Formiranje pčelinjeg društva u RV od nukleusa do maksimalno razvijenog društva

[Драган Нешковић]

Kolega Dragane

Pregledao sam detaljno košnicu i utvrdio tacno ono sto si mi rekao,od 8 ramova sa pcelama na  4 je leglo.Brine me sto u drugoj kosnici nisam video leglo a o maticama da ne pričam,ili sam ja ćorav ili se one tako vešto skrivaju da ih je nemoguće videti,moram potraziti marker za obelezavanje matica i obeležiti ih.Drugu košnicu sam naselio kao što rece pre 10-tak dana,da li je moguće da matica jos nije počela da zaleže?Primetio sam kada prehranjujem da u toj novijoj košnici mongo brže nestane sirup u odnosu na prvu košnicu.

Само опуштено колега, све то иде у рок службе. Као што си видео за ту кошницу са леглом, још је рано за њено проширење. Прихрањуј је редовно и све ће бити у реду.
Што се тиче ове друге кошнице, колеге су ти већ дали пар добрих савета. Труди се да радиш опуштено и уживај у пчеларству, видећеш да све иде доста лакше.
Сасвим је могуће да је и у тој кошници матица, али да још није пронела. У таквој ситуацији, ја бих сачекао још 3-4 дана. Матице обично пронесу 10-11 дан, али ако је било неке кише или захлађења, онда је могуће да мало касне и пронесу око 14-тог дана. Тако је било код мене са приличним бројем матица. Ако ни после тог 14-тог дана нема легла, набави нову, младу спарену матицу, или зрео матичњак из кога ће матица изаћи у дан два, ако си у прилици.
Ако ниси, онда из те кошнице у којој имаш легло, узми један рам на коме има што млађег легла, пажљиво скини пчеле и обрати пажњу на матицу, када скинеш пчеле, тај рам пребаци у ту кошницу без (можда) матице. Ако су без матице, пчеле ће брзо повући матичњак на том раму.

Набави цилиндар и маркер, и полако обележи матице. Није то толико компликовано како се чини, само полако.
Да ли си проверио хранилицу да случајно негде не цури?   

Поздрав

[Darko Vlajic]

Hvala Bogu našao sam leglo i u drugoj košnici 
Hranilicu sam proverio,ne curi ali iako sam skinuo prosli put višak saća izmedju ramova i hranilice,pčele su ga ponovo izgradile i to 2x više u odnosu na prošli put (pre 15-tak dana) evo i slike. Brine me što saće izgraadjuju iznad ramova a u košnici ima još 2 prazna rama sa ne izgradjenim saćem.Interesuje me koliko vremenski traje dodavanje sirupa u kosnice u mom slucaju?Na pčelinjaku je sada aktuelna lipa a uskoro se sprema i suncokret,da li treba da nastavim sa prihranjivanjem ili?

[Esad Jusić]

Hvala Bogu našao sam leglo i u drugoj košnici 
Hranilicu sam proverio,ne curi ali iako sam skinuo prosli put višak saća izmedju ramova i hranilice,pčele su ga ponovo izgradile i to 2x više u odnosu na prošli put (pre 15-tak dana) evo i slike. Brine me što saće izgraadjuju iznad ramova a u košnici ima još 2 prazna rama sa ne izgradjenim saćem.Interesuje me koliko vremenski traje dodavanje sirupa u kosnice u mom slucaju?Na pčelinjaku je sada aktuelna lipa a uskoro se sprema i suncokret,da li treba da nastavim sa prihranjivanjem ili?

I ja velim: hvala Bogu i to zbog tebe.
Koliki ti je razmak od satonoša do mreže?
Pčele ne trpe "ventilaciju" iznad glave (mrežu) pa je stoga zatvaraju propolisom. Provjeri: umjesto mreže stavi najobičniju ploču i biće sve uredu ako razmak od satonoša do ploče (mreže) nije veći od 10 mm.

Ta 2 neizgrađena rama stavi usred legla, tj.: leglo pa satna pa opet leglo pa onda i ona druga satna. Prihrani i za 2-3 dana provjeri: vidjećeš što grade. Tada će, vjerujem, biti i prihrana nepotrebna ako krene unos, a to ćeš ti vidjeti i odrediti, pa ide rešetka i medište (prevjesi 2 rama legla u njega), a poslije toga ostaje samo praćenje i: če-ka-njeee...

Pozdrav, svako dobro i sretno!

[Dragan Milenković]

"Pčele ne trpe "ventilaciju" iznad glave (mrežu) pa je stoga zatvaraju propolisom. Provjeri: umjesto mreže stavi najobičniju ploču i biće sve uredu ako razmak od satonoša do ploče (mreže) nije veći od 10 mm."

Pozdrav, Esade slažem se sa tobom. Ne znam zašto pčelari uporno pokušavaju da stvore pčelama uslove kakve inače nemaju u prirodi. Zbog opredeljenja (početnik sam - možda grešim)  da pčelama priuštim makar slične uslove kao što su inače oduvek imale u prirodi, odlučio sam da se sa LR-a, prebacim na RV. Zatim sam ove godine imao haos na pčelinjaku (početnik), čak 3 LR-a su mi se izrojile, od toga 2 LR su dala po dva roja. Znači, sve sam ih skinuo sa istog drveta u dva dana. Pošto nisam imao toliko satnih osnova, a tek da sam napravio 3 RV, brzo napravim još 2 RV, i u sve njih dodam ramove sa po 4-5 štapića za ražnjiće ( iako su RV), naime čitao sam da su prirodni rojevi moćni graditelji, i da za kratko vreme mogu izgraditi puno saća. To se i desilo, od 25. maja do sada izgradile su od 6 do 8 ramova svaka, legla imaju po 4-5 ramova svaka. Naravno  obilno sam ih prihranjivao sa sirupom 1:1. Sada planiram da im tokom avgusta zamenim matice, jer sam čuo da su matice iz rojevog nagona sklone izrojavanju, i da bi i sledeće godine ušle u rojevi nagon bez obzira na sve predostrožnosti. Vreme će pokazati koliko sam u pravu.

[Esad Jusić]

Dragan M.:

Zatim sam ove godine imao haos na pčelinjaku (početnik), čak 3 LR-a su mi se izrojile, od toga 2 LR su dala po dva roja.

To je za mene lijepi haos. Dobra društva se roje, slaba boluju i tavore. Reci mi, a da umjesto pčela imaš ovce pa ti se sve dvaput ojagnje, da li bi rekao da je to: haos?

Pitaš:

Ne znam zašto pčelari uporno pokušavaju da stvore pčelama uslove kakve inače nemaju u prirodi.

To je priča bez kraja. Pčelari ne drže pčele zbog imitiranja uslova u prirodi, nego zbog zarade i zato rade to što rade (i ja dosta od toga radim: prevješavam, nastavljam, imam ramove...), ali ostavljam po strani radove za koje sam se uvjerio da ne valjaju.

Uh:

Sada planiram da im tokom avgusta zamenim matice, jer sam čuo da su matice iz rojevog nagona sklone izrojavanju, i da bi i sledeće godine ušle u rojevi nagon bez obzira na sve predostrožnosti.

Ja mijenjam samo loše matice, a to što si čuo, za mene je notorna laž, a ti kako hoćeš. A šta misliš ako dobre matice zamijeniš slabijim, šta ćeš tada?

Pozdrav, svako dobro!

[Anto Dankić]

Sada planiram da im tokom avgusta zamenim matice, jer sam čuo da su matice iz rojevog nagona sklone izrojavanju, i da bi i sledeće godine ušle u rojevi nagon bez obzira na sve predostrožnosti.

Ja mijenjam samo loše matice, a to što si čuo, za mene je notorna laž, a ti kako hoćeš. A šta misliš ako dobre matice zamijeniš slabijim, šta ćeš tada?

Pozdrav, svako dobro!

U ovo sam se uvjerio i ja prošle godine kad su me savjetovali da izmjenim matice, tako da sam mjenjao svih 10 a od toga mi se primilo samo 4 a ostale su bile ubijene i povukle svoje matičnjake. Trenutno imam jednu "žutu" maticu koja još uvijek radi kao zmaj. Nisam pameta šta napraviti, dobar je radnik a skoro pred penziju... 

[Dragan Milenković]

U pravu si Esade, ne mogu reći da sam plakao kada sam video rojeve. Prvo, veličanstvena je slika izlaska matice, pa zatim igra pčela, pa postepeno stvaranje klubeta. Sve to sam gledao od početka. Pa izabrale nisko drvo, odmah pokraj pčelinjaka (sumnjam da je to zbog toga, što sam posadio biljku matičnjak ispod njega), pa to mi je bilo prvo iskustvo skidanja roja. Bio sam presrećan.
Drugo , početnik sam , i kao i svi želim što pre da povećam pčelinjak.
Ali , više bih voleo 20 visokoproduktivnih društava, neko da ih imam 50 sa slabim prinosom. Čitajući knjigu Ferida Velagića, saznao sam da u eksperimentu od 20 rojevih matica, većina se izrojila i naredne godine iako nije bila rojevna godina.
Tebe cenim, da si iskusan, i uglavnom su ti odgovori logični i na mestu. Ali mnogi autori pišu o tome da matice iz rojevog nagona ne valjaju.
Takođe sa prinosom meda nisam bio zadovoljan, ne zato što sam pohlepan, već zato što su kod mene bili izuzetni mikroklimatski uslovi za vreme bagremove paše, i što sam čuo da su ljudi oko mene imali po 25 kg meda po društvu, a ja prosek 14 kg.

[Miodrag Milanovic]

Komšija,ne menjaj te matice,već im na vreme obezbedi dovoljno slobodnih ramova za polaganje jaja,kada naučiš da radiš sa RV košnicom ,imaćeš i ti veći prinos,nemoj svima da veruješ na reč o prinosu,ako ti nešto treba u vezi RV košnice dodji do mene,pčelarim sa pedesetak RV društva pet godina,prezadovoljan,u subotu ih selim na suncokret.

[Dragan Milenković]

Hvala na savetima "komšija" . Nego nismo mi baš blizu , mislim Ćuprija - Parcani ima nekih 100-ak kilometara, možda malo manje. U svakom slučaju to ne znači da su prepreka. Kada su ljudi dobre volje, i hoće da sarađuju, nema tih prepreka. Ja sam ti prijatelju podno Avale, blizu Beograda. A opet u sred čiste netaknute prirode, i to okružen sa 300 ha bagrema minimum, ali nemam suncokret. Moram napraviti prikolicu dogodine, pa u selidbu i na lipu na Frušku goru, a na suncokret ne znam valjda Banat. Veliki pozdrav, i medno.

[Esad Jusić]

Dragane, Dragane, dragi te Bog pomogao. Žao bi mi bilo da ti ne odgovorim ponešto pa hajdemo redom.

1. Ti imaš svoj um i svoje oči, svoje pare ulažeš i ti ćeš dušom i leđima plaćati uspone i padove i zato ne vjeruj meni, nego sebi, a saslušati možeš svakoga. Uostalom, kod mene ima poslovica: "Slušaj šta hodža govori, ali ne radi šta hodža radi!" Nije to narod džaba rekao. Mene svrstaj gdje hoćeš.

2. Slažem se, i za mene je rojenje nešto najveličanstvenije u pčelarstvu.
3. Pčele vole matičnjak (pčelinju ljubicu, limunčić...), a kao čaj dobar je i čovjeku.
4. Znam za početničke želje i u pogledu toga mogu sa sigurnošću samo reći: oprezno, bez žurbe i kad god je to moguće - idi nasigurno, a ne pogađati kao ćorava koka zrno, no za to treba vremena, ali uspjećeš jer, po meni, zakasni samo onaj koji nikad ne krene.
5. Ovo bih ti i ja savjetovao:

Ali , više bih voleo 20 visokoproduktivnih društava, neko da ih imam 50 sa slabim prinosom.

6. Dvoumiš se pa veliš:

Čitajući knjigu Ferida Velagića, saznao sam da u eksperimentu od 20 rojevih matica, većina se izrojila i naredne godine iako nije bila rojevna godina.

, a ja hoću da te navedem na logično razmišljanje jer još nemaš dovoljno stručno-iskustvenog znanja pa te pitam da li si čuo za izreku: "Svaki Cigo svoga konja hvali!"? Pa, neće valjda hvaliti rojeve matice?! Kome bi onda svoje prodavao?  I, zašto već neki poznati selekcionisti mijenjaju priču pa govore da su im matice dostigle skoro kvalitetu rojeve matice? Pomozi mi odgovorom: postoji li pas, kojeg odgaja i selekcioniše čovjek,  da je u prirodi izdržljiviji i jači od vuka?
7. Ako su klimatski uslovi loši, nama su tu ruke skoro pa potpuno vezane, zato sam ja više puta na raznim mjestima ponovio da u pčelarstvu mogu većinu toga riješiti, ali ne mogu zaustaviti kišu, a dozvati sunce. Pogledaj, u Pakistanu ljudi umiru od vrućina, a kod mene temperatura + 7 stepeni.
8. Kažeš:

Ali mnogi autori pišu o tome da matice iz rojevog nagona ne valjaju.

, a ja kažem da nisu svi. No, informiši se malo o autorima. Ako proizvode matice, opet smo tu negdje oko onog "Cige". Hajd' sad poslušaj mene neukog. Spomenuo si F. Velagića (i ja sam, ja sam bio s njim). Njegov jedan turnus je 850 matica. Pomnoži to sa 15.00 KM ili sa negdje oko 8,00 eura/evra. Cifru koju dobiješ, veća je od moje godišnje budžetske plate. Šta će ti med i brige?! Daj mušterije, proizvodi matice i dalje sam zaključi.
9. Ovo te žulja:

i što sam čuo da su ljudi oko mene imali po 25 kg meda po društvu, a ja prosek 14 kg.

. S pravom. A, da li si ti gledao kad, kako, koliko i čime su drugi prihranjivali,  šta su vrcali, kad i čime su tretirali itd.? Da li si uopšte vidio šta rade? Ima jedan dobar osvrt, čini mi se od Rodoljuba Živadinovića: "Šećer kao najveća pčelinja kazna" (možda nisam tačno citirao naslov, ako nisam, unaprijed se izvinjavam jer sam zaboravio).
10. Ovdje se kriju mnogi problemi u pčelarstvu:

ne zato što sam pohlepan

. Ti izaberi šta ćeš.

Pozdrav, svako dobro!

[Esad Jusić]

Komšija,ne menjaj te matice,već im na vreme obezbedi dovoljno slobodnih ramova za polaganje jaja,kada naučiš da radiš sa RV košnicom ,imaćeš i ti veći prinos,nemoj svima da veruješ na reč o prinosu,ako ti nešto treba u vezi RV košnice dodji do mene,pčelarim sa pedesetak RV društva pet godina,prezadovoljan,u subotu ih selim na suncokret.

Svaka ti čast i sretno. Ako Draganu pomogneš, kao da si i meni.

Pozdrav, svako dobro!

[Esad Jusić]

Bojan veli:

Tebe cenim, da si iskusan, i uglavnom su ti odgovori logični i na mestu.

Ovo sam posebno izdvojio, razložno.

Hvala.
Iskusan? Ne znam jesam li, ali znam da sam svašta doživio i teglio.
Odgovori? Ti sam još koji put provjeri, proanaliziraj, upoređuj i izvedi zaključak. Ja ti samo jedno mogu tvrditi: slagati neću.

Znaš, ja sam mnogo puta raspravljao o maticama pa si možda primijetio da izbjegavam ponovo kroz to prolaziti i bespotrebno se nervirati, i neću, jer ja radim po svome kao i svako što radi po svome, i to poštujem, ali ću reći sljedeće, makar i neskromno zvučalo: sa svakim bih se takmičio - na istom pčelinjaku i pod nadzorom drugih; ja samo rojeve matice, a suparnik koje hoće: buckfast, Talijanku, banatsku, sivku, afričku, neki bastard itd., i pristao bih na rezultate do kojih god dođemo. Nikad nisam kockao, nikad se opkladio, a povodom ovoga smio bih na opkladu staviti desnu ruku da ne bih izgubio. A fine priče sa lijepim slikama i zvučnim imenima i titulama i sve samo zbog zarade i samoljublja, toga nisam sit, nego presit, mada kapu skidam pojedinim poštenim stručnjacima. Povodom matica, nemoj me više ništa pitati, vjeruj sebi, ne meni.

Pozdrav, svako dobro!

[dusan lazic]

Evo i ja da se (konačno) pohvalim. Uselio sam Rodnu Voju!
Još rano proletos, naručio sam 5 komada. Majstor-Igor je napravio na vreme a ja evo tek sad...danas, sutra...


Ovo je zanimljivo. Roj se uhvatio u voćnjaku mog prijatelja Cige. Voćnjak je pokriven zaštitnom mrežom i on se verovatno (i jedino) provukao ispod, sa čela. Sad se ja pitam, da li bi on uopšte uspeo da ode sa tog mesta , na konačno. Mislim da ne bi izvidnice ni uspele da "dojave"!?

Evo kako je dalje bilo...

[Rakovac Goran]

 
 
                  Леп почетак а крај још лепши.

[Dragan Milenković]

..." a ja hoću da te navedem na logično razmišljanje jer još nemaš dovoljno stručno-iskustvenog znanja pa te pitam da li si čuo za izreku: "Svaki Cigo svoga konja hvali!"? Pa, neće valjda hvaliti rojeve matice?! Kome bi onda svoje prodavao?  I, zašto već neki poznati selekcionisti mijenjaju priču pa govore da su im matice dostigle skoro kvalitetu rojeve matice? Pomozi mi odgovorom: postoji li pas, kojeg odgaja i selekcioniše čovjek,  da je u prirodi izdržljiviji i jači od vuka?"

Hvala kolega Esade. Iskreno nisam ja naivan toliko, znam ja da svaka medalja ima dve strane. Kao što znam da i pojedini pčelari menjaju priču, pa su danas protiv selektiranih matica, a sutra kada ih prodaju za.

"S pravom. A, da li si ti gledao kad, kako, koliko i čime su drugi prihranjivali,  šta su vrcali, kad i čime su tretirali itd.? Da li si uopšte vidio šta rade? Ima jedan dobar osvrt, čini mi se od Rodoljuba Živadinovića: "Šećer kao najveća pčelinja kazna" (možda nisam tačno citirao naslov, ako nisam, unaprijed se izvinjavam jer sam zaboravio)."

Ja znam samo da neću odstupiti od čestitog, i neću dozvoliti da me neko sa razlogom pljuje. To što neko ne zna šta sam mu prodao za mene ne znači da treba da pdvaljujem ljudima svašta. Jer da to hoću bio bih lopov za veće pare.
Ja pčele prvenstveno volim, ta ljubav mi je (verovatno) genetski preneta, smatram ih za ljudima Bogom data bića. Sve što mi od njih korist bude, bude. Ja sa njima uživam, i to me opušta, i ja ću ih držati makar i nemao koristi. A prinos sam spomenuo čisto kao reper, kategoriju ili ocenu rada. Jer sve što radim volim da usavršavam i da u tome budem uspešan.