Kakva je tamo atmosfera bila, mogli ste i da se opijete... :)
Za malo Nenade :) Vidim da se i ti trudiš da proizvedeš kvalitetno vino, pa kad uspeš- voliš da se to i zna... To je potpuno normalno i ja bih voleo da te podržim- bilo kako... Na primer: godinama mi je želja da se od mog meda proizvede kvalitetna medovina; da se malo vratimo u vreme naših predaka, izbacimo gazirne i druge "energetsk" napitke iz svakodnevne upotrebe i da, kad već nemamo adekvatan plasman naše robe, u krugu svoje porodice i prijatelja, pijemo energetsko, prirodno i pre svega, naše piće...od našeg meda. Ja, živim, u četvoročlanoj porodici, u stanu do 47 m2, i jedva da se, u tim uslovima, bavim i pčelarstovm a velika mi je želja da učestvujem u nekom "projektu" gde bi se dobila dobra medovina od mog meda ali je za to potrebno dobro poznavati tehnologiju a i imati i uslove za to... Ja nemam ni jedno ni drugo pa ako imaš neku ideju- javi se... Pozdrav!
Ja nemam ni jedno ni drugo pa ako imaš neku ideju- javi se... Pozdrav!
Imam. Medovina bi trebalo da ide u kategoriju belih vina, a tu je tehnologija malo pipavija nego kod crvenih ( crnih )... Naime, da bi se dobio pun ukus i miris ( a zrejem i buke ) šira belih vina treba da previre na konstantnoj temperaturi izmedju 14 i 16, maksimalno 18 stepeni Celzijusa. Dakle, dobro bi došla klimatizovana prostorija, u kojoj bi ambijent bio 14 stepeni, a u samoj širi, koja previre, maksimalno 18. Ako bi smo to mogli da obezbedimo, onda bi sve išlo na sledeći način: Rastopiti 24 kg meda u 76 litara vode i dodati selekcionisani vinski kvasac. Mislim da bi bio odličan kvasac za burgundac beli, ne znam trenutno naziv, ali ispitaću, kao i "kuću" u kojoj može da se nabavi. Važno je da se oživljavanje kvasca i njegovo unošenje u širu izvrši tačno po uputstvu. Nakon dan dva, krenuće intenzivno tzv. burno vrenje koje će trajati nekoliko dana. Nakon toga ide faza tihog vrenja i treba paziti kada će sav "čećer" biti preradjen u alkohol ( merenje širometrom i proba "na ukus" ). Predlažem da se pravi "suva" varijanta, jer polusuvu i poluslatku i iskusniji vinari imaju problem da održe. Kada je šećer prevrio, dodaje se 10 grama vinobrana na 100 litara i sačeka još par dana, kako bi se uginuli kvasci i ostale mehaničke čestice slegle na dno. To se može izvršiti i unošenjem zaledjene vode u pet ambalaži, pa se tako vino ( medovina ) rashladi i proces taloženja ( bistrenja ) ubrza. Kada se istaloži, medovina se otače u posude za čuvanje. Verovatno će kasnije biti još taloga pa će trebati još jedno, ili dva pretakanja. Treba imati u vidu da je najveći neprijatelj vina kiseonik iz vazduha, pa se preporučuje da se u posude za čuvanje, ako već nisu specijalne sa plivajućim poklopcem, odozgo nalije parafinskog ulja i tako odseče kontakt sa vazduhom.
Nigdje nisam imao prilike da procitam ovako nesto, Nenade prijatelju ovo jako lijepo zvuci, i jedva cekam sl godinu nadam se svom medu posto ga ove godine nisam imao ni gram da ovo i isprobam de mi reci samo je l' ide obicno voda "cesmusa" ili ide destilovana voda ? Ja nisam imao priliku da probam medovinu ali jedva cekam definitivno :) reci mi kako da znam da li se sav secer pretvorio u alkohol i molim te prevedi mi tu "suvu" i "polusuvu" varijantu posto veze nemam o cemu pricas.:D samo sam citao na flasama od vina "suvo" ali veze nemam sta je u pitanju..
Nigdje nisam imao prilike da procitam ovako nesto, Nenade prijatelju ovo jako lijepo zvuci, i jedva cekam sl godinu nadam se svom medu posto ga ove godine nisam imao ni gram da ovo i isprobam de mi reci samo je l' ide obicno voda "cesmusa" ili ide destilovana voda ? Ja nisam imao priliku da probam medovinu ali jedva cekam definitivno :) reci mi kako da znam da li se sav secer pretvorio u alkohol i molim te prevedi mi tu "suvu" i "polusuvu" varijantu posto veze nemam o cemu pricas.:D samo sam citao na flasama od vina "suvo" ali veze nemam sta je u pitanju..
Vidi, ako možeš da obezbediš vodu, koja u sebi neće imati puno krečnjaka, hlora i sličnog smeća, tim je bolje. Odnos može da bude čak i 21kg meda i 79 L vode, ali ne valja ni ispod, niti iznad onih 24%. Vino ( medovina) bi bila ili preslaba, ili prejaka. Prvo za sobom povlači mogućnost kvarenja ( beži u sirće), ili prejaka ne bi bila prijatna za piće. Prema sadržaju neprevrelog šećera, vino može biti: suvo, polusuvo, poluslatko i slatko.
Suvo vino sadrži najviše do 4 g/L neprevrelog šećera. Polusuvo vino sadrži od 4 g/L do 12 g/L neprevrelog šećera. Poluslatko vino sadrži od 12g/L do 50 g/L neprevrelog šećera. Slatko vino sadrži preko 50 g/L neprevrelog šećera.
Ovako je definisano Pravilnikom o kvalitetu i drugim zahtevima za vino http://www.tehnologijahrane.com/pravilnik/pravilnik-o-kvalitetu-i-drugim-zahtevima-za-vino
Hmmmm, kako da znaš.... Jednostavni, jeftini širomeri ( liče na "gradomer" za rakiju ) nisu pouzdani već kad se preradi polovina šećera ( kad kažem šećer, ne mislim na kuhinjski beli, već i na proste ugljene hidrate ). Nabavio sam refraktometar, koji ima skalu od nule, ali ću ga upotrebiti prvi put ove godine, pa ne znam ni kako se on ponaša, ukoliko pored šećera, u rastvoru ima i alkohola... Mislim da je najbolje da se uzdaš u oči i jezik. Naime, tiha fermentacija u nekim redovnim uslovima traje još oko 10 do 15 dana nakon burne ( burna je kad šira vri - vidljivo okom i čuju se mehuri). Nakon toga pogledaš, pa ako vidiš da se kvasac taloži na dnu posude za fermentaciju, to je znak da je gotovo. Još ako probaš, pa ne osećaš da je vino slatko, onda si trefio... :) Ima tu još nekih cakica, pa ako neko krene, nek se javi, da ne pišem sad romane. U svakom slučaju u pitanju su sitnice - ništa komplikovano.
Nenade, više godina razmišljam o pravljenju medovine ali nikako ne uspevam da tu ideju realizujem: ja se ne razumem a moji drugari koji za sebe prave manje količine vina- nisu baš voljni da se upuste u avanturu zbog straha od neuspeha... Ako si ti raspoložen da napraviš prvi korak, evo, ja nudim potrebnu količinu meda...ako to nije dovoljno neka ide na moj račun i voda ;D a ti daj svoje znanje i potrebne resurse pa da probamo. U svakom slučaju hvala ti na ovako stručnom objašnjenju tehnologije jer se, zaista, retko sreće...
Gradimire, moraćemo i Rakovca uključiti u potrošnju, obzirom da se sve ovo odvija u njegovom pčelinjaku. Možda smo trebali otvoriti posebnu temu... Vidi, možemo pokušati sa polovinom količine. Nisam nikad pravio medovinu, ali ne vidim da bi tehnologija trebala da odstupi od opisane. Imam neki filter za vodu, tako da nebi trebalo da tu imamo problema. Možda da napravimo, pa ponesemo nešto na Taš, na degustaciju ;)
Браво момци . Само наставите . Не смета ова дискусија ни мени ни овој теми . Колико видим ово ће се на добро завршити . Јављам се добровољно за првог дегустатора. Наравно ако обојица пристанете. Поздрав.
Само вас посматрам! ;) Ајте више,спремајте то медовино да дегустирамо! Шалим се мало,слободно и мене упишите у екипу за медовину,и ја то желим да урадим! Поздрав из Македоније!
Pozdrav, i meni jako interesantna tema. Ne pijem mnogo ali volim kvalitetno. Možda bi bilo dobro prebaciti u novu temu da se mogu i ostali kasnije lakše snaći u pretraživanju.
Само вас посматрам! ;) Ајте више,спремајте то медовино да дегустирамо! Шалим се мало,слободно и мене упишите у екипу за медовину,и ја то желим да урадим! Поздрав из Македоније!
Svaka čast za ideju za pravljenje medovine, podržavam, a da li ćemo na Tašu degustirati, baš bi voleo da probam a onda i da pravim istu.
Sad imamo temu o medovini, da ne uznemiravamo vise kolegu i gospodina Rakovca :D njega cemo zvat da degustira medovinu i zamezi nesto sto se vec bude okrenulo na raznju. :D
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Bojan ŠušnjarSeptembar 13, 2016, 18:19:07
E a od čega se ono pravi medovina, jel od grožđa? 8)
Kako ono ide, "nisam doktor al' mogu pogledati"...
Sad sam dobio recept kako se, navodno tradicionalno, pripravlja medovina u mestu Njeguši, u Crnoj Gori ??? Razmuti se kilogram meda u četiri litra vode i kuva se sve dok "med peni". Kad se završi sa kuvanjem, sipa se u, obavezno, drvenu posudu i u njoj počinje vrenje, koje kako samo počne- tako i završi, posle čega se dobija medovina sa vrlo malim % alkohola (1,5-2%). Da li je nekome od vas poznat ovaj tehnološki postupak? Meni se diže kosa na glavi kad neko zagreva med, tj, kuva!!! Nikad nisam razumeo recepte, obično za kolače, gde se med greje, kuva, peče...
Gradimire, postoje recepti i za tradicionalno spravljanje vina, pa se uglavnom, što ostane nepopijeno, posle Sv. Nikole pretvori u sirće :'(
Med u sebi ne sadrži prirodne kvasce, pokretače i izvršioce alkoholnog vrenja, tako da ne znam šta tu pokrene vrenje. Možda ga bude nešto na zidovima drvene posude. Šta god da je, tužna je efikasnost. Upotrebiti rastvor od 20% šećera ( ugljenih hidrata, meda... ) da bi se dobilo 1,5 do 2 % alkohola, je više nego rasipanje ( bacanje ) resursa.
Higijena drvene posude mora biti besprekorna, jer i mala količina plesni zna da upropasti i trud i materijal. Znate kako plesan miriši, zar ne?
Ne bih se igrao sa "starim, dobrim, receptima nečijeg djeda"... ;)
Čujemo se predveče...
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajSeptembar 17, 2016, 22:25:47
ovo bi moglo nekom da posluži... http://www.instructables.com/id/How-to-make-Mead-Honey-Wine/ (http://www.instructables.com/id/How-to-make-Mead-Honey-Wine/)
Sve u svemu, ono što se pravi u slovenskim zemljama je medovina, a ostalo bih ja nazvao vinom od nečeg drugog, što nema šećera u sebi, pa ga dopunjujemo medom... :) S tim što Poljaci pored normalne imaju i superslatke varijante - sirup 3:1. Tu verovatno nije baš tako jednostavno. Pretpostavljam da prvo obave vrenje sa normalnom koncentracijom, pa naknadno dodaju još meda, jer u tako slatkoj sredini teško da bi kvasci odradili posao. Opet, možda i bi, do odredjenog % alkohola, obzirom na pojavu fermentacije ( kvarenja ) meda.
Uvek sam za to da vino ima ukus groždja, medovina ukus meda, pivo piva, jabukovača jabuke, a ne dunje, a sajderi ( ne znam baš tačno šta je to - nešto nepotpuno prevrelo, rampoš... ) valjda treba da imaju ukus sajdera. Posebno mi je za oko zapala jedna fotografija. ;)
Posebna je priča što recepat daju Amerikanci, čuveni proizvodjači svega i svačega, a najviše svetskih kriza, pa u medovinu trpaju i KUKURUZNI ŠEĆER I LIMUN!!! Čudi me da nisu rekli 2kg meda, 20kg belog šećera, 200g ACME praha ( to je ono što koriste Duško Dugouško i mip-mip ptica trkačica, za sve i svašta )
Kao što ste već primetili, Amerikance smatram klovnovima i šarlatanima, pa bih se radije usredsredio na neke domaće recepte: http://casopisvino.co.rs/vino-21/medovina-vino-od-meda/ itd, itd
Mnogi recepti, po prepisivačkoj, resavskoj školi, predvidjaju pripremu "ukvase" od groždja, što je danas ( prepisuju se "stari" recepti) više nego deplasirano. Ne koristi se ni u tehnologiji pravog vina, obzirom na rizike koje sobom nosi. Neki preporučuju i kuvanje meda. Nije čudno, obzirom da u vreme kada je recepat nastao, nije postojala ni pretpostavka o štetnosti izlaganja meda visokoj temperaturi.
Iskreno, da bi medovina imala ukus meda ( a to valjda želimo ) držao bih se tri osnovna sastojka: med voda i kvasac. I to kvasac koji poštuje sortu. Sigurno ne želimo upotrebu kvasca "red fruit", koji će nam ukus meda pretvoriti u ukus šumskog voća, zar ne? Pomoćna enološka sredstva, poput hrane i prihrane za kvasce, vinobrana i sredstava za bistrenje ( bentonit - clarol, želatin, belance, riblji mehur ), ne utiču na primarni ukus ( mogu ga samo poboljšati ), već samo pospešuju fermentaciju, bistrenje i održavanje medovine ( vina ).
Ovi amerikanski dodaci me podsećaju na "bambus" ( vino i cola ), gin-tonic, votka-djus... Strane ukuse uvek možete dodati i naknadno.
Sve čekam da se izjasni i kolega Saša Živić, koji spravlja bela vina, a on jok.
Ne znam za medovinu,zvali su je pice bogova. Ja sam u flasu sipao mozda 300 g meda (nisam merio) i ostalo nalio proslogodisnjom rakijom od jabuka.Muckao par dana i kada se ujednacilo,stavio u zamrzivac, Posto rakiju ne pijem probali su clanovi porodice,cerka.. Budem li nastavio da pravim,bojim se precice u alkoholicare, Kazu jako dobro...
Ne znam za medovinu,zvali su je pice bogova. Ja sam u flasu sipao mozda 300 g meda (nisam merio) i ostalo nalio proslogodisnjom rakijom od jabuka.Muckao par dana i kada se ujednacilo,stavio u zamrzivac, Posto rakiju ne pijem probali su clanovi porodice,cerka.. Budem li nastavio da pravim,bojim se precice u alkoholicare, Kazu jako dobro...
Eeee to je medovača, liker od raćiju i med. jedan od načina da se popravi loša rakija i turistima uzmu pare... ;) To nije taj napitak bogova, jer da su ga konzumirali, ko zna kako bi svet izgledao, hahahaha.
На прекјучерашњем дружењу на Ташу не пробасмо медовину али добро , баш добро вино Ненада Туцакова смо са задовољством дегустирали. Човек обећао и испунио обећање. За медовину више не бринем. Посредовао сам у упознавању Градимира и Ненада па кад медовима буде готова мене сигурно неће прескочити.
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajOktobar 03, 2016, 20:16:59
Kao što ste već primetili, Amerikance smatram klovnovima i šarlatanima, pa bih se radije usredsredio na neke domaće recepte: http://casopisvino.co.rs/vino-21/medovina-vino-od-meda/ itd, itd
Mnogi recepti, po prepisivačkoj, resavskoj školi, predvidjaju pripremu "ukvase" od groždja, što je danas ( prepisuju se "stari" recepti) više nego deplasirano. Ne koristi se ni u tehnologiji pravog vina, obzirom na rizike koje sobom nosi. Neki preporučuju i kuvanje meda. Nije čudno, obzirom da u vreme kada je recepat nastao, nije postojala ni pretpostavka o štetnosti izlaganja meda visokoj temperaturi.
Iskreno, da bi medovina imala ukus meda ( a to valjda želimo ) držao bih se tri osnovna sastojka: med voda i kvasac. I to kvasac koji poštuje sortu. Sigurno ne želimo upotrebu kvasca "red fruit", koji će nam ukus meda pretvoriti u ukus šumskog voća, zar ne? Pomoćna enološka sredstva, poput hrane i prihrane za kvasce, vinobrana i sredstava za bistrenje ( bentonit - clarol, želatin, belance, riblji mehur ), ne utiču na primarni ukus ( mogu ga samo poboljšati ), već samo pospešuju fermentaciju, bistrenje i održavanje medovine ( vina ).
Nenade, na ovom forumu nisam navikao da se neko( bilo ko ) naziva bilo kakvim "imenima" i to moram da ti kažem. Sve što je postavljeno na forum možeš i ne moraš da prihvatiš, ali nikoga ne treba nazvati klovnom i šarlatanom. Uostalom, da nije tih klovnova ne bi sigurno bilo ni ovog načina razmene znanja (čitaj interneta).
A sad o temi...
Kad je nastala medovina, sigurno je nastala prirodnim vrenjem najverovatnije nezrelog meda, tako da kvasac kao originalni element sigurno nije učestvovao. Svako korišćenje novih tehnologija u vinarstvu ne može se podvesti pod "piće starih slavena" ili "nektar bogova"...Ukoliko želimo da koristimo modernu tehnologiju i sve prednosti koje ona pruža ne branim, ali to nije , bar po meni ono pravo...Ono pravo trebalo bi biti po nekom prastarom receptu....Trenutno pravim manju količinu medovine po nekom receptu iz 14. veka kog je zapisao neki sveštenik u skandinaviji pa ako uspe videćemo...
Inače ukus medovine najviše zavisi od meda od kojeg se medovina pravi pa ako se pravi od poliflornog meda ukus bar po teoriji bude neizražen i to je razlog više za korišćenje aromatičnih biljaka i voća u proizvodnji medovine...
Inače pomoglo bi ako neko zna gde ima da se nabave biljke Medunika (Filipendula ulmaria) i Suručica (Filipendula hexapetala)....
Kao što ste već primetili, Amerikance smatram klovnovima i šarlatanima, pa bih se radije usredsredio na neke domaće recepte: http://casopisvino.co.rs/vino-21/medovina-vino-od-meda/ itd, itd Nenade, na ovom forumu nisam navikao da se neko( bilo ko ) naziva bilo kakvim "imenima" i to moram da ti kažem.
Borise, hvala što si mi rekao... Ja sam primetio da je u nekim drugim temama bilo "epiteta" usmerenih na pojedince lično. Ako baš insistiraš, mogu to i citirati, ali, budući da imam pozitivan stav prema "deliocu epiteta", bolje da to od mene ne tražiš javno, kako se to ne bi shvatilo na pogrešan način.
No, što kažeš, da se vratimo na temu. Sve je stvar pristupa. Neko voli da se igra tradicionalnim metodima, a neko pak želi da iskoristi savremene tehnologije... Jedno je sigurno - alkoholnog vrenja nema bez uzročnika alkoholnog vrenja. Uglavnom su to kvasci. Bakterije su bića, koja će rado izvršiti sirćetno vrenje. Elem, ukoliko u medu postoje bilo kakvi, kažem bilo kakvi kvasci, pokrenuće se alkoholno vrenje. Ono će se i okončati. A kako, to niko ne može predvideti. Da li će se svi ugljeni hidrati preraditi u alkohol, kolika će na kraju biti "jačina" vina od meda i kakav će ukus imati, te koliko će ta medovina vremenski izdržati, pre nego sirćetne bakterije odrade posao, ni to ne možemo znati. Ista se pitanja postavljaju i prilikom spravljanja pravog vina ( od groždja ). Ukoliko u samom medu nema autohtonih kvasaca, ili uopšte neće doći do alkoholnog vrenja, ili će rastvoreni med odmah biti meta nekih drugih mikroorganizama i zasigurno skončati kao sirće. U tom slučaju, onaj ko je dao recept nije to najbolje uradio, jer ako su ljudi u srednjem veku pravili ukvasu za hleb, pravili su je i za vino i medovinu. Mada, ima po netu i recepata za medovinu, koji objašnjavaju pripremu ukvase od groždja, ponavljam da je to sve nesigurno, obzirom da ne znamo karakteristike "divljih" kvasaca, koje ćemo tom prilikom koristiti...
Sasvim na kraju - nažalost, tvoj prekor nije promenio moje mišljenje o onima preko bare. Ostaje mi samo da ti poželim uspešno spravljanje i održavanje medovine, pa da je, ako Bog da i probamo.
Po ovoj temi sam rekao sve što sam imao, a ako neko želi da medovinu spravi uz upotrebu modernih tehnologija, mogu mu neke detaljčiće, uz upit, poslati na PP.
Kolegama se ne obracati tako....Te, cije ime necu ni da spominjem,si preblago nazvao. Da nije njih, danas bi ova zemlja mnogo lepse izgledala, deca su bila u podrumima, ubijali su nas i rusili nam zemlju a mi nesmemo ubice da nazovemo pravim imenom....
Treba otvoriti temu, DA SE NE ZABORAVI....
Izvinjavam se,morao sam, po cenu da me urednici i domacin izbace...
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Moderator 4Oktobar 04, 2016, 12:17:50
Нико никога неће избацити.
Тема: "Да се не заборави", већ постоји на нашем форуму: http://www.kosnicevoja.rs/forum/index.php?topic=1640.0
Nenade.. Te, cije ime necu ni da spominjem,si preblago nazvao. Da nije njih, danas bi ova zemlja mnogo lepse izgledala, deca su bila u podrumima, ubijali su nas i rusili nam zemlju a mi nesmemo ubice da nazovemo pravim imenom....
Zorane, ja sam uspeo da se uzdržim i ne odgovorim Borisu ovako, kako si ti učinio... I ne samo nas, našu decu i našu otadžbinu. I svet bi lepše izgledao, pa makar i bez i-neta. Što napisa neko na grafitu - Kolumbo j...m te radoznala. ;) :P
Ovo prvo je bilo,da prema kolegama imamo postovanje i uzajmno razumevanje, i nikome se ti do sada nisi tako obracao, nego onima u nastavku. Svako dobro..
Toliko me nesto dotaklo,izgledalo mi je kao odbrana onih zlotvora,da sam to nelogicno napisao... Eto toliko da ne kvarim ovu prelepu temu o picu nasih predaka, Nemanjica..
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Bojan JekovicOktobar 16, 2016, 21:11:38
U Americi postoji vise od 500 fabrika-vinarija koje proizvode medovinu, postoji posebne zakonska regulativa u americkom zakonu koja definise medovinu, postoji internacionalno takmicenje u kome ucestvuju svi proizvodjaci na zemaljskoj kuli tzv Mejzer kup, postoji cak I casopis AMJ (American mead maker journal) I pored svega toga amerikanci su klovnovi? Da nije smesno bilo bi zalosno :)
U Americi postoji vise od 500 fabrika-vinarija koje proizvode medovinu, postoji posebne zakonska regulativa u americkom zakonu koja definise medovinu, postoji internacionalno takmicenje u kome ucestvuju svi proizvodjaci na zemaljskoj kuli tzv Mejzer kup, postoji cak I casopis AMJ (American mead maker journal) I pored svega toga amerikanci su klovnovi? Da nije smesno bilo bi zalosno :)
Da. Da nije smešno bilo bi žalosno. Amerikanci imaju ogromnu tradiciju, rekao bih najveću u svetu u spravljanju ( i upotrebi ) atomskih bombi... Tragično je da oni žele da preuzmu primat baš u svemu. Recimo u proizvodnji piva, votke, vina, pa eto i drevnog, tipično slovenskog napitka. To je žalosno, a rezultati su najčešće smešni.
Pitanje za moderatore: da li je na forumu dozvoljeno imati više od jednog naloga?
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Bojan JekovicOktobar 17, 2016, 11:22:29
Medovinu su konzumirali u Kini 6500 god pre Hrista (Amfore iskopane u Juznoj Kini na svoe dnu imaju tragove meda, pirinca, I raznog voca, sa tragovima fermentacije) Indijske Vede svedoce o medovini obrednom picu, spominje je Aristotel 230 god pre Hrista, najstariji sacuvani recept iz opusa hispano-rimskog prirodnjaka Kolumele (De re rustica) 60-a godina nase ere... Cime potvrdjujete svoju tvrdnju da je medovina tipicno Slavensko pice? Autenticnost mog profila potvrditi preko administratora.
Cime potvrdjujete svoju tvrdnju da je medovina tipicno Slavensko pice?
Ničim. Ali, u odnosu na prekobarce je sigurno autentično. U odnosu na nih, sem c..a-c..e i onog što oni nazivaju pljeskavicom je sve autentično. Ako bi smo pitali neke naše autore, medovinu su Sloveni odneli u Kinu. 8) :P Ako ništa drugo, kao etnička grupacija su sigurno stariji od 230 god. PNE.
A čime ti potkrepljuješ tvrdnju da su Ameri pravi, najveći, autentični i najbolji spravljači medovine? Po onim festivalima i časopisima, koje si naveo?
Ako je tvoj nalog i autentičan, onda si specijalno pozvan ovde, kako bi prosuo svoju Google pamet i stao u odbranu dične demokratije... Pčelar sigurno nisi, a i promašio si teren. Pozdravljam te, jer sam ti posvetio više svoga vremena, nego što verovatno zaslužuješ.
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Bojan JekovicOktobar 17, 2016, 11:59:44
Procitajte moje poruke jos jednom I videcete da autenticnost nisam spomenuo, rekao sam I tvrdim da se u Americi bave ovom plemenitim pice na visokom tehnoloskom I naucnom novou. Gugl je sredstvo samo po sebi, koristimo ga da bi sebe obogatili znanjem a ne mrznjom. Pozivam vas na moj pcelinjak na degustaciju moje medovine.Vi ponesite vasu I povedite dvojcu Kolega pcelara ja cu isto pa da degustacijom odagnamo svaku sumnju u autenticnost!?
Procitajte moje poruke jos jednom I videcete da autenticnost nisam spomenuo, rekao sam I tvrdim da se u Americi bave ovom plemenitim pice na visokom tehnoloskom I naucnom novou. Gugl je sredstvo samo po sebi, koristimo ga da bi sebe obogatili znanjem a ne mrznjom. Pozivam vas na moj pcelinjak na degustaciju moje medovine.Vi ponesite vasu I povedite dvojcu Kolega pcelara ja cu isto pa da degustacijom odagnamo svaku sumnju u autenticnost!?
Da, nisi... Samo si oponirao tvrdnji da su oni šarlatani, a koju sam izneo upravo zbog njihovih recepata sa svime i svačim. Pošto sam i sam pomalo pismen, a umem malo i engleski, citiraću taj članak sa Wikipedie, koji si koristio, ali jedan drugi pasus:
Historically, meads were fermented with wild yeasts and bacteria (as noted in the recipe quoted above) residing on the skins of the fruit or within the honey itself. Wild yeasts can produce inconsistent results. Yeast companies have isolated strains of yeast which produce consistently appealing products. Brewers, winemakers and mead makers commonly use them for fermentation, including yeast strains identified specifically for mead fermentation. These are strains that have been selected because of their characteristic of preserving delicate honey flavors and aromas.
Tvrdim da se u Americi bave spravljanjem ovog pića po svom uobičajenom cirkuzantskom principu, dodajući mu kojekakve arome i ukuse, koji mu autohtono definitivno ne pripadaju...
Nemam svoje medovine, jer je nisam pravio, a kad bude meda za tu namenu, biće spravljena, po najsavremenijim naučnim metodima, sa izvornim ukusom i mirisom meda, od kojeg potiče. Kad budem proizvodio vino od aronije, imaće ukus aronije, a ono od marakuje, imaće ukus i miris marakuje... Imam svoga vina i tu sam tehnologiju solidno savladao. Kaže Wikipedia da su tehnologije spravljanja identične.
Vrlo rado bih probao vašu medovinu. Volim sve da probam i volim sve što vole mladi.
Поштоване колеге, Ако вам није неки проблем, трудите се да очувате добар дух на овом форуму. Нема потребе да прозивамо једни друге, због личног мишљења, или става. Кажите своје мишљење, и поштујте туђе. Поздрав свима :)
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Bojan JekovicOktobar 17, 2016, 15:23:15
Kolega je izostavio: "A na dan Drzavne bezbednosti, mene ako se sete, sete se"! :)
Поштоване колеге, Ако вам није неки проблем, трудите се да очувате добар дух на овом форуму. Нема потребе да прозивамо једни друге, због личног мишљења, или става. Кажите своје мишљење, и поштујте туђе. Поздрав свима :)
U stvari i bez veze, preneli smo diskusiju na to kakvi su oni preko bare, a to je već stvar ličnih afiniteta... I to da li ćemo dodavati neki strani ukus je stvar ličnih afiniteta, a ja zapenio k'o u koridi. :) Na kraju krajeva, neko sipa colu u vino i uživa u tome, a ja to smatram zločinom. ??? De gustibus...
Na kraju krajeva, neko sipa colu u vino i uživa u tome, a ja to smatram zločinom. ??? De gustibus...
Тачно тако. О укусима не треба расправљати ... ;D Само опуштено :)
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajOktobar 17, 2016, 21:46:39
Ima li neko da zna da uporedi kvasce koji se mogu pronaći za proizvodnju vina i preporuči neki ... Pokušao sam izazvati fermentaciju prirodnim kvascima iz grožđanog mošta ali mi iz nekog razloga fermentacija još nije krenula ( vrenjača još ne grgoće iako se vidi da je pritisak u demižonu veći nego atmosferski pa mi to uliva nadu )...jedna od grešaka je mala količina ...
No, kako bilo, izučavajući literaturu preporučuje se selekcionisani kvasac "Lalvin 71b-1122" ili ekvivalentan pa me zanima da li neko zna koji je ekvivalent moguće pronaći u bližoj okolini?
Kvasci, koje navodiš, su za poluslatka bela vina... Ne znam da li ih prodaju na manje količine, ali ovo su najistaknutiji prodavci: http://www.revin.co.rs/proizvodi/enoloska-sredstva/sredstva-za-primarnu-preradu/kvasci/ Tu bi onaj Top essence možda mogao da utrči.
Ili pogledaj ovde: http://www.enovitis.net/artikli/za-bela-vina/ Od njih sam kupovao i pakovanja od 100 grama, ali ne znam kakva je situacija ove sezone.
Da se vratimo na problem. Neki od razloga izostajanja, ili kašnjenja fermentacije mogu biti: -Temperatura šire ( rastvora meda ) je ispod 15 celzijusa; -Kvasac koji je pripremljen ( ukvasa od groždja ) je bio znatno više temperature od šire, kada je u nju umešan; -Nedovoljna količina kvasaca ( optimalno 40 do 50 g na 100L šire ), pa se lagano razmnožavaju dok ne postignu odgovarajuć broj ćelija po jedinici zapremine i pokrenu burnu fermentaciju.
Pretpostavljam da je ovo dovoljno da identifikuješ konkretan problem.
E sad, šta valja činiti? Da bih dao neki konkretan predlog, morao bih da znam kada si startovao sa spravljanjem, kolika je koncentracija rastvora i kolika je njegova temperatura.
Lično, uradio bih sledeće, pogotovo, ukoliko je početak spravljanja 4 ili više dana unazad.
1. Probao bih rastvor da ustanovim da li je došlo do neke neželjene promene ukusa; 2. Ako je sa ukusom sve u redu, otišao bi u najbližu, opremljenu poljoapoteku i kupio potrebnu količinu vinobrana i univerzalnog kvasca za bela vina. Ako želiš polusuvu, ili poluslatku medovinu, bolje je da ne uzimaš prihranu za kvasce. Ukoliko želiš suvu, onda se uzima i prihrana; 3. Razmutio bih vinobran u malo vode i sipao u rastvor, a koncentracija da bude 10g na 100L šire. Time bih ubio eventualne bakterije i plesni, koje su mogle krenuti u razvoj, a svakako i one "divlje" kvasce, koje si razvio sa groždja. 4. Nakon 2 dana, inicirao bih kvasce po uputstvu sa pakovanja i uneo ih u širu, takodje po tom uputstvu. Rekosmo da bi optimalna količina bila oko 40 do 50 g na 100L šire. 5. Ukoliko ideš na suvu medovinu ( da sav šećer prevri ) prihranu za kvasce dodaješ u preporučenoj količini treći dan intenzivne fermentacije; 6. kad prestane da pućka ( predje u tihu fermentaciju ) sačekaš još desetak dana ( u medjuvremenu probaš, nego šta ), u malo vode rastvoriš vinobrana iste koncentracije, kao na početku i pratiš taloženje "mulja" na dnu posude i 7. Kad se medovina istaloži, vršiš otakanje u posudu u kojoj ćeš čuvati. Kasnije vršiš pretakanja na 20 dana posle otakanja, a kasnije prema potrebi ( na dva, ili tri meseca )
Jako je važno da sve vreme držiš vinske mušice ( drozofile ) van domašaja šire. Ona je u toku vrenja zaštićena CO2 od kiseonika iz vazduha, najvećeg neprijatelja vina, a kasnije ti vodiš računa da do oksidacije ne dodje. No, otom - potom, kad napravimo medovinu... Tada se ponovo pišemo oko tehnike otakanja tj. pretakanja.
Zaboravih... Neka temperatura šire ne ide ispod 15 astepeni i po mogućstvu, nek u vrenju ne prelazi 20 stepeni...
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajOktobar 18, 2016, 00:53:57
Konačno zaokret u pravom smeru.... Hvala Nenade na konkretnim stvarima..
uzrok je mala (čitaj nedovoljna) količina kvasaca...
Početna ideja je bila da se stvori napitak uz korišćenje tehnologije dostupne vikinzima, na maloj količini čisto da ne bude velike štete ako ne uspe, ali je očito da imam još puno da učim o fermentaciji...Samo još razjasni kako da u vrenju temperatura ne prelazi 20 stepeni...Inače fermentaciju radim u podrumu zgrade, gde je temperature za sad prilično stabilna (al neizmerena)...
Za cilj bi trebalo dobiti poluslatku ili slatku medovinu, ne nužno i bistru, od suncokretovog meda. Kako se navodi u meni dostupnoj literaturi medovina poreklom iz suncokretovog meda nema specifičan već neodređen ( ali ne neprijatan) ukus, u daljnjim pokušajima bi dodavao kojekakvo lekovito bilje kako bi krajnji rezultat bilo alkoholno piće malog procenta alkohola sa očuvanim svojstvima meda, pitko, prijatnog ukusa, bez oporosti i kiseline, pomalo "lekovito"...Sve pod formom najbolje iz prirode za odabrane prijatelje...
Konačno zaokret u pravom smeru.... Hvala Nenade na konkretnim stvarima..
Ma da. Tu je bilo nepotrebnih sletanja s puta, a ja sam tome sklon, hahahaha.
Citat
uzrok je mala (čitaj nedovoljna) količina kvasaca...
Ljudi često nepotrebno strahuju od novotarija, poput selekcionisani kvasaca. Dakle, to su kvasci živi, zdravi i iz istog roda, kao i oni na ljusci groždja, samo što je, kao kod matica ;), izvršena selekcija na odredjene karakteristike. Kada se dodaju manje količine od optimalnih, dešava se upravo ono što i tebi. Kvasci se razmnožavaju, ali postizanje potrebne količine ćelija, da bi se pokrenula burna fermentacija, traje duže, što otvara put drugim mikroorganizmima da u toj, veoma hranjivoj sredini potraže svoju šansu. A čim se kvasci razmašu, onda oni drže banku...
Citat
Početna ideja je bila da se stvori napitak uz korišćenje tehnologije dostupne vikinzima, na maloj količini čisto da ne bude velike štete ako ne uspe, ali je očito da imam još puno da učim o fermentaciji...Samo još razjasni kako da u vrenju temperatura ne prelazi 20 stepeni...Inače fermentaciju radim u podrumu zgrade, gde je temperature za sad prilično stabilna (al neizmerena)...
E moj Borise, kad bi ti rekao kako da održavaš temperaturu, ti bi me istukao... Upravo zbog tih muka, prestao sam da pravim bela vina. Poslednje što sam radio je bilo u prostoriji presvučenoj stiroporom iznutra i klima uredjajem uključenim na 14 celzijusa. I to je OK, ali velika zafrkancija za 100L vina, koliko za svoje potrebe spravljam. Kad je klima, zbog ušteda >:( :'( premeštena na drugu prostoriju ja sam odustao od belog... Vidi, možda neka viša temperatura neće škoditi medovini, a naročito jer imaš nameru da je začinjavaš. Naime, na višim temperaturama vrenja, estri ( mirisi ) iz groždja lakše isparavaju :'( i vino gubi neke mirisne note. Sa medovinom nemam iskustva.
Citat
Za cilj bi trebalo dobiti poluslatku ili slatku medovinu, ne nužno i bistru, od suncokretovog meda. Kako se navodi u meni dostupnoj literaturi medovina poreklom iz suncokretovog meda nema specifičan već neodređen ( ali ne neprijatan) ukus, u daljnjim pokušajima bi dodavao kojekakvo lekovito bilje kako bi krajnji rezultat bilo alkoholno piće malog procenta alkohola sa očuvanim svojstvima meda, pitko, prijatnog ukusa, bez oporosti i kiseline, pomalo "lekovito"...Sve pod formom najbolje iz prirode za odabrane prijatelje...
E sad, oko ovih "nesuvih" varijanti nemam mnogo iskustva, ali generalno gledano, tu se javlja problem čuvanja. Naime, često ćeš doći u opasnost da se preostali kvasci ( a uvek ih preostane ) probude i reše da malo ručkaju. Posledica uopšte ne mora biti sasvim loša. Loše može biti to što će se medovina zamutiti, a dobra strana često bude ta da postane "frizante", "proseco", ili što bi rekli, malo penušava. Krajnje nepovoljna posledica, ali ne mora biti česta, je da se probude neki drugi mikroorganizmi. Šta tu možemo učiniti? Prva je varijanta da pri spravljanju koristimo malo jaču koncentraciju meda u rastvoru. Većina kvasaca, pa mislim i ovih univerzalnih, će izvršiti samoubistvo alkoholom, čim njegov sadržaj u medovini dostigne 13 - 14%. Neprevreli "šećeri" će ostaviti sladak ukus medovine. Za to nam je sasvim dobar odnos 25:75 u korist vode. Ovaj procenat alkohola je sasvim dobar za čuvanje vina ( medovine ) od kvarenja. Druga varijanta je da se prilikom flaširanja doda još malo vinobrana i time spreče dalji procesi fermentacije. Mnogi se plaše vinobrana, smatrajući ga štetnim sredstvom, koje izaziva glavobolju. Po prof. Dr Slobodanu Joviću ( sada u penziji, katedru nasledio prof. Dr Aca Petrović ) vinobran je potpuno neškodljiv, neophodan za spravljanje i održavanje vina i bez straha ga treba upotrebljavati, naravno u propisanim količinama. Glavobolju izazivaju neke druge materije u belom groždju ( jbg. ne sećam se sad naziva, a da ne tražim ), koje se otklanjaju bistrenjem bentonitom. U svakom slučaju, ako se primenjuje metod br.1, ja bih svakako dodao i malo vinobrana na kraju tihe fermentacije i to 5 do 10 grama na 100L medovine. Konzervans nikako! Medovinu čuvaj u pet flašama od VODE ( nikako od gaziranih/negaziranih napitaka i sokova, jer će poprimiti te mirise ) i to tako što ćeš, prilikom punjenja istisnuti vazduh do čepa i onda ga zavrnuti. Nek flaša bude malo spljoštena - bože moj. Za manje količine, kako kažeš, ne isplati se čepiranje u buteljke, jer će i ovako brzo planuti... Naravno, pre upotrebe u frižider.
Kada je medovina gotova, treba je probati i onako laički, na ukus, videti da li ima dovoljno kiselina. Znamo da ih med poseduje, ali ja nemam osećaj ni iskustvo, koliko je to u medovini. Svako vino, koje nema dovoljno kiselina, naziva se tupim i ne ostavlja bog zna kakav doživljaj i utisak u ustima, na nepcima... Ako proceniš da bi trebalo malo dodati, upotrebi limunsku ili askorbinsku ( vitamin C ), a tek u nuždi vinsku, koja je dosta "grublja" od navedenih.
Ako medovina ima miris meda, koji si upotrebio, uspeo si 200%. A ti dalje začinjavaj po volji...
Zaboravio sam - medovinu ( vino ) uvek treba držati što je bistrije moguće i bez taloga ( osim nekih specijalnih varijanti odležavanja na talogu ), jer nataložene čestice - organske materije, umrtvljeni kvasci, mogu početi da se raspadaju i tako promeniti, pokvariti, pa čak i upropastiti ukus vina. To sprečavamo pretakanjem. Ali, kažem, otom potom...
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Bojan JekovicOktobar 18, 2016, 12:29:25
Ako u rastvoru imate previse secera fermentacija se moze zaglaviti.Koliki je udeo meda u rastvoru? Temperaturu mozes kontrolisati: Leti= najprakticnije fermentator stakleni balon ukopajte u zemlju (njen temperatura leti varies izmedju 13 I 20C u povrsinskim slojevima), predhodno stavite termometar koji se Koristi u akvaristici u unutrasnjost fermentatora time kontrolisati dubinu ukopa (licno iskustvo). Zimi= Fermentator stavite u akvarijum sa sve grejacem (investicija od par hiljada din), standardnog grejaci su podeseni na odrzavanju konstantne temperature sami CE kontrolisati dogrevanje...Ako imate dobro ukopan podrum dovrsite fermentaciju do novembra ;)
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajOktobar 18, 2016, 13:23:22
Malo odosmo daleko u pokušaju....
Ja rekoh napitak od vikinga, a vi udariste u strogo kontrolisane uslove...Još uvek sam u fazi intenzivnih priprema za pravljenje medovine, ali uglavnom su svi recepti za medovinu odnose na količinu od 5 galona ( oko 20 litara), pa ću je tako i praviti (stalaža u podrumu idealna za zu veličinu balona)..Što se tiče ukusa, većina recepata koje imam kaže da je odležavanje ključ dobre medovine, što bi značilo da treba pustiti da se završi i tzv sekundarna, tiha fermentacija (da ne koristim izraze koje ne znam...)
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Bojan JekovicOktobar 18, 2016, 13:32:52
Stari sloveni su ukopavali svoje cupove sa vocem u zemlju tzv trapili voce, svaja je prilika da je neko od njih uocio da vremenom tecnost u zakopanom cupu poprimala magijska svojstva (zahvaljujuci alkoholu).Ponegde na selu ta praksa I dalje postoji.Ukoliko fermentaciju sprovedete na visim temperaturama, cak I da se neinficira most, dobijate manje alkohola I gubitak aromatskih kompleksa koji inace jesu volatilne (isparljiva jedinjenja)...
Još uvek sam u fazi intenzivnih priprema za pravljenje medovine, ali uglavnom su svi recepti za medovinu odnose na količinu od 5 galona ( oko 20 litara), pa ću je tako i praviti (stalaža u podrumu idealna za zu veličinu balona)..
Imam ja akvarijum od 300 L ( trenutno nije u upotrebi ). Tu može stati nekoliko tvojih bidona.
Citat
Što se tiče ukusa, većina recepata koje imam kaže da je odležavanje ključ dobre medovine, što bi značilo da treba pustiti da se završi i tzv sekundarna, tiha fermentacija (da ne koristim izraze koje ne znam...)
Ovo mi je promaklo, a traži ispravku... Odležavanje tek počinje nakon tihe fermentacije, otakanja i pretakanja, kad se dobije finalni proizvod. Odležavati može u neutralnom sudu (staklo, prohrom ), ili u buretu od bagrema, hrasta i slično. Kako se med slaže sa npr hrastovinom, ne znam. Znam da neke bele sorte vina vole hrast, dok ga druge uopšte ne podnose. Niti imam predstavu koliko bi medovina trebala da odleži ( da se ne dira i ne troši ) pre konzumacije. naravno, to ne znači da ne treba da je piješ i uzdravlje popiješ pre nego što odleži. Neće dati sa aspekta arome i bukea sve što može, ali Bože moj, niko nije savršen. Živeli
нашао сам и ово: алкохолно пиће од меда, прављено ферментацијом претходно прокуваног раствора меда и воде, уз неке додатке; прво алкохолно пиће које је човек правио, постоје десетине различитих производа алкохолног врења раствора меда, воде и других додатака; јаје или кртола су били средство за одређивање густине медног раствора приликом прављења медовине: метнеш јаје у шербет и јако пане на дно, не ваља, слаба, ако плива, добра ће бит медовина
Čekaj, čekaj, Borise... Slab sam matematičar, ali malo znam i da računam. Kako to misliš "buduća medovina"? Šta je bilo sa prvom turom? Popio? :)
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajNovembar 08, 2016, 23:48:44
Pa prva tura je u onoj prvoj sa leva ( sad smo malo pogurali dodavajući malo kvasca...) . Trenutno se oseti alkohol kad se proba, ali ne razlikujem po ukusu dal je čaj, vino ili nešto treće. Za sada je slatko-kiselo sa alkoholnim "šutom" kao kod za mladog vina...
Rajko, medica je rakija (žestoko alkoholno piće) od meda, a šerbet je bezalkoholno piće tako da to ne mogu biti sinonimi za medovinu... Ovo za određivanje gustine je dobar fazon, ali preciznost zavisi od starosti jajeta
Nešto dugo čekamo tu prvu turu... ja bi to odavno "oladio" ;) Sve su oči uprte u tebe.
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajNovembar 09, 2016, 00:31:16
valjda se zna kako se može odrediti svežina konzumnog jajeta (kako pliva u vodi) http://www.bebac.com/uploads/jaja.png (http://www.bebac.com/uploads/jaja.png)
medica je rakija (žestoko alkoholno piće) od meda, a šerbet je bezalkoholno piće tako da to ne mogu biti sinonimi za medovinu...
Шербет (арапска реч) се код нас чешће користи са значењем безалкохолно пиће али другде и као синоним за медовину, лимунаду и лек. (Саво Пујић: Херцеговачка пчеларска лексика; Ђорђе Поповић: Речник турцизама)
За медицу молим те провери кад будеш причао са старијим пчеларима па ми јави, не знам где сам нашао ту реч. За сада сам је преместио код медоваче (ракија).
U mojoj se kući šerbetom zvao napitak ( namerno ne koristim reč čaj ) od uprženog šećera, preliven ključalom vodom i kuvan dok se sav karamel ne rastvori.
U špajizu imam bocu rakije ( malo odvadjeno ), koja je dobijena destilacijom prevrelog rastvora meda ( kao za medovinu ). Tržište je nekoliko godina preplavljeno voćnim rakijama u kojima je naknadno rastvorena odredjena količina meda.
Šta je medica, a šta medovača, ako se ljudi nisu ranije dogovorili, ostaje nama u amanet... :)
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajNovembar 09, 2016, 23:35:02
а медицу молим те провери кад будеш причао са старијим пчеларима па ми јави, не знам где сам нашао ту реч. За сада сам је преместио код медоваче (ракија).
Aj da pitam iako cu ispasti ubica zabave kako me deca zovu - ko nadje original recept za medovinu a da je pre prvog srpskog ustanka bice prvi i jedini koji ga ima... Dal je medovina vukla na vino ili pivo i kako se spravljala ne postoji cak ni u bilo kojim crkvenim knjigama od bilo kada a narocito ne kao pravi izvorni recept.
A kvasce za sve vrste vina od grozdja i voca mozete naci u Bg prodaje jedna firma ali prvo pitaju za sta treba (vrstu grozdja kao i koje vino hocete) imaju i za voce za razne uslove vrenja ali za med nisu imali kad sam ja prosle godine pitao.
A to sa kuvanjem meda - isto ko kolicina svinja u Njegusima gde prave "original. Njeguski prsut" - bez uvrede koj je bio i video zna o cemu pricam...
A sad mi pade na pamet - nekad pre nego sto su irski monasi provalili destilaciju alkohola pod "silnim i jakim" picima se podrazumevalo pivo i vino. Zato mi nekako pre vuce da treba naci neki recept za pivo od banana ili tapioke koje se tako pravi hiljadama godina pa probati sa medom - koncentracije secera su po sastavu slicne u vocu tog tipa nego grozdju... A i recepti postoje dovoljno dugo...
Aj da pitam iako cu ispasti ubica zabave kako me deca zovu -
Ma, sve je to deo zabave.
Citat
ko nadje original recept za medovinu a da je pre prvog srpskog ustanka bice prvi i jedini koji ga ima...
Ljudi obično tome teže, ali lično, smatram to zabludom. Tehnologija starih vremena je korišćena, jer je tada bila naj naprednija. Nažalost, to je tehnologija koja daje krajnji rezultat, koji je daleko od onoga što može dati savremeni način spravljanja.
Citat
Dal je medovina vukla na vino ili pivo i kako se spravljala ne postoji cak ni u bilo kojim crkvenim knjigama od bilo kada a narocito ne kao pravi izvorni recept.
Teško da je vukla na pivo. Ono je ipak niža kategorija napitaka, spravljena od žitarica. Med je, pretpostavljam, uvek bio cenjen i skup artikal i teško da je bio u masovnoj upotrebi širokih narodnih masa. :)
Citat
A kvasce za sve vrste vina od grozdja i voca mozete naci u Bg prodaje jedna firma ali prvo pitaju za sta treba (vrstu grozdja kao i koje vino hocete) imaju i za voce za razne uslove vrenja ali za med nisu imali kad sam ja prosle godine pitao.
Pretpostavljam da misliš na Revin, na početku ulice Ičkove na Banovom brdu.
Citat
A to sa kuvanjem meda - isto ko kolicina svinja u Njegusima gde prave "original. Njeguski prsut" - bez uvrede koj je bio i video zna o cemu pricam...
Još jedna stvar u prilogu tvrdnje da se treba okanuti starih receptura. U ta vremena nisu znali za HMF, pa su 'ladno termički obradjivali med. Ista stvar i za "stare" medenjake i ostale kolače.
treba naci neki recept za pivo od banana ili tapioke koje se tako pravi hiljadama godina pa probati sa medom - koncentracije secera su po sastavu slicne u vocu tog tipa nego grozdju... A i recepti postoje dovoljno dugo...
Nema tajnih recepata. radi se o običnom, najobičnijem alkoholnom vrenju - fermetacija ugljenih hidrata pod uticajem kvasaca soja saharomyces.
Rastvor ugljenih hidrata + kvasci = jednako alkoholno vrenje = alkoholni napitak. Ako ga izdestilišemo, dobijemo "žestinu", ako ne, ostaje nam vino, pivo itd... Ukus napitku daju drugi sastojci "nosioca" ugljenih hidrata. Sve ostale mere, koje se primenjuju, ne služe dobijanju napitka, već njegovom boljem izgledu i ukusu ( organoleptička svojstva ), boljem održavanju i čuvanju, higijenskim svojstvima itd, itd.
Hoću da kažem - vino od groždja, kupina, višanja, manioke, tapioke, banane, jabuke ili meda u osnovu se sprema na isti način. Postoje male razlike ( u stvari značajne ) u spravljanju belog i crnog vina, ali to u principu nije ni naročito bitno, jer i bez tih razlika u tehneologiji, krajnji će rezultat ipak biti vino. Ali, da ne zalazimo baš sasvim u te detalje. Inače, ko nije informisan - belo se vino može spravljati i od crnog ( crvenog ) groždja, dok obrnuto nije moguće.
Revin... tako je njih sam zvao prosle godine bilo jabuka za bacanje mislio neko vino da pravim ako nije dobro da prepecem u crnotravski kalvados... Nista ne bi prosle godine ove jabuke samo na slikama...
I jeste u osnovi sve to isto ali to sto je razlicito je bitno. ..
A sto se tice medovine - negde u maju ove godine padaju kise morao sam da skidam treci nastavak i svodim na dva gde je bas bilo jadno ali sam nekoliko ostavio na 3... njih sam prihranjivao sirupom od meda - pola pola. Kako je krenulo lepo vreme u kanti je ostalo mozda 3-4 litre sirupa nije bilo mnogo vruce ali je stajalo sigurno dvadesetak dana zatvoreno. Kad sam odlucio da otvorim zapuhnuo me je izuzetno prijatan miris negde izmedju meda i piva ali bas "ukusan". Prva reakcija mi je bila da zabijem glavu u kantu i snazno povucem jos jedanput iz sve snage kroz nos - bilo je toliko jako da sam jednostavno kantu prosuo iz cuga. Kad sam je oprao seo sam i pomislio - pa sto bar na prst malo da probas mozda je trebalo razrediti - ali kasno. Sad i nemam nesto meda...
Mi, ljudi smo skloni ishitrenim reakcijama, zbog kojih se kasnije gorko kajemo, hahahahaha
Vidi, ako je sirup bio 1:1, velika je verovatnoća da je taj napitak imao oko 13% alkohola, što znači da većina meda nije isfermentisala i da je ukus bio sladak. Takav je napitak zgodan kad nekog hoćeš da opiješ i zloupotrebiš u bilo kakve svrhe. :) Dok pije, baš mu je lepo i slatko. Dok ga ne "otkine"...
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajNovembar 10, 2016, 22:22:49
U stara vremena kuvali su med i skidali penu jer se med nije dobijao vrcanjem nego gnječenjem saća pa su kuvanjem i skidanjem pene odstranjivali nečistoće iz meda (krila, noge, polen, vosak...), fermentaciju izazivali tako što su mošt uvek mešali istim štapom , kao i prošlu turu prenoseći kvasce iz stare medovine u novu, taj je štap imao čak i svoj naziv i čuvao se kao svetinja...ili su dodavali voće bogato prirodnim kvascima, hleb ili komadić voćnog kolača ...
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajNovembar 12, 2016, 07:55:01
Ako misliš na vrenjače www.migros-kg.co.rs Ali mi se ne sviđaju čepovi jer je rupa za vrenjaču prevelika pa ide i neki treći deo da bi se sve to sklopilo kako treba. Uslikaću pa postaviti. ..
Pošto tema "Medovina" ima dosta interesovanja možda će nekom da bude interesantno da su naši prvi časopisi "Pčelar" iz 1898 godine štampali dosta tekstova i davali dosta recepta o Vinu od meda i Medovini. U Pčelaru 2/1898 na 33.strani VINO OD MEDA podnaslovi:pripremanje slada, vrenje i postupanje s zgotovljenim vinom. U broju 3/1898 strana 56. VINO OD MEDA 6 recepta. u broju U broju 5/1898 strana 91. Vino od kajsije,šljiva i jagodičastog voća sa medom. U broju 6/1898 strana 107 jabukovača s medom. U broju 8/1898 strana 155 MEDOVINA: U broju 11/1898 strana 165 Fabrikacija likera s medom( 11 strana).
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajNovembar 12, 2016, 17:31:33
iz 1898. ili iz 1988.?
pošto tad još nisam ni razmišljao o pčelama, ako može neki link ka tim receptima...
pošto tad još nisam ni razmišljao o pčelama, ako može neki link ka tim receptima...
Radi se o više stranica i velikom broju recepata sa puno raznih dodataka tako da bi za mene bio ogroman posao da kucam. Možda može da se udje na sajt SPOSa pa na časopis Pčelar pošto znam da su digitalizovani. Ali ja to nemogu da pokažem.
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajNovembar 14, 2016, 18:03:47
ostadoh dužan za vrenjače...
Da objasnim, rupa na čepu je prevelika za vrenjaču pa postoji dodatak koji obezbeđuje da vrenjača stoji na mestu, ali je sve to malo nesigurno i može se dogoditi da se vrenjača postavi, ali da posuda za fermentaciju ne bude dobro zatvorena, (što mi se, naravno, desilo pa sam sa pitao zašto vrenjača ne klokoće, ili da usled nameštanja vrenjače dodatak spadne i upadne u demižon) . Tako da sam u potrazi za novim čepovima (sa manjom rupom)....
Borise, u poljoapotekama, pogotovo onima, koje prodaju vinarsku opremu, često mogu da se kupe plutani čepovi različitih dimenzija. Odabereš potrebni kalibar, izbušiš rupu i vozi...
Dogod traje vrenje, ne moraš da brineš. Iznad mošta je atmosfera ugljen dioksida, kiseonik nema pristup i ne može da pravi štetu. Kad vrenje prestane, onda već mogu nastati problemi.
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajNovembar 14, 2016, 19:11:58
Ma, ne želim da mi se pluta mrvi...Ima po netu silikonskih...
Ova ide u podrum do sl godine na lezanje I odmaranje od 5-meseci fermentacije. Nemoj da je neko ukrao recept rebnucu ga na sudu za Autorska prava :)
Kolega Bojane, niko ti neće ukrasti recept zasigurno. pogotovo ne onaj deo o zatrpavanju u baštu i stavljanju medju skalare i gupike... :D Vidim, na SPOS forumu si uspeo i da fasciniraš i da naplašiš članove, pa sumnjam da će ikome pasti na pamet da se upusti u spravljanje. ???
Generalno nemam primedbi - wikipedija je dala sve od sebe, američka tehnologija razbija, ali mi je ostao jedan detalj nejasan. Kako si došao do proizvodne cene od 800 din/L medovine?
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Bojan JekovicNovembar 26, 2016, 20:08:24
Forumi su mesta informativne razmene i uvek naucimo jedni od drugih nesto zanimljivo.Licno, smatram da je vreme provedeno na ovakvim mestima prilika za edukaciju.Nisam zeleo da zastrasujem, cilj mi je bio da ukazem na vazna mesta koja mogu biti od koristi u spravljanju medovine.Vikipedija je super ;) http://www.thehomebrewforum.co.uk/ jos bolji ;) A medovina koju popijes posle godinice podruma najbolja ;) Zelim vam puno uspeha u fermentaciji, kada napravite medovinu donesite je do Cacka da vidimo cija je bolja ;)
Mene interesuje sta se desilo sa Borisovom medovacom...pozdrav za sve formurase
P.s imam par kg meda od drustva koje mi je stradalo pa bih od njega napravio medovacu da ga ne bacam a zbog uginuca drusta nebih rizikovao da taj med dajem drugim drustvima...
Mene interesuje sta se desilo sa Borisovom medovacom...pozdrav za sve formurase
P.s imam par kg meda od drustva koje mi je stradalo pa bih od njega napravio medovacu da ga ne bacam a zbog uginuca drusta nebih rizikovao da taj med dajem drugim drustvima...
Miloše, ja sam se malo raspitivao na PP kod Borisa i koliko sam azumeo, nova godina je bila dan "D". tada je utrošena prva polovina ( tako reći polovina, hahaha ). Sad će Boris, ne brinem.
Možeš slobodno da to odradiš, ali vodi računa da obezbediš temperaturu vrenja izmedju 16 i 20 stepeni Celzijusa. Niža može prekinuti vrenje, a viša može dovesti do gubitka aroma. To je za cepidlake... Ako bude i do 23 stepena, a nisi profi degustator, verovatno nećešni primetiti taj gubitak. Obavezno selekcionisani kvasac za bela vina i pridržavati se uputstva za "oživljavanje" kvasca. Bilo bi dobro nakon 3 dana od početka fermentacije dodati i prihranu za kvasce, prema uputstvu na kesici. Pozdrav.
Pozdrav Nenade, nismo se do sada upoznali ali se nadam da cemo se na predstojecem sajmu upoznati jer smo u istom drustvu (Rakovac,Voja itd), citam tvoje postove a pogotovo sam dobro iscitao postove u ovoj temi i krecem u realizaciju ovog projekta...
Sto se tice poznavanja vina i degustacije nemam iskustva ali znam kakvo volim vino tj. volim koje ima pun ukus blago kiselo (da se ne mrstim dok pijem) sa malom veoma malom dozom slatkoće u kolicini od 1-2 case...
inace volim da probam sve u zivotu pogotovo stvari koje zahtevaju znanje i ucenje jer ondah imam razlog da ucim.
Pokusacu da odrzim temperaturu u granicama koje si naveo e sada interesuje me da li mi je potrebna Vrenjaca koju je kopistio Boris ili mogu bez vrenjace da odradim postupak...
Nadam se da ce boris uskoro da javi njegova iskustva sa medovinom
U atmosferi CO2, komina koja previre je bezbedna, jer ne dolazi u kontakt sa kiseonikom. To je situacija u burnom vrenju, dok e u fazi tihog vrenja potrebno intervenisati vrenjačom. Može ovakva, kao Borisova, a postoji i model za balone, koji je ujedno i čep i vrenječe u obliku sifona. Slikaću u podrumu ovih dana, pa ću objaviti.
Ukoliko ti nije dostupan nijedan model, napraviš sam.
Po sredini posude, u kojoj se vrši fermentacija, provrtiš rupu, da može da prodje plastična cevčica ( na primer ona iz kompleta za infuziju ) i zadihtuješ oko cevlice. Drugi kraj cevčice malo opteretiš, ili na drugi način učvrstiš u običnu teglu, tako da bude uronjena u vodu, koju naspeš u teglu. Posebno obrati pažnju da kraj cevčice, koji je u posudi sa kominom, ne bude uronjen, da ne bi CO2 pod pritiskom terao kroz cevčicu tečnost, koja previre.
Na ovaj način rešio si vrenjaču, odnosno "izolovao" kominu od kiseonika.
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajFebruar 05, 2017, 22:40:58
vrenjača uradi sam...
moja medovina, prva tura pukla skroz, drugu sam načeo skoro, vrenje kad se usporilo. I dalje je mutno i ukusom prilično podseća na onaj jelen fresh od grejpfruta samo manje gaziran, sad je vreme da se pretoči da bi se otpočelo bistrenje, pošto se polako pojavljuje talog...Definitivno je bolja ( bar meni, bez puno kiseline, ne volim kad od vina kiselina udari na namigneš na kumu) slađa( ali ne preslatka) i mutna ( mala količina ne može trajati da se izbistri, kako sam počeo da je nudim gostima potražnja nadmašuje ponudu)a ukus treba podešavati ili sirovinom ( npr amorfin med i drugi medovi izražajnijeg blagog ukusa) i začinima (čitaj razne travke, npr nana) i eventualno voćem u sezoni...Po mom skromnom iskustvu ne treba težiti da se tehnologija poistoveti sa proizvodnjom vina već treba dobiti nešto što je prilično neuobičajeno i neuniformno (pa i vina se razlikuju po godini)...Nije to rakija da je treba čuvati godinama,
OK Borise, smekšaču stav što se tiče začina... :) Ako baš insistiraš, :) Mada sam i dalje pristalica izvornog ukusa - ukusa meda.
Bistrenje na brzaka se može izvesti naglim rashladjivanjem na oko nula stepeni. Izneti napolje, kad je temperatura oko nule i trebalo bi za manje od 24 sata da se skroz staloži. Pretoči se i ćao. Ima alkohola u sebi i neće lako smrznuti, ali, za svaki slučaj, opreznije je koristiti neku pet ambalažu, da ne bi medovinu jurili po dvorištu.
Kiseline treba da ima malo ( ima ih i u medu ), ali nikako toliko da namiguješ tamo gde si pomenuo. Ako je premalo, može se dodati malo C vitamina.
Sutra mi stize kvasac od jednog prijatelja koji ima vinariju vrenjacu sam shvatio kako je napraviti ostaje mi sad samo da iscedim med iz saca tj da iznjecim i procedim i da krenemo u avanturu sa medovinom..
Evo i ja se spremam za jednu "turu" medovine. Nejasno mi je nešto, gledao sam neke Ruse da prokuhavaju med s vodom dok ne pokupe svu pjenu a na drugom videu (na engleskom) čovjek zagrijava vodu do 70 stupnjeva i odmah ju hladi i dodaje kvasac. Nekako sam više pristalica ove "hladnije" verzije. 1/3 meda u odnosu na vodu navodno daje optimalan odnos alkohola i sladora. Koliko dugo vam traje vrenje? Stavio bih sada da iskoristim niže temperature za normalnije vrenje. Što ste još dodavali zbog okusa, vidio sam da stave sok od limuna?
Evo i ja se spremam za jednu "turu" medovine. Nejasno mi je nešto, gledao sam neke Ruse da prokuhavaju med s vodom dok ne pokupe svu pjenu a na drugom videu (na engleskom) čovjek zagrijava vodu do 70 stupnjeva i odmah ju hladi i dodaje kvasac.
To verovatno rade da bi izvršili dezinfekciju meda ( sterilizacija i pasterizacija ). Ako se osvrnete unazad, pročitaćete da sam pisao o stavljanju 5g vinobrana u rastvor. Vinobran je enološko sredstvo, bez kojeg ne treba vino ( medovinu ) praviti, a potpuno je neškodljiv za organizam. Dva dana nakon vinobrana, treba staviti "oživljen" selekcionisani kvasac. Nijedan od njih nije GMO. Svako zagrevanje, koje dovodi do stvaranja HMF ( skidanje pene ), ili promene organoleptičkih svojstava meda ne preporučujem.
Citat
Nekako sam više pristalica ove "hladnije" verzije. 1/3 meda u odnosu na vodu navodno daje optimalan odnos alkohola i sladora. Koliko dugo vam traje vrenje? Stavio bih sada da iskoristim niže temperature za normalnije vrenje. Što ste još dodavali zbog okusa, vidio sam da stave sok od limuna?
I ja sam za hladniju varijantu, jer će ostaviti daleko više aroma.. Jedna trećina ( 33 % ) meda će dati najverovatnije "poluslatko", ili slatko "vino". Kvasci, zavisno od soja, izdrže od 13-16 % alkohola ( par sojeva nešto više ) i kad taj procenat bude postignut, uginuće, bez obzira što nisu izvršili potpuno vrenje šećera. Lično, ne volim vina, koja slade, ili su slatka, jer bi ih pio samo uz kolače, a kolače retko jedem ( sve redje ). :) Limun se dodaje više zbog kiseline, da medovina ne bi bila "tupa" na ukus. Da ne bi došlo do unosa organskih materija, koje mogu izazvati bakterijsku "infekciju" i vrenje, bolje je dodati limuntus ( limunska kiselina ), ili C vitamin ( askorbinska ). Brzina vrenja zavisi od soja kvasca, temperature vrenja, procenta šećera i ne bi trebalo da kod groždja traje duže od dvadesetak dana. Vidimo da se kod Borisa to odužilo, pa možda kod meda traje duže. Ili mu je krenula i malolaktička fermentacija, koja nije obavezna, a ne znam da li je kod medovine i poželjna...
Eto. Dečko je malo koristio copy/paste, pa je deo teksta na srpskom, a deo na hrvatskom... :) I ova rečenica:
Citat
Međutim, za preciznije određivanje, koristi se slador i merenjem određujemo kolika je količina šećera u širi.
mi je malo onako... Možda grešim, ali "slador" na hrvatskom znači "šećer u groždju" ( voću), a za merenje služi "Sladomjer", što bi se u nas reklo "širomer". Još je preciznije merenje refraktometrom ( imam jedan baš za merenje sladora ;) ).
No, sve u svemu, recept je OK, ukoliko želiš slatku medovinu. Ukoliko želiš suvu, koristi rastvor meda izmedju 19 i 21 %.
Srećno
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajFebruar 06, 2017, 22:00:21
@ Ante
med prokuvavaju i skidaju penu jer se na taj način uklanja vosak iz ceđenog meda i uništava prirodne kvasce koji mogu drastično uticati na ukus, ali i na to da se dobije sirće umesto medovine. Za limun je Nenad već rekao, ali sam ja rađe za limun ( još ako je sa tvoje grane...) nego za veštak...
U proizvodnju ne ulaziti bez širometra...( nije ni skup, kod nas je par stotina dinara max.)
@Nenad
Ako malo dublje uđeš u istoriju pripremanja medovine videćeš da se retko gde pravila bez dodataka, baš zbog neodređenog ukusa ako se pravi sa medom koji nema jaku aromu i zato što se lepo mogla iskombinovati. Ne znam da li sam već pisao ali imam neki recept za medovinu sa biljkom od koje se inače pravi aspirin..E od te sigurno glava ne boli....
Ako malo dublje uđeš u istoriju pripremanja medovine videćeš da se retko gde pravila bez dodataka, baš zbog neodređenog ukusa ako se pravi sa medom koji nema jaku aromu i zato što se lepo mogla iskombinovati. Ne znam da li sam već pisao ali imam neki recept za medovinu sa biljkom od koje se inače pravi aspirin..E od te sigurno glava ne boli....
Nisam se Borise udubljivao u istoriju medovine. Ja sam čovek sadašnjosti i budućnosti. :D I recept koji sam preporučivao je onaj, koji funkcioniše za vino i sigurno neće omanuti. Na svu sreću, kod nas valjda niko nije toliko "zastranio" da koristi bagremov med za medovinu. Ne dobar, već puno bolji, zbog ukusa i mirisa će biti nekakav livadski.
Ne znam od čega se pravi aspirin ( acetil salicilna kiselina ), ali znam da je pronadjen u kori bele vrbe ( salix alba ). Kada se prave male količine i medovina biva brzo utrošena, možeš strpati bilo šta unutra, pa i limunov sok. Ako treba da potraje duže ( veće količine ) ne bih to savetovao.
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Stefan CvijanovicFebruar 08, 2017, 01:05:28
Postovani kolega Tucakov. Zamolicu vas da ne iznosite zakljucke bez jakih argumenata. Time sto ste rekli da sam ja odradio copy/paste. Sto nije istina, jer je ovo moje licno iskustvo i autorsko delo. Vidim da vam je za oko zapao termin ''sladora'', tako svi mi iz baranje(HR) zovemo ''siromer'', zasto je to tako, ne znam, jer smo 'secer' zvali 'slad'.
Postovani kolega Tucakov. Zamolicu vas da ne iznosite zakljucke bez jakih argumenata. Time sto ste rekli da sam ja odradio copy/paste. Sto nije istina, jer je ovo moje licno iskustvo i autorsko delo. Vidim da vam je za oko zapao termin ''sladora'', tako svi mi iz baranje(HR) zovemo ''siromer'', zasto je to tako, ne znam, jer smo 'secer' zvali 'slad'.
Kolega Cvijanoviću, izvinjavam se na pogrešno izvedenom zaključku. Kao što ste videli, ne sporim ništa u Vašem receptu, a za slador bih ipak ostao pri tome da to nije aparat, već "šećer" u komini ( moštu, kljuku, kakogod ). Citati sa interneta: - Praćenje zrelosti grožđa i određivanje sladora (šećera) u moštu - Kada se govori o kakvoći grožđa, tada se uobičajeno spominje slador, šećer, koji je loza nakupila u bobicama grožđa. - Dakle, iz gore napisanog dade se zaključiti, da za točno određivanje sladora u grožđu ili moštu, moramo koristiti za to napravljene tablice. Za određivanje sladora, u grožđu i moštu koriste se dvije tablice, Oecslova i Salleronova tablica. - slador → šećer Struka FIZIKALNO-KEMIJSKE I MATEMATIČKE ZNANOSTI slador → šećer POGLEDAJ NATUKNICU U DRUGIM EDICIJAMA: itd itd itd...
Dakle, nisam po prezimenu shvatio da ti je hrvatski maternji jezik, pa otuda primedba o copy/paste, bez ikakve zle namere... Uzgred, kad se neko od kolega već toliko potrudio da te dovede na forum, lepo bi bilo i da nam predstaviš svoj pčelinjak. Želim ti ugodan boravak na forumu.
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Stefan CvijanovicFebruar 08, 2017, 12:40:38
Drago mi je da povlacite to sto ste rekli, naravno, slazem se sa vama da se kaze sladomer. I nije mi hrvatski maternji jezik, ima stvari koje sam pokupio iz Baranje,a Baranja je, ako niste znali, od davnina bila nasa teritorija, ne zamerite ljudima. Kao sto ni ja ne mogu zameriti sapcanima ili leskovcanima na njihovim izrazima koji takodje nisu u srpskom vokabularu. Naravno, predstavicu se svima ovog trenutka :)
Naše... vaše... c.c.c.c... ajmo iz početka. Proklete granice i međe.... pčele pređu Dunav pa 'kradu' polen. Kad budem imao pčele ima da da ih nateram da 'kradu' med iz Banata. I još da mašu banaćanima kad se vraćaju.... :)
Dobro ti nama došao... ovo je posebna teritorija.... ovde sve pripada jednoj kraljici
Drago mi je da povlacite to sto ste rekli, naravno, slazem se sa vama da se kaze sladomer. I nije mi hrvatski maternji jezik, ima stvari koje sam pokupio iz Baranje,a Baranja je, ako niste znali, od davnina bila nasa teritorija, ne zamerite ljudima. Kao sto ni ja ne mogu zameriti sapcanima ili leskovcanima na njihovim izrazima koji takodje nisu u srpskom vokabularu. Naravno, predstavicu se svima ovog trenutka :)
Ma Stefane, nemam nikakvu konotaciju, pisao sam i jednu i drugu poruku na brzaka, nego taj izraz "slador" poznajem zbog tehnologije vina. Poslaću ti na PP još par stvari, za koje mislim da treba da preciznije napišeš u tekstu i to će biti 100% dobro.
Ne znam da li si ranije čitao temu, gde je receptura, koju sam izlagao, što bi ti rekao "vinska" i gotovo je identična ovoj, koju ti na blogu navodiš. Ja nisam dosad pravio medovinu, ali ne vidim bilo kakvu razliku u spravljanju, u odnosu na vino, kupinovo, malinovo, višnjevo ili kakvo god. Takodje, više sam za upotrebu natrijum disulfida ( vinobran ), nego natrijum karbonata ( kalcifikovana soda ).
Što se tiče teritorija, najviše sam uživao u onoj od Triglava do Đevđelije... Možda zato što sam bio daleko mlađi. Ne zameram ti ništa, daleko bilo, samo si me malo zabunio...
Kad budem imao pčele ima da da ih nateram da 'kradu' med iz Banata. I još da mašu banaćanima kad se vraćaju.... :)
Neće moći! Na proleće postavljamo protivpčelne mrežice. :P
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Stefan CvijanovicFebruar 08, 2017, 16:30:39
Drago mi je sto imate dobre namere i sto zelite dopuniti moje delo, oberucke cu prihvatiti vase dopune i sugestije, a po postovima sam shvatio da vam je enologija jaca strana :)
Pozdrav Stefane ja sam kopirao tvoj link tj link bloga u kome si opisao nacin pravljenja Medovine i sve je u sustini slicno kao sto je nenad opisao u prehodnim postovima ali mene interesuje kakva su tvoja licna iskustva sa proizvodnjom medovine, kakvu si medovinu dobio njen ukus, kolko si puta pretakao i ostalo sve sto mislis da je vazno za nas pocetnike u proizvodnji medovine...
Iskreno verujem da su forumi mesta gde se razmenjuju misljenja i iskustva i mesta gde se dolazi do pravih odgovora na mnoga pitanja koja nas muce na osnovu tudjih iskustava ...
puno pozdrava svima
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Stefan CvijanovicFebruar 08, 2017, 19:06:02
Pozdrav Milose! Naravno da cu preneti iskustva, medovinu sam pravio od lipovog meda, onako po proceduri koju sam opisao, Dobio sam nekih 11% alkohola, reske mehurice, izgleda kao sampanjac. pitko je i ima odredjenu kolicinu slatkoce. Ali ima tu posebnu notu jacine, posto je i lipov med sam po sebi nekako svez.
Pretakao sam tri puta, prvi put posle 2 i po nedelje, drugi put posle mesec dana i treci put kad se bas fino izbistrilo, negde posle 5-6 meseci.
Od vaznosti je ta temperatura koja se mora postovati kao i procenat secera u siri kao sto je kolega tucakov naveo, da se ne bi dobila isuvise slatka medovina, meni je za sad dobro ispalo i nije preterano slatko, a da li se secam koliko sam stavio tacno, ne secam se, bilo je na grabilicu, oko nekih 5-6 kila na 20-22 litre.
Sledeci put cu dodati limuna u fazi odlezavanja, cini mi se da nedostaje malo kiseline.
Pitanje za proizvodjace vina...dobio sam jedan litar kvasca za bela vina( treba da mi stigne za nekih sat dva) posto je u prehodnim postovima pricano o kvascima ali u gramima interesuje me kako se dozira u tecnom stanju....
Miloše, kvasac se ne dozira u tečnom stanju, već se "razmerava" dok je inaktivan - u prahu ( granulicama ). Ako ga dobijaš u originalnom pakovanju, na njemu imaš uputstvo. Ako dobijaš "raspakovan", oživljavaj ga na temperaturi izmedju 35 - 40 celzijusa, uz mali dodatak hrane za kvasce, ili običnog šećera ( kao kad supruga hoće nešto da mesi, koristeći pekarski kvasac ), ili čak rastvora meda. Obično se dodaje izmedju 20 i 40 grama na 100 litara šire.
VEOMA VAŽNO!!!
Prilikom oživljavanja ( aktivacije ) kvasaca i dodavanja u širu, veoma je važno da temperaturna razlika izmedju šire i aktiviranog kvasca ne bude veća od 10 celzijusa!!! Priblišavanje temperature se postiže postepenim dodavanjem šire u posudu sa aktiviranim kvascem.
Imam problem dobio sam kvasac u tecnom stanju pripremljen za dodavanje i to u kolicini od 1 litra boje je kao cokoladno mleko malo svetlije...pa sada neznam koliko kvasca da dodam na 10 litara sire...da li od viska kvasca dolazi do nekih problema ...Sta mi je ciniti...kad mene u Blacu nema da se kupi kvasac ovo sam dobio iz aleksandrovca od jednog druga uzeo kod prijatelja ...itd isl...
Velika mi je želja da napravim dobru medovinu i u tome cu istrajati, Kvasac cu baciti narucicu u ponedeljak prepodne original kvasac za bela vina a sutra cu stari frizider pripremiti da u njemu podesim temperaturu na 18 stepeni tj da napravim konstantne uslove...e sad jos jedno pitanje za Nenada procitao sam da si napisao da hrana za kvasce nije potrebna tj nije obavezna kod medovine ili sam ja to pogresno protumacio...
( stari frizider sam prepravio u inkubator za jaja, inkubator za proizvodnju paulovnije, dekristalizaciju meda, susenje polena, voca, pecurki a sada i za proizvodnju vina itd ) po potrebi se stavlja druga drvena polica ili lesa i radi sve navedeno...a potreban materijal Odgovarajuca sijalica ili grejac i dobar termostat i ventilacija se podesi i sa friziderom mozes sve da radis od navedenog...e sad ako nekog interesuju detalji neka se javi stojim na raspolaganju da pomognem u realizaciji...
procitao sam da si napisao da hrana za kvasce nije potrebna tj nije obavezna kod medovine ili sam ja to pogresno protumacio...
Ukoliko želiš slatku medovinu, ne moraš stavljati prihranu. Ukoliko želiš "suvu", onda dodati prihranu, nakon što se izfermentiše oko polovine šećera. To je obično treći dan od početka fermentacije, ali je dobro utvrditi širomerom.
Temperaturu podesi na 16 Celzijusa, a sama fermentacija će je podići za još par stepeni.
Nenade ako ovo ispadne dobro ušta ne sumljam, onda moram da te angazujem da mi objasnis tehnologiju pravljenja crnog vina...grozdje nije skupo u Prokuplju cena je nekih 30-40 din po kg a meni netreba mnogo nekih 100 l vina cisto da se nadje za prijatelje i za svoju dušu...
Demižon od 25L, stavio 5 Kg meda od suncokreta i napunio do 20 L vode. Moštomjer mi kaže 15-16 mislim da je to malo "slabo" jer mošt od grožda se obično diže do 18 stupnjeva. Doduše i temperatura je pala ispod 10 stupnjeva. Staviti još meda ili ostaviti kako je ?
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajFebruar 14, 2017, 20:47:42
Zavisi od skale...a i od toga koji procenat alkohola želiš...ja bi ostavio tako..
Narucio sam kvasac i hranu za kvasac u firmi Revin juce je sve stiglo zapakovano u kesice 2 puta po dve kesice od 10 grama kvasca i hrane...uskoro krecem sa pravljenjem sire....
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajFebruar 15, 2017, 20:24:53
moja je bila ispod 14 i sasvim je OK, doduše temperatura je bila oko 21...
Dodao sam još 1 kg meda, sad bi trebaolo biti nešto preko 18. Mislim da ako je malo sladora onda će biti i manje alkohola koji je presudan za očuvanje vina. Moja mama pravi vino od jabuka koje je slabije i lijepo je za piti (osobito ljeti) ali mislim da ne može dugo stajati. Staklenku sam sada prebacio u kuću gdje je temperatura oko 20 tako da bi i kvasac mogao odraditi svoje.
Za sada lagano kuha, kako ću znati da je gotovo? Da mjerim preostali slador, novostvoreni alkohol ili da jednostavno čekam da samo prestane sa vrenjem?
Za sada lagano kuha, kako ću znati da je gotovo? Da mjerim preostali slador, novostvoreni alkohol ili da jednostavno čekam da samo prestane sa vrenjem?
Alkohol ćeš teško pouzdano moći da meriš. Ostaje ti ove dve druge stvari. U svakom slučaju, kad prestane burno, biće još neko vreme tihog vrenja. Obično, kad vrenje stane, počinje stvaranje taloga.
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajFebruar 19, 2017, 12:09:04
Kad vrenjača uspori (posle mesec-dva) pretočiš da se oslobodiš taloga i opet postaviš vrenjaču i tako par puta...dok se ne izbistri skroz u međuvremenu probavaš..
Kod mene vec tri dana burno vri napravio sam vrenjacu kao na video klipu sa savijenim crevom i za sada lepo radi.temperatura prostorije oko 17 stepeni varira za par stepena gore dole... Mene interesuje sada pretakanje vina tj postupak pretakanja ako je neko raspolozen neka napise... Puno pozdrava svima
Variranje temperature u fermentaciji groždjane komine se loše odražava na kvalitet vina i treba ga sprečiti. Pretakanje je još daleko, a aktuelno je nakon završetka tihe fermentacije, odnosno, kada se nakuplja talog u većoj količini. Pretakanje se vrši plastičnim crevom, po principu natege, uz što manje izlaganje kiseoniku iz vazduha ( da se ne širi mlaz, stvara pena bućkanjem itd). Crevo se veže koncem za drveni štapić ( recimo, kao za tiplove ) s tim da drvo "foruje za onoliko, koliko je debeo sloj taloga + još pet milimetara ). Kada se drveni "nosač" creva spusti u posudu iz koje se pretače, treba obezbediti da ne landara po dnu, podiže talog i muti vino ( medovinu ).
Pročitaj malo temu unazad, recimo od odgovora #41. Pozdrav
Temperatura varira za 2 stepena gore dole nada. Se da to nece mnogo yticati...hvala na odgovoru sad mi je mnogo jasnije...temu sam prelistao vec nekoliko puta od pocetka ali mi nije bilo najjasnije kako pretociti ali sada je sve ok...hvala najlepse...
Danas sam probao medovinu i veoma sam zadovoljan ukusom za sada, dodao sam vinobran i time prekinuo dalju frementaciju za par dana izvrsicu prvo pretakanje i prvu degustaciju jer sam danas samo na brzinu proverio ukus koji je bio blago kiseo, sa cini mi se vecom kolicinom alkohola ali bez slatkoce tj nisam osetio prisustvo secera ( ne garantujem za prisustvo secera jer sam pre toga pojeo cokoladicu pa je mozda ona uticala na osecaj za detekciju prisustva secera) imalo je aromu mesanog meda ali opet kazem prava degustacija ce biti prilikom prvog pretakanja i tada sledi pravi izvestaj...e sada sacekajmo pa da vidimo... Nenade da li mogu balon sa vinom da stavim u frizider i time ubrzam bistrenje tj talozenje
Nenade da li mogu balon sa vinom da stavim u frizider i time ubrzam bistrenje tj talozenje
Naravno. Odmah stavi u frižider i već sutra, ukoliko padne talog, a mislim da hoće, izvrši pretakanje. Inače, vinobran već posle dva dana većinom ispari i može doći do ponovnog budjenja kvasaca i novog zamućivanja.
Vodi računa o što manjem kontaktu sa vazduhom.
Kiselkasta je jer je još uvek jako "gazirana" ( puno rastvorenog CO2 ). To će vremenom opasti, mada, lično volim sveža, mlada, osvežavajuće - blago penušava vina.
Veceras ide u frizider a sutrA sledi pretKanje i izvestaj o ukusu napravio sam malu kolicinu svega 6 litara takp da se nece mnogo zadrzati a verovatno nece docekati drugo pretakanje...
Pretocio i proverio ukus, sta reci sem da je po meni ispalo solidno ima vrlo malo secera, blago je kiselasto oseca se alkohol ima jacinu u sustini i nema neke velike razlike od belog vina ( sem sto nije pravljena od grozdja)...
ceo postupak sam odradio u improvizovanim sudovima i improvizovanom vrenjacom, tako da sam zadovoljan rezultatom..
Ostaje mi da letos kupim dobro bure sa plutajucim poklopcem pa da jesenas probamo da napravimo crno vino...
Vrenje je mislim stalo, probao sam ga i ima dosta alkohola. Još uvijek mi se osjeti okus kvasca u vinu. Vino nije potpuno prozirno, pokušat ću ga staviti u frižider sa vinobranom pa onda pretočiti. Nedostaje mi karakterističan okus vina, mislim da bi vinu od meda trebalo dodati i nešto da dobije okus (i miris). Vidio sam da su neki stavljali jagode u fazi fermentacije, razmišljam da stavim u jednu bocu metvicu ili matičnjak. Napravio sam nekih 40L tako da mogu malo i eksperimentirati.
Vidio sam da su neki stavljali jagode u fazi fermentacije, razmišljam da stavim u jednu bocu metvicu ili matičnjak. Napravio sam nekih 40L tako da mogu malo i eksperimentirati.
Zašto bi na to trošio med? Jeftinije ti je kupiti jagode, dodati šećera i napraviti vino... ;D Može i malina, kupina, višnja...
Naslov: Odg: Medovina
Poruka od: Boris SalajMaj 23, 2017, 19:19:48
Medovina je drugačija od vina i treba da se razlikuje-to je ono odsustvo kiselina kojih kod medovine nema( a i pije se nerashlađena tj sobne temperature)..U skoro svim receptima koje imam ( a imam popriličnu zbirku, doduše na engleskom) dodaju se razne travke...Lično mislim da se ukus medovine gađa sirovinom (vrstom meda) i da bi voće samo odmoglo...Ja sam radio sa limunovim sokom , ali se na kraju pojavila mala gorčina, dok je druga tura bez ikakvih dodataka bolja...Vežba čini majstora, sve mi se čini da će biti još eksperimenata...
prošle godine mi je majka radila piće od meda iz voštanih poklopaca i melise. Izuzetno osvježavajuć napitak, mislim da bi i u slučaju medovine poboljšalo okus
Upravo je i kod mene taj problem ukus podseca na vino oseca se alkohol sve karakteristike su tu ali fali mu miris mozda bi dodavanje matičnjaka pomoglo ali kako ga dodati u vec gotovo pice ...
Medovina je drugačija od vina i treba da se razlikuje-to je ono odsustvo kiselina kojih kod medovine nema( a i pije se nerashlađena tj sobne temperature)..
Ne slažem se Borise. Medovina nije drugačija od vina. Naprotiv, medovina je vino. Samo je materijal med, a ne groždje, kupina, višnja itd, itd... Odsustvo kiselina može postojati i u vinu od groždja ( tupo vino ). To se ispravlja dodavanjem kiselina. Ne piju se ni sva vina rashladjena, ili se piju rashladjena na različitim temperaturama.
Citat
U skoro svim receptima koje imam ( a imam popriličnu zbirku, doduše na engleskom) dodaju se razne travke...
I voćke... To su recepti iz sredine, o kojoj sam već izneo svoj stav, pa ga ne bih ponavljao. ;)
Citat
Lično mislim da se ukus medovine gađa sirovinom (vrstom meda) i da bi voće samo odmoglo...
Bravo. Zadovoljan sam ovakvim pomakom u pristupu.
Citat
Ja sam radio sa limunovim sokom , ali se na kraju pojavila mala gorčina, dok je druga tura bez ikakvih dodataka bolja...Vežba čini majstora, sve mi se čini da će biti još eksperimenata...
U soku, pored kiseline ima još koječega...
Vežba čini majstora, ali ponekad i drugoga valja poslušati... ;)
Upravo je i kod mene taj problem ukus podseca na vino oseca se alkohol sve karakteristike su tu ali fali mu miris mozda bi dodavanje matičnjaka pomoglo ali kako ga dodati u vec gotovo pice ...
Miris se izgubi nepoštovanjem tehnologije, ili upotrebom sirovine bez izraženog, svojstvenog mirisa. Takodje, previše rashladjen napitak trenutno "emituje" manje mirisa.
Dodavanje bilo kakve arome pretvara medovinu u nešto drugo, što se upotrebom jeftinog, belog šećera i istog aromatskog dodatka može podjednako napraviti. Ponavljam pitanje - čemu onda potrošnja skupog meda?
Ovo je pitanje filozofije i ekonomije, a za tehnologiju ćemo lako...
Onda je problem mirisa u medu tj u vrsti meda koju koristimo za pravljenje medovine mozda bi cist med od np maline, kupine dao medovinu svojstvenog mirisa ovako mesani med nema odredjen miris i medovina bi bila kompletna...e sad ukudi su različiti sve je do potrošaca
Medovina mi je "iskuhala" skroz pa sam morao dodati još malo meda jer mi je vino bilo presuho.Dodatkom metvice dobio sam aromu, mada ću sljedeću turu pokušati sa jagodama da dobijem voćnu aromu. Nisam mjerio alkohol ali je vino jače nego inače što pijem vina. Od jedne čaše već se može zapjevati. Za prvi put ja sam zadovoljan, sad se još moramo malo poigrati. Posjetio sam i Dušana Lazića pa može i on ostaviti svoj sud o medovini. Nadam se da će druga tura biti još bolja.
Medovina mi se tek sada skroz izbistrila. Dobar dio podijelio prijateljima na degustaciju. Svi su rekli da nije ono što su očekivali ali da im se sviđa. Upravo bacam još jednu turu od 40 litara za nagodinu (nadam se da će do sajma u Beogradu biti gotovo). Probao sam praviti i miks pola medovine pola Nare - jako dobro (kao bijeli bambus) za one što neće da se odmah napiju.
P.S. Dule izvini, tek sada je medovina onakva kakva je trebala biti ali pošto sam bio u stisci sa vremenom... vidimo se do godine.
Nekako, ovu temu nisam posećivao... Anto, onu bocu sam negde (SREĆOM) ;) :D [size=78%] zaturio...Sad sam išao da je nađem-i pronašao! E sad još čekam "povoljan trenutak"- ne mogu, tek tako - sam; da je otvorim i degustiram.[/size] Javljam...