Autor Tema: ELEKTRICNI ZVRK  (Pročitano 20018 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Boza Trbojevic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 107
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #15 poslato: Januar 26, 2012, 15:21:32 »
Pavel,

Kao sto sam ti obecao, evo i obecanih slika reostata, ovo je jedan od jacih tako da te nebuni njergova velicina, ima ih i manjih koji vrse posao.
On je kao sto se vidi  bio vec montiran (ko zan gde) i ima svoj nosac, bitno je da je ispravan.
Da bi proverio njegovu ispravnost, ako nemas instrument da proveris njegovu otpornost, pogledaj dali su zice na njemu lepo namotane, da nisu medzusobno spojene, da nije u prekidu i da klizac lepo klizi po zicama, a taj klizac mu menja otpornost, a sa promenom otpornosti menja se i napon na pipalicama.

Eto, ukratko sam ti objasnio, naj osnovnije, barem kada je struja u pitanju.

PS.

Vojkane
objasni malo taj ispravljac, jer on nema ugradzenih jakih transformatora, koliko znam taj ispravljc nemoze ni motor od brisaca stakla od auta da pokrene kada se namontira na El. raznjeve. Rastiurio sam vise komada takvih komp. napajanja i nikako nisam mogao da dobijem ono sto mi je trebalo, a to su bili slabi potrosaci.
Ko ce iz kompjutera da baca ispravno napajanje, mora da mu nesto fali, ili je bacen komp. u kompletu, a napajanje ostalo ispravno.
Pronacicu, a imam sigurno na hardu negde sve o komp. napajanima pa cu postaviti komletan tekst.
Volim preciznost i objasnjenje, barem kada je struja u pitanju, jednom se gresi.


Pozdrav
« Poslednja izmena: Januar 26, 2012, 15:36:08 od strane Boza Trbojevic »

Van mreže Lazovic Zivojin

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 436
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Skakavci, Kosjerić oko 620 m/NV
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #16 poslato: Januar 26, 2012, 17:32:23 »
Kolega Božo, dok se Vojkan ne javi (on će verovatno detaljnije) evo nekih malih pojašnjenja oko računarskog napajanja.
Ima razloga i te kako za bacanje ispravnih napajanja, u slučaju kada se dograđuje komp novije generacije, pa se zbog zamene matične ploče, i načina njenog napajanja , najčešće mora menjati i izvor napajanja. ( Ukratko, zbog svojih osobina, novije ploče traže malo više struje, a neki standardi ne dozvoljavaju da se ugrađuju deblji provodnici, pa se išlo na varijantu da se od samog izvora do ploče poveća broj provodnika, i tako je umesto ATA priključka na novijim generacijama SATA priključak. Samim tim su i drugačiji konektori)
Zaista nema onih "moćnih" transfomatora na koje smo navikli, ali ova napajanja ipak obezbeđuju, u odnosu na gabarit, zavidno velike struje na određenim naponima.
Da opet uprostim, umesto klasičnih trafoa, postavljeni su torusni, a oni ovde upravo transformišu napone koji su im dati ispred njih i frekvencije koja nije 50Hz (gradska mreža), već se frekvencije tih napona znatno povećavaju (posebnim sklopom u napajanju), pa tek onda iza torusa dobijamo neke napone.Tako su na račun povećanja frekvencije ulaznog napona smanjeni trnsformatori /gabarit/, a dobijeni zahtevani napon i jačina struje.
Raspored napona i jačina struje na pojedinim konrtaktima napajanja (u ovom slučaju ATA) dat je na donjim slikama (skinute sa interneta).
Da bi ste koristili bilo koji od napona ATX napajanja, a bez računara, potrebno je kratko (za stalno) spojiti zeleni i bilo koji crni provodnik. Uključenjem na mrežu 220 V i uključenjem zadnjeg prekidača (ako ga ima), mora se čuti rad ventilatora i tada ima svih napona koji su naznačeni na donjim slikama.
Ako je u pitanju starija verzija napajanja, ona na kablu već imaju prekidač i nije potrebno nikakvo prespajanje, već samo uzmete napon koji vam je potreban, sa provodnika, kao na šemi
Veliki pozdrav

PS: Ja sam iskoristio jedno staro napajanje za pogon svoje centrifuge-elektromotora od ventilatora za hlađenje motora Golfa. Koristio sam napon između žutog (+) i crnog (-) provodnika.

Van mreže Boza Trbojevic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 107
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #17 poslato: Januar 26, 2012, 17:50:46 »
Ovo PS. mi mnogo znaci, a zbog cega.

Ako ti nije problem pogledaj slike koje sam postavio o vrcaljkki uradi sam, vidi se lepo akomulator i jedan poprilicno jak ispravljac, a imam i jaci, gojeg sam probao, medzutim na tom ispravljacu gde je grec 30A , a drugi selenski, nije mogao da pokrene motor od ventilatora juga- keca, nebitno,  isti su.

Pa me sada zivo interesuje, kako je kod tebe ta tehnika uspela, mogu nabaviti tog krsa na kile ali koje od napajanja da nabavim, ti si naveo neka od napajanja i lepo napisao boje zice, sto je najkorektnije, ali dali svi imaju iste boje.

Moracu da potrazim na hardu veceras o toj tehnici, ma ako treba i celu noc, znam da je negde imam taj fajl u nekom budzaku sacuvan.

Pozdrav

Van mreže Lazovic Zivojin

  • Prijatelj foruma
  • ******
  • Poruke: 436
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Skakavci, Kosjerić oko 620 m/NV
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #18 poslato: Januar 26, 2012, 18:30:56 »
Prijatelju Božo, odgovorio sam u temi
http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=894.msg15462#msg15462
Pozdrav

Van mreže sirka pavel

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 283
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #19 poslato: Januar 26, 2012, 19:49:08 »
Kolega Božo,ponovo ti hvala za uložen trud da bi mi pojasnio u vezi reostata.
Verujem da su i druga rešenja dobra.

Puno pozdrava svima.

Van mreže vojkan randjelović

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 84
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #20 poslato: Januar 27, 2012, 09:35:13 »
Živojine u svom predstavljanju sam napisao da nisam baš mnogo ažuran u javljanju tako da uvek kasnim.Ovome što si ti napisao u vezi napajanja nema apsolutno više ništa da se doda osim da se umesto kratkospajača izmedju zelene ( negde je čak i ljubičasta) i crnr stavi otpornik,e sad koji to treba utvrditi eksperimentom sa potenciometrom mada će raditi i direktno sa kratkospajačem.
   
"medzutim na tom ispravljacu gde je grec 30A , a drugi selenski, nije mogao da pokrene motor "

Božo veličina ili "snaga" GRECA ne garantuje da IZVOR struje tj.trafo može da da baš toliko struje.Može grec da bude i od 1000A a da trafo bude od 1A srtuja koju možeš da koristiš će uvek biti MAX 1A(osim u kratkom spoju).klasični trafo kao element elektronike polako odlazi u istoriju a zamenjuju ih tzv.SVIČ  "trafoi" ako tako mogu da se nazovu.ATX napajanja poznaješ tako što ona imaju jedan veliki konektor dvoredni sa 20-24 žice u dva reda, ustvari da ne pišem Živojim je postavio lepu sliku za raspoznavanje.
Auu   tek sad videh da napravismo pravu nauku od običnog ograničavanja struje za ožičavanje ramova

Van mreže Boza Trbojevic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 107
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #21 poslato: Januar 27, 2012, 19:16:04 »
Vojkane, znam dobro da sa grecom od 30A nemogu dobiti vise nego sto trafo daje, ali udarna pocetna struje je velika i grecovi sa manjom amperazom crkavaju, ne bas odma, ali sa cestim ukljucivanjem dolazi do pregrevanja i posle ga sleduje kanta.

Nabavljam komp. napajanje pa se javljam.

Napravismo kako kazes nauku od proste stvari, ali tehnika toliko napreduje da je tesko pratiti, pa i ovo sto napisemo, nekom ce koristiti, ako nizasta drugo, onda da prikljuci tranzistor i da slusa muziku, ada ne trosi baterije. S takvim ispravljacem moze se puniti i akomulator, ali jako sporo, zato sam i stavio grec od 30A. Moj ispravljac daje struju punjenja 6A, za deset sati punjenja napuni akomulatoj od 60Ah.

Treba sve po malo znati, od znanja ne boli glava, a kada neznas onda se vatas za glavu pa neznas sta da radis i eto glavobolje.

Pozdrav

Van mreže vojkan randjelović

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 84
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #22 poslato: Januar 30, 2012, 11:11:06 »
Nisam imao nikakve loše namere kad sam pisao to sto sam pisao samo sam hteo da pročitaju i ini koji MOŽDA neznaju pa veruju svemu šta piše na kućištu.
Kad nabaviš komp. napajanje otvori ga i izmenjaj sve alektrolite i miran si za duže vreme jer ima neka (made in PRC) koja imaju NEZGODNU naviku da kad crknu propuste 220v na drugu stranu pa ubiju komp. a možeš i ti da budeš s druge strane a ne komp. pa je MALKO opasno.
Zašto ne otvorimo novu temu sa elektronikom u službi pčelarstva pa da tamo razglabamo teme? Tu sam malo bolju nego sa pčelama a ima i kolega koji su bolji  od mene pa da tazmenjujemo mišljenja

Van mreže Boza Trbojevic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 107
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #23 poslato: Januar 30, 2012, 21:33:07 »
Vojkane, danas sam se cuo sa Zikom i razgovarali o napajanju. Kupio sam juce jedno napajanje na buvljaku, ali je neispravno , neokrece ventilator prilikom ukljucivanja. Spojeno je sve kako treba, nakratko, zelena sa crnom.
 Ipak cu kupiti novo napajanje, to je i Zikina konstatacija, najsigurnije je. To mi je jeftinije nego da vucaram akomulator, a sta ako mi bas tada zatreba autoooooo...

Govoris o zameni elektrolita. Elektroliti se vremenom suse pa im kapacitet opada, ali kako da se zna dali ih treba zameniti i kao se greska manifestuje kada su elktroliti probili. Dali u mom slucaju nevaljaju elektroliti, nema nikakvog napona na konektoru.

Pozdrav

Van mreže Nenad Nessa Markovic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 105
  • Pol: Muškarac
  • Lokacija pčelinjaka: Kumodraz
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #24 poslato: Januar 30, 2012, 22:30:49 »
Da li neko zna gde se mogu nabaviti osiguraci stakleni za napajanje, ja dok sam samostalno ispitivao kako radi spalio jedno napajanje crko osigurac pa bi ga zamenio da imam rezervno napajanje pozdrav

Van mreže vojkan randjelović

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 84
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #25 poslato: Januar 31, 2012, 09:04:57 »
imaš u skoro svakoj prodavnici elektronskih komponenti ali prvo pročitaj oznake na metalnom delu osigurača i to je to,a kad već otvaraš napajanje izmenjaj i elektrolitske kondenzatore ,možeš samo one koji su "naduvani"
pozdrav

Van mreže vojkan randjelović

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 84
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #26 poslato: Januar 31, 2012, 09:20:49 »
Božo zaboravio sam tebi da odgovori pa ide poruka za porukom a neznam da spojim dve poruke.
Ovako:
otvori napajanje i proveri koji su kondenzatori "naduvani" tj.ispupčen im je gornji (vidljivi) metalni deo najčešće su to oni kod onog "brda" žica i vrednosti od 1000-2200mF i eventualno na neki na ploči od 470mF a one od 1mF menjaj bez provere.Sve ti ovo važi ako na ploči nemaš sagorelih elemenata i štampe a to se vidi tek kad pogledaš ploču sa donje strane,ako ima spaljenih elemenata ili je ploča sa "izgorenom" štampom odustani jer će da izgubiš dosta vremena biće veća dara nego mera.Mi koji se bavimo tim poslom uvek imamo po neko kilo neispravnih za "čerupanje" pa možemo da probamo ali ako moraš stalno da trčiš u prodavnicu po ovaj ili onaj deo malo je NEZGODNO.Ako po Žikinom predlogu kupiš novo napajanje onda ga stavi u komp. a staro koristi za druge potrebe.Ovo ti je samo predlog za razmišljane od mene
pozdrav

Van mreže Boza Trbojevic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 107
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #27 poslato: Februar 01, 2012, 00:41:08 »
Hvala Vojkane,

sutra cu otvoriti napajanje, pa cu videti sta se u njemu desava ukoliko se nesto da golim okom videti. To je ATX 300w

Pozdrav

Van mreže Boza Trbojevic

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 107
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #28 poslato: Februar 01, 2012, 12:26:01 »
Vojkane evo i rezultata. U pravu si bio kada si napomenuo da obratim paznju kod snopa zica na izlazu.
Elektroliri su se naduvali i popucali na vrhovima, a i na slikam se vide nasta lice, puce znak mercedesa.
Kapacitet tih elektrolita je 1650mF16v 1kom., 1000mF10v 2kom. i 222mF 16v 2kom. Znaci to su u krugu bunta zice.

Mislim da bi samo njih trebalo zameniti, ostali po izgledu su OK pa sam i slikao ostatak elemenata. Ona dva najveca su isto OK po izgledu.

Sada pogledaj pa vidi dali je potrebno i one malecke menjati, ali mozda su oni za neke druge napone pa i ako su se osusili ili probili, moslim da nebi pravili smetnju za napon od 12v. To ja tako mislim, neznaci da sam u pravu.

Pozdrav

Van mreže vojkan randjelović

  • Stari član foruma
  • *****
  • Poruke: 84
  • Pol: Muškarac
Odg: ELEKTRICNI ZVRK
« Odgovor #29 poslato: Februar 02, 2012, 10:35:03 »
Da počnemo mada se može desiti da prekinem u sred rečenice jer sam na poslu.
Nedostaje još jedna slika tj slika donjeg dela ploče.Odšrafi štampanu ploču,podigni je i pogledaj dali su sve veze na njoj (štampa) čitave tj. da nema paljevine ili da je nešto sprženo ako ima toga da ne počinjemo uopšte jer nema svrhe.Ovo se ne odnosi na naslage crne prašine da te ne zavara).Ako je to OK onda menjaj kondenzatore ali ne krati nogice dok ne proradi jer ako ne uspemo ništa da uradimo ili dodjemo do toga da postane nerentabilno da imaš kond. u rezervi.
Vrednosti kondenzatora:
1650mF nije standardna vrednost i teško da ćeš naći ali možeš komotno da staviš 2200mF
222Mf isto nije standardna vrednost i mislim da si loše pročitao(prašina?) jer može da bude 220,270,2200 i mislim da je 2200mFali ako je vezan pararelno sa nekim "većim" tj. sa 2200 onda je i ovaj od 2200mF.U toj gužvi je najčešće još jedan od 470 ali on se redje "naduva"
Obavezno ispoštuj napone koji pišu na njima mada ja stavljam uvek prvu veću vrednost 16-25v,10-16v jedini je uslov da mogu fizički da stanu zbog gužve.
"Ova dva" retko crkavaju a kad oni crknu znaju velika S.... da naprave.
Proveri stakleni osigurač obavezno kad zameniš kondenzatore (stavljaj ISKLJUČIVO istu vrednost)
Što se tiče malih one od 1mF isto zameni jer oni najčešće ne pokazuju ili ako pokažu pokažu ODOZDO i ne vidi se dok ne skineš deo
Ovo je odprilike najlakši i najrentabilniji deo popravke dalje od ovog zahteva malo više vremena a i neznam koliko će da se isplati
O P R E Z  PRILIKOM UKLJUČENJA NE DIRAJ NIŠTA RUKANA I SKLONI SVE METALME DELOVE SA OLIČE JER RADIŠ SA 220V
pozdrav pitaj dalje ako ti nešto nije jasno