Autor Tema: RAZNA PITANJA  (Pročitano 621197 puta)

0 Članovi i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Van mreže Rakovac Goran

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2403
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Velika Plana - Radovanje
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #945 poslato: Septembar 23, 2015, 13:12:49 »
 
 
                     Колега Лазић је дао решење. Ако немаш тунел примени приручна средства. Смањи лето( најлакше уметањем сунђера на лето) што више на пар сантиметара. Иде захлађење пар дана па ће се и због тога ваљда смирити.

Van mreže Miroslav Jovanović

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 699
  • Lokacija pčelinjaka: Sarbane Ub
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #946 poslato: Septembar 23, 2015, 13:16:29 »
Ako se nije odmah reagovalo teško da će biti spasa. Prati da se grabež ne proširi na ostali deo pčelinjaka. Namaži leta naftom i to pomaže.
Više može jedan koji hoće nego dva koji moraju. - Živojin Mišić

Van mreže pero perić

  • Član foruma
  • ***
  • Poruke: 26
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Đakovo
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #947 poslato: Septembar 23, 2015, 14:30:26 »
..treba utvrditi razlog grabeži baš na toj košnici...razlog mora postojati...bezmatak, slabašna zajednica, boleština....do tada nikakvi tuneli, spužva a ni nafta 

Van mreže Miroslav Jovanović

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 699
  • Lokacija pčelinjaka: Sarbane Ub
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #948 poslato: Septembar 23, 2015, 18:20:30 »
Pero dok on utvrdi o čemu se radi može proći dan dva a tada pojava grabeži može uzeti maha na celom pčelinjaku... Problem grabeži se mora rešavati ODMAH!
Više može jedan koji hoće nego dva koji moraju. - Živojin Mišić

Van mreže pero perić

  • Član foruma
  • ***
  • Poruke: 26
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Đakovo
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #949 poslato: Septembar 23, 2015, 19:42:30 »
..pregled jedne košnice kratko traje..ako zna prepoznat situaciju sve je gotovo za par minuta..a tek onda treba djelovati..žuri polako

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #950 poslato: Septembar 23, 2015, 22:45:40 »
Нападнута кошница се хитно склања са пчелињака и уноси у просторију недоступну пчелама (пожељно је да је нека зидана зграда, тако да и звук који би се чуо споља буде слаб)!!!

На место нападнуте кошнице (такође хитно) ставити што старији наставак исте боје у којем нису биле пчеле одавно или нешто слично исте боје.

 Неке мере спречавања грабежи могу успети ако се очекује да ће се пчеле брзо преусмерити на неку добру пашу (не видим да пчеле сада уносе нешто што је вредно пажње). То не значи да ће успети, јер поремећај паше може потрајати.

Обавезно обратити пажњу на остала друштва. Сва могу бити предмет напада.



ПС

Разлози до којих је дошло до грабежи се утврђују „увиђајем и обдукцијом“ :) али тек када је безбедно (у некој сигурној просторији).

Сужавање или затварање лета неће пуно помоћи, јер из кошнице допире звук који подстиче туђице (грабеж се може пренети на друга друштва).

Нафту би требало избегавати уопште на пчелињаку. Иначе можда би омела туђице, али када заврше  посао.

Преглед у току трајања грабежи је тек „достигнуће“ (за пар минута ће у кошницу ући хиљаде пчела – не за пар минута, него за један минут). Не постоји начин да једноставноотерате пчеле које покушавају да уђу у кошницу која је предмет грабежи и када је потпуно затворена (написао сам да звук изнутра подстиче туђице), а не још да се дозволи да их при прегледу уђе још. Не треба заборавити да грабеж може бити предмет делатности једне (или врло мало кошница), али да и пчеле осталих кошница могу бити заинтересоване, ако њихове извиднице уоче лако доступну храну.

Додао бих да сам на пчелињаку имао око двадесетак безматака кој су имала по два (или више лета) и ни једно није нападнуто зато што је безматак.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Mirko Maric

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 100
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Pancevo
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #951 poslato: Septembar 26, 2015, 10:28:57 »
Iako je vec dosta kasno moze li se izvrsiti neko dodatno tretiranje od varoe u drustvima koja su sumnjiva,udvajana za suncokret itd.mislio sam na jedno dimljenje amitrazom?takodje vredi li ovakvo tretiranje u drustima u kojima jos ima legla?

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #952 poslato: Septembar 26, 2015, 13:35:37 »
Третирање сада када има легла има смисла, али само овако како си написао: једно димљење, а никако један низ димљења (неки проверу сматрају низом од 5-7 димљења и пишу такве глупости о контролном третману у том смислу).

Разлог само једном димљењу је тај што ће отпасти нешто варое која је на пчелама и која можда има могућност да уђе у неку ћелију легла или би дуже паразитирала на пчелама. Оне које су у леглу су већ направиле штету и треба сачекати да легло поизлази и урадити завршни третман по сопственом избору (завршни третман се ради у стању без легла). Више димљења наноси штету, јер се претерано загађује саће, а као што рекох, вароа је већ направила штету у леглу и низ димљења то неће поправити (може само погоршати стање).

Димиш када није превише хладно, јер ако има легла пчеле ће бити у гушћем клубету и корист од домљења је никакава (или занемарљива) а штете има. Ако палиш траку, нанеси само две капи на листић и затвори лето на неких тридесетак секунди.


Бројност отпалих вароа не мора бити показатељ стварног стања бројности варое.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Рајко Борић

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 403
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Прхово и Караш
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #953 poslato: Septembar 26, 2015, 14:43:00 »
Ово сам негде прочитао, ваљало би проверити, има логике:
"Чеси, масовно, по препоруци свог института, првог октобра уништавају легло и третирају пчеле против варое".

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #954 poslato: Septembar 26, 2015, 19:40:37 »
Потпуно логично ако пчелар има једну и по кошницу и ако су услови примерени томе. Затим, логично је и ако уопште има легла. Да би пчелар прегледао нпр. 100 кошница и утврдио постојање легла, треба му много времена. Уз пут може изазвати грабеж. Наравно, то је може бити логична последица прегледа толико кошница...итд.

Легло може бити непоклопљено и то би вероватно значило да треба испирати саће...


ПС

Нашао сам данас друштво које има 3 рама легла врло велике површине и нешто легла на четвртом раму. На петом нешто мало поклопљеног легла које се излеже. Мислио сам да уништим сво легло, али тек је 26. септембар.

Није добро технику пчеларења примерену малом броју кошница представљати као технику примерену већем броју кошница или која не мора имати логике и основа и којом се може временом усвојити нешто што можда није добро.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Josip Kollert

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 101
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Daruvar
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #955 poslato: Septembar 26, 2015, 20:20:27 »
Kolega je da grupom pcelara posjetio Ceske pcelare. Kaze da vecina njih pcelari sa 30ak kosnica, u radu sudjeluje cijela obitelj, ali njima ne pada na pamet prosirenje. Zasto kaze da nije shvatio, valjda su zadovoljni s tim brojem. A kaze pcelinjak za pozeljeti.
Lp,

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #956 poslato: Septembar 26, 2015, 20:52:13 »
И у 30 је напорно, али и понекада непромишљено уништавати легло. Не појављује се касно легло тек тако. И оно има своју јасну улогу.


Изгледа да се врло брзо заборави нешто што је било недавно (да не говоримо о нечему што је било давно, а важно је). Писао сам и прошле и претпрошле године да је легло масовно нестало на самом почетку септембра (препоручио сам тада третман против варое, не без разлога).

Иначе нисам био задовољан како су друштва изгледала при зазимљавању обе године (2013 и 2014). Појава каснијег легла је допунила бројност зимских пчела.

Да не говоримо о могућности да је више друштава могло да изврши тиху смену и да се то релативно касно десило. Те младе матице неће тако рано престати са леглом. Ту је упитно каве су остале пчеле (зимске дуговечне или не).
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Рајко Борић

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 403
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Прхово и Караш
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #957 poslato: Septembar 26, 2015, 21:20:06 »
Код уништавања легла, ради свеобухватнијег третмана варое бирамо мање зло.
Шта је мање зло не знам сигурно, али претпостављам да је вароа веће.

Оптимална ситуација у некој узорној држави, са дисциплинованим становништвом,  била би да надлежни институт одреди начин и време третмана па да сви то обаве истог дана. Ми ништа од тога немамо, можемо само да се распитујемо и можда угледамо на некога. Например Чехе.
Има много знања међу нашим пчеларима али није систематизовано.

У скоро сваком прилогу напишем да сам рекреативни пчелар и да своје експерименталне поступке не препоручујем никоме. Пишем о њима тек онако.
Например, уништавање легла радим тако што рамове ставим у замрзивач на пар дана или пар месеци. Ако је пред зиму, остале померим ка средини. Пробао сам и да то урадим пред багрем, применио испаривачем оксалну и ставио резервне рамове са саћем. Друштво је било и остало солидно, није се ројило те године.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #958 poslato: Septembar 26, 2015, 21:36:24 »
Например, уништавање легла радим тако што рамове ставим у замрзивач на пар дана или пар месеци.

У том смислу препоручујем возила која би користила пчеларима. Хладњача за осредњи пчелињак или за већи пчелињак може ова. Може и комбинација – лепо се купи више малих хладњача.

ПС

Мали проблемчић је што огроман број пчелара не може да купи ни камион за превоз пчелињака. Уз то, њихови представници се изборили да морају да „захефтају“ (или на други начин заваре или причврсте) контејнер на возило.

Свакако, могу подржати све експерименте, нарочито оне који су бесмислени  :).
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Рајко Борић

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 403
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Прхово и Караш
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #959 poslato: Septembar 26, 2015, 22:27:51 »
Баш лепо ћаскамо, одавно нисмо. Кратко, јасно и без смисла?

У Аустрији држава врати пчелару 60% од инвестиције, што их стимулише да улажу и развијају се. Неки граде расхладне коморе. Једна занимљива у коју сам улазио има малу комору са -80ºЦ за дезинфекцију, већу око ње -18° и све то у трећој са око +4° (температуре сам навео по сећању, можда је мало другачије намештено).