Autor Tema: RAZNA PITANJA  (Pročitano 621341 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Misko Savic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 191
  • Pol: Muškarac
  • Uvek pomogni drugima:! Tako ces pomoci sebi.
  • Lokacija pčelinjaka: Zupče - 567 m, Zubin Potok.
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1050 poslato: Mart 01, 2016, 14:33:26 »
Kolega Dragane on pcelari iskljucivo sa kosnicama DB 12,  drustvo koje je stradalo smo nasli u klubetu celo vlazno i lepljivo, ramovi su vlazni i lepljivi i sace takodje. Matica je bila u klubetu uginula. Zato ne verujem da je stradalo od varoe, hrane je imalo dovoljno i sa strane i iznad klubeta. Kosnice imaju punu podnjacu i otvoren zbeg , preko otvora je bio samo presavijen list novine, sve su mu zazimljene na 12 ramova kaze da stalno tako radi. Na moj komentar da je trebao da izbaci makar dva rama zbog bolje ventilacije.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1051 poslato: Mart 01, 2016, 17:24:46 »
Претпостављам да је вама у вашим условима познато колико су пчеле могле излетати, да би се утврдио стварни узрок страдања друштава и да ли је медљика утицала на то.

Можемо сада само претпостављати шта је прави узрок (при сваком поремећају у организму долази до намножавања микроорганизама  који користе прилику и мислим да микроскопска провера не би дала одговор зашто су друштва страдала – резултат би био само утврђивање последица поремећаја у друштву). Врло је могуће ( највероватније) да су друштва зазимљена  слаба. Слаба друштва лако страдају и када је храна релативно близу клубета. Један од најкритичнијих момената је могло бити још оно прво захлађење још у новембру. Врло је могуће да су та друштва још тада страдала. Није довољно само погледати на лето кошнице и закључити да је све у реду – могло је бити привремене грабежи.

То што је клубе влажно и улепљено је вероватно због деловања микроорганизама, када је већ отоплило. Такође, може бити последица привремене грабежи, која је отпочела, али је престака јер су пчеле нашле нешто паше у природи (грабеж може бити и узрок слабљења неких друштава).

И када је присутна матица у клубету такође није показатељ да друштво није старадало од варое. Када друштво током зиме страда од варое, углавном свуда буде појединачних пчела које узнемирене „шетају“ по кошници. Буде их пуно око ослонаца за сатоноше, на сатоношама или подњачи. Одређен део пчела које вароа мање узнемирава образује клубе. Како је то обично мало пчеле оне страдају јер не могу да одрже повољне условеза пеживљавање. Ако се појави легло, тада делује невероватно да пчеле страдају иако је храна релативно близу. Делује да је храна близу све док не захлади. Тада пчеле нагонски образују овално (елипсасто клубе), тако да један испупчени део буде усмерен ка лету, а други супротно – према храни у саћу. Та храна је доступна сразмерно снази друштва: при постојању легла, а сразмено хладноћи, пчеле теже да заштите легло усмеравајући више пчела ка лету. Тако се одвоје од хране и страдају. Јака друштва не би страдала на овај начин.

Било је пуно савета у јавности (на више форума и вероватно и у часописима), да се узме део меда од медљике и пчеле прихране сирупом. То није без основа, јер уносећи медљику, пчеле се „израде“ и друштво ослаби и то може послужити као наук за убудуће. А ако при последњем прегледу у касну јесен може да се закључи да су друштва опет слаба, треба спојити нека друштва и не би било проблема (боље је то урадити, па уз постојеће вишкове хране разројити рано него санирати последице). Управо зато и пишем ову поруку на овај начин (као опште кратко подсећање на неке радње), да пчелари буду спремни за касни, обилнији унос медљике и како сачувати друштва, када се деси.


Pregledom kosnica vidim da ima malo meda a dosta legla pa me zanima dali da dodam pogace ili invertni secer u hranilice od litra,odnosno sta je bolje za pcele?

Са становишта некакве сигурности, боље је ставити погаче. Ако би захладило, питање је колико би пчела могло ићи у хранилицу и колико би при томе било и удављено.

Инверт можеш дати када мало отопли. Може се сипати и у рамове и првом приликом убацити у кошницу.

Овде смо мало расправљали о том начину прихрањивања са рамом у који се сипа сируп. Обрати пажњу и на ову поруку, која се тиче додавања погаче - што значи да је одлука на твоју одговорност и да временске прилике могу имати утицај и на приступачност погачи ако би баш "загудила" зима. Ако би успео да сипаш тај инверт у саће и ставиш до легла, то не би било лоше. Кажем, сам одлучи, јер време може направити проблем, па не бих после да ме јуриш по Малој Моштаници  :).
« Poslednja izmena: Mart 01, 2016, 17:45:19 od strane Dragan Šošić »
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Aleksandar Boskovic

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 54
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: SPUZ-CRNA GORA
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1052 poslato: Mart 01, 2016, 19:12:31 »
Problem je petoramni nukleus(pola lr nastavka, drugi dio prazan),pun pcela i legla cak i medni ram zalezu.Stavljao pola pogace koju su ocistile,probacu opet sa pola.Inace mi se cini da su drustva u koje sam dodavao pogace sa mnogo vise legla od onih u koje nisam i koja su imala dovoljno meda a i sad imaju.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1053 poslato: Mart 01, 2016, 19:53:45 »
Јел' то онај што смо раније „диванили“ о њему? :)

Кажем, сипај тај инверт у два рама и стави те рамове преко неке дубоке пластичне посуде, тако што наслониш рукохвате рама преко летвица да се мало оцеде (пази да не клизну и падну, јер се сируп распе). Чим се укаже прилика стави до легла. Ту имаш лак посао, јер само помериш преграду и све рамове одједном одаљиш од зида да би ставио рам на другу стану гнезда. То врло кратко траје.

Пази, када радиш да рамове не удараш јер сируп лако излази. Ја сам такве рамове носио у кофи, али тамо где се наслони саће на саће, сируп једноставно изађе ван из ћелија!? Нисам проучавао феномен :), али стварно из дела саћа које се додирује, исцури. Не жури и не ради грчевито да ти рам не испадне на тло. Погачу додај и ако успеш да додаш те рамове са инвертом.

Што се тиче количине легла, баш и не волим што га има пуно. Код мене је прохладно и ветровито, па делује као да је пао снег колико је џанарика процветала. Ако је не искористе, ето могућег проблема (ту није проблем само џана, јер у то време цвета и црни трн, који је изузетно добар као и џана). Ако код тебе има паше која се надовезује, онда није проблем (мислим није проблем ако време ваља).

Али тамо где има пуно легла, гледај да се одржи и то је ће бити добро. Ипак би требало мало задржати обим легла сирупом, када отопли, ако се временски услови мало "поиграју". Прихранити мало више и раније, да се образују поклопљени медни венци и тако имаш залихе и сигурност да прерађени мед неће доспети у багрем. Ако багрем не "преживи" опет имаш неке залихе у венцима.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Aleksandar Boskovic

  • Napredni član foruma
  • ****
  • Poruke: 54
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: SPUZ-CRNA GORA
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1054 poslato: Mart 01, 2016, 20:20:14 »
Jeste bas taj.Mislio sam da pitam za prosirenje ali si me preduhitrio. Nesto mi se ne radi sa presipanjem jer se bojim da cu napraviti kurslus ali bih mogao dodati jedan od onih losih mednih ramova koje sam pominjao(otklopio med sa jedne strane i cekam da vrijeme dozvoli da ih preokrenem)do legla i dodati pogacu pa sto im bog da.Ako bude lijepog vremena pase ce biti a polen vec unose poprilicno cim vrijeme dozvoli.

Van mreže Misko Savic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 191
  • Pol: Muškarac
  • Uvek pomogni drugima:! Tako ces pomoci sebi.
  • Lokacija pčelinjaka: Zupče - 567 m, Zubin Potok.
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1055 poslato: Mart 01, 2016, 21:42:48 »
Kolega Dragane to je moja pretpostavka da je zbog medljike, jer moj pcelinjak je udaljen od njegovog 10 kilometara i razlika u nadmorskoj visini je 20 metara je kod mene veca visina, sto je po meni priblizno isto sto se uslova izleta i uostalom vremenskih uslova slicno. Ja kod mene nisam za sada imao nikakvih problema, sem sto su mi otanjila drustva sa hranom ovog proleca, i zbog toga sam prihvatio vas savet i postavio pogacice. E sad moj metod rada se razlikuje mnogo u odnosu na njegov,  osim sto ja radim sa lr kosnicama , potpuno se razlikuje moj nacin rada ,tretiranja , pripreme za zazimljavanje i samo zazimljivanje.

Van mreže Anto Dankić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 838
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Slavonski Brod, Jelas
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1056 poslato: Mart 05, 2016, 22:00:58 »
Pregledao jednu košnicu a čini mi se da je slično stanje i u dosta drugih. Nastavak (LR)pun meda, legla 3-5 okvira a med ih blokira za dalje leglo. Polustavci prazni (ispod plodišta). Dali spuštati med ispod plodišta a dizati gore izgrađeno saće dok društva još malo ne ojačaju pa onda staviti polunastavak na plodište ili bi se već sada mogao staviti polunastavak pa da pčele same prebacuju med u njega. Pri pregledu pčele zauzimaju skoro sve okvire u plodištu.

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1057 poslato: Mart 06, 2016, 10:08:20 »
Како мислиш да спушташ мед када су ти доле полунаставци, а горе ЛР рамови?

Ако посматрам стање у мојим кошницама, има само полена који је унесен претходна 3 дана. Ако буде прохладо и то ће се релативно брзо потрошити. И то је углавном полен од џанарике. При оваквом цветању различитог биља, трбало би да у саћу има свакаквог полена, али нажалост нема.


 Могуће је да је код тебе јако добар унос нектара и да то ствара проблем. Мада ми се не чини да има толико уноса по прохладном времену. Зато мислим да је та количина легла и потрошња хране примерена стању у природи. Рано је да форсираш неко обимније легло. Касније, ако буде прејаког уноса, лако је извадити неки рам са медом и додати празне рамове или основе.

Да се ја питам ја бих мало сачекао да видим "развој догађаја".  :)
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Anto Dankić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 838
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Slavonski Brod, Jelas
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1058 poslato: Mart 06, 2016, 11:29:21 »
Zaboravio sm navesti da ispod polunastavka imam i standard LR koji je bio medište koje sm ostavio da mi nadopune rezerve za zimu. Ako stavim odmah sada polunastavak iznad plodišta otvorit ću prostor pčelama da prenose med iz plodišta u polunastavak ali i promjeniti mikroklimu što baš i nije dobro u ovo doba. Druga opcija je bila da stavim polunastavak na podnicu iznad njega standard s praznim okvirima pa plodište. Onda po jedan okvir s medom spuštati ispod legla a gore prevješavati prazne okvire da ih matica  zaleže. Ne vjerujem ni da je kod mene bilo preteranog unosa nektara, oko pčelinjaka ima dosta trnina koje očekujem da procvjetaju za 15-ak dana kao i maslačka. Poslije toga ih vozim na uljanu repicu gdje ostaju i na bagremu.
Dragane kada bi po tebi bilo najbolje vrijeme staviti (prazan) polunastavak iznad plodišta? Također volio bih da pčele taj polunastavak i napune prije neke ozbiljnije paše tako da ne moram čekati bagrem za prvo vrcanje.

Van mreže Dejan Stefanovic

  • Gost
  • *
  • Poruke: 1
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kragujevac
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1059 poslato: Mart 06, 2016, 19:55:14 »
Pozdrav svim pcelarima i hvala vam puno sto nesebicno delite sve informacije i trudite se oko nas pocetnika.
Molim za malu pomoc i savet iako je relativno rano za navedeno. Naime, prosle godine sam poceo da pcelarim, sa 5 drustava, kosnice su DB 10 plodista, dok su nastavci LR, pa kako sam sklopio ramove za medista i poceo sa ozicavanjem i zalivanjem satnih osnova, interesuje me kada bi bio pravi trenutak  za dodavanje nastavaka kako bi pcele imale dovoljno vremena za izvlacenje saca kao i da li je izvodljivo da dodam po 2 rama u merdistu, bez satnih osnova da pcele na njima izvuku sace, kako bih dobio med u sacu?
Unapred najlepse hvala!

Van mreže Misko Savic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 191
  • Pol: Muškarac
  • Uvek pomogni drugima:! Tako ces pomoci sebi.
  • Lokacija pčelinjaka: Zupče - 567 m, Zubin Potok.
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1060 poslato: Mart 10, 2016, 22:29:43 »
Pitanje za kolege koje imaju iskustva , kad je optimalno vreme i od cega zavisi da se nukleusi prebace u kosnice i formiraju drustva, posto sam prvi put zazimio tri nukleusa na 5 rama,.

Van mreže Tomislav Androš

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 351
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Hrvatska - Slatina/Sopje
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1061 poslato: Mart 11, 2016, 18:51:07 »
Ne treba zuriti...
Kad pcele popune cijeli nukleus prebacite ga u nastavak..
Prebaciti tako da između hrane i legla stavite SO ili izgrađeno sace..
Sa svim ovim se strpiti ako vidimo da dolazi zahlađenje..
Kad se pcele prebace hraniti ih sa 0,5 litre sirupa svaki  drugi dan za brzi razvoj... Ako ih se odseli na neku proljetnu pasu onda sirup nebi trebao biti potreban.
Sacekati da nukleus bude solidno pun pcelama i onda polako...
Jos nesto, novu kosnicu staviti na mjesto gdje je bio i nukleus.
This time next year we will be millionaires!!!!!! 
Delboy Trotter   Moje predstavljanje

Van mreže Dragan Šošić

  • Više od prijatelja foruma
  • *******
  • Poruke: 2240
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Mala Moštanica
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1062 poslato: Mart 12, 2016, 13:00:45 »
Pozdrav svim pcelarima i hvala vam puno sto nesebicno delite sve informacije i trudite se oko nas pocetnika.
Molim za malu pomoc i savet iako je relativno rano za navedeno. Naime, prosle godine sam poceo da pcelarim, sa 5 drustava, kosnice su DB 10 plodista, dok su nastavci LR, pa kako sam sklopio ramove za medista i poceo sa ozicavanjem i zalivanjem satnih osnova, interesuje me kada bi bio pravi trenutak  za dodavanje nastavaka kako bi pcele imale dovoljno vremena za izvlacenje saca kao i da li je izvodljivo da dodam po 2 rama u merdistu, bez satnih osnova da pcele na njima izvuku sace, kako bih dobio med u sacu?
Unapred najlepse hvala!

У суштини, то је лош распоред наставака и могуће лоша кошница. Тешкоће ћеш видети сам, касније. Као и све друго, има својих предности нпр. при зазимљавању, али је рад касније нешто тежи.

Ако мислиш да само додаш наставак са са сатним основама, то баш и није добро. Пчеле углавном теже прелазе у наставак са сатним основама ако су рамови високи (са полумедиштем је другачије, али и то није лако ако се стави цело полумедиште основа. Може, али у багрему. Али до багрема би друштво полако улазило у ројеви нагон и од тог посла углавном нема ништа.

Могуће је поступно додавање сатних основа у плодиште и када их изграде, подижу се у ЛР наствака. Ако је рано, ово је теже изводљиво, јер додати наставак би лоше утицао на развој друштва. У том случају би требало изграђене основе склањати а додавато друге.

Прави моменат би био када се друштво довољно развије, и ако занесе додати ЛР рам у плодиште, подићи га у ЛР наставак. Али, као што сам рекао, друштво треба да је врло јако, да има паше у изобиљу или ће то легло једноставно очистити. Углавном је проблематично и тражи пуно рада и пажње или се друштво може упропастити.


Празне рамове можеш ставти, али није добро да буду до младих изграђених рамова, јер пчеле могу да граде саће попреко. Требало би ставити мале траке у прорез сатоноше да започну градњу. Ово може бити добро само при јако обилно медењу багрема. При слабијем би пчеле опет градиле попречне заперке и направиле неред.


Пчеле свакако воле високе рамове за гнездо, али могу ту да праве и превелике венце и да нерадо прелазе у медишта. Ако би се коритио ЛР као плодиште, то би било боље. У том случају већину меда складиште у високе ДБ рамове медишта. Само што пчелар мора пазити када одузима мед, да друштва не остану без хране. Али, при раду је тешко радити са пуним настваком меда и зато је то лош избор кошнице за већи пчелињак и нпр. рад са бежалицама. Потом, ако треба приширити простор, потребо је додати опет висок наставак.  За мањи пчелињак може, али ја бих ЛР користио као плодиште. Такође, могло би бити добро ако би била ДБ 12 и да се ради са две матице у плодишту, а ЛР као медиштима, али ту је потребно више искуства и спремности за такав рад.
Od 01 januara 2015 nisam član SPOS zbog ponašanja predsednika SPOS Rodoljuba Živadinovića prema pčelarima i politike koju on sprovodi (bio sam član SPOS od 1985 do 2015 godine).

Van mreže Josip Kollert

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 101
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Daruvar
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1063 poslato: Mart 19, 2016, 11:05:11 »
Lijep pozdrav svima
Juče sam zavirio u svoje četiri košnice. Na prvom i desetom ramu ima perge,a na ostalih osam ima zatvorenog legla sa mednim  vjencima. Budući da unose polen i nešto nektara,dali da ostavim ovako ili da zamjenim nastavke pa da prenose med u gornji nastavak (ako zamjenim mjesta). U sada doljnjem nastavku imam večinom satne,nešto izgrađene ali ne potpuno.
Zamislio sam si da nakon što prođe kiša koju kod nas najavljuju srijeda četvrtak, u iduču subotu zamjenim mjesta a kad izgrade taj nastavak i matica zaleže. Onda bi stavio matičnu na drugi nastavak i dodao treći isto sa satnom pa neka grade. Jer će onda i divlje trešnja,vrba,breza i polako voće krenuti pa da dobijem malo vočnog meda.
E sad da ne zeznem zato Vas pitam za mišljenje, radi se o RV košnicama.
Hvala i lp,

Van mreže Miroslav Šugić

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 431
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kikinda
Odg: RAZNA PITANJA
« Odgovor #1064 poslato: Mart 19, 2016, 15:51:49 »
Josipe, ja bih pre ako imaš osam ramova legla tri rama legla spustio u donji i tri rama digao gore... Tako sam radio prošle godine. Onda kad dođu na 12 do 14ramova legla dodao matičnu... To će biti tek tamo negde oko 20. aprila, ne verujem da će i uz prehranu nagurati ranije... To je moje početničko mišljenji, tako sam ja radio.....