leglo što je i bilo su počele "nadograđivati" u trutovsko, tako da sam isterao sve pčele iz plodišta te"žrtvovao" jedno staru "crvenu" maticu i nešto njenog legla iz nukleusa te ostale nastavke spojio preko novina. Za koji dan selim na suncokret i nemam više vremena za eksperimentisanje.

Ostala su mi još dva bezmatka koje ću najvjerovatnije spojiti kad krene paša na suncokretu da ih bar donekle iskoristim a za nagodinu pripremiti nukleuse na stacionaru. Pretpostavljam da je sada već kasno za proizvodnju nekih kvalitetnijih matica da popunim prazna mjesta na kontejneru?

Što se tiče priče o starosti matičnjaka svakom se može desiti da previdi neki zaleženi zvončić i poslje nedelju dana više nisi siguran dali je star 8 ili 15 dana (bar nama početnicima), inače košnice obično otvaram svakih 7-10 dana iz razloga što ih ne želim često uznemiravati a drugi razlog što često i ne stignem zbog posla (od kojeg živim)